Налог со сдачи жилья

tania_12

http://www.rbcdaily.ru/2006/12/01/focus/252023
Обладателям недвижимости, сданной в аренду, в будущем году придется заплатить с нее налог на доходы в размере 13%. Вчера Федеральная налоговая служба (ФНС) официально объявила, что в наступающем году сбор подоходного налога с доходов арендодателей станет приоритетной задачей налоговиков.
Серьезность своих намерений по сбору налогов со всех доходов граждан, а не только с зарплаты, налоговая служба подтвердила уже в текущем году. За первые девять месяцев 2006 года о своих доходах отчитались 613,5 тысячи человек, при этом 306,2 тысячи «были дополнительно привлечены к декларированию непосредственно налоговыми органами», говорится в сообщении ФНС. Они пополнили бюджет на 670 млн руб. Для сравнения, в 2005 году число граждан, в принудительном порядке доплативших налог с собственных доходов, было 138 тыс. «Ситуацию со сбором налогов с физлиц только на первый взгляд можно считать оптимистичной. На самом деле именно здесь значительные суммы выводятся из-под налогообложения», — полагает исполнительный директор «МЦФЭР-консалтинг» Станислав Джаарбеков.
...

Moditen

если вы договор заверяли у нотариуса и хозяин платил налог, то да - ждите
а если нет - то с какой стати?

lordkay

с такой, что испугаются и будут заверять договора те, кто раньше этого не делал

tinka2302

Я так понимаю, начнут сильно давить на хозяев, чтобы они налог платили.
И тогда цены могут повыситься на величину налога.
Но вот как они собираются этого добиться, лично мне непонятно.
Если уж юр. лица не удается в достаточной мере контролировать (и это при обязательной отчетности то с физ. лицами будет намного труднее.
Мне кажется, эффективно взимать налоги с физ. лиц смогут только в том случае, если изменится психология людей, и все резко ломанутся доносить на соседей.

KazantesDmitry

Эх, лучше бы собирали налог за владение собственностью. Вот тогда бы рынок нормализовался.

tinka2302

Пока только в проекте.
Но думаю, все-таки введут, причем дифференцированный в зависимости от количества недвижимости в собственности.

uvilir

Налоговое законодательство специально составлено таким образом, чтобы заставить людей платить больше, чем им положено на самом деле. Состоятельные люди прекрасно об этом знают и пользуются самыми разнообразными лазейками, чтобы снизить налоги, в то время как бедняги, не сумевшие обзавестись связями или хотя бы толковым бухгалтером, который знает все дыры в законе как свои пять пальцев, вынуждены платить абсурдно много.
(C)

lordkay

при сборе налога за владение, цены на продажу упадут, а вот аренда подскочит

uvilir

Эх, лучше бы собирали налог за владение собственностью. Вот тогда бы рынок нормализовался.
путь лучше Лужка посадят
http://style.rbc.ru/luxury/2006/11/29/21892.shtml

AIR1kk

да, слышал тут они руский форбс порезали из-за того, что там неправильно истолкованные слова его жены на обложке были со статьёй про неё

KazantesDmitry

> при сборе налога за владение, цены на продажу упадут, а вот аренда подскочит
А через лет 10 всё выровняется. Люди, которые сейчас вынуждены быть рабами арендодателей, наконец-то приобретут жильё и спрос на рынке аренды исчезнет. А если сохранить налоги как сейчас, то текущая ситуация не будет выравниваться, а будет только усугубляться.

lilith000007

Если будет такой же перекос в сторонц Москвы, то что сдача хаты в аренду, что её продажа будет сулить много много денег

H3JIJIU

как ты собираешься давить на хозяев чтоб они такой налог платитли?
приехал сынок моего дальнего друга, а тут как раз у меня трешка свободная - пусть погостит, вот и пустил

urchin

при сборе налога за владение, цены на продажу упадут, а вот аренда подскочит
Вполне устраивает такой вариант

kent0000

Эх, лучше бы собирали налог за владение собственностью. Вот тогда бы рынок нормализовался.
ага. только те у кого собственности дофига - те не обломаются его платить, уж поверь.
а вот всякие бабушки , дедушки , твои папы и мамы очень брадуются платить лишние бабки кроме как за комунальные услуги еще и за собственность

kent0000

при сборе налога за владение, цены на продажу упадут
наивные люди

gvkonder

Ну значит, надо, чтобы те, у кого имущества мало - не платили вообще, а чем больше имущества - тем больше проценты, которые надо платить.
Типа до $200000 - не платишь, от $200000 до $500000 - 0.5% в год, от $500000 до $1000000 - 1% в год... ну и так далее

lordkay

и все регят имущество на родствеников

urchin

Это уже проблемы

Zoltan

надо, чтоб не регили

kent0000

Ну значит, надо, чтобы те, у кого имущества мало - не платили вообще, а чем больше имущества - тем больше проценты, которые надо платить.
Типа до $200000 - не платишь, от $200000 до $500000 - 0.5% в год, от $500000 до $1000000 - 1% в год... ну и так далее
абсолютная глупость
определять много или мало кто будет ? гы гы

gvkonder

В смысле?
Вот принадлежит тебе квартира стоимостью 550кб - всё, уже должен платить налог в 5.5кб в код.

kent0000

и че ? если уж начали говорить что кто то скупает квартиры с целью продажи - то эта ерунда их не остановит, и они также будут на этом навариваться.
но жизнь простым людям которые купили с целью жить, это безусловно испортит.
это раз.
и вообще , бороться нужно не со следствием (дорогое жилье) а с причиной (а их несколько). и уж налоги - это просто смешно, особенно с нашей системой законодательства. Это приведет только к еще большему удорожанию квартир, люди которые на этом наживались будут так же наживаться, а твои , как я уже сазал, мама с папой и ты будешь каждый месяц больше отстегивать за квартиру.

gvkonder

Ну значит, надо опустить границы.
Все зарегят на родственников, у кого получится мало - ничего не будут платить, а олигархам всё равно придётся.

kent0000

550кб - всё, уже должен платить налог в 5.5кб в код
как нехй ссать заплачу не обломаюсь

gvkonder

Какими будут конкретные числа - уже другой вопрос.
В любом случае, бюджет засчёт богатых людей это улучшт. Поможет немного выровнять равновесие между абрамовичами и остальными.

kent0000

Все зарегят на родственников, у кого получится мало - ничего не будут платить, а олигархам всё равно придётся.

ага. алигархи такие глупые люди, что вот тебе студенту можно зарегить на родственников , а они не найдут выход из ситуации у них конечно нет не родственников, ни подставных фирм , на которые можно квартиры регистрировать ?
родной, ты рассуждаешь как 9ти классник , чесслово

lordkay

надо так, у кого недвижимости больше чем на 500кб, отдает 100кб тем, у кого недвижимости меньше 50кб, ты это хотел сказать?

gvkonder

У моих мамы и папы одна квартира на двоих (четверых, если считать детей у остальных "простых людей" - так же, жизнь им это не спортит, если грамотно просчитать, какие именно планки и проценты надо делать.

lordkay

а ты с какого факультета, с мм?
сложные экономические отношения не регулируются точным расчетом процентов

kent0000

зы ... и олигархи тут совершенно не при чем кстати , что большие цены

kent0000

жаниша, мне кажется бесполезно ему че то объяснять.... он просто не втыкает хоть ты тресни

lordkay

тут 90% бесполезно объяснять, и это грустно...
а пенартур хорошо умеет ботать спецификацию к железкам, сначала спрашивает что-то, а через пару дней уже больше всех про это знает и раздает советы, и он решил, что жизнь так же просто устроена

ruborubo

нужно уклонятся от налогов от государства , а точнее налог 13% и другие налоги
тогда мы станем богаче гыгыгы

PETERPETER

Какими будут конкретные числа - уже другой вопрос.
В любом случае, бюджет за счёт богатых людей это улучшит. Поможет немного выровнять равновесие между абрамовичами и остальными.
Ты про то, какой бы ещё налог новый придумать, или про то, как исправить ситуацию с высокими ценами на недвижимость/аренду? Ввод налога на недвижимость может помочь тем, что выкинет на рынок много квартир, за счёт пенсионеров или бюджетников в первую очередь (но заведомо не за счёт "инвесторов"). Оснований для снижения арендной платы я при этом не вижу, было бы странно, если человек, сдававший раньше квартиру за 600 долларов, стал бы сдавать её на 400 после того, как должен будет платить 200 долларов налога за эту квартиру.

gvkonder

Не тем, у кого меньше, а в бюджет.

gvkonder

Если у олигарха дача на рублёвке за $10M, и две квартиры в москве за такие же деньги - он такого количества родственников не найдёт (тем более, что у родственников и своя недвижимость есть).
Всё-таки, непонятно, как от этого пострадают простые люди?

ruborubo

и много ты с бюджета иметь будешь?

gvkonder

Олигархи - это преувеличение, конечно
Но суть в том, что те, кто квартиры покупает пачками ради прибыли - приостановятся...

gvkonder

Ага, ты станешь чуть-чуть богаче, а проезд в метро станет сто рублей

ruborubo

а я тогда машину куплю

gvkonder

Ввод налога на недвижимость может помочь тем, что выкинет на рынок много квартир, за счёт пенсионеров или бюджетников в первую очередь (но заведомо не за счёт "инвесторов").
Странный какой-то пенсионер, если ему принадлежит квартира в полмиллиона, и родственников нет
"Инвесторов" от пенсионеров с бюджетниками отличить довольно легко по общей стоимости недвижимости (и прочего имущества, если это тоже можно рассчитать). Конечно, если мы не хотим, чтобы бюджетники лишились своего жилья, некоторые инвесторы (которые с кучей родственников или которые мало инвестируют) тоже не будут платить налоги, но их будет далеко не большинство.

gvkonder

А дороги кто ремонтировать будет?

asgrig

А родственников типа жена можно учитывать просто, типа у вас у двоих 3 хаты и ниибет - платите бабло
угу... и так еще мало имущественных заморочек при разводе - давайте еще эту добавим

vamoshkov

так ниче ведь не добавится - и так и так делить придется все при разводе.

asgrig

угу... выходит девочка из Урюпинска замуж за Ходорковского, а ей - а плати-ка половину налога на имущество. Она к мужу. А муж ей - а куй тебе. Сама плати.

vamoshkov

Федечка отвечал на вот этот пост:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
и много ты с бюджета иметь будешь?
--------------------------------------------------------------------------------
я вот с пенартуром в данном вопросе согласен полностью.
какая разница будешь ли ты с него иметь или нет, важно что такой налог будет играть роль кнута для таких нехороших людей, которые не работают а сдают квартиры которые им достались от всяких бабушек, дедушек, госудраства и для тех кто сильно богаче всех остальных.
А по поводу перерегистрировать все на родственников - лажа это. Мало кто на такое пойдет, т.е. есть нехилый риск что эти самые родственники че нить украдут (как то не смотрится тут это слово, но модератор попросил ). А родственников типа жена можно учитывать просто, типа у вас у двоих 3 хаты и ниибет - платите бабло.

e-xandr

И тогда цены могут повыситься на величину налога.
А вот и нет. Налоговое бремя распределяется между продавцом и покупателем обратно пропорционально эластичности спроса и предложения... Я не думаю, что спрос у нас не эластичен

irenape

А по поводу перерегистрировать все на родственников - лажа это.
Придёт дядя-олигарх к бабушке божий одуванчик, запуганной мыслями о том, что у неё квартиру могут отнять и скажет, мол, бабуля, а давай я тебе заплачу, а у тебя квартирка в мск ещё одна появится.

ruborubo

прейдётся брать внедорожник


А дороги кто ремонтировать будет?

gvkonder

То, что это реализовано будет через жопу - уже другой вопрос.
Потому что (в идеале, конечно) такая бабуля будет знать, чем ей это грозит.
А ещё она, кстати, может квартиру ходорковского продать

stealth

>регят имущество на родствеников
После "покупки" бабушкой-пенсионеркой хаты за полмиллиона баксов к ней приходит налоговая и интересуеццо, откуда бабло. Делов-то.

H3JIJIU

нашла под елкой, дед мороз принес

vladlen62

Вы наверно нерпавильно понимаете внутреннюю политику сбора налогов и не в курсе о законе больших чисел.
Мое ИМХО на этот счет такое:
Для государства ВЫГОДНО сдирать в виде налогов ПОСЛЕДНИЕ деньги с обычного населения а не какие-бы нибыло проценты с "олигархов".
Потому что:
1) "олигархов" меньше чем простого населения и суммарный облагаемый налогом доход простого населения больше чем суммарный облагаемый налогом доход "олигархов".
2) обычного человека очень легко запугать и очень легко с него взыскать эти налоги. "Олигарха" и на запугаешь, и налоги с него не взыщешь. Проведите денек возле налоговой инспекции и посмотрите, на каких тачках приезжают люди и на какие суммы годолвого дохода подают декларации... 12000 рублей - самая большая цифра, которая в них фигурирует. А тачки дешевле 12000$ там редко когда заезжают. + "олигархи", как правильно заметили раннее, имеют возможность за гораздо меньшую сумму, чем сумма налогов, нанять бухгалтера и он их скроет. А обычный человек будет всегда платить свои 13 или сколько там процентов от своей 1000у.е. Потому, как забоится постучавшегося в дверь участкового, а ни знакомств, ни лишнего косарика на взятку у него нет.
3) наше государство изначально построено по принципу "руководящее меньшенство еб..т быдловое большинство". И как нетрудно догадаться, если немного раскрыть глаза, то все, что не происходит направлено именно на поддержание этого принципа.
4) ну и наконец - не имей 100 рублей, а имей 100 друзей, и с каждого по xx% налога очень хорошо подтверждается законом больших числел.
Вывод: надо побыстрее становиться "олигархом", попадать в "руководящее меньшинство" и начинать ебать во все щели простых людей. Иначе - ебать будут нас.

Tallion

Угу.
Детский сад закончился, начались ясли.

FieryRush

Для государства ВЫГОДНО сдирать в виде налогов ПОСЛЕДНИЕ деньги с обычного населения а не какие-бы нибыло проценты с "олигархов".
Не согласен. То, что ты говоришь, характерно для США. Там ты у государства с налогами не забалуешь. Даже у официанток вычитают налог с чаевых, причем заранее. И больше всего налогов идет со среднего класса и ниже. А у нас, как раз, больше всего денег рубят на экспорте полезных ископаемых, стали и т.п. Население - нищее, с него много не возьмешь (да еще попробуй возьми). Но с тем, что в идеале будут обдирать и население, согласен. Но пока высоки цены на нефть, этого не будет.

uvilir

Ну значит, надо, чтобы те, у кого имущества мало - не платили вообще, а чем больше имущества - тем больше проценты, которые надо платить.
Типа до $200000 - не платишь, от $200000 до $500000 - 0.5% в год, от $500000 до $1000000 - 1% в год... ну и так далее
круто
берём пару пенсионеров в трёхкомнатной квартире на калужской площади
дом сталинка, метраж 100 метров
квартира стоит около лимона
ты им предлагаешь с пенсии платить налог?

Evgeniy57

а блин плакал . пеши есчо.
у ПИКа порядка около 5000 левых фирм и что владельцы ПИКа не найдут на кого квартиру в 10ть лямов зарегить.
СМЯШНО

AIR1kk

есть тема им поменять квартирку

manka

берём пару пенсионеров в трёхкомнатной квартире на калужской площади
дом сталинка, метраж 100 метров
квартира стоит около лимона
Ну и дауны - жить в Москве на пенсию, имея лимон.
Продали бы эту хату да уехали на Канары - вот где
можно пожить на склоне лет.

lordkay

это тебе сейчас так кажется, пожилиые люди очень плохо переносят смену обстановки

lordkay

это известная тема, есть типа у пенсионера есть дорогая квартира и большой налог на нее:
тогда либо есть наследники и пусть они платят налог
если их нет, или платить не могут, то квартиру надо продать и переехать в бутово
так тоже можно много до чего договориться

gvkonder

Если нашла под ёлкой - пусть 25% государству платит

gvkonder

1) "олигархов" меньше чем простого населения и суммарный облагаемый налогом доход простого населения больше чем суммарный облагаемый налогом доход "олигархов".
А говорят, в России 5% населения получает 95% денег...
Простой подсчёт - на каждого обычного человека по ~$1000 даёт всего лишь сто миллиардов, это не сильно больше принадлежащего десятке самых богатых жителей россии

gvkonder

Ага, такая прямо бедная пара пенсионеров в трёшке в центре
Могут поменяться с наследниками, могут продать... и, кстати, судя по всяким газетам, пенсионеры как раз часто меняют центр на какую-нибудь тихую и зелёную окраину типа всяких там ясенево

KazantesDmitry

Для государства ВЫГОДНО сдирать в виде налогов ПОСЛЕДНИЕ деньги с обычного населения а не какие-бы нибыло проценты с "олигархов".
Вероятно в этом есть правда. Я был сильно удивлён, когда узнал что сотовые компании ведут яростную борьбу за самого низкобюджетного абонента, потому что его больше всего. А на людей, которые тратят > $100 в месяц на мобилу им наплевать, потому что их мало. Эту информацию я получил от сотрудника одной из компаний.
Может быть налоговая инспекция так же рассуждает?

KazantesDmitry

у ПИКа порядка около 5000 левых фирм и что владельцы ПИКа не найдут на кого квартиру в 10ть лямов зарегить.
Предлагается чтобы налог платился всегда для юрлиц, и по достижении определённой площади с физлиц. Поэтому регистрация на левые фирмы не лечит.

Evgeniy57

Поэтому регистрация на левые фирмы не лечит.
у этих фирм есть гендиры, у которых точно не более 10 ти квартир

vovkak

А говорят, в России 5% населения получает 95% денег...
Простой подсчёт - на каждого обычного человека по ~$1000 даёт всего лишь сто миллиардов, это не сильно больше принадлежащего десятке самых богатых жителей россии
интересно, кто такое говорит...?
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2047.ht...
По этим данным 10% самых богатых получают 38% денег. И это было в 1998, а сейчас, за счет роста среднего класса, эта цифра еще уменшилась, читал про 30%, но ссылку сейчас не найду.
Для сравнения, в Южной Америке, в среднем, 35. В США 30 (выросло до 32 в ЕС 26.
И второе. У тебя мания "простых подсчетов" - что за $1000 на человека? Месячный доход - $600, годовой доход - $7К, а "принадлежащее имущество" ~ $50К.
Если ты сравниваешь "принадлежащее имущество", то получается $7000млрд у населения против $100млрд у "олигархов".
Если же сравниваешь годовой доход, то у 10и олигархов он также ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше, чем $1000млрд.

gvkonder

Сотовые телефоны и квартиры - это разные вещи.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: