Техника этнической безопасности

Manechka

(С форума ФДС)
Техника этнической безопасности
Пока либеральные СМИ вопят об опасности русского экстремизма и несчастных трудолюбивых мигрантах, преследуемых безжалостными “скинхедами”, в новостных лентах время от времени появляются скромные сообщения:
В подмосковном Троицке была изнасилована 10-летняя девочка. Насильник шел за ней от школы и напал на девочку прямо около ее дома. По словам девочки, странный невысокий мужчина, похожий на узбека или таджика, шел за ней от школы. Когда школьница поравнялась с гаражным боксом, мужчина резко дернул ее за руку, стащил с дороги, изнасиловал девочку и убежал. Девочка узнала насильника среди строителей-гастарбайтеров из Таджикистана.
В поселке Рязановский Егорьевского района Московской области 34-летний бригадир разнорабочих из Таджикистана встретил 6-летнюю девочку, которая проживала с родителями по соседству, на одном этаже с бригадой рабочих. Он заманил ее к себе в комнату, пообещав угостить ее пловом, жвачкой и конфетами. Как только девочка переступила порог его жилища, гастарбайтер набросился на нее и изнасиловал. Жители поселка попытались линчевать преступника, но самосуд был предотвращен сотрудниками Егорьевского УВД. Девочку после случившегося пришлось госпитализировать.
Еще один совсем недавний случай. 18 июня в милицию обратилась москвичка, которая сообщила, что на территории Тимирязевского лесопарка была изнасилована ее семилетнюю дочь. Насильник под предлогом угостить девочку мороженым, завлек ее в кусты и изнасиловал. На следующий день милиция задержала Махсуда Мелиева, 1981 года рождения, уроженца Таджикистана. Он полностью изобличен в совершении преступления. Мелиев проживал в Москве без регистрации и работал дворником на Петровско-Разумовском рынке.
Впрочем, “гости с юга” специализируются не только на изнасилованиях, но и на убийствах русских детей. Недавно сотрудники милиции Подольска раскрыли убийство 9-летнего ребенка. Труп ученика церковно-приходской школы Алексея Севостьянова был обнаружен в доме, где он жил с семьей, в деревне Песье Подольского района Московской области. Труп ребенка был завернут в одеяло, на шее имелись колото-резаные раны. Следственная группа пришла к выводу, что убийство совершил 17-летний Сади Амершоев. Семью таджиков Амершоевых Севостьяновы приютили в своем доме. После убийства ребенка преступник скрылся, но был объявлен в розыск и задержан через день на станции Подольск. Из показаний задержанного выяснилось, что он убил ребенка в ходе пустяковой ссоры.
Случаям, когда заезжие выродки насилуют совершеннолетних женщин, пресса практически не уделяет внимания. Разве что, когда надругательство заканчивается убийством и труп удается обнаружить. Так, утром 17 июня в Юго-Восточном округе Москвы был обнаружен труп 18-ти летней Анны Борисовой. Задержанный 26-летний азербайджанец Заур Садыгов уже признался в убийстве. Как утверждает убийца, он познакомился с Аней в городском автобусе. Первокурсница МГУ приняла его предложение прогуляться: они пили пиво, сидели на безлюдной Кожуховской набережной. А когда азербайджанец попросил интима, девушка отказала ему. Тогда он ее изнасиловал и задушил.
Подобные случаи можно перечислять еще долго, но и вышеуказанных достаточно, чтобы понять – к инородцам, наводнившим нашу землю, нужно относиться не как к “честным труженикам”, каковыми их пытается представить либеральная пресса и нынешняя власть, а как к потенциальным преступникам - грабителям, насильникам и убийцам. Однако следует признать, что не только звериные инстинкты незваных гостей становятся причиной подобных преступлений. Наивная беспечность и излишняя доброжелательность русских по отношению к чужакам – один из немаловажных факторов, провоцирующих агрессию заезжих преступников. Можно усомниться в рассказе насильника и убийцы Садыгова о том, что его жертва добровольно согласилась прогуляться с ним по набережной, но множество других случаев совершенно однозначно свидетельствуют - русские нередко сами создают условия для таких преступлений.
Православная русская семья приютила бригаду таджиков и поплатилась за это жизнью девятилетнего ребенка. Проживая в одном общежитии с таджикскими гастарбайтерами, мать не предупредила свою дочь об опасности общения с ними, не уберегла ребенка – и азиатский выродок надругался над девочкой. Русская девушка не усмотрела ничего опасного в том, чтобы пройтись по набережной с незнакомым азербайджанцем и была изнасилована и убита.
Сколько еще изнасилований и убийств должно произойти, чтобы те русские, чье сознание отравлено лживыми установками интернациональной пропаганды, усвоили, что живущие рядом с нами кавказцы и азиаты – не такие, как мы. Что они – другие, они иначе мыслят, иначе реагируют, иначе воспринимают привычные для нас вещи и иначе себя ведут. Они не законопослушны как мы, в своих поступках они руководствуются не столько рассудком, сколько животными инстинктами. Разговаривать с ними в привычных для нас терминах и понятиях - бессмысленно и, как показывают перечисленные случаи, опасно. Они – источник потенциальной угрозы и, в условиях, когда государственный аппарат ориентирован на поддержку разного рода мигрантов, а не коренного населения России, каждый русский человек должен самостоятельно выработать адекватное отношение к этим незваным гостям.
Рассказать своему ребенку об опасности общения с инородцами, напомнить русской девушке, что любое проявление доброжелательности к кавказцу или выходцу из Средней Азии скорее всего будет воспринято им как готовность вступить в половую связь – это элементарные правила этнической безопасности. Они просты, естественны и эффективны, а их нарушение, как показывает практика, может закончиться трагедией.
http://www.rne.org/sfk/0506/0506-20.shtml

Niklz

писателей желтых статей я бы в детстве кастрировал :\

730097993416

Одна моя подруга живет в Новопеределкино. Те, кому доводилось там бывать знают, что в районе довольно много "приезжих".
Так вот она как-то сказала, что когда вечером идешь по району, а навстречу компания, расслабляешься, когда понимаешь, что это "азиаты". В смысле, наши - гораздо страшнее.
Негодяи есть везде. Но, что касается личной статистики, лично меня "азиаты" не разу не задевали на улице просто так, из любви к искусству...

Dan70

ты кого под "азиатами" понимаешь? Если не только китайцев и юго-восточнее, но и таджиков и т.п. , то это полностью не соответствует моему опыту. Разве что в новопеределкино отбирают кого селить.

urchin

Расспростронение заведомо неверной информации.

730097993416

Естественно, не китайцев, а скорее из средней азии. Кавказцев там, кстати, тоже много.
Не принято у них просто так на улице докапываться, как не крути. Это все-таки наша национальная традиция

Satellite

Они не законопослушны как мы, в своих поступках они руководствуются не столько рассудком, сколько животными инстинктами.
Ого. А мы, русские, что - законопослушны? И только рассудком руководствуемся?
Смешно.

sidorskys

Они не законопослушны как мы, в своих поступках они руководствуются не столько рассудком, сколько животными инстинктами.
Да, бред какой-то.

Voltey

В московской сауне девушек изнасиловали на глазах у родителей
В сауне на Варшавском шоссе в Москве в один день были изнасилованы две несовершеннолетние девушки. Преступление было совершено на глазах у родителей, которым насильник угрожал физической расправой в случае, если те попытаются ему помешать. Об этом сообщает Lenta.ru.
Родители пострадавших обратились в милицию с заявлениями об изнасиловании. Одна из потерпевших - студентка первого курса Московской госакадемии физической культуры, 1989 года рождения, а вторая - также 1989 года рождения, ученица 11 класса. По факту изнасилований было возбуждено уголовное дело по статьям 131-2 и 132-2 УК РФ (изнасилование, насильственные действия сексуального характера).
Несколько часов спустя в этой же сауне был задержан безработный Рашид Отарян 1976 года рождения. Он проживает в Ростовской области, а в Москве находился без регистрации. Отарян был изобличен в совершении изнасилований и арестован.
http://www.regnum.ru/news/475509.html

biggay

Преступники, естесственно, должны быть наказаны в соответствии с законом. А вот автор мудак из-за того, что пытается на основе этих примеров вызывать ненависть русских к таджикам и в целом к другим южным народам.

spalex

Одна моя подруга живет в Новопеределкино. Те, кому доводилось там бывать знают, что в районе довольно много "приезжих".
Так вот она как-то сказала, что когда вечером идешь по району, а навстречу компания, расслабляешься, когда понимаешь, что это "азиаты". В смысле, наши - гораздо страшнее.
А ты что, записалось в русофобы? То есть я понимаю, ты бы сказало, что без разницы. Но вот что русские - страшнее, это сильно.

Satellite

Сегодня 26 июня. Как она может быть уже студенткой академии? Когда у них экзамены, зачисление? Что-то неясно.

Tallion

Ого. А мы, русские, что - законопослушны? И только рассудком руководствуемся?
Во всяком случае не животными инстинктами.

730097993416

Что-то тема русофобии больно ходовая в форуме. А где она, эта русофобия? Что за птица такая? Я ее, если честно, ни разу не видел.
Вас что - дискриминируют?
На тему русофобии рекомендую читать "Жиды города Питера" Стругацких. Начиная с момента, где немолодой битый жизнью еврей говорит: "Я только теперь понимаю,
почему меня в пятидесятом на физфак не приняли! Русофобы!
пронюхали подлецы, что у меня бабушка русская... "

spalex

Экзамен сдан - поздравляю с поступлением. Тут вас таких хватает, так что одиноко себя не почувствуешь.

spalex

P.S. Для туповатых объясняю. Русофобия - это почти то же самое, что и антисемитизм, только по отношению к русским.

Satellite

А какие же ещё инстинкты бывают?

biggay

"Я только теперь понимаю,
почему меня в пятидесятом на физфак не приняли! Русофобы!
пронюхали подлецы, что у меня бабушка русская... "

biggay

Подобные случаи можно перечислять еще долго, но и вышеуказанных достаточно, чтобы понять – к инородцам, наводнившим нашу землю, нужно относиться не как к “честным труженикам”, каковыми их пытается представить либеральная пресса и нынешняя власть, а как к потенциальным преступникам - грабителям, насильникам и убийцам.
Значит, мне нужно относиться к моему соседу-южанину, как к преступнику

natunchik

Нет-нет! К каждому человеку нужно относиться как к потенциальному преступнику! При чём тут национальность?

spalex

Тебе не кажется, что ты забыл понотифаить за разжигание? Или то, что по отношению к нерусским - разжигание, то по отношению к русским - божья роса?

natunchik

А ты не забыл нажать кнопку "Нотифай Модератор"?
А то я как-то не очень понимаю, о чём ты.

spalex

Одна моя подруга живет в Новопеределкино. Те, кому доводилось там бывать знают, что в районе довольно много "приезжих".
Так вот она как-то сказала, что когда вечером идешь по району, а навстречу компания, расслабляешься, когда понимаешь, что это "азиаты". В смысле, наши - гораздо страшнее.
Кнопчка нажата, но всё-таки модератору полагается такие вещи замечать самостоятельно.

natunchik

Автор утверждает, что в новоперделкино встречная русская компания может оказаться гопотой с гораздо большей вероятностью, чем нерусская.
Исходя из своего личного опыта, я склонен доверять автору.
Поэтому этот пост я не считаю "разжиганием национальной розни" етс.

spalex

Про гопоту не написано ничего, зато используется слово "наши". Если автор - гопник, то велкам.

natunchik

Мне влом с тобой параллельно приватами и здесь общаться.
Перечитай пост внимательно, пару раз проговори его вслух, попытайся изложить своими словами... Надеюсь, ты поймёшь, откуда я взял слово "Гопота".

urchin

На тему русофобии рекомендую читать "Жиды города Питера" Стругацких.
----
Меня всегда удивляло, когда в качестве доказательства своей праваты, голубо-демократичные личности, приводят цитаты, то стругацких, то макаревича, то вообще чижа или ещё какой-нибудь отстой.
(стругацких прочитал целиком, восхищался, через несколько лет переосмыслил и изменил о них своё мнение).

730097993416

Какие еще "голубо-демократичные личности"?
Есть люди умные и недалекие, вменяемые и невменяемые. Стругацие как ни крути - вменяемые. Что тут можно переосмыслить?
К тому же, это не доказательство (какие тут вообще могут быть доказательства? а иллюстрация

urchin

Есть люди умные и недалекие, вменяемые и невменяемые. Стругацие как ни крути - вменяемые. Что тут можно переосмыслить?
----------

ЗЫ
Недалёкие люди осуждают всё, что выходит за пределы их понимания.
Это цитата не про тебя, а про Стругацких

730097993416

// Недалёкие люди осуждают всё, что выходит за пределы их понимания
Это цитата не про тебя, а про Стругацких
Это высказывание выходит за пределы моего понимания. Но я его не осуждаю. Значит, надежда еще есть?
Но причем же тут Стругацкие?

urchin

Это высказывание выходит за пределы моего понимания. Но я его не осуждаю. Значит, надежда еще есть?
Но причем же тут Стругацкие
---------
Поймёшь со временем, если дорастёшь конечно.
Жизнь одновременно и сложнее и проще, чем описано в книгах у Стругацких.

730097993416

// Поймёшь со временем, если дорастёшь конечно.
Жизнь одновременно и сложнее и проще, чем описано в книгах у Стругацких.
Жить по книгам, или надеяться на это - это и есть симптом недостаточно зрелого отношения к жизни.
Относительно второго утверждения возражений нет. Но книги ведь скорее - пища для ума, нежели образец для подражания, не так ли?

natunchik

> Жизнь одновременно и сложнее и проще, чем описано в книгах у Стругацких.
Ну... Вот ты читал маааленький рассказик "Волны гасят ветер" (кажется)? Там ещё Горбовский сказал, что он не боится проблем, которые человечество ставит перед собой, он боится проблем, которые может поставить перед человечеством кто-нибудь другой. И пример приводил замечательный.
Фишка в том, что Стругацкие не дают ответов. Почти никогда. Только ставят вопросы. И очень правильные вопросы, между прочим. Такие правильные вопросы, что их можно немножко доработать напильником и задавать себе постоянно. Чтобы не принимать некоторые вещи как данность, а сомневаться в них. Умение сомневаться - главное качество мыслящего человека и всё такое.

spalex

Ну, коли уж речь пошла о Стругацких, то, являясь любителем их творчества (раннего, конечно, улитка и всё такое фу, волны - исключение замечу, что они являются вполне искренними апологетами тоталитаризма. И, надо сказать, разбираются в том, как он работает - и должен работать - намного лучше, чем все присутствующие здесь его критики вместе взятые. Для меня так вообще построенный ими образ будущего (с точностью до мелкой рихтовки напильником) - вполне приемлем. Но вот устраивает ли он современных либералов нашей многострадальной Родины? Сомневаюсь

natunchik

У них не тоталитаризм, а коммунизм. Это разные вещи всё-таки, несмотря на то, что при попытке построить коммунизм обнаружилось что для коммунизма нужны совершенно другие люди, и, соответственно, людей пытались растить в тоталитарном государстве (типа наиболее эффективное во-первых, и аффтары задались целью построить структуру, которая простоит дольше чем одно поколение неизменной (а только тоталитарное государство это обеспечивает) во-вторых).
Как бы в Мировой Совет люди избирались путём прямого тайного голосования, насколько я помню.

basildol

Имхо нефиг жаловаться на разгул этнического криминала и засилье черных - сами виноваты во всем. Вот список виноватых:
1. Московский обыватель
- Экономическая база большинства серьезных диаспор - рынки. Обыватель охотно закупается на хач-рынках, поскольку там дешевле.
- Всегда найдется кто-нибудь, кто сдаст им квартиру, если те предложат на сотку больше рыночной цены
- Обыватель охотно наймет для отделки квартиры и т. п. работы таджиков, т. к. дешевле.
- Обыватель охотно пользуется услугами хач-такси и т. д.
2. Московский строительный комплекс
Использует труд нелегалов, поскольку те готовы работать за копейки. В свободное от работы за копейки время нелегалы мочат местных.
3. Московские менты
Без комментариев, все ясно. Ничем не лучше любых других ментов. Только на прописке больше денег гребут
Таким образом, все горазды пдеть, что в Москве "разгул черных", "жить нельзя стало", а на деле всегда предпочтут сэкономить 100 рублей, и при этом дадут им заработать. Если бы все разом забили покупать их товары и услуги, нанимать на работу - их бы тут просто не было...

spalex

У них не тоталитаризм, а коммунизм. Это разные вещи всё-таки, несмотря на то, что при попытке построить коммунизм обнаружилось что для коммунизма нужны совершенно другие люди, и, соответственно, людей пытались растить в тоталитарном государстве (типа наиболее эффективное во-первых, и аффтары задались целью построить структуру, которая простоит дольше чем одно поколение неизменной (а только тоталитарное государство это обеспечивает) во-вторых).
Короче, что тоталитаризм != коммунизм, я согласен. Но я не обсуждаю политическую систему специально - тем более, что образ некоммунистических соседей у них есть всегда. Что более существенно, и что является главным признаком тоталитаризма - это то, что люди не предоставлены сами себе. Их воспитывают и перевоспитывают если надо. Тебе просто не разрешается "низко пасть и погрязнуть в грехе". Принуждение на каждом шагу, сударь, пока вы не изволите стать настоящим человеком.
Как бы в Мировой Совет люди избирались путём прямого тайного голосования, насколько я помню.
А в комкон-2 тоже?

Tallion

Если бы все разом забили покупать их товары и услуги, нанимать на работу - их бы тут просто не было...
Ты будешь смеяться, но в Центральном Черноземье никто на рынке у черных ничего не купит. Поэтому они грустно стоят в сторонке и ворон считают. А рабочие места и без них нарасхват.
А в Москве у человека просто нет выбора - зайди вон на Черкизовский или Даниловский рынок, посмотри по сторонам.

basildol

А в Москве у человека просто нет выбора - зайди вон на Черкизовский или Даниловский рынок, посмотри по сторонам.
Выбор всегда есть. Можно пойти в магазин и купить то же самое. Другое дело, что в магазине дороже - т. к. магазин платит налоги и нормальные зарплаты сотрудникам, а на хач-рынках себестоимость в разы ниже из-за черных оборотов и копеечного труда нелегалов и люмпенов.
В общем, с одной стороны менты и правительство Москвы за откаты прикрывают теневую экономику рынков, с другой - население радостно несет туда деньги, экономит типа червонцы и полтинники.
(На самом деле, если бы азерской мафии там не было, а торговали сами производители - там было бы еще в 2 раза дешевле, и в магазинах тоже, но этого никто не понимает).
Потом удивляются, что можно получить нож в бок на улице в любое время суток...

vodes5311

Можно пойти в магазин и купить то же самое. Другое дело, что в магазине дороже
летние шмотки в фамилии дешевле

natunchik

> Потом удивляются, что можно получить нож в бок на улице в любое время суток...
Чувааак. Вот я точно знаю, что получить нож в бок или просто пизды от русских гопников очень легко можно. К этому даже усилий прилагать не нужно.
А вот с нерусских гопников я вообще даже ни разу не видел в своей жизни. Что я делаю не так?

Tallion

То есть ты подтверждаешь мою мысль, что это чисто московский разврат. Может, сюда самые-самые люмпены съезжаются?
Соответственно, именно в Москве больше всего крику о нацизме и проч. Возможно, по причине большой концентрации "энтелегенции".

basildol

То есть ты подтверждаешь мою мысль, что это чисто московский разврат. Может, сюда самые-самые люмпены съезжаются?
Ниче не понял... Что понимается под развратом?

basildol

Чувааак. Вот я точно знаю, что получить нож в бок или просто пизды от русских гопников очень легко можно. К этому даже усилий прилагать не нужно.
А вот с нерусских гопников я вообще даже ни разу не видел в своей жизни. Что я делаю не так?
Стрелки не переводи. Местные дебилы - отдельная проблема, причем в Москве далеко не острая. Приезжие на порядок опаснее, из-за лучшей организации, экономической базы, налаженных коррупционных связей, более жестокой культуры, стайной психологии

730097993416

Но факт остается фактом: кавказские гопники науке неизвестны...

karim

как это не известны?
мне один житель сочи говорил что местная гопота на 90% кавказцы

basildol

Но факт остается фактом: кавказские гопники науке неизвестны...
Определение гопника в студию - обсудим.
Если "гопник" = тот, кто занимается "гоп-стопом", то таких кавказцев науке известно вполне достаточно

vnuky7

Почему рынок стал эконом. базой диаспоры?

730097993416

Почти каждое лето отдыхаю на Кавказе. Мордобитие с нашим участием было всего 1 раз: с курсантами славянских национальностей, у которых на побывке сильно чесались кулаки.
Местная гопота - наверно имелось в виду просто молодежные компании, не обязательно агрессивные. Конечно, кавказцев там много, но никто не гуртуется по нац. признаку. Греки, русские, армяне тусят вместе, никого не трогают. По крайней мере, по моим личным наблюдениям.

Tallion

Ниче не понял... Что понимается под развратом?
Нежелание работать за маленькие деньги, найм гастарбайтеров. Типичное капиталистическое мини-общество, развращенное деньгами.

Tallion

Но факт остается фактом: кавказские гопники науке неизвестны...
Чивоооо? Ты прикинься девушкой и поездий по серой ветке вечерком, а потом расскажешь.

natunchik

> мне один житель сочи говорил что местная гопота на 90% кавказцы
Милая, мы кажеццо про Москву говорим. Ты не поверишь, но в Новой Зеландии и русских, и кавказских гопников нет. А вот в Москве - русские есть и много, а кавказских _я_ _не_ _видел_ _ни_ _разу_. Что я делаю не так?

730097993416

Думаю, гоп-стоп не причем. Возможно, этимология слова именно такова, но сейчас, вместо того, чтоб заморачиваться, предлагаю согласиться, что гопники - это те, кто ходят "гопой" и задевают добропорядочных граждан. Короче, хулиганы

natunchik

Ну я как бы считаю гопниками и тех уёбков, которые меня как-то раз отпиздили от чистого сердца, в карманы даже не заглянув.

karim

я и русских-то особо стараюсь не встречать
а насчет кавказких - поищи в архиве коммона как прошлым летом прямо на рынке около метро среди бела дня хачи пытались ограбить жанишу
кавказцев я сторонюсь гораздо больше чем русской гопоты - вторые максимум ограбят а первые и пристукнуть легко могут
случаи со знакомыми были, описывать как-то не хочется
Милая

basildol

Почему рынок стал эконом. базой диаспоры?
Наверное потому, что они особо ничего делать больше не умеют и не хотят... Тем более стихийный рынок - идеальная среда для теневой экономики.
Производство и т. п. уже пришлось бы выводить из тени, прекращать использовать рабский труд, нанимать квалифицированный персонал извне диаспоры, из "белых" и т. п. Все это их коренным не устраивает...

vnuky7

>Тем более стихийный рынок - идеальная среда для теневой экономики.
Я о том, что вообще наверное было бы логичнее чтобы рынок контролировался москвичами, нежели приезжими.

basildol

Я о том, что вообще наверное было бы логичнее чтобы рынок контролировался москвичами, нежели приезжими.
Москвичи проиграли этот сегмент в ходе криминальных войн 90-х

natunchik

А москвичи не умеют. И русские вообще.
У меня мама довольно долго развлекалась мелкой розничной торговлей. Это практически невозможно - продавщицы пиздят всё что плохо лежит, убегают с выручкой етс. А ещё пьют и не выходят на работу. А ещё считают свою работу "временным позорным пятном на биографии", а клиентов - мудаками, отвлекающими от интересного разговора с соседней продавщиццой.
Совсем другое дело, когда все участники связаны семейными/общинными узами и имеют (АФАИК) давние торговые традиции.

basildol

Совсем другое дело, когда все участники связаны семейными/общинными узами и имеют (АФАИК) давние торговые традиции.
Для справки, теперь у хачей очень часто продавцами стоят украинские, белорусские, и молдавские нелегалы

karim

разумеется на таких условиях мало кто из уважающих себя людей станет работать
поэтому такие рынки вообще патология по сути
нормально еще когда различные частные хозяйства сами привозят свою продукцию, как это происходит в небольших городах

Tallion

И русские вообще.
Так и знал, что сейчас попрет текст про пьяного сантехника Васю. "Пьют, воруют" - ну сколько можно этот бред постить? И режут таджикских девочек, ага.

MammonoK

Ого. А мы, русские, что - законопослушны? И только рассудком руководствуемся?
Смешно.
Ну так давайте еще сюда напустим других, да?
я просто поражаюсь. Любой негр, любой чукча вцепится тебе в глотку, защищая себе подобных (я уж не говорю о дагестанцах каких-нибудь с чиченами). А русские только себя могут опускать, так что ли получается? И пьяницами себя называют, и быдлом себя готовы признать.
Надо бороться и понимать что преступление совершенное тут чучмеком не равноценно преступлению совершенному русским. Потому что русский преступник - это _неизбежное_ зло, а вот преступления приезжих можно минимизировать, если грамотно проводить миграционную политику.

basildol

У меня мама довольно долго развлекалась мелкой розничной торговлей. Это практически невозможно - продавщицы пиздят всё что плохо лежит, убегают с выручкой етс. А ещё пьют и не выходят на работу. А ещё считают свою работу "временным позорным пятном на биографии", а клиентов - мудаками, отвлекающими от интересного разговора с соседней продавщиццой.
Ясный пень, если набирать всякую шваль за копейки - так и будет...
А москвичи не умеют. И русские вообще.
Я так полагаю, сейлз-менеджеры солидных брендов ничего не тырят, и не бухают на работе, хотя и, извините за выражение, русские

MammonoK


Ты будешь смеяться, но в Центральном Черноземье никто на рынке у черных ничего не купит. Поэтому они грустно стоят в сторонке и ворон считают. А рабочие места и без них нарасхват.
Я если вижу черную рожу тоже магазин обхожу стороной. И вам советую. Хотя это конечно не гарантирует того, что вы не спонсировали какую-нибудь диаспору.

vnuky7

> так полагаю, сейлз-менеджеры солидных брендов ничего не тырят
Еще как тырят.

basildol

Имеется в виду не тырят дыроколы в офисе

natunchik

> Ясный пень, если набирать всякую шваль за копейки - так и будет...
> Я так полагаю, сейлз-менеджеры солидных брендов ничего не тырят, и не бухают на работе, хотя и, извините за выражение, русские
Ебать. Мы о рынках говорим или о супермаркетах? Вот я говорю, что русские значительно хуже приспособлены для _мелкой_ _розничной_ торговли. Поэтому мелкая розничная торговля сейчас в нерусских руках. Удовлетворительное объяснение того, почему на рынках кавказцы?
> Так и знал, что сейчас попрет текст про пьяного сантехника Васю. "Пьют, воруют" - ну сколько можно этот бред постить?
Ты идиот? Я тебе из личного опыта говорю. Пьют, блядь, и воруют.

vnuky7

>Я тебе из личного опыта говорю. Пьют, блядь, и воруют.
ППКС.

basildol

Вот я говорю, что русские значительно хуже приспособлены для _мелкой_ _розничной_ торговли. Поэтому мелкая розничная торговля сейчас в нерусских руках. Удовлетворительное объяснение того, почему на рынках кавказцы
Полный бред.
Русские (москвичи) на этом этапе исторического развития хуже приспособлены для массовых разборок на ножах - это да. Вот удовлетворительное объяснение того, почему на рынках кавказцы. А твоя теория - голимый расизм

nbjy

Любой негр, любой чукча вцепится тебе в глотку, защищая себе подобных (я уж не говорю о дагестанцах каких-нибудь с чиченами). А русские только себя могут опускать, так что ли получается? И пьяницами себя называют, и быдлом себя готовы признать.
мне(даг)не важна национальность...а своих близких(а среди них не мало русских и др. нац-ей) конечно я поддержу...кстати мои знакомые русские поступят также...в том числе поддерживали и поддержат и меня(дага, представляешь какой ужас?!....а втом что кто то защищает своих друзей и близких я не вижу ничего плохого...

nbjy

как то спросил знакомого парня(его дядя директор прод. базы) почему у них на базе 90% рабочих азербайджанцы?..ответ был типа.."...работают как муравьи...другие(русские, украинцы, армяне, грузины и т.д) так не могут...и не хотят..."...

anomalia

поддерживать это как ?
укрывать преступника например или еще что

nbjy

поддерживать это как ?
укрывать преступника например или еще что
......да...укрывать, грабить, насиловать.....

anomalia

во, я так и думал, пиши явку с повинной

basildol

как то спросил знакомого парня(его дядя директор прод. базы) почему у них на базе 90% рабочих азербайджанцы?..ответ был типа.."...работают как муравьи...другие(русские, украинцы, армяне, грузины и т.д) так не могут...и не хотят..."...
Да, сейчас, когда им надо любой ценой тут закрепиться - они работают как муравьи. Тем более прав у них пока никаких. Потом будет наоборот.
Вот такие дяди и продают Москву за 20% прибыли...

nbjy

они уже больше 15 лет так работают...думешь еще не успели закрепится?

rada3

Факт расизма по отношению к русским от самих же русских:
Мой друг и его коллеги по работе из Молдавии возвращались и на территории аэропорта двоих из них (парня и девушку) задержали менты, как похожих на терросристов, плюс у девчёнки оказался загран или что-то в этом роде просрочен на 3 дня. Характерно, что пока их шмонали, мимо проходили без всякого досмотра и задержки толпы гастарбайтеров азиатского происхождения, типа пакистанцев и таджиков с огромными тюками и сумками.

basildol

Какой еще расизм?
Менты - образцовые интернационалисты. У них другие интересы. За 500 р продадут хоть Родину-мать, хоть белую расу, хоть все человечество с потрохами

basildol

они уже больше 15 лет так работают...думешь еще не успели закрепится?
Да, еще не успели. Когда в Москве будут районы, где говорят только по-азербайджански, и чужим ходить опасно для жизни - тогда можно будет сказать, что закрепились. Короче лет 5-10 еще надо.

nbjy

и что...уже наметились такие районы?...

vodes5311

Этимология слова гопник.
ГОП - городское общежитие пролетариата. Гопник - его житель.
гоп-стоп - это уже описание культурного поведения

MammonoK

а втом что кто то защищает своих друзей и близких я не вижу ничего плохого...
Вот именно.
Мои приоритеты в порядке возрастания: семья - нация - раса.

Satellite

1.
русский преступник - это _неизбежное_ зло, а вот преступления приезжих можно минимизировать, если грамотно проводить миграционную политику.
Так-так. А преступления русских минимизировать нельзя?
2.
преступление совершенное тут чучмеком не равноценно преступлению совершенному русским.
Преступление не равноценно преступлению?
Это даже не смешно.
Ты опять смешиваешь два разных деления человечества - национальное, и социальное (на асоциальных типов, и социальных). Это две разных грани бытия человечества - этническая и социальная.
Представитель любой национальности осуждает своих соплеменников, совершивших преступление. Примеры - в Коммоне, да и здесь. Я не исключение - русских преступников осуждаю так же строго, как любых других. А русских талантов уважаю так же, как других.

MammonoK

Так-так. А преступления русских минимизировать нельзя?
А это уже совершенно другой вопрос, к теме отношения не имеющий. На лицо попытка съехать с темы и опять завести разговор о том что преступники не имеют национальности и тд.
По теме возразить тебе нечего. Еще раз, чтобы избавиться от русских преступников в России, нужно избавиться от русских. Никто не говорит что русские не совершают преступлений. Так вот, пока русские есть - русские преступники _неизбежны_. Я не говорю, что с этим нельзя и не нужно бороться.
А как избавиться от грузина-престуника? Просто! Не пускать его в Россию. Вот и все.
Преступление не равноценно преступлению?
Это даже не смешно.
Ты опять смешиваешь два разных деления человечества - национальное, и социальное (на асоциальных типов, и социальных). Это две разных грани бытия человечества - этническая и социальная.
Представитель любой национальности осуждает своих соплеменников, совершивших преступление. Примеры - в Коммоне, да и здесь. Я не исключение - русских преступников осуждаю так же строго, как любых других. А русских талантов уважаю так же, как других.
Преступление не равноценно преступлению. Хуже то, что было совершено при попустительстве (то есть, при плохой миграционной политике в данном случае). Так как его было легче избежать.
Я бы не стал к себе в дом пускать 10 человек, из которых один может оказаться нормальным, а все остальные - под вопросом.

urchin

Но факт остается фактом: кавказские гопники науке неизвестны...
----
Поройся в форуме в тредах, типа "Ахтунг хачи" и про то как резали на улице возле полликлинники или возле памятника Ломоносову, поздно вечером. Все эти случаи происходили здесь, и скорее всего ещё будут происходить. Так что не надо ляля. И грабят мгушников именно ЛИЦА КАВКАЗСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ, не смотря на то что среди них тоже есть хорошие люди, а среди русских тоже полно сволочей.

natunchik

Не, брателла, я понимаю, что карманники в основном цыгане, а сумочки тырило какое-то лицо кавказской национальности, да.
Однако от всей своей широкой души набить морду и даже денег не взять - вот это я только от русской гопоты представить могу. Ладно забей, неважно.
2ВШ: А как избавиться от грузина-престуника? Просто! Не пускать его в Россию. Вот и все.
А на рынке кто торговать будет?
2фмц:Полный бред.
> Русские (москвичи) на этом этапе исторического развития хуже приспособлены для массовых разборок на ножах - это да. Вот удовлетворительное объяснение того, почему на рынках кавказцы. А твоя теория - голимый расизм
Ну чувааак. Ну я могу тебе рассказать длинную и грустную историю. Там будет чудовищное количество продавщиц: месяца через три работы с русской продавщицей и русской хозяйкой происходят две метаморфозы - хозяйка проникается доверием к продавщице, и не требует каждый вечер скурпулёзно сверять чеки и наличиствующие товары, а продавщица понимает, что если из кассы взять денег на кофе, а с зарплаты вернуть, то ничего страшного не произойдёт. К очередной зарплате обнаруживается что вернуть придётся больше чем зарплату, поэтому продавщица исчезает в неизвестном направлении с остатками денег (которых, впрочем, не много, потому что последнюю неделю она на работе спала с похмелья). А не в привычках это у русского культурного человека - отбирать у продавщицы паспорт, чтобы не сбежала. Ещё там будет несколько подруг, одна прям с институтских лет, мы семьями дружили, помню. Поскольку у такой подруги кредит доверия достаточно большой, то она прихватила половину оборотного капитала в результате. А русская доброта не позволяет ментов или братков напустить - подруга же, и деньги пропили уже всё равно, а у неё двое детей...
Это я к тому, что мелкий торговый бизнес - это очень нервное и специфическое занятие. Им может заниматься стереотипический западный человек, у которого продавщицы не будут воровать, потому что иначе попадут в тюрьму. Им может заниматься стереотипический восточный человек, потому что его собственные родственники у него ничего не украдут, а у украинской продавщицы ему и паспорт забрать не влом.
А стереотипический русский человек им заниматься не может, потому что живёт по совести, добр к окружающим и надеется на авось. Так получилось, извините.

730097993416

Русские продавцы на рынке нервничают, злятся. Армяне - излучают обаяние...
Возможно, дело в национальных традициях? Есть нации, которые торгуют не первую тысячу лет. Им и карты в руки. Маркс вон ругался в небезызвестной работе про торгашество, а с практической точки зрения - все ко взаимному удовольствию.
Среднестатистическому русскому человеку торговать на рынке - поперек. В итоге всем тошно.

nbjy

можно задать тебе вопрос?...вот я-гражданин РФ(как и ты...т.е. у меня такие же права как и у тебя)приехал из одного из субъектов РФ в Москву(как и ты)...учусь в МГУ...никого не граблю, не убиваю, не насилую...и ваще не нарушаю законодательство РФ...(я юрист-знаю о чём говорю)...а теперь собственно вопрос:
1)чем я тебе не нравлюсь?(кроме национальности)
2)с чего ты взял что в москве ты более желателен чем я?

TOXA

Пурга. Пришлось мне как-то на первом (или на втором?) курсе подрабатывать разнорабочим. Худшие напарники- азерботы, у них почему-то все время вялые движения, то у них руки болят, то еще что, от работы отлынивают, не напрягаются. Ничего- русские, туркмен (хотя светлый он какой-то для туркмена был)был со мной в паре, неплохо вкалывал. С другими не приходилось.
Старался с русскими работать, с азерами- ну нах...

TOXA

Рынки- непродуктивны. Нужна просто нормальная сеть магазинов. Там и зп повыше, и качество обслуживания, и сан.условия.

natunchik

Я не спорю.
Маленькие магазинчики точно лучше рынков, а большие супермаркеты - выгодней.
Вопрос был в том, почему на рынках торгуют молдаване и кавказцы.

urchin

ВШ: А как избавиться от грузина-престуника? Просто! Не пускать его в Россию. Вот и все.
А на рынке кто торговать будет?
-----
На рынках не грузины торгуют. Они владеют точками, так что без них ну протянем как-нибудь
Сумели же как то без них протянуть, на Украине и в Белоруссии.
Ты только ко всем не примеривай, то что случилось у какой-то одной знакомой.
> стереотипический русский человек им заниматься не может, потому что живёт по совести, добр к окружающим и надеется на авось. Так >олучилось, извините.
Ты хоть занимался этим самым мелким бизнесом?
Знатоки русской души на форум.локал

urchin

Среднестатистическому русскому человеку торговать на рынке - поперек. В итоге всем тошно.
----
Ещё один знаток русской души
Помню случай был, давно давно, поехал на рынок прикупить одежды, решил купить пуховик ( лет 12 назад это было). Стоят кавказцы и дают померять, пуховик мне мал, не сидит вообще на мне, но кавказцы продавцы все как один излучают обояние и доказывают как он мне идёт

Tallion

Возможно, дело в национальных традициях?
Ты че, нацист? Да русские купцы прекрасно торговали сотни лет, причем делали это не хуже любого эскимоса.

natacha06

давайте тогда еще спросим, почему все маршрутки водят земляки этих торговцев с рынка.
Тут дело не только в торговой жилке, им надо сюда, и они едут сами и тянут за собой свои семьи
и получается, что у них чувство семьи, землячества, взиамопомощи развито лучше, чем у нас
[шепотом]или просто они нападают, а это проше, чем защищаться?[/шепотом]

TOXA

Видел фото: стоят прани из СА с плакатами "Немцы, защищайтесь, не покупайте ничего у евреев!"
Может и нам надо краской начинать отмечать магазины согласно национальности их владельца?

MammonoK

Надо.
Повторюсь, как минимум не стоит покупать у "черных" продавцов (хотя это не гарантирует того что этим магазином эти же черные не владеют).
В идеале узнать владельцев всех основных магазинов в районе и донести информацию до всех. "Не покупай у чурок" (c) вокально-инструментальный ансамбль Коловрат.
Кстати, на ленинском бомбилы сплошь таджики или хз кто. Порой приходится несколько подряд посылать на хер, пока нормальный не попадется.

MammonoK

можно задать тебе вопрос?...вот я-гражданин РФ(как и ты...т.е. у меня такие же права как и у тебя)приехал из одного из субъектов РФ в Москву(как и ты)...учусь в МГУ...никого не граблю, не убиваю, не насилую...и ваще не нарушаю законодательство РФ...(я юрист-знаю о чём говорю)...а теперь собственно вопрос:
1)чем я тебе не нравлюсь?(кроме национальности)
2)с чего ты взял что в москве ты более желателен чем я?
Мы сейчас не о законах говорим. Законы бывают антинародными.
1) Я противник смешения славян с кавказцами. Если ваша диаспора здесь будет увеличиваться, смешения неизбежны. Поэтому я против того, что бы вы были здесь.
2) См. пункт 1.

sever576

да ты прям как китаец, они тоже против расового смешения :-D

MammonoK

Ну дык. Я поддержу любого кто так считает, будь он китайцем, евреем или пигмеем.
Смешения рас - зло.

nbjy

так мы вроде к одной расе относимся...нет?или есть раса кавказцев?

MammonoK

Короче, тебе есть что по существу сказать? Я всё это прекрасно знаю.
Только вот сравни грузина и русского. И попробуй у них общее что-нибудь найти.

nbjy

да в принципе всё сказано...кстати, я как то чуть было не женился на русской девочке, но не сделал этого..ты рад?...и еще...вот было б прикольно если б твоя дочка(если у тя родится когда нить дочка) вышла замуж за какого нить кавказца...или негра...ты б что сделал?

MammonoK

Я бы расстроился. Собственно, против такого развития событий я и борюсь.
Я хочу чтобы мои внуки были похожи на меня, а не на гиви или мухамеда.
Дочь бы на порог не пустил после этого.

nbjy

от матери детям передается больше чем от отца...так что не все потеряно..

Satellite

Это тот же самый вопрос. Наша тема - преступления. А вот раскрывается эта тема через понятие национальности. Но преступление в данном случае первично. Съезжать на национальность - т.е. уходить от темы - не надо.
Твой способ борьбы с преступностью на самом деле таковым не является. Потому что борьба ведётся с преступностью вообще. Это методологически удобнее, вот этот принцип - "у преступления нет национальности".
Борьба не может вестись с разными преступностями - той нации или иной. Ибо тогда это борьба не с преступностью - но с нациями.
Преступность и нации - разные грани бытия. И там где они пересекаются, ещё больше необходимость выдерживать единый принцип действий. Бороться с преступностью - значит, не обращать на нации внимания.

TOXA

Малчык, а тебе не приходило в голову, что с преступностью из диаспор бороться значительно труднее: она спаяна по нац. признаку, ее язык в большинстве своем непонятен сотрудникам правоохранительных органов, ее связи, как правило, простираются далеко за пределы нашей Родины на родину многих замечательных пошарамдавательных веществ типа героина и морфина. У преступности есть национальность. Особенно, в наркоторговле. В моем городе, например, наркотой торгуют цыгане.
А вот с местной бытовухой бороться... Ну это даже не серьезно...
Кстати, никогда не задумывался, а почему, как говорят, на Кавказе у очень многих есть оружие? И почему русские не продают свою продукцию в крупных городах, а вот в мелких на рынках стоят практически исключительно русские?

Pioneer

Давай так.
Приезжает молодой грузин/таджик/азер/молдован в Москву на работу. На грязную работу. Семья грузина/таджика/азера/молдована осталась дома, а ебатся ему хочется. Что делать? Московские бабы, они привереды, не хотят ебатся с грузином/таджиком/азером/молдованом, который работает на грязной работе и сам поэтому выглядит весьма хуево. Терпеть до поры до времени у него получается, но однажды он не выдерживает и какая-нибудь москвичка познает, насколько страстны бывают грузинские/таджикские/азербайджанские/молдованские парни.

MammonoK

Преступность и нации - разные грани бытия. И там где они пересекаются, ещё больше необходимость выдерживать единый принцип действий. Бороться с преступностью - значит, не обращать на нации внимания.
Это значит быть слепым глупцом, если поступать так. Ты просто боишься признать это из-за своих общечеловеческих взглядов.
По существу читай ответ Дюссандера, он все правильно написал.
И как я уже сказал, учти, что убийства студентки мгу, совершенного азербайджанцем-насильником можно было бы элементарно избежать, если бы люди, отвечающие за миграционную политику, элементарно задумались - А НАХУЯ НАМ ТУТ ЭТОТ АЗЕР?

natunchik

Ты только ко всем не примеривай, то что случилось у какой-то одной знакомой.
Ты хоть занимался этим самым мелким бизнесом?
Знатоки русской души на форум.локал
---
Повторяю ещё раз по буквам:
Э
Т
И
М
З
А
Н
И
М
А
Л
А
С
Ь
М
О
Я
М
А
М
А
.
И каждый вечер, за ужином, она рассказывала, чем она развлекалась в течение дня. Против моей воли все эти её продавщицы и их повадки прочно засели у меня в голове.

biggay

Дурно пахнет от этого треда..

Satellite

"Малчык"? Не надо этого, пожалуйста.
Если рассуждать, как вы, связывая с преступностью иные сферы (национальность то нужно быть последовательным. И другие сферы тоже связывать. Профессии например. Точнее, шире, социальные слои. То же ведь: в одних слоях преступников больше, чем в других.
Скажешь, больше, потому что слои состоят из нацменов (как чернорабочие в Москве)? А как же в других местах, где все одной национальности. И там преступления совершаются в люмпен-среде чаще, чем в интеллигентской, например.
А вот с местной бытовухой бороться... Ну это даже не серьезно...
Вот это в самом деле несерьёзный подход. Милицейских сводок не видел? Сколько гибнет людей в бытовухе, в пьяных драках? Преступление есть преступление, какая разница, бытовуха это или нет.
И почему русские не продают свою продукцию в крупных городах
Я здексь, в Москве, покупаю провизию у русских. Точнее даже рязанских. И не только я.

Satellite

Опять не аргумент. Точно так же убийство можно было бы предотвратить, если бы менты, отвечающие за Кожуховскую набережную, исправно патрулировали.
Национальность - всего лишь один фактор, и не всегда даже определяющий. Этих факторов много. Но вот один из них ты объявляешь абсолютной причиной. Что некорректно.

MammonoK

Гы, где я его объявлял абсолютной причиной? Это именно один из факторов.

Satellite

Надо бороться и понимать что преступление совершенное тут чучмеком не равноценно преступлению совершенному русским. Потому что русский преступник - это _неизбежное_ зло, а вот преступления приезжих можно минимизировать, если грамотно проводить миграционную политику.
Преступление не равноценно преступлению. Хуже то, что было совершено при попустительстве (то есть, при плохой миграционной политике в данном случае). Так как его было легче избежать.
То есть, именно этот фактор, национальности, ты считал главным в борьбе с преступностью (и предлагал с ним бороться). Главным. Абсолютным.
Более того, ты согласился с дюсандером, который национальность считает причиной:
У преступности есть национальность. Особенно, в наркоторговле. В моем городе, например, наркотой торгуют цыгане.
А вот с местной бытовухой бороться... Ну это даже не серьезно...
В конце концов. Если это один из факторов, и он равноценен другим факторам, таким как образование, то, например, ты согласен выслать из страны всех учащихся ПТУ? Потому что среди них уровень преступности выше?

freya83

: Ты будешь смеяться, но в Центральном Черноземье никто на рынке у черных ничего не купит. Поэтому они грустно стоят в сторонке и ворон считают. А рабочие места и без них нарасхват.
: Для справки, теперь у хачей очень часто продавцами стоят украинские, белорусские, и молдавские нелегалы
Всё идет правильным путем, народ рюхает, что покупать у черных - плохо для них. Эта связь людьми уже усвоена. А найм славянок - защитная реакция на такие действия людей.

TOXA

В свое время на такие действия ответили тем, что стали на таких магазах рисовать звездочки и призывы обороняться.

magrmagr

лол
и чем это так таджики не угодили
знаю многих
хорошие ребята - студенты и аспиранты

TOXA

А одна моя бывшая одноклассница знала не студентов и аспирантов, а самых обычных таджиков, неокультуренных, в естественной для себя среде обитания. Ее к тете в Россию быстро отправили, как 13 лет исполнилось: потом мне объяснили, что серьезно опасались за ее безопасность несмотря даже на то, что город был преимущественно русскими заселен. А в преимущественно таджикских гоордах вообще писец творился, русских убивали просто за то, что они- русские.

magrmagr

плохо
очень плохо, если так было
но это говорит о народе в целом

MammonoK

--------------------------------------------------------------------------------
То есть, именно этот фактор, национальности, ты считал главным в борьбе с преступностью (и предлагал с ним бороться). Главным. Абсолютным.
Более того, ты согласился с дюсандером, который национальность считает причиной:
Почему главным? Прочитай внимательно (два-три раза, медленно).
Я говорю, что это фактор, лежащий на поверхности. Учитывая этот фактор, можно колоссально понизить уровень преступности.
Учащиеся ПТУ здесь не при чем, сам понимаешь. Их никто в Россию не пускал, они здесь родились. Следовательно, методы, применимые к таджикам-грузинам, к ним неприменимы. Но это не значит что с преступностью в среде учащихся ПТУ не нужно бороться. Нужно, но другими методами.

biggay

А в преимущественно таджикских гоордах вообще писец творился, русских убивали просто за то, что они- русские.
Интересно, в каких таджикских городах такое происходило? Может, сможешь привести конкретные примеры, а не будешь в духе "одна бабка из Африки говорила"..?
Кстати, Таджикистан в данный момент является одной из редких республик, где, по крайней мере, на правительством уровне нет давления на русских и русскоязычных.

TOXA

Девушка была из города Советский, по-моему. Там у них полиметаллическую руду перерабатывали.
В каких еще городах? Хз. Я тогда национальными вопросами не интересовался. Мелкий был еще.
Кстати, я не говорил про государственный пресс, это сугубо межнациональные разборки были.

biggay

Я тогда национальными вопросами не интересовался. Мелкий был еще.
А сейчас ты, типа, знаток по национальным вопросам? Типа, знаешь, что в таджикском городе под названием Советский "русских убивали просто за то, что они- русские"?
Я сам бывший душанбинец и меня не может не бесить такое вранье..

TOXA

Девушка была оттуда.

sever576

хз, но я лично общался с русским из Азер-на, который там вырос. В нач. 90-х у нему пришли и сказали уходить, иначе как они выразились будет плохо. Он оставил все и и в возрасте 55 лет уехал в Воронеж. Вот так. Говорит, такие примеры были сплошь и рядом во всей Средней Азии.
Еще: количество эмигрантов оттуда ни о чем не говорит?

biggay

В нач. 90-х у нему пришли и сказали уходить, иначе как они выразились будет плохо.
Если в Москве ко мне придёт шовинистически настроенный рядовой сосед и скажет "Уходи, иначе будет плохо!", я его просто пошлю. А не буду делать вывод, что "все москвичи сволочи".
По поводу нач. 90-х: эти годы были кульминацией переходного периода на постсоветском пространстве и страдали все бывшие советские люди. Все эти байки о начале 90-х уже до такой степени банальны, что не хочется по этой теме дискутировать.

urchin

В конце концов. Если это один из факторов, и он равноценен другим факторам, таким как образование, то, например, ты согласен выслать из страны всех учащихся ПТУ? Потому что среди них уровень преступности выше? -
-----
Если мы вышлем всех учащихся ПТУ, то потеряем огромное колличество специалистов по нужным ( хоть и не самым престижным) специальностям. А если ликвидируем цыган, то не потеряем ничего. Абсолютно ничего. Избавимся только от ненужного гимора.

MammonoK

Да, и это тоже верно.
Если только попрошайничество и гадание на ручке не стали вдруг востребованными профессиями.

Tallion

Все эти байки о начале 90-х уже до такой степени банальны
Банальны, конечно. Сначала все от нас отделились, теперь переезжают в Москву. Это как, нормально?

biggay

Сначала все от нас отделились, теперь переезжают
Помню, когда в 1991 г. ЕБН и еще пару ему подобных в Москве подписывали протокол о распаде СССР, в республиках Средней Азии проходил всенародный референдум и 97% (включая представителей правящих структур) проголосовали за сохранение Союза. Однако мнение простого народа было не важно для тогдашнего Кремля.

Satellite

Уже хорошо. Фактор, "лежащий на поверхности". Тогда, может, стоит глубже смотреть? Про вершки и корешки сказку знаешь?
Их никто в Россию не пускал, они здесь родились. Следовательно, методы, применимые к таджикам-грузинам, к ним неприменимы.
Какая разница, откуда преступник и где он родился. Главное, где он находился на момент совершения преступления и где находится сейчас. Методы бывают разные, но они одни и те же когда применяются к людям. Потому что люди есть люди, какой бы национальности они ни были.
Преступлность - явление общечеловеческое, а не национальное. И бороться с ней нужно адекватно.
Я же писал выше, что бороться с преступностью методом репрессий национальностей - значит, бороться с этими национальностями. В целом. Потому что нация едина. И она не делится на преступников и законопослушных. Это общество делится, точнее даже, совокупность людей.
Поэтому преступниками МВД, а не МИД занимается.

Satellite

Поговорим о качестве подготовки в ПТУ? Оно достаточно низко, чтобы "специалисты" были полезны стране практически так же, как не граждане РФ (считаем не только цыган, хорошо?).
Не мне считать эффекты от "железного занавеса" - экономические и прочие. Я предпочитаю вспомнить историю, в которой подобная стратегия была малоэффективной.

urchin

Оно достаточно низко, чтобы "специалисты" были полезны стране практически так же, как не граждане РФ (считаем не только цыган, хорошо?).
-=---
Не готов говорить про неграждан РФ, что они не нужны. Готов говорить что не нужны стране цыгане. Причём абсолютно не нужны. Практически ни один, за исключением тех кто вышел из диаспоры и кое-как начал нормально жить, но таких очень мало да и они как показывает личный опыт общения, не самые лучшие люди ( именно как люди).
>Не мне считать эффекты от "железного занавеса" - экономические и прочие. Я предпочитаю вспомнить историю, в которой подобная >стратегия была малоэффективной.
----
Может я тупой, но я не понял, что ты сказал?
Какой железный занавес?
Какая история, где была малоэффективная стратегия?

Satellite

Что ж, это хорошо, что ты не собираешься выгонять всех. Позитивная такая умеренность - остановиться на цыганах.
Железный занавес - закрытое общество, с высылкой всех иностранцев, ограничением их приезда и т.п. В истории такие общества развивались плохо, и в итоге либо открывались, либо гибли.

urchin

Опять либеральные штампы, закрытое общество, высылка всех иностранцев.
Хорошая такая стратегия придумать моим словам свою заштампованную интерпритацию и начать её критиковать, и опять таки критиковать штампами, одинаковыми для всех либерастов.

sever576

Все эти байки о начале 90-х уже до такой степени банальны, что не хочется по этой теме дискутировать.
не хотелось бы грубить, но вот только ты там не был и не тебе байками правду жизни называть. я намеренно выразился предельно мягко, на самом деле ему просто пригрозили убийством. и это не было шуткой, некоторые его знакомые были убиты, очень многих просто ограбили не особо скрываясь. квартиру он продал за бесценок (почти даром вывезти смог только один контейнер с вещами.
так что чушь про "просто пошлю" неуместна, больше похоже на детскую браваду
более того, здесь в форуме мне в привате рассказала о тех событиях девушка, которая сама была очевидцем. даже по прошествии достаточно долгого времени человек реально боялся и не хотел вспоминать, вещи она описывала страшненькие

biggay

Будто такое в России не происходит. А ты знаешь, в России в год сколько "чужих" погибает от рук скинов и прочих нацистов? Десятки. А те, которые выжили после нападения скинов, у себя на родине с таким же успехом будут хаять на всю Россию, а не на скинов-преступников.

Satellite

Извини, может, я не понял. Ты сказал, что будет хорошо, если ликвидировать цыган, и я связал это с закрытым обществом - обычно в таких такое практикуется. Если я неправильно понял, поясни, будь добр.

sever576

Будто такое в России не происходит.
вы, простите, совсем .....? или только прикидываетесь? это из России или в Россию идет поток людей? или это в России азербайджанцев изгоняли, заставив бросать нажитое имущество под угрозой расправ?

biggay

Я по поводу
пригрозили убийством. и это не было шуткой, некоторые его знакомые были убиты, очень многих просто ограбили не особо скрываясь

sever576

мне втройне обидно, когда возникают люди, которые даже не разговаривали с участниками тех событий, обыкновенными беженцами. И твой аргумент - "я бы их послал" жалок. Послушать тебя, так уехали оттуда исключительно потому, что вдруг климат резко разонравился, ничьи права не нарушались, с людьми страшные вещи не творились. И это было практически во всех азиатских и закавказких республиках (за исключением пожалуй Армении). И вот теперь я слышу: а вот в Москве десятки человек погибли от рук скинов. Покажи мне их! По всей стране десяток не наберется.

sever576

это не еденичный случай к твоему сведению
почитай воспоминания тех, кто оттуда вернулся
сознательно оттуда изгонялись люди других национальностей, в других странах это называют геноцидом.
лучшее тому подтверждение - сотни тысяч беженцев, большинство из которых русские

biggay

А мне обидно, когда чувак врет, ссылаясь на каких-то девушек, что в городе (городке) Советском "русских просто убивают за то, что они - русские", когда я сам прожил в 500 метров от этого городка и такого не видел и не слышал.

sever576

а может быть он видел или слышал? не пробовал спросить?

biggay

Вот видишь, ты склонен верить мифической девушке, утверждения которой тебе по душе, а не мне, прожившему там.

TOXA

Билять, ты что, читал невнимательно? Девушка была оттуда, там за ее безопасность серьезно опасались, посему отправили в Россию. Писецы, как ты можешь прочитать выше, творились в других городах с преимущественно местным населением.

Leon78

http://www.centrasia.ru/newsA.php4?st=1043010000
http://www.azeri.ru/Diaspora/20_yanvarya.html
http://traditions.aznet.org/traditions/january20.htm
Про это не забудь когда будешь на Азербайджанцев наежать.

MammonoK

Какая разница, откуда преступник и где он родился. Главное, где он находился на момент совершения преступления и где находится сейчас. Методы бывают разные, но они одни и те же когда применяются к людям. Потому что люди есть люди, какой бы национальности они ни были.
Преступлность - явление общечеловеческое, а не национальное. И бороться с ней нужно адекватно.
Я же писал выше, что бороться с преступностью методом репрессий национальностей - значит, бороться с этими национальностями. В целом. Потому что нация едина. И она не делится на преступников и законопослушных. Это общество делится, точнее даже, совокупность людей.
Поэтому преступниками МВД, а не МИД занимается.
Ты не хочешь (или не можешь?) даже попытаться меня понять.
Совершенно не важно какой национальности преступник, когда он уже совершил преступление.
Я же говорю, что этих преступлений можно было элементарно избежать, если не впускать к нам человеческий мусор.
Общечеловеческий бред про борьбу с нациями оставь себе. Пока убийства и изнасилования совершаются здесь таджиками и азербайджанцами, мне абсолютно похуй, заденут ли такие меры их национальное достоинство.

sever576

прочитал
события 1990 года это единственная твоя претензия к СССР?
И еще: ты отрицаешь бегство русскоязычного населения из Средней Азии и Закавказья?

Leon78

Не только это, когда только начиналось Карабахская проблема, руководства СССР ничего не сделала чтобы предотвратить конфликт. Опять же повторюсь в основном бежали военные семья, наши соседы накануне 20 января своих детей отправили в Россию, потом после 20 января сами уехали, и ничего не бросали, свое имущество ссобой забирали.

Satellite

Я тебя как раз понимаю. Но поскольку думаю, что ты не прав, пытаюсь хотя бы разъяснить тебе, почему (не переубедить, нет).
Твои слова подтверждают то, о чём я говорил - о следствиях такого метода борьбы с преступностью: пренебрежение нац. достоинством, "человеческий мусор" и т.п.
Одно из главных свойств любого метода - универсальность применения. Если ты борешься с преступностью по какому-то одному признаку - национальному например - будь последователен. Бери другие признаки. Борись с чернорабочими (даже после высылки иностранцев среди чернорабочих преступлений будет больше, чем среди профессоров, к примеру). Борись с армией - среда для преступности не менее благодатная, чем диаспоры. ПТУ я уже упоминал.
Кстати, среди людей, имеющих только среднее образование, уровень преступности тоже выше - борись с ними.
Применяй свой метод везде, иначе это не метод, а бессмысленная судорога, необъяснимая, нелогичная, иррациональная.

MammonoK

Чернорабочие, армия, пту - все это необходимо для функционирования страны.
Нацмены для функционирования не нужны, более того - они вредны. Надо брать пример с Японии, к примеру. Там нацмены преступления не совершают, потому что там их практически нет. Я вообще не вижу смысла впускать кого бы то ни было к нам. Зачем? Максимум, кандидатов и докторов наук, перспективных ученых и тд.
Все вполне рационально. К тому же, непонятно, почему тебе кажется, что этот метод всеприменим. Отнюдь.
Он так же применим к наркоманам, которых я предлагаю изолировать общества. Да много к каким группам людей. Но непонятно почему ты считаешь что он примением к учащимся пту, чернорабочим и тд.

sever576

ну-ну, несколько сот тысяч человек это военные семьи? имущество говоришь забирали? сказки рассказывай еще кому-нибудь.

Satellite

Мы же о преступности говорим. Преступления совершают люди. Значит, методы борьбы применимы к людям. Ко всем. Преступления совершают разные люди. Слишком разные, чтобы можно было применяя метод только к одной группе, добиться успеха. Настолько разные, что объединяет их только одно - что они люди.
Соответственно, метод применим ко всем людям. Всем группам. Полезным для страны, неполезным страны. Ты что, хочешь сказать, что если полезные для страны учёные будут насиловать девственниц, то их наказывать не надо - они ведь для страны полезны. Пусть работают, а девственницы - примелемая цена их работы на благо державы.
Вообще, твой метод борьбы с преступностью - высылка группы людей (группы по одному признаку, национальному например) - как раз универсален. Применим к любой группе людей, среди которой уровень преступности выше среднего. Давай будем последовательны, и применим его. Ко всем группам.
Далее. Чернорабочие, значит, полезны. А "нацмены" кто? Только на рынках стоят? Большинство молдаван, таджиков, узбеков, украинцев - работают на стройках. Азербайджанцы тоже кстати на них работают.

MammonoK

Мы же о преступности говорим. Преступления совершают люди. Значит, методы борьбы применимы к людям. Ко всем. Преступления совершают разные люди. Слишком
Странный логический переход. Не всякие методы и не ко всем применимы.
разные, чтобы можно было применяя метод только к одной группе, добиться успеха.
Настолько разные, что объединяет их только одно - что они люди.
Соответственно, метод применим ко всем людям. Всем группам. Полезным для страны, неполезным страны. Ты что, хочешь сказать, что если полезные для страны учёные будут насиловать девственниц, то их наказывать не надо - они ведь для страны полезны. Пусть
Я ничего не хочу сказать. Борьба с преступностью в среде ученых-педофилов совершенно другая тема.
работают, а девственницы - примелемая цена их работы на благо державы.
Вообще, твой метод борьбы с преступностью - высылка группы людей (группы по одному признаку, национальному например) - как раз универсален. Применим к любой группе людей, среди которой уровень преступности выше среднего. Давай будем последовательны, и применим его. Ко всем группам.
При чем тут последовательность? И вообще, я выше написал, почему он примением не ко всем.
Далее. Чернорабочие, значит, полезны. А "нацмены" кто? Только на рынках стоят? Большинство молдаван, таджиков, узбеков, украинцев - работают на стройках. Азербайджанцы тоже кстати на них работают.
Нацмены выгодны крупным компаниям, которые их по дешевке нанимают. Они не полезны, они вредны (с точки зрения интересов русского народа).

TOXA

Кстати, тут при общении с парнями из Калужской области выяснилось, что русские-таки хотят работать на стройках, но из-за притока иммигрантов они вынуждены устраиваться только на ту работу, куда нацменов не берут, в частности, в охрану. А там оплата, соответственно, ниже...

Satellite

Так. Конечно, разные методы применимы по-разному. Но ттвой, именно твой, метод сепарации, разделения преступности по признакам (национальному, в частности применим ко всем людям. Потому что у каждого есть национальность. Или другой признак.
И главное. Где ты написал, почему твой метод применим не ко всем?
В этом же посте:
Не всякие методы и не ко всем применимы.
Борьба с преступностью в среде ученых-педофилов совершенно другая тема.
В предыдущем посте:
непонятно, почему тебе кажется, что этот метод всеприменим. Отнюдь.
Он так же применим к наркоманам, которых я предлагаю изолировать общества. Да много к каким группам людей. Но непонятно почему ты считаешь что он примением к учащимся пту, чернорабочим и тд.
Я тебе ответил, почему твой метод всеприменим. Где ты мне ответил, ПОЧЕМУ не так?

natunchik

Кстати, тут при общении с парнями из Калужской области выяснилось, что русские-таки хотят работать на стройках, но из-за притока иммигрантов они вынуждены устраиваться только на ту работу, куда нацменов не берут, в частности, в охрану. А там оплата, соответственно, ниже...
--
Сам-то понял чо сказал? Если да, поясни.

Satellite

В какую именно охрану? Я вот знаю, в охране зарплата не ниже, чем на стройках. Тем более, "нацменов" на стройках часто кидают - не платят в конце, так как они нелегалы. О кидании охраны никогда не слышал.

MammonoK

Так. Конечно, разные методы применимы по-разному. Но ттвой, именно твой, метод сепарации, разделения преступности по признакам (национальному, в частности применим ко всем людям. Потому что у каждого есть национальность. Или другой признак.
И главное. Где ты написал, почему твой метод применим не ко всем?
В этом же посте:
По-моему ты не хочешь понять. Я нигде не постулировал априорную виновность всех нацменов в преступлениях. Я всего лишь сказал, что
а) они не нужны
б) среди них преступность достаточна высока в силу объективных причин
в) от них легко избавиться, введя строгие миграционные законы
А метод не применим ко всем именно в силу того, что не всегда выполняются пункты а-б-в.
К примеру, я не представляю как легко избавиться от чернорабочих. Ну и, что главное, по пункту а они не проходят.
Если русские не хотят идти на "грязную" работу, значит за нее нужно платить больше а не нанимать бесправных нацменов. Для справки, вокалист (кажется) шведской прог-рок группы Anekdoten работает дворником. И ничего.

TOXA

Поясняю: парни все сетовали, что не могут устроиться работать на стройки в Москве, ибо предпочитают нанимать таджиков всяких.

TOXA

Склады какие-то с продовольствием охраняют.

nbjy

"нацменов" на стройках часто кидают - не платят в конце, так как они нелегалы.
кидают всех...и хохлов и русских и чёрных и азиатов...строит.-очень грязный бизнес-почти всех кидают...

natunchik

> Поясняю: парни все сетовали, что не могут устроиться работать на стройки в Москве, ибо предпочитают нанимать таджиков всяких.
Это я понял. Я не понял твоей попытки обосновать, почему так.

MammonoK

А работодатель заинтересован в том, чтобы его наемный рабочий имел как можно меньше прав (в данном случае, у таджика нет гражданства, страхового полиса и тд и тп).

Satellite

Причём тут "априорная виновность всех нацменов в преступлениях"?
Я понял, что ты сказал. Понял метод, который ты используешь. Описал этот метод. Подробно. Суть его - "в) от них легко избавиться, введя строгие миграционные законы".
Этот метод универсален (почему - см. предыдущий пост). Чтобы быть последовательным, используй его дальше. Не только на "нацменах".
Теперь по пунктам. Пункт в выполняется всегда. Пункт б выполняется гораздо чаще, чем только 1 раз, в случае "нацменов". И действие универсального метода необходимо распространяется на ВСЕ эти случаи.
Потому что твой метод борьбы с преступностью применим ко ВСЕМ преступникам. Которые делятся на огромное число групп. По разным признакам. Равноценным признакам. Как ты уже сказал, национальность - всего лишь один из факторов.
Пункт а дискуссионен. Вообще. Что значит не нужны? Кому не нужны?
По-моему, абсолютно не нужны только бомжи (попрошайки, цыгане как сознательно покинувшие общество, и образовавшие параллельный мир. ВСЕ остальные - в обществе, и, значит, ему нужны.

natunchik

> в) от них легко избавиться, введя строгие миграционные законы
Вот тут ты не прав.
Потому что "по лицу" определить грузин кто-то или не грузин невозможно. То есть либо такие законы не будут работать, либо туева хуча русских людей окажутся в россии вне закона.
Вот ты, кстати, не ответил на мой вопрос, который я как-то тебе задал: если ты Земфиру встретишь в узеньком переулке, ты её убьешь? А если бы была возможность встретить Цоя?
А убил бы ты еврея Иисуса?

TOXA

С чисто технической стороны Иисус не может быть евреем: он как бы слегка вне национальностей... Сын Бога аднака...

Satellite

Наконец. Ты не представляешь, как можно легко избавиться от чернорабочих. Но ты легко представляешь, как можно избавиться от "нацменов". Противоречие заметил?
От "нацменов" гораздо сложнее избавиться - надо со многими государствами этот вопрос решить. А чернорабочие - это один конкретный вид деятельности.
Между прочим, ещё низвестно, кого больше, "нацменов" или чернорабочих.
В итоге - пункт в тоже дискуссионный. Что же остаётся?

natunchik

> С чисто технической стороны Иисус не может быть евреем: он как бы слегка вне национальностей... Сын Бога аднака...
Еврейство передаётся по матери.

MammonoK

Пункт а дискуссионен. Вообще. Что значит не нужны? Кому не нужны?
Нихрена он не дискуссионен. Это главный пункт.
А либерально-демократическое общество тоже идет нахуй. Так что то, что они "в обществе" не говорит о том, что они нужны.

MammonoK

Потому что "по лицу" определить грузин кто-то или не грузин невозможно. То есть либо такие законы не будут работать, либо туева хуча русских людей окажутся в россии вне закона.
Это уже тонкости. Я не говорю, что этот метод идеален. Идеального ничего не бывает.

MammonoK

От "нацменов" гораздо сложнее избавиться - надо со многими государствами этот вопрос решить. А чернорабочие - это один конкретный вид деятельности.
Хватит словоблудием заниматься в самом деле. С кем заключать? С Исландией? С Данией, блять? И что значит решить? Ввести жесткий визовый режим.
И так всем ясно откуда и кто к нам прет.

TOXA

Это ты так думаешь... интересно, почему?

Satellite

Помнишь его реплики в недавнем треде про Цоя? Убил бы, не сомневайся. Басилашвили бы зарезал, Ахеджакову задушил. Данелия бы прикончил, Шахназарова. Абдрашитова. Про Петросяна, Пирцхалаву и Канделаки вообще молчу.

natunchik

Чо ты с ним споришь?
Он неоднократно говорил, что основная цель - сохранение чистоты славянской расы (о какой чистоте может идти речь после трёхсотлетнего монголо-татарского ига я не знаю, ну да это его шиза). Борьба с преступностью етс. - это отмазы для быдла. Ну то есть чтобы быдло, которое бедные наци оналы вынуждены любить, потому что это _наше_ быдло, в большинстве своём отравлено либеральными идеями, и упорно не понимает, чем так мешают таджики и армяне. Армяне пёздый коньяк делают, например. Поэтому быдлу нужно постоянно рассказывать про национальную преступность.

natunchik

> Это ты так думаешь... интересно, почему?
Так сказано в Библии. Про Иисуса тоже сказано в Библии. Если я допускаю божественную сущность Иисуса, то я вынужден так же допустить что он еврей. Если я не считаю его Богом, а считаю просто Хорошим Человеком, то он еврей тем более.

natunchik

Посмоти в зеркало и сравни с каким-нибудь Тру Арийским Немцем. Беспристрастно так сравни.

nbjy

ну то что было иго не означает что все перемешались....если почитать внимательно, то иго то было как бы и не игом...

natunchik

Чувак, ты даже нахуй меня послать по славянски не можешь, потому что слово "хуй" пришло к нам именно оттуда.

TOXA

Иисус- одно из проявлений Бога. Правильно. если Он- еврей, тогда получается, что Бог- еврей?

nbjy

а по поводу чёрных....так ты даешь право на существование российским чёрным?

natunchik

> Иисус- одно из проявлений Бога. Правильно. если Он- еврей, тогда получается, что Бог- еврей?
Иисус - полубог, полуеврей.
Евреи - избранный народ божий.
Надпись INRI на католическом распятии (не знаю есть ли она на православном) означает "Иисус Назаретянин, Царь (Rex) Иудейский" - то есть еврейский.
Как христиане антисемиты живут с такой шизой в голове - я не знаю. Честно.

MammonoK

Посмоти в зеркало и сравни с каким-нибудь Тру Арийским Немцем. Беспристрастно так сравни.
С чего ты взял что русский должен быть похож на немца? Мы не германцы.

Satellite

Погоди. Всё значит ясно. А с другими группами что, неясно? Я перечислял. Чернорабочие, ПТУ, военные. ОНи тоже вот, рядом. Они нужны?
Ну так ты отказался обсуждать пункт а. Сделал его главным - и обсуждать отказался. О чём теперь говорить? ПОнятно, для меня в обществе все его члены нужны и важны. А у тебя общество странное какое-то: ненужных и вредных "нацменов" охотно содержит, даёт ему блага, они ему платят.

spalex

Иисус - полубог, полуеврей.
Евреи - избранный народ божий.
Надпись INRI на католическом распятии (не знаю есть ли она на православном) означает "Иисус Назаретянин, Царь (Rex) Иудейский" - то есть еврейский.
Как православные-антисемиты живут с такой шизой в голове - я не знаю. Честно.
Общеизвестно, что современные иудеи (т.е. евреи по религии) не признают Спаса за бога. Православные же (впрочем, многие раскольники типа католиков тоже) за словом "евреи", "народ израилев" и т.п. Нового завета видят всех христиан. Именно потому, что сами евреи не признали своего бога, они потеряли свою избранность, которая, соответственно, перешла к христианам.

TOXA

Не, так не бывает. Царем может быть и Бог на Земле. Бог- един, более того, других богов и божков нет. Правильно?
Тогда возникает вопрос: а как, собственно, Бог может быть лишь частью (половинкой) человека? Следовательно, Иисус не мог быть полубогом. Он мог быть либо Богом в земном проявлении, либо простым евреем.

TOXA

Дикосвин и сквирд, хорош гнать. Тут уже чистый софзм с обеих сторон пошел.
Главное преступление нацменов- они становятся все влиятельнее и оттесняют русских на задворки. У русских есть два варианта: покориться судьбе и передохнуть к чертям собачьим, перемешаться с гораздо менее развитым этносом (-ами) или отстоять свое право на место под солнцем. Методы тут уже не играют никакой роли.

natunchik

Слушай, а запости-ка сюда свою разборчивую фотку анфас и ФИО. Чиста для интереса.

730097993416

Бреды. Интересующимся вопросами нации и национализма рекомендую прочитать книгу Бенедикта Андерсона "Воображаемые сообщества".
Воззрения на нацию, которые демонстрирует большинство участников обсуждения давно морально устарели. В социальных науках примордиализм (а именно так называются такого рода воззрения) давно преодолен. Идут споры о нюансах, но практически никто из признанных специалистов, занимающихся проблемой, не придерживается позиции, что нация - это такой исконный феномен, не зависящий от сознания своих представителей, единый организм и т.д.
Конечно, никто не может запретить вам заявить, что все это - фигня. Но имеющий уши - да услышит.
Б. Андерсона, кроме всего прочего, просто интересно читать.

natunchik

Как так - этнос "значительно менее развитый", а русский народ поглощает?

TOXA

Типа плодится круче...

Satellite

я не сквирд, я сигурд.
2. Чистый софизм? Вот это новость. Не отрицаю того, что мы сильно углубились в методологию, но без этого нельзя. Иначе дикосвин в самом деле будет бороться не с преступностью, а с нациями.
Есть борьба - есть её методы. Они обсуждаются, и должны обсуждаться, потому что применение таких методов, какие дикосвин предлагает, не допустимо. Обществу же хуже.
Главное преступление нацменов- они становятся все влиятельнее и оттесняют русских на задворки
Ты же сотоварищи против засилья "нацменов" на рынках. Рынки что, центр жизни, трон и корона. КАкие задворки? Сколько в Думе азербайджанцев? Других?
Что значит "менее развитый этнос"? В каком смысле менее развитый? Социально? Исторически? Духовно?
Этносы вообще могут быть развиты более или менее? Это общества, государства, страны могут стоять на разных ступенях развития. А этнос?

Satellite

Спасибо, поищу. В принципе согласен, понятно, что нация не абсолют. Но Андерсона не читал, почитаю. Глядишь, запощу чего ...

TOXA

Если бы они с рынков никуда не расползались, не плодились и не отсвечивали- хрен бы с ними. Через лет 10 будет писец. Они в России закрепляются всерьез и надолго.

Satellite

Десять лет назад то же самое говорили.
Сейчас-то что? Россия - многонациональное государство.
Что-то не очень они расползаются. Кроме рынков, вообще бизнеса, не вижу их.

TOXA

Это ты не видишь.
В регионах они потихоньку прибирают к рукам не только розничную, но и оптовую торговлю. Кроме того, в поселках и мелких городках они принимают лом ( в результате все провода порезаны). Есть уже принадлежащие им промышленные предприятия.

Satellite

Джабраилов владеет Редиссон-Славянская. Это плохо? По-моему нет.
Бизнес не имеет национальности. Кроме бизнеса, где ещё "нацмены"? В науке? Образовании? Медицине? Оборонке? На заводах? Они фермеры? Чиновники? Где их так много-то?

TOXA

Бизнес имеет национальность.
Россия должна принадлежать русским. Я считаю, что каждый нацмен занимает место русского. Вместо нацменов должны быть русские бизнесмены. нерусь выигрывает за счет нерусских мафиозных группировок. Русская классическая мафия слишком интернациональна- для нее нет понятия нацинальности. Это плохо. Поэтому надо что-то неруси противопоставить.

Satellite

Теперь и с тобой говорить не о чем. Кстати. Почему бизнес имеет национальность? Что в бизнесе такого, что делает один из факторов - национальность - определяющим?

basildol

Теперь и с тобой говорить не о чем. Кстати. Почему бизнес имеет национальность? Что в бизнесе такого, что делает один из факторов - национальность - определяющим?
Важна тенденция к вывозу/ввозу активов.
Например, убежденный сионист будет вкладывать заработанное в государстве РФ бабло вовсе не в экономику государства РФ, а в экономику государства Израиль

basildol

Погоди. Всё значит ясно. А с другими группами что, неясно? Я перечислял. Чернорабочие, ПТУ, военные. ОНи тоже вот, рядом. Они нужны?
Подмена понятий... Вот ты приводишь какие-то социальные признаки, но на их основе не строятся полукриминальные сообщества (по крайней мере в заметных масштабах). А на основе национальности - только в путь.

Satellite

Джабраилов в Чечню вкладывает? Что-то не слышно.
Убеждённый сионист - это не национальность. Политика, идеология. Религия. Много факторов. Даже сионист не всегда еврей, а уж еврей и подавно не сионист слишком часто, чтобы национальностью поверять бизнес.

basildol

Политика, идеология. Религия. Много факторов. Даже сионист не всегда еврей, а уж еврей и подавно не сионист слишком часто
Ты че, с мехмата? Нафиг тут математическая точность?
Для целей принятия решения вполне достаточно считать, что сионист - это еврейский националист

Satellite

Нет.
Но упрощать, особенно в таких вопросах, нельзя. Цена вопроса - жизнь человеческая.

Leon78

Если у тебя неприязнь к азербайджанцам, ты все равно мне не будешь верить. Это будет пустой разговор.
Я там жил а не ты. Ты меня будешь учить кого выгнали или нет?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: