Жизнь в мегаполисе

shtompal

Жизнью
просто пару постовс форума по теме
(истояник: http://rojdenierus.3bb.ru/viewtopic.php?pid=4359#p4359%29
Сижу вот сейчас и анализирую какие дивиденты получились в моей жизни от того, что я поселился в большом городе. Да никаких. Бороться пришлось в три раза больше. Казино, кино стриптизы все равно по карману никогда не были. Т.е. я что хочу сказать - люди наивно полагают, что если они будут жить в большом городе то жизнь их будет ярче. На самом деле это не так. В большом городе больше зависимости, больше рабства, все дороже, особенно действительно важные, стратегические вещи, такие как жилье. Людей буквально заставляют покупать совершенно ненужные им вещи. У каждого в доме стоит информационный ящик - смотри, слушай, падай на колени, молись, покупай, покупай... Сборище зомби.
К ВОПРОСУ О ТОМ СОЗДАН ЛИ МЕХАНИЗМ РОСТА ЦЕН на жилье специально или стихийно можно сказать следующее. Для геноцида не нужно специальной политики, достаточно отсутствия специальной социальной политики. Происходит процесс с положительной обратной связью. Такие процессы хорошо известны в науке и в природе. Спрос на жилье не нормальный, а инвестиционный. Нефтедоллары прут в страну и люди, прямо или опосредованно сопричастные к этим долларам предпочитают не хранить деньги в банке т.к. банк дает 8 % в год, а вкладывать в недвижимость т.к. та растет на 50-100%. И чем больше они туда вкладывают тем сильнее растут цены и соответственно сильнее растет инвестиционная привлекательность, что приводит к еще большему притоку денег в эту сферу. Плюс еще местные коррупционеры из администрации конкретно присасываются. Насколько долго будет надуваться этот мыльный пузырь неизвестно. В цене нефть не упадет. Видимо пузырь лопнет когда она просто закончиться т.е. примерно к 2020 году. Государство у нас в стране отсутствует, так что регулировать процесс некому.
Ну ладно я вроде как отдуплился наконец с домом. Живу с относительным комфортом. И то к 32 годам. Как бы молодость прошла. Смотрю на молодняк, которым сейчас по 22. С такими ценами им ничего не светит. Вообще. На этом фоне нац. проект "демография" выглядит фарсом.
ТЕПЕРЬ ПО ПОВОДУ "АР". Мой отец родился в Новосибирской области в деревне Безштанкино. Буквально. Там земля такая что кубанским черноземам до нее далеко. Вырастить там картошки на миллион рублей в год труда вообще не составляет. Для этого нужен мотоблок. И все. Дом с участком стоит 10000 рублей. Буквально. Рядом тайга. Косулю можно застрелить прямо в огороде. Воздух абсолютно чистый. Лес ломится от грибов и ягод. Электричество есть. Начальников нет. Стрессов нет. РЕАЛЬНОЕ качество жизни там выше чем в мегаполисе. Я уже не говорю о том что мы в мегаполисах едим. Это вообще отдельная тема. К тому же когда кончаться энергоресурсы, а это произойдет очень скоро, города вообще превратяться в пустые бетонные катакомбы и все всё равно переселяться на землю. Просто выхода другого не будет. Некоторые уже начинают понемногу втыкать что к чему. Я слышал в Кабардинке какой-то этнический русский из Великобритании, выпускник то ли Оксфорда то ли Кембриджа забил на все и организовал так называемое экологическое поселение.
и в продолжение (часть II)
Во первых свободу выбора я ни у кого не хотел отнять. А если бы попыталься то не смог бы. Просто СЕЙЧАС у людей простой выбор в городе -
всю жизнь платить рент за квартиру или подпрячся под ипотеку сроком на 325 лет с переплатой 400%. Про картошку вы зря иронизируете. В краснодарском крае есть станицы где в общем то простые обыкновенные люди ездят на джипах и живут в хороших СОБСТВЕННЫХ домах со спутниковым телевидением и интернетом. Все она родимая – картошка. Конечно сама мысль о переезде в сельскую местность для городского жителя кажется мрачной. Конечно там скучновато. Мало людей. Они все в городе кормят банкиров. Конечно сейчас никто туда не поедет из тех кто как то адаптировался в мегаполисе. Для этого надо информационное поле изменить.
Просто если бы я сейчас начинал жить то я бы не стал любой ценой цепляться за большой город. Это просто стало невозможным. В сельской местности как и везде - кто-то пьет, а кто-то видит возможность и работает. На себя.
Я был в прилизанной Европе. Так они там о собственном куске земли даже мечтать не могут. Это неслыханная роскошь. Все давно поделено. У нас люди этого еще не поняли. Когда поймут - будет поздно. Окажется что целый народ целую историческую эпоху вскармливал банковского спрута вместо того чтобы создавать что то реальное для себя.
Кстати по части пьянства город тоже не отстает. Если взять современных подростков то это сплошь больные пивным алкоголизмом телефонные фетишисты. По сути они вообще вряд ли повзрослеют и заведут нормальные семьи. Мегаполис их психологически кастрировал. Они просто не смогут принять на себя меру социальной ответственности, связанную с заботой о своем генетическом наследии. Так и будут в 40 лет друг другу показывать какие у них здоровские картинки в телефоне.
Ипотека на цены не повлияет. По крайней мере сильно. Потому что ипотека это для людей, которым жить негде, а недвижимость сейчас скупают те кому денег девать некуда. Повторюсь, но это инвестиционный спрос. А под ипотеку сейчас может подпрячься только бессмертный.
Я никого не хочу обидеть, но факт зомбирования может не ощущать только зомби. Зомбирование – обывательский термин. Научный термин – стандартизация массового сознания. Процесс этот давно запущен. Я понимаю что я для вас не авторитет. Но об этом процессе давно пишут серьезные социологи с мировым именем. Стандартными людьми легче управлять. Легче продать им все что угодно.
Я смотрю странные передачи? Да это на 98% информационный мусоропровод.
Выпад в адрес моего папаши мне вообще не понятен. Миллионер не он, а я. Причем мульти. Сейчас любой владелец однокомнатной квартиры – миллионер. Это к вопросу об относительности миллионов. И мне ничто не мешает – у меня все тип топ.
Про стрельбу по косулям в огороде - тоже зря. Люди готовы немеряные деньги платить за такую возможность между прочим. Хотя стоять в забитой маршрутке держась черепом за потолок конечно намного гламурнее.
Вы пишите что я 2565678 - й (или какой там) прогнозист конца света. Во первых предыдущие 2565677 прогнозистов говорили о конце света как о результате падения метеорита, воздействия лихорадки эбола или реинкарнации богини Кали. Во вторых конец света я вообще не прогнозировал. Предстоящий всемирный энергетический коллапс это вообще не сфера продуцирования прогнозов. Это давно и хорошо известная вешь. Это как смерть – когда нибудь неизбежно случиться. И вообще не делать никаких прогнозов в топике «Что нас ожидает впереди»? Что тогда вообще тут делать?

kalliopa

Я вот что этому товарицу отвечу: надо чередовать жизнь в мегаполисе и провинции. Вот у нас с женой есть где пожить и в нашем мегаполисе, и в областном центре (через полтора часа туда поедем и в райцентре и в деревне. Везде есть дома. Соответственно, вырываемся из этой говномосквы на природу время от времени. Но и в Москве свои прелести есть.

shtompal

Везде есть дома
Сами заработали или получили их вследствии суженного воспроизводства, когда 4 родителя помогают своим 2-м детям?

mong

неплохо живёшь, бровер

Tallion

Электричество есть. Начальников нет. Стрессов нет. РЕАЛЬНОЕ качество жизни там выше чем в мегаполисе.
ну так и пусть катит на деревню к дедушке, к чему столько букв-то писать?

kalliopa

Если взять современных подростков то это сплошь больные пивным алкоголизмом телефонные фетишисты. По сути они вообще вряд ли повзрослеют и заведут нормальные семьи. Мегаполис их психологически кастрировал. Они просто не смогут принять на себя меру социальной ответственности, связанную с заботой о своем генетическом наследии. Так и будут в 40 лет друг другу показывать какие у них здоровские картинки в телефоне.
Уже 3000 лет отцы не довольны молодежью.

kalliopa

нет, ты что-то не так понял. у меня трое братьев, если чо.
Давайте лучше по теме. Может рвануть всем в деревню делать миллионы на картошке?

urchin

Мне родители в детстве якорь негативный на возделывание картошки поставили.
Так что я не смогу. Особенно жуков собирать терпеть не могу

stm5973838

Мегаполисы рулят!
Слава Роботам!

urchin

ProXeed

сколько существует человек, столько времени гос-во его зомбирует: религия, культ личности, школа, идеология - все это звенья одной цепи. так что может оно и хорошо, что зомбирование есть - меньше вероятность анархии. главное, чтобы оно не мешало людям думать и делать более-менее осознанный выбор. насчет ипотеки.. цены на нефть не вечны, рано или поздно они упадут, главное попасть в тот момент, когда они они и не высокие ну и не совсем низкие, тогда и покупать жилплощадь. да и инфляция пока снижается - ставки тоже падают. либо ждать момента, когда начнет развиваться деревянное домостроение вокруг мегаполиса. поживем - увидим. лично для меня выбора нет. у нас не картофельный клондайк, ресурсы не разработаны, а единственное градостроительное предприятие все коптит небо, поддерживая людей в состоянии выживания.

shtompal

когда начнет развиваться деревянное домостроение вокруг мегаполиса
Это районы для богатых. Дерево-то дорогое
А вот картонное строительство (коробки от холодильников и т.д.) вполне доступно, как показывает история большинства мегаполисов.

makxs

Вырастить там картошки на миллион рублей в год труда вообще не составляет.
Если прикинуть кило картошки по десятке, на миллион надо продать 100 тонн.
С трудом верится, что не составляет труда столько вырастить, выкопать
и продать ПЕРЕКУПЩИКАМ по 10р (самому везти и продавать в городе - ох как накладно).

perovo77

а почему бы и не написать? если тебе не нравится, так и не читай

shtompal

Вы уверены, что картошку видели не только в супермаркете? Фермеры...
И если на то пошло, то огорчаю: этот тред не о картошке. Если задело за живое - открывайте свою Zonу

neemah86

зомбирование есть - меньше вероятность анархии. главное, чтобы оно не мешало людям думать и делать более-менее осознанный выбор
?
Какой выбор? Ты о чем вообще?
Меньше вероятность не только анархии, но и того что люди смогут осознать, что реально происходит, в чем состоят их интересы, что надо сделать, чтобы их претворить в жизнь.

mong

реально происходит
а реально происходит то, что у тебя в голове.
поэтому зомбирование - один из способовпостроения реальности
в чем состоят их интересы

интересы состоят в том, что у тебя в голове
поэтому зомбирование - один из способов создать их интрересы.

Gameover

+1
Реально не то, что нам впаривают с телеэкранов. И даже не то, что у нас в голове. Какая-то объективная реальность всё-таки существует, хотя до её познания доходят всего несколько процентов населения.
Есть такое понятие - "когнитивный диссонанс". Если долго верить тому, что тебе говорят, то он обязательно случится. И будет человек долго стоять, чесать репу и думать: "А как же так? Как же и на что же жить дальше?" Чтобы этого не произошло, нужно стараться строить свою более или менее объективную картину реальности.
По-моему, автор статьи довольно правильно всё пишет. Я вот тоже думаю: заработаю немного денег, чтобы на нормальную квартиру в моем городе хватило, уеду туда, открою небольшой бизнес, и буду жить как человек... размечтался...

sbushuev

Сижу вот сейчас и анализирую какие дивиденты получились в моей жизни от того, что я поселился в большом городе. Да никаких.
Я тоже к такому же выводу пришла недавно – так меня всё тут достало…
что даже уехать хотела из Москвы в провинцию…

Gameover

И что помешало?
Кстати, меня друзья в Пензу зовут. Они там сейчас заметно лучше меня здесь живут: покупают квартиры (правда, не без помощи родителей машины, женились, детей собираются заводить. Конечно, зарабатываю я здесь побольше, но что от этого толку? Прихожу с работы и единственная мысль - хочу спать! Это нифига не жизнь

olga58

реальность то, что ты перевариваешься в желудке ктулху, а все это предсмертный сон, наваждение. забудь.

20davidoff

Кстати по части пьянства город тоже не отстает. Если взять современных подростков то это сплошь больные пивным алкоголизмом телефонные фетишисты. По сути они вообще вряд ли повзрослеют и заведут нормальные семьи. Мегаполис их психологически кастрировал. Они просто не смогут принять на себя меру социальной ответственности, связанную с заботой о своем генетическом наследии. Так и будут в 40 лет друг другу показывать какие у них здоровские картинки в телефоне.
+1

sbushuev

И что помешало?
Что помешало? – да блин, я тут так хотела остаться в свое время – стока сил и времени было потрачено – жалко стало всего этого …могла с таким же успехом не поступать в МГУ – а у себя в родном городе отучиться и спокойно жить...

Tallion

а почему бы и не написать? если тебе не нравится, так и не читай
Почему не написать? Потому что это гонево сплошное.
Я не знаю, как там в деревне Безштанкино, но такие штуки, как водопровод и канализация есть далеко не везде. Я не говорю уже о горячей воде, газе и отоплении. Электричество - как правило сильно лимитировано. Мощности на всех не хватает. "Качество жизни" аффтара, наверное, заключается в том, что белый хлеб надо везти из города, а жрать морковку с картошкой, потому что мясо хавать в деревне далеко не каждый может себе позволить. "Зомбирующие ящики" сейчас в деревнях присутствуют. В каждом доме. Аффтар, похоже, забыл про этот прискорбный факт. Или, может, качество жизни в том, что до ближайшей больницы надо будет гнать 50 километров, даже на джипе со спутниковой антенной?
Кстати по части пьянства город тоже не отстает.

он, интересно, хоть раз видел как пьют в деревне? там пивной алкоголизм отдыхает, пиво там вместо лимонада и вечная опохмелка.
Нытье про рост цен и зомбирование даже не буду комментировать. Скучно.
Люди в деревне тоже гораздо приятнее чем в городе. Недаром у некоторых на стене автомат Калашникова висит. Украсть у соседа, например, мотоцикл - очень популярная штука в деревне. А не дает украсть - просто подрубить ночью деревья в саду или поджечь. Веселая жизнь в деревне, ага.
Конечно, императив хороший - езжайте, типо, поднимайте сельское хозяйство! Что-то он сам, правда, не спешит ехать, прозябает в ненавистном мегаполисе среди казино и стриптизерш. Слабак.

neemah86

Я вот тоже думаю: заработаю немного денег, чтобы на нормальную квартиру в моем городе хватило, уеду туда, открою небольшой бизнес, и буду жить как человек...
Есть подозрение, что тут тоже много чего искусственно навязанного существующим общественным устройством, которое порождено существующей системой экономических отношений, и СМИ.
По крайней мере зарабатывание денег и небольшой бизнес.

selena12

несмотря на критику теле-зомбирования, у автора "жить" означает есть и смотреть спутниковое ТВ, да по инету шарится. а ведь некоторые еще любят ходить в театры/музеи, кто-то - заниматься спортом, танцами и т.д. поди найди это все в деревне или маленьком городе.

shtompal

Почему не написать? Потому что это гонево сплошное.
Откуда такая агрессивность? И главное ЗАЧЕМ?

zulya67

заниматься спортом, танцами и т.д. поди найди это все в деревне или маленьком городе.
смотря в каком городе или селе (поселке, станице) во-первых, а во-вторых, если это сельская местность пригородная, то можно жить и в городе, и в сельской местности, когда где.

Gameover

Есть подозрение, что тут тоже много чего искусственно навязанного существующим общественным устройством, которое порождено существующей системой экономических отношений, и СМИ.
По крайней мере зарабатывание денег и небольшой бизнес.
Ну, существующая система экономических отношений все-таки существует Бесплатно меня никто кормить не будет, что бы я об этом ни думал.
А бизнес - может, просто потому что мне не нравится "на дядю" работать. Хочется сделать что-то свое. Опять же, я написал НЕБОЛЬШОЙ бизнес. Чтобы не слишком много гимора было и время на отдых оставалось. А в средних размеров городе денег для жизни нужно в два раза (по самым скромным подсчетам) меньше, чем в Москве.

Master_Mixa

я эту картошку сажал и собирал - та еще работка полгектара прохреначить. Килограм сдают где-то рубля по 2,5-3 при цене в Москве 10-12 рублей. С гектара частники собирают 200-400 центнеров. ИМХО заработать прилично по здешним меркам на ней можно, но только ведя крупномасштабное производство с соответствующей техникой.

Master_Mixa

 
потому что мясо хавать в деревне далеко не каждый может себе позволить
он, интересно, хоть раз видел как пьют в деревне? там пивной алкоголизм отдыхает, пиво там вместо лимонада и вечная опохмелка.
Нытье про рост цен и зомбирование даже не буду комментировать. Скучно.
Люди в деревне тоже гораздо приятнее чем в городе. Недаром у некоторых на стене автомат Калашникова висит. Украсть у соседа, например, мотоцикл - очень популярная штука в деревне.

Млин, ты там жил хоть? Эти байки популярны среди тех кто за МКАД ни разу не выезжал, но ты то вроде из общаги, а такую пургу несешь.

zulya67

ну, деревни разные бывают. мб он нормальных сел не видел еще...
а что, в городах машины редко угоняют?

sever576

bol'she 2 let sajat' kartofel' na odnom meste ne rekomenduetsya

Tallion

а такую пургу несешь
Ты за базар отвечай. "Байки". Мотоцикл у моего дяди украли.
А моим родственникам бабка-соседка подпилила яблони, потому что они на ее территорию начали расти.

NHGKU2

Предстоящий всемирный энергетический коллапс это вообще не сфера продуцирования прогнозов. Это давно и хорошо известная вешь. Это как смерть – когда нибудь неизбежно случиться.
Насколько неизбежно иссякание нефти и природного газа в недрах, настолько же неизбежно изобретение альтернативных источников энергии (один мощный уже есть: АЭС благо времени на это еще дофига при нынешнем техническом прогрессе. Так что придется мне вас разочаровать: конца света не будет

rivenandko

зачем обобшать? ситуации разные бывают, в деревне места до хрена.

Gameover

один мощный уже есть: АЭС
А ты уверен, что урана так уж много? Вообще-то, он закончится раньше газа и угля.

Michael61

будет
(сегодня из инета)
В 2050 году может наступить апокалипсис. Земля находится на грани истощения. Человечество поглощает больше ресурсов, чем планета в состоянии производить. Если в мире сохранятся или увеличатся темпы потребления ресурсов, то, по мнению ученых, в середине столетия может произойти крушение экосистемы на планете Земля.
9 октября исследовательским центром США Global Footprint Network был установлен факт «экологического дебита», то есть мы поглощаем больше ресурсов, чем планета в состоянии производить.
«Меньше чем за 50 лет не останется того, что можно было бы сжигать, использовать для пропитания, путешествий и развлечений»
Человечеству была представлена ужасающая картина будущего: экологический коллапс близок, многие могут стать свидетелями самой серьезной катастрофы в истории человечества, более масштабной по сравнению с предшествующей, когда погибали и микроорганизмы, и гигантские животные.
Ученые отметили, что если человечество будет истощать недра земли, загрязнять воздух и воду, вырубать леса и опустошать моря такими же темпами, как сейчас, то меньше чем за 50 лет не останется того, что можно было бы сжигать, использовать для пропитания, путешествий и развлечений. Об этом говорится в докладе WWF (Всемирного фонда дикой природы составленном при сотрудничестве с лондонским обществом Zoological Society и учеными Global Footprint.
Для того чтобы выяснить, насколько сильно влияет деятельность человека на природу, специалисты провели подсчет численности более 1,3 тысячи видов млекопитающих, птиц, амфибий, рептилий из разных районов Земли. Кроме того, было подсчитано, сколько плодородной почвы, воды, лесов и других ресурсов нужно для обеспечения жизнедеятельности людей и для борьбы с последствиями загрязнения окружающей среды.
По мнению ученых, несмотря на то, что наша планета за период своего существования пережила множество массовых истреблений, природных изменений и внеземных влияний, такого упадка не было еще никогда. На этот раз речь идет о вине человека и его неуемном расходовании ресурсов. Пауль Крутцен, лауреат Нобелевской премии, видимо, не случайно назвал нашу эру «антропоценом» – этот термин обозначает новую эру как полностью искусственную и технологическую.
В докладе Living Planet Report указывается, что в период с 1970 по 2003 год живых существ на планете стало на 31% меньше. Это значит, что многообразие всех существующих вместе микроорганизмов сокращается.
В самом начале списка экологических «разрушителей» находятся Соединенные Штаты Америки, Объединенные Арабские Эмираты и Финляндия, от них не отстают и британцы.
«Если бы все человечество жило по стандартам 60 миллионов подданных Ее Величества, то нам потребовалось бы три планеты, чтобы поддерживать необходимый уровень», говорится в докладе. Менее расточительная Италия в этом списке занимает 29-е место.
Именно поэтому, по мнению ученых, планета оказалась на гране истощения. «Города, электростанции и жилища, которые мы строим в настоящее время, затягивают страны в процесс сверхпотребления, хотя мы должны ориентировать наше поколение и будущие поколения в направлении экосовместимой реальности, при которой нам будет достаточно одной Земли». Эту же мысль подтверждают полученные данные: состояние здоровья экосистем и влияние на них человека, а также объем израсходованных ресурсов и уровень загрязнения окружающей среды.
В докладе всего изложено пять возможных сценариев будущего. Конечной датой самого худшего из них, который получил название «Все как всегда», назван 2050 год. Но на этот раз вместо динозавров вымрет человечество.
------------------------
город, деревня.. Луна или Венера - вот выбор будущего, друзья!
(простите, что вмешиваюсь )

rivenandko

ssilka www.vz.ru

ProXeed

очередная страшилка
каждый день пугают падением метеорита, смертельным вирусом, экологической катастрофой. это преелось и стало неинтересным, так что в топку

Tallion

зачем обобшать?
Я вроде особо и не обобщаю. В деревнях пьют и воруют. Делают это не со зла, а потому что так надо. Анекдоты про выкапывание картошки, думаю, все слышали... еще колхозные корма принято воровать.
В прибалтийских деревнях ситуация получше, возможно, потому что народ побогаче. Возможно, на Кубани тоже такой дикой бедности нету... не знаю, там я не был.

Gameover

Совсем-то, конечно, к 2050 году человечество не вымрет, но вот жопа может наступить
Вообще, интересно, как будут люди реагировать на приближающуюся катастрофу?
Можно на эту тему потом порассуждать. Сейчас времени особо нет. А так - есть статья для затравки хорошей дискуссии на эту тему Будет время - выложу.

NHGKU2

Думаю, не стоит париться, еще есть лет 40 на разработку АИЭ. При нынешнем техническом прогрессе это вполне реально.

Gameover

Если не париться, то есть 40 лет. А если париться, то, может, есть и все 100. Так как мы тут можем оперировать только некоторыми гипотетическими вероятностями того, что что-то всё-таки изобретут, то, ИМХО, есть смысл париться.
А какой сейчас больно технический прогресс? Кстати, сделаю ка я отдельный тред на эту тему...

Michael61

да, очередная статья на эту стремную (ИМХО наиболее стремную из, к примеру, первой cтраницы Society) тему.. если каждый день повторять, что дважды два четыре, это станет неправдой?..
ладно, не важно, согласна, что на форуме это обсуждать малополезно, тем более в очередной раз...

Gameover

ладно, не важно, согласна, что на форуме это обсуждать малополезно, тем более в очередной раз...
А зачем мы тогда здесь сидим?
Я думаю, что в МГУ собрались люди, которые в будущем имеют очень высокие шансы что-то реально изменить в этой стране (да и в мире в целом). Особенно это относится к завсегдатаям Society . Поэтому обсуждение здесь - не пустой треп. Если не здесь обсуждать такие темы, то где?

Michael61

кто зачем
ИМХО как раз завсегдатаи Society предпочитают думать, а не прыгать.. и мне это нравится, но "реально изменить что-то в этой стране (да и в мире в целом)" получится скорее у тех, кто сейчас прыгает, а не ломает копья в форуме
(не сочтите критикой, дорогие друзья, спокойные наблюдатели мне лично симпатичны так же, как деятели, просто по-другому )

lebuhoff

как раз завсегдатаи Society предпочитают думать, а не прыгать.. и мне это нравится, но "реально изменить что-то в этой стране (да и в мире в целом)" получится скорее у тех, кто сейчас прыгает, а не ломает копья в форуме
должен согласится, причем те, кто сможет потом "реально изменить что-то в этой стране" навряд ли будут прислушиваться к чужому мнению, в том числе и оппонентов...

chupikyan

C июля по август был в деревне, скупщики по 8 р. скупали крупную, в два раза меньше (т.е. среднюю и мелкую) - по 4 р.

Gameover

должен согласится, причем те, кто сможет потом "реально изменить что-то в этой стране" навряд ли будут прислушиваться к чужому мнению, в том числе и оппонентов...
А вот с этим я не соглашусь. Консультантов очень много работает, целые институты существуют. Тот же Аузан с Григорьевым периодически встречаются с Путиным, обсуждают проблемы. Я думаю, Путину очень интересно и полезно общаться с такими людьми. Бизнесмены тоже с кем-то советуются, одному ведь тяжело всё время решения принимать. Да и не может человек всё знать и во всем разбираться, и нормальные люди это понимают. Так что очень даже прислушиваются.

spartak

К вопросу а где жить на селе:
Россия - страна громадная и одно дело жить в большой богатой кубанской станице, в некоторых из них есть и супермаркеты, и интернет, и театр, и даже анимэ-сообщества (Например оцените форум ст. Каневской http://www.kanevskaya.ru/forum/index.php%29 или в какой-нибудь мелкой пьющей деревушке в Архангельской или Иркутской области.
Если в первом случае подумать над переездом в село можно, то во втором - ответ очевиден.

karim

зато в иркуцкой области красиво

79lu

некий Васюнчик, в частности, пишет:
О том как решить проблему Лужкова, а заодно и проблему Москвы
В детстве страшно любил мечтать и заносить мечты на карту - такие географические мечтания. Прирезал к России территории соседей, выдумывал российские колонии в Азии, несуществующие страны или варианты мироустройства. Однажды в школе детям показываю контурную карту, на которой ещё в школе расчертил зоны влияния городов Урала, а дети, но то и дети, что уже листают дальше - а там, ё-моё: Москва расчерчена между нормальными властями и особым московским военным кругом, и прочие милитаристские фантазии...
Вот попробую и сейчас так. С чего начать? С Лужка начнём. В чём его проблема? Его проблема в том, что он всем надоел, даже федералам. Но убрать его не могут даже федералы - кто выборы-то правильные обеспечивать будет? По устройству федерации у нас Москва в статусе региона, но она конечно круче, потому что какой же регион Москва, это всё что не Москва - регионы, а это - имперская столица. Тогда вопрос: почему у этой имперской столицы есть какой-то независимый начальник, ну или находящийся в таких очень условных вассальных связях с федералами?
И я предлагаю: давайте Москву как регион упраздним вместе с Лужковым. Уберём власть промежуточную, которая ни вашим, ни нашим, и сделаем две власти. которых давно в Москве уже не видел никто: власть муниципалитетов и власть федеральную.
То есть, что делаем - упраздняем два таких субъекта РФ как Москва и Московская область (граждане проголосуют). Из этого вместе делаем федеральный округ столичный, например "Московия" (как Колумбия у американцев). В котором за безопасность, регистрацию, здоровье, труд, налоги и пр. отвечают подразделения федеральных министерств по московскому федеральному округу, причём без ориентации - Громов тут кого крышует или Лужков, без учёта МКАД - просто ровный охват услугами населения ФО. Главное не будет никакой зависимости от местных властей, потому что первая же местная власть будет последней и не очень сильной. Это будут муниципалитеты.
Границы муниципалитетов в МО наверное переделывать не стоит, а в пределах МКАД - предложил бы следующее: Центральный муниципалитет, которому только и разрешить называться Москвой - Садовое кольцо, плюс некоторые предместья, то есть почти ЦАО, но с поправками. Дальше вокруг Москвы этой новой - пять -семь муниципалитетов от почти Садового до зоны Третьего кольца - ОЖД, такие - субцентральные. Дальше - восстановить старые подмосковные города - Тушино, Перово, Кунцево и т.д., особо ратую за отдельный Бирюлёвский муниципалитет, ну и Орехово-Кокосово мило сердцу моему. Плюс можно немножко проявить фантазии.
Последствия. Во-первых, резко вырастут цены на всё в пределах Садового - и Бог с ним, пусть там Дерипаски и Грызловы живут, зато поупадут цены на всё в том числе на жильё - за пределами, потому что популярные образы великая вещь - и это уже будет не Москва, хош не хош, а маловато... Во-вторых, власти центрального муниципалитета смогут с чистой совестью ввести платный к себе въезд на личном автотранспорте и отчасти решить проблему пробок, как то сделали в Сити в Лондоне. В-третьих, власти ближайших к Москве муниципалитетов смогут сбивать цену на землю и инфраструктуру и переманивать к себе из центрального м-та (замаялся писать) застройщиков, офисы с модными компаниями, мегаэлитное жильё и прочим образом повышать свою престижность. То-то будет грызня между новыми москвичами и подмосквичами. Потом, все кто живёт в Алтуфьево или Капотне, не смогут бить в себя в грудь и говорить: мы москвичи! Зато расцветут всякие локальные идентичности, гербо- и флаготворчество и прочий народный энтузиазм. Наконец, власть приблизится к народу и возможно бывшие столичные жители наконец-то покажут всем как строить самоуправление. Потому, что жить в новом ФО будет 15 лимонов человек и надо будет, чтобы все правильно проголосовали, договариваться с муниципалитетами. А те будут говорить - а вы нам налог вот такой-то передайте пжлста, ах по закону не положено? так вы там подсуетитесь с думцами, поправьте закончик-та! Глядишь и всему рашенскому самоуправлению будет хорошо.
Но ещё одну штуку надо будет сделать. Чтобы м-ты не делили метро, третье кольцо, электросети и Кутузовский проспект, ключевую инфраструктуру (при минимуме земли) надо отдать такому ОАО "Инфраструктура Московской агломерации", которая управляла бы энергосистемой, водопроводом, метро, главными мегамагистралями вплоть до второго бетонного кольца. Такая злостная суперкорпорация, где в правлении гнусные негодяи, немного смахивающие на наших крепких хозяйственников (а то, надо же будет их куда-то деть). Все власти м-тов их будут ненавидеть, газеты ругать, но деться без них будет некуда, потому что на них будут оч. важные вещи висеть. С другой стороны, как только какой-нибудь крепкий хозяйственник зарвётся или проворуется, его можно будет запросто снять с должности, так как 51% ОАО будет у федеральной власти, и от этого крупного хозяйственника не будут зависеть выборы и снимать его можно будет со спокойной душой за деньги, никак не завязываясь на политику. Вот.
Можно будет поставить этой злостной корпорации задачу - заломать радиально-кольцевую структуру транспортной сети в подмосковье (нынешнем) и превратить её в решётчатую, что вызывает куда меньшие пробки, а так же построить мегахайвэи от центрального муниципалитета далеко к границам ФО и даже до Рязаней и Тул.
А потом наступит рай земной - децентрализация активности в Московской агломерации, появление субцентров, а в конце концов может и эдакой решёточки, в которой жить будет приятно и замечательно...

FedrP

К счастью ли, к сожалению.., но Wave прав, кажется во всем...
Начнем с того, где реальнее жизнь: в мегаполисе или в глубинке?
: все (многие) мы видим как народ ведёт себя в метрополитене: молодежь с наушниками от плееровсидит, а люди старшего возраста и женщины стоят рядом... здорово,а? Интересно, кто-нибудь из молодых людей, беззаботно сидящих перед стоящей перед ним женщиной с сумками, подумал, что в такой же ситуации может быть его мама, которая устала после работы и т.д. ? - вот первый признак деградации человечества в лице современной молодежи, как такового. - Теряется то, что называется "человечностью"... обидно. А теперь, приезжие из "глубинок", вспомните, как ведет себя молодежь в общественном транспорте вашего родного города? Надеюсь, что также, как когда-то и в моём родном городе: когда пожилой человек входит в автобус, ему сразу несколько человек уступают свои места!
Примеров можно привести десятки - и все они не в пользу современной молодежи мегаполиса...
Кстати, о реальности жизни: многие из моих знакомых москвичей (в основном - люди около или старше 40 лет с приличным достатком (которые могут позволить себе ежегодно менять автомобили престижных марок на модели текущего года) уже уехали или собираются уезжать из столицы в "глубинки". Это тоже ведь о чем-то говорит... Один из них сказал как то про свой родной город - Москву: "Москва - это огромнейший завод, где люди зарабатывают деньги. А я устал зарабатывать среди шума различных "станков" и "коллектива", я хочу нормально пожить ! " Сейчас он уехал в один из регионов, где построил около леса в пригороде областного центра дом, открыл неподалеку среднеприбыльное колбасное производство и радуется жизни.
Вот так вот!
Кстати, знаю, что в настоящее время многими жителями столицы (и всяких п/с Борвиха) скупаются в большом объёме земли (или права на них) в регионах.
К вопросу о картошке и пр. : что рождает цену на продукт? - потребность в нём населения и его способность приобрести данный продукт. Покуда в Москве и др. крупных городах будут люди, зарабатывающие денег и питающиеся в т.ч. и картошкой, то она будет востребована по цене, устраивающей потребителя.....

ProXeed

Ну в моем родном городке общественный транспорт вымер как таковой вместе с советским союзом, в областном центре в основном одни маршрутки. а вообще там как-то менее напржная жизнь и молодежь менее уставшая под конец дня и еще силы постоять. а вот в москве в конце дня ой как не хочется поднимать задницу, хотя большинстве случае приходится. а в целом и там и там негативная жизнь: в мегаполисе стесс, в глубинке упадок сил от безысходности, поэтому и алкоголизм, воровство и убийства. а недвижимость она по-моему везде дорогая: достаточно сравнить доходы/стоимость кв м.

Gameover

Ну в моем родном городке общественный транспорт вымер как таковой вместе с советским союзом, в областном центре в основном одни маршрутки.
А маршрутки что - не общественный транспорт?
По-моему, самый замечательный транспорт в региональных центрах.

ProXeed

в маршрутках места не уступают - стоя же ездят (москва не всчет)

shtompal

Ну в моем родном городке общественный транспорт вымер как таковой вместе с советским союзом, в областном центре в основном одни маршрутки. а вообще там как-то менее напржная жизнь и молодежь менее уставшая под конец дня и еще силы постоять. а вот в москве в конце дня ой как не хочется поднимать задницу, хотя большинстве случае приходится. а в целом и там и там негативная жизнь: в мегаполисе стесс, в глубинке упадок сил от безысходности, поэтому и алкоголизм, воровство и убийства. а недвижимость она по-моему везде дорогая: достаточно сравнить доходы/стоимость кв м.
За 100 000 руб. поселишься в хорошем (но, правда одноэтажном) домес постройками в 40 км от Черного моря по хорошей асфальтной дороге в живописном месте среди невысоких гор (до 250 м.) недалеко от Кубани.

Master_Mixa

картошку собирают в сентябре. Тогда же большинство народу ее и сдает.

Master_Mixa

Ты за базар отвечай. "Байки". Мотоцикл у моего дяди украли.
А моим родственникам бабка-соседка подпилила яблони, потому что они на ее территорию начали расти.

Сам за базар отвечай. У меня цыганки на киевском вокзале 30 рублей сперли из этого что следует, что все москвичи воры?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: