Завтра митинг против реформы образования у Госдумы?

stm5757752

кто что слышал?
я слышала от нескольких людей - они видели объявы
- на мех.мате
- в 1 гуме
- на биофаке
митинг планируется у сдания Белого Дома, в 15-30 (это в ГУМе так пишут
на мех.мате сбор у мехмата,
на биофаке - у биофака в 16-00, у гос. думы в 17-00
я, слепой наверно, ничего не видел 8-(
кто что знает об этом?
кто пойдет? (ибо,НА МОЙ ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД, сходить бы надо, чтобы не сидеть без стипендии, чтобы образование в России не превратилось в привилегию/развлечение детишек богатых родителей - ЭТО НЕ АГИТАЦИЯ, А ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)

sirp

Что ты знаешь о грядущей реформе образования, не в общих словах, а конкретные планы?

defaler

А почему у Думы, а не и Министерства образования? Думцы ж многие против реформы в ее нынешнем виде.

stm5757752

люди, если вы заметили, то я НЕ ПОВЕСТВУЮ, а СПРАШИВАЮ
т.е. сама не в курсе и хочу получить больше инфы на этот счет
о рефе обр-я слышала много, конкретно что-то перечислять не могу/не хочу, т.к.:
1) боюсь ошибиться, не располагая в наст. момент точными цифрами
2) начнется полемика/спор/..., а у меня на это сейчас нет времени
единственное, что я точно помню: из услашанных отзывов (а их я слышала немало, от различных людей, при живом общении) не было НИ ОДНОГО целиком положительного

zulya67

а что, собираются стипендию отменять и оставлять студентами только состоятельных?
А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на пиар?

defaler

А твое личное мнение какое?

sirp

Вот и я о том же.

stm5757752

>а что, собираются стипендию отменять...
прочти тред в этом же разделе. не собираются, но УЖЕ говорят об этом
>и оставлять студентами только состоятельных?
да, так произойдет, если обучение станет целиком платным, потому что далеко не у всех семей набирается лишних 3-4 штуки баксов/год, чтобы обучать своих детей, а если ребенок не 1 в семье, если их 2? 3?...
>А с коррупцией не борются? Разберитесь сначала в сути реформы. Зачем поддаваться на >пиар?
если считать борьбой с коррупцией сокращение числа ВУЗов и средних спец. обр. учр-й, то да -БОРЮТСЯ!
ты меня вовлекаешь в спор - интересно, но, увы, я не могу сейчас, кроме того, он непродуктивен: кажд. останется при своем мнении,изменив разве что какие-то элементы в своем отношении к данн. вопросу
ЛЮДИ, НЕ НАДО ФЛУДИТЬ, ДАВАЙТЕ ПО СУТИ ОБЩАТЬСЯ:
завтра митинг против реформы образования у гос. думы?! кто что про него слышал?
, ПОЖАЛУЙСТА , А СПОРИТЬ НА ВОЗВЫШЕННЫЕ ТЕМЫ/ О СУДЬБАХ РОССИИ/ О ЖИЗНЯХ ЛЮДЕЙ/... БУДЕМ В ДР., СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТРЕДАХ

stm5757752

я лично в наст. вр. против б-ва пунктов

sirp

(ибо сходить бы надо, чтобы не сидеть без стипендии, чтобы образование в России не превратилось в привилегию/развлечение детишек богатых родителей)
Просто не надо вот этого говорить, если хочешь просто спросить, когда митинг. Иначе это уже агитация

kliM

- штуки 4 ошибки нашел, а так - нормально.

stm5757752

а что там, имеет отношение к теме?

kliM

как раз про реформу образования.

stm5757752

я- спать
если что-то кто выяснит - напишите, пожалуйста
2Атилла, спасибо, как будет время, посм.
если хочешь, я тоже у себя что-нить про рефу поищу 8-)

sidorskys

на тему.

kliM

если хочешь, я тоже у себя что-нить про рефу поищу 8-)
давай. Я эту инфу коллекционирую

Dr_Jones

почитал вскольз. Чушь беспросветная.

kliM

конкретно пиши, где чушь

Dr_Jones

а там, где читал. начало фтарой статьи.

kliM

ну, и где лажа? Ограничения по затратам на образование действительно сняли в законе №122-ФЗ

Dr_Jones

Ээээ, я про ограничение не читал

zulya67

посмотрел сегодня требования:
повышение зарплаты преподавателям
повышение стипендии до 500 р
требования нормальные
на митинг бы сходил

zulya67

http://www.vz.ru/society/2005/10/11/9466.html
нет, я понимаю, что везде есть бюрократы, и в профсоюзах тоже. Но прежде чем совать нос в чужой карман, следовало бы осведомиться, что не так в требованиях профсоюзов - повышение зарплаты учителям и врачам? Повышение стипендий? А кто за сколько отдыхал - это совсем другой вопрос. Нашли что возразить против акции протеста. Ликвидируйте причину митингов - нищету бюджетников, а не лезьте считать чужие деньги! Хотя бы для приличия докажите каким путем они получены! 100 тыс. долларов - какая громадная сумма млин! А сколько тратят на виллы олигархи и крупные чиновники? И не раз в пятилетку, а по нескольку раз в год!

oksanapopik

Собирались мы сходить на митинг, но к ступенькам ГЗ никто из профкома не подошёл. Что же с организаторами?

sidorskys

Организаторы митингов
В следующий раз постите тут на форуме ясные и своевременные объявления.

kliM

нда... чем-то похоже на переход на личности.

zulya67

слово о профессии убрал. А вы что-то имеете против по сути сказанного?

kliM

я как раз согласен. Вместо того чтобы обсуждать проблему, они обсуждают организацию, которая эту проблему упомянула.

zulya67

конечно же имел ввиду 5000 р

kliM

к - это жирно. Надо 3к - троечникам, 4к - хорошистам, 5к - отличникам, или типа того

sany

А за что, если не секрет?

kliM

про стипуху речь

sany

Я не понял, за что студенту такая стипендия?

kliM

ну типа за то что он ботает, а не работает

sany

А честно сказать, студент действительно так много ботает, что сил ни на что не остается? Я еще понимаю повышение стипендии отличникам, но троечнику за что высокая стипендия.

kliM

согласен, спрос должен быть соответствующим, а то студенты обленились

serg_bb

Чтобы было на что жить. В теории, стипендия - единственные деньги, достающиеся студенту.

Dr_Jones


Теория, которая ни разу не реализовалась на практике является неверной.

Dr_Jones

да не вопрос. Тока потом он в течении жызни обязан отдать гос-ву долг в 10 раз больше.
А если ниатдаст - долг переходит детям.
Да и зопретить такому студенту выезд за границу дольше, чем на месяц.

sany

А разве в преподавательской сфере не похожая ситуация? Есть люди которые действительно пашут (ведут научную деятельность, преподают и т.д. но также не мало тех, кто занимается бестолковой бюрократией или вообще зря занимают свое место. Плюс ко всему в нашей стране много ВУЗов, выпускающих ежегодно толпы инженеров, которые почти все работают не по специальности по причине не востребованности их профессии. А кушать хочется всем. Зарплату все хотят высокую. Разве это справедливо?

sany

Вряд ли такие меры дадут должный результат. По моему лучше разобраться с тем куда уходят деньги.

serg_bb

СССР

kliM

ну так ясный хрен, что одними студентами тут нельзя ограничиваться. И так до смешного доходит, что стипендия аспиранта иногда получается больше з.п. сотрудника

sany

Рыба гниет с головы. Нужно менять всю систему. А до этого внедрять что либо бессмыслено.

kliM

тоже верно. Только обычно говорят: ну вот вы систему смените, а дальше что? А тут готовый ответ: студентам - зтипуху от 3000 руб!

sany

Лично я считаю, что систему изменить возможно только "снизу". То есть необходимо каждому в себе самом уничтожать желание ничего не делать и при том хорошо получать. Но боюсь, что без жестких усовий, заставляющих человека работать такие взгляды очень похожи на утопию.

kliM

ага, как раз сегодня тута: http://forum.msk.ru/material/politic/3628.html про это было...

sany

Я немного другое имею в виду. Большинство граждан нашей родины по-моему просто не способны к эффективному труду. Постоянно стараются схалтурить. А причина этому воспитание поколений отцов и дедов на принципах железной гарантии государства быта, причем эти социальные гарантии почти не зависели от производимой ими работы. Естественно, такое воспитание воспитывало лентяев!

Dr_Jones

а чё там разбираться ? Итак ясно куда они уходят и кому. И этот кто-то их каким-то студентам просто так не даст.

Dr_Jones


предлагаешь вернуть СССР ?

Dr_Jones

например калаш за спиной - реальный стимул.

Dr_Jones

дану ?
лентяи , бля, с нуля 2 раза за век восстановили страну.
от уж всем бы так линицца.

sany

Дело не только во властях или чиновниках правительства. Но и внутри каждого ВУЗа есть нахлебники.

Dr_Jones

ну так пойди иразберись с ними.
тебе калаш дать ?

serg_bb

Я ничего не предлагаю. Я лишь говорю, что та теория была реализована на практике (почти).

sany

Но перед этим страну развалили.
Сталинский режим был эффективен и дывал результаты только при жизни вождя.

Dr_Jones

ну та теория балы реализована. теперь-то теория не работает.
Выхода два.
Либо менять теорию, шоб она описывала реальнос ь,
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией.
лиюбо и то и другое одновременно.

Dr_Jones

дану ?
а до 30 годов и после 53 все начали орезка линиццо и халтурить , ага.

sany

Либо менять теорию, шоб она описывала реальнос ь,
либо менять реальность, шоб она описывалась теорией
________________
Конечно, менять себя гораздо сложнее, чем менять теории.

sany

Кабы не ленились строй бы не распался. Многие достижения после 53го сделаны "по инерции".

Dr_Jones

ну так конечно.
например, двигаться не закону Ньютона очень и очень сложно.

Dr_Jones

о. новые мысли по поводу того, из-за чего распался СССР.
жги дальши.

kliM

это пардон, какие поколения жили с социальными гарантиями?.. По-моему даже бесплатным образование стало только при Хрущеве, т.е. когда мои родители уже в школу ходили... Так что максимум одно поколение получается. А уж у бабок-дедок вместо гарантий надо было вкалывать после школы на заводе, прятаться во время бомбежек и хлеб по карточкам.

stm5757752

хе-хе
много вы здесь напостили за 2 дня! 8-)
В общем, сходили мы на этот митинг. Пришли уже ближе к концу(-занятия). Народу было много: т.е. достаточно много по сравнению с др. митингами, на кот. я была, и безусловно мало для того, чтобы "Дума задумалась". Среди пришедших много молодежи - это порадовало - приверженцев различных полит.течений (акм-овцы, еще какие-то социалисты, махальщики флагами яблока и пр.) и просто студентов различных вузов:МИФИ, МИРЭА(- не руч-сь за правильность этой аббр. МАДИ, видели людей с нашего биофака. Выступавшие - различных возрастов члены профсоюзов и т.п., не обошлось и без представителей различных партий:Родина, Яболоко. В частности, там я услышала, что сейчас в БД делят 1,5 трилл.(кажется, такой порядок что на образование, мед.обслуживание, зарплаты бюджетников выделят ничтожно мало в сравнении с суммой, кот. потратят на покупку ценных бумаг американских компаний - это огорчило. Оставило неприятный осадок и то,что большинство требований выступавших сводилось к ограниченному:Дайте денег - повысьте з/п! А как же наука? Как же учебники в школах? Отопление, лять, в НИИ (-сидим тут мерзнем вместе с приборами в измерительном!)? А как же ...................?
Тем не менее, я довольна процентным увеличением молодежи в с-ве митингующих.

kliM

это потому что профсоюзы сгоняли (говорят, иногда даже насильно сгоняют). Был в июне на аналогичной акции на горбатом - тоже было полно народу, а говорят что весной проводили - вообще полно было.

stm5757752

Не похоже было, что кого-то туда согнали, во всяком случае их было меньшинство, б-во - люди заинтересованные. Док-вом того, что не сгоняют, на мой взгляд, явл. следующий факт. Членами профсоюза в МГУ явл. практически все студенты - вступили в нач.1-го курса, тогда же получили голубенькую корочку-билет - мож, кто помнит. А, насколько мне известно, никого из моих знакомых не обязывали туда идти. О митинге вообще как-то не слышно было, я бы даже сказала, инфа замалчивалась

sirp

Членами профсоюза в МГУ явл. практически все студенты - вступили в нач.1-го курса, тогда же получили голубенькую корочку-билет - мож, кто помнит.
Видимо у меня и большинства моих знакомых склероз...

oksanapopik

Да и сам я собирался сходить на митинг, у нас на 15 этаже вывешивали бумагу, мол собираемся в 15-00 на ступеньках ГЗ. Никого в итоге из профкома в 15-00 на ступеньках не было, мы и не пошли. Так что никого не сгоняли, наоборот некоторые профкомы себя плохо проявили.

stm5757752

а, вы, собссно, с какого курса какого фака?

popov-xxx25

повышение стипендии до 500 р
требования нормальные
на митинг бы сходил
идите нафиг. Я не хочу, чтоб мне стипендию до 500 рублей (в 10 раз почти, если по сентябрьской судить) понижали!

stm5757752

народ, че-т как-то несерьезно: они не пришли - вы и не пошли
не знаете, что ли, где БД находится? он тут, неподалеку от Киевской, на тролл'е можно доехать
8-)

stm5757752

там о 5000 речь шла, вроде как
кроме того, официальная наша стипа без надбавок - махонькая совсем, просто нам мгушные надбавки начисляют

RapGroupSNK

Какой-нибудь выход это действо имело или все типа дружно пописали в море?

oksanapopik

Конкретное место мы не знали, не знали и время начала митинга. Вот и заломало всё делать самостоятельно. Просто я хотел пообщаться с представителями профкома универа, как-то не понравилось, что они пошли отдельно.

stm5757752

а если перевести, используя слова в традиционном значении, что ты хотел сказать?

stm5757752

понятно
мне все-таки удалось выяснить время...
а то, что народ не пришел - как-то странно, согласна

oksanapopik

Короче в следующий раз надо писать объявления по-подробнее и использовать более активных людей, чем профком. По крайней мере наш мехматовский профком подкачал. Легче собрать активистов в форуме, всем собраться как нить и дальше сагитировать народ на своих факультетах. Короче к следующему митингу обращайтесь!

kliM

нет, универский профком в этом замечен не был, а вот в других вузах, говорят практикуют
В июне показалось что народ в основном потусоваться пришел. Особенно прикольнуло как ни то глазьевцы, ни то рогозинцы позировали на фоне своего флага а-ля варьете

sirp

на ВМиК отучился

stm5757752

а я на 5 фф
и на 1-м практически вся моя группа вступила в студ. профсоюз,
да и вдр. группах это многие сделали..

sirp

видимо, это уже после нас началось, или это именно физфаковская фишка
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: