Золотовалютные резервы Центробанка превысили $100 млрд.

maria75

Держите Россию, а то лопнет
Золотовалютные резервы Центробанка превысили $100 млрд.
Государство России объявило народу две ошеломительные новости. Первой можно было бы даже гордиться, если бы не вторая. А именно:
Новость 1. Золотовалютные резервы Центробанка на 15 октября впервые в истории страны перевалили за $100 млрд. И продолжают расти по $2 млрд. в неделю. Сейчас они на 8-м месте в мире, а в следующем году будут 5-миили даже 3-м после Японии ($800 млрд.) и Китая ($450 млрд.).
Новость 2. Население страны за неполный 2004 год сократилось еще на 504 тысячи человек. Проще - вымерло. И осталось нас с вами, по данным Росстата, на сентябрь всего 143,7 млн. душ. По этой части мы в следующем году вылетаем с 7-го места среди крупнейших по населению держав на 10-е после Бангладеш и Нигерии.
Вот что вы после этих известий хотите сказать дорогому (все же $100 млрд. за пазухой) государству? Ничего, кроме ругательств, не получается? Тогда давайте мы.
Очень дорогой наш Центральный банк, 2 января у тебя в закромах лежало $77,1 млрд. Значит, в этом году ты скупил $23 млрд., напечатав для этого (по твоему же курсу) 670 млрд. пустых, не обеспеченных никаким товаром внутри страны, рублей. Ведь валюту ты складываешь в банки Америки и Германии. Мы ее даже не видим. Зато, по данным Института комплексных стратегических исследований, монетарный вклад в инфляцию за 8 месяцев этого года составил 4,5%. Это значит одно - на столько твои, Центробанк, пустые рубли вздули цены в стране. И если так ты обесценил российские деньги (которых в банках и на руках 3,6 трлн. руб. тогда ты вытащил из кармана каждого россиянина по 1300 рублей! Чтобы только раздуть свои резервы.
Теперь безумно дорогой наш Кабинет министров! На весь подъем экономики - промышленность, энергетику и строительство ты выделил в этом году в федеральном бюджете 67 млрд. руб. То есть в 10 раз меньше, чем потрачено на скупку валюты США!
Но это не все. Россиянам, отважившимся, глядя на все это, завести детей и не дать стране стать пустыней, ты, правительство, платишь щедрое пособие - по 70 рублей в месяц. Плевок в душу. На это тобой в 2004 году будет выделен всего 21 млрд. руб. А на всю программу «Дети России» - 1,7 млрд. руб. Еще не стыдно? Тогда кладем на одну руку государственные (они, честное слово, так и называются - «государственные»!) пособия, которые будут выплачены за год на каждого ребенка - 840 рублей. А на другую - 1300 рублей, на которые каждого из нас (включая детей) ограбили, подняв цены на пеленки, хлеб, бензин - на все. Ради красивой цифры золотовалютных резервов. Руки не перекосило?
Нам говорят - эти деньги страхуют рубль и в Америку они сложены временно. Но кто поверит, что эти миллиарды вернутся назад, народу? Что их не разворуют, не рассуют по другим заначкам? Ведь это будет ужасно сложно проверить, когда население России сравняется с Португалией. Или Люксембургом.

Source: http://www.kp.ru/

asgrig

Ну сколько ж можно на эту тему трепаться, не представляю. Тут другое интересно - а что конкретно автор предлагает сделать с ЗВЗ? Да и со стабфондом тоже...

stm6662307

золотые зубы всем вставить

asgrig

Допустим. А золота ты где столько возьмешь? По итогам вчерашних торгов котировки ЦБ РФ
Золото ЦБ РФ 11/11 397.71 -1.37
То бишь порядка $12-13 за грамм. Отсюда следствие - на все наши деньги можно теоретически купить 10000 тонн золота. Масса всего добытого за историю человечества золота не превышает 120-130 тысяч тонн. Последствия такой пусть даже чудом случившейся сделки описывать?:)

stm6662307

ну 10 тыс тонн золота то можно купить, думаю человечество не пробало 10 %.

asgrig

Ага... только ты их сначала найди. Думаю, во всех банковских хранилищах столько не наберется. Остальное - в гробницах тутанхамонов, на пальцах и других частях тела большинства жителей Земли, на дне моря, в каждом радиоприборе, включая каждый компьютер и т.д. А как найдешь, попробуй уговори тебе это золото продать. Тут же цена на пару порядков скакнет.

stm6662307

столько рф кстати за 100 лет добудет при нынешних темпах

sam2000

у США около 8000 тон резерва. Так что 10000 набрать можно. А добыча у нас ~170 т/год

tify

ведомости, пятница
Эксперты считают, что золото станет еще дороже
Цены на золото достигли 16-летнего максимума. Но эксперты уверены, что это не предел и рост продолжится еще, как минимум, год. Частные инвесторы могут неплохо заработать на "золотой лихорадке", к примеру если откроют в банке металлические счета.
За последнюю неделю мировая цена наличного золота изменялась в пределах от $429 до $435 за унцию, периодически достигая самого высокого уровня с 1988 г.
Рост популярности и, следовательно, цен золота аналитики объясняют ослаблением доллара. Полгода его курс колебался в узком диапазоне, а сейчас вернулся к февральскому уровню по отношению к евро ($1,2927 за евро). Да и перспективы у доллара нерадужные: рекордный дефицит бюджета и счета текущих операций США играют против него. По мнению аналитика Тимоти Маккатчена из "Атона", после переизбрания Джорджа Буша на второй срок все начатые при нем государственные программы продолжатся. Дефицит торгового бюджета и госбюджета в США будет сохраняться и доллар продолжит свое падение, считает он. Такого же мнения придерживается начальник отдела анализа рынка акций и производных финансовых инструментов Росбанка Павел Супрунов. По его словам, продолжение борьбы с терроризмом и операции в Ираке потребуют от США новых бюджетных расходов, что на фоне сохранения налоговых послаблений приведет к росту бюджетного дефицита и, как следствие, обесценению доллара и росту цен на золото.
"Доллар выглядит плохо, а золото - привлекательно, так что на рынке [золота] царит "бычье" настроение, - вторит им Бернард Хантер, директор канадской Scotia Mocatta, одного из ведущих мировых трейдеров на рынке драгоценных металлов. - Мы ожидаем, когда цена дойдет до отметок $440 и $450". Билл О'Нейлл, управляющий директор финансового консультанта Logic Advisors, согласен, что основным ориентиром для участников рынка будет уровень в $450 за унцию, хотя на пути к этой отметке цена может несколько раз падать.

tify

на эту тему
ведомости пятница
Резервы ЦБ выросли на $14,5 млрд за четыре недели
Резервы Центробанка растут с запредельной скоростью, превосходящей все ожидания. Меньше чем за месяц они увеличились на $14,5 млрд и к 5 ноября достигли $112,8 млрд. Впрочем, эксперты рассчитывают, что валютное наводнение скоро кончится.
Как сообщил вчера ЦБ, за неделю с 29 октября по 5 ноября золотовалютные резервы выросли на $5,5 млрд, а за четыре недели с 8 октября - на $14,5 млрд. Для сравнения: за весь 2000 г., который был очень благополучным для основных поставщиков валюты в Россию - нефтяников, резервы увеличились "всего" на $15,5 млрд.
Еще в августе только самые дерзкие аналитики предсказывали, что к концу года резервы пробьют планку в $110 млрд. В сентябре первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев установил ее на отметке $100 млрд. Правда, позавчера Улюкаев был вынужден повысить прогноз до $110-120 млрд.
Впрочем, это повышение может оказаться не последним. На стремительный рост резервов работает сразу несколько факторов, находящихся вне контроля ЦБ, указывают экономисты.
Благодаря экстремально высоким ценам на нефть бьет все рекорды валютная выручка российских экспортеров. Два месяца подряд - в августе и сентябре - профицит торгового баланса превышает $8 млрд, хотя еще недавно экспорт превышал импорт лишь на $6 млрд, напоминает главный экономист компании "Тройка Диалог" Евгений Гавриленков.
К тому же осенью российские компании и банки возобновили активное привлечение денег из-за границы. По оценке главного экономиста Объединенной финансовой группы Ярослава Лисоволика, в сентябре они получили от иностранных кредиторов $3 млрд, а в октябре - около $1,5 млрд.
В октябре дополнительной головной болью для Центробанка стало быстрое укрепление номинального курса рубля, который с 12 октября вырос на 1,6%. Подорожание национальной валюты подтолкнуло экспортеров, летом придерживавших валютную выручку на зарубежных счетах, к тому, чтобы как можно скорее избавиться от дешевеющих долларов, говорит Оксана Осипова из Центра развития.
Сами экспортеры говорят, что вынуждены увеличивать продажу валюты из-за роста издержек внутри страны. "В августе и октябре существенно повышались пошлины на экспорт нефти, которые компании платят в рублях, поэтому и объемы продажи валютной выручки возросли", - говорит сотрудник нефтяной компании из первой пятерки. "Растут зарплата, тарифы на услуги естественных монополий, и одновременно укрепляется рубль, - объясняет финансист крупного металлургического холдинга. - Компаниям приходится продавать больше валюты, чтобы покрыть издержки".
Активно избавляются от долларов не только экспортеры, но и банки, добавляет Олег Солнцев из Центра макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования. По его мнению, банкиры пытаются заработать на изменении курсовой политики ЦБ. "С начала осени банки перевели несколько миллиардов долларов из валютных активов в рублевые, - отмечает руководитель банковского направления Moody's Interfax Михаил Матовников. - В первом полугодии они действовали наоборот". "На рынке много игроков, которые в сложившейся ситуации перекладываются в рубли", - говорит президент банка "Авангард" Кирилл Миновалов. По его оценке, вклад спекулянтов в осенний прирост резервов - около $5 млрд. В ситуации, когда не ясно, как будет меняться курс рубля, Внешторгбанк стремится к тому, чтобы баланс валютных активов и пассивов был близок к нулю, уточняет первый зампред правления ВТБ Вадим Левин.
Впрочем, аналитики полагают, что самые горячие деньки на валютном рынке уже миновали. По оценке Владислава Орешкина из финансовой группы "Держава", до конца года валютные резервы вырастут от силы на $5 млрд. "Сейчас последние дни бурного роста - банки и компании заканчивают переброс средств из валюты в рубли, а сам по себе торговый профицит не может давать такого прироста резервов, какой наблюдался в октябре", - полагает Солнцев. Правда, Гавриленков считает, что к концу года объем резервов может превысить $120 млрд.

dalcaev

Господи, спаси нас от идиотов в прессе!
Сказать, что статья безграмотная - значит, ничего не сказать.
Чего хотя бы это стоит:
Значит, в этом году ты скупил $23 млрд., напечатав для этого (по твоему же курсу) 670 млрд. пустых, не обеспеченных никаким товаром внутри страны, рублей.

Если посмотреть статистику ЦБ, то объем наличных денег в обращении с начала года уменьшился на 2.5 млрд рублей, что позволяет говорить о неком дефиците наличности, но уж никак не о "пустых рублях". В том же духе можно прокомментировать и всю статью: размышления экономически безграмотного человека.

zuzaka

Какая связь между денежной массой и налом? И кто после этого "экономически безграмотен"?

Master_Mixa

Совершенно правильно, у нас инфляция объясняется в большей степени ростом цен естественных монополий, а не эмиссией ЦБ (во всех странах ЦБ осуществляют эмиссию). А наличных денег в экономике действительно не хватает об этом скажет любой финансист.
Автор этой статьи полный дилетант в финансах сразу видно.

zuzaka

Не буду.

magrmagr

мда народ грабят
постоянно
причем по нарастающей
резервы в США
а они Росси давно послать хотят
но пока не торопятся
думают пусть накопят
эх...

sbushuev

Тут другое интересно - а что конкретно автор предлагает сделать с ЗВЗ? Да и со стабфондом тоже...
------------------------------------------------------------------------------------------
Ну я не знаю,что там автор может предложить,
но помоему есть 2 способа потратить часть из них:
1.Погасить долг Парижскому клубу, тем самым повысить суверенный рэйтинг и облегчить доступ частному капиталу на внешние рынки корпоративных займов..
2.Выдача гос.кредитов рос. компаниям. Частная компания вынуждена обращаться за финасированием (в конечном итоге на Запад) и привлекать дороже, чем сейчас идет обслуживание долга...
или
3.Ничего не делать - продолжать в том же духе кредитовать амеров под низкий%%

Katty-e

---1.Погасить долг Парижскому клубу, тем самым повысить суверенный рэйтинг и облегчить доступ частному капиталу на внешние рынки корпоративных займов..
Посмотри комментарии S&P и Moody's, что они ставят в заслугу российским финансовым властям. Вовсе не выплату долга. Поэтому и суверенный рейтинг вряд ли повысится от потери всех ЗРВ .
---2.Выдача гос.кредитов рос. компаниям. Частная компания вынуждена обращаться за финасированием (в конечном итоге на Запад) и привлекать дороже, чем сейчас идет обслуживание долга...
Ага, Дерипаске. Или нефтяникам.
Цель создания Стабилизационного фонда в смягчении последствий резкого падения нефтяных цен. Ты, наверное, знакома с подобными фондами в Норвегии и, по-моему, Австралии.
---3.Ничего не делать - продолжать в том же духе кредитовать амеров под низкий%%
А помня про норвежцев, помнишь и доходность, показанную их фондом. Более 14% годовых в долларах. Учитывая инфляцию в США, нетрудно понять, что это фантастический результат.
Надо же понимать, чем закончится попытка расходовать эти деньги на суперпроекты. Распил бюджета.

dear2009

Интересно, кто кроме пенсионных фондов при инвестировании смотрит на рейтинг?
А погасить долги было бы очень интересно - проценты платить меньше...
Да хотя бы не госкредиты, а госгарантии оп кредитам. А у нас правительство даже на эту простую вещь никак не сподобится.
А кредиты можно давать не нефтяникам, а, например, машиностроительным компаниям, или хай-тек поднимать. А то в правительстве уже все уши прожужжали о русском хай-теке, а деньги на это никак не дадут.
Правильно Дмитриев сказал, что наши чиновники просто физически разучились принимать решения. Вот и продолжаем кредитовать америкосов.

Katty-e

Сколько денег под управлением пенсионных фондов ?
Какие еще фонды не инвестируют, если нет инвестиционных рейтингов от двух агенств ?
По-твоему, каково оптимальное отношение долгов к ВВП ? И что лучше - профицитный или дефицитный бюджет ? И как во втором случае покрывается разрыв ?
Госгарантии ? Дерипаске ?
Сколько бизнесменов в России остались в машиностроении, помнишь ?
Хайтек - какой именно ? Где он водится ( это совершенно не риторический вопрос, я просто незнаком с теми фирмами, которые хотели бы получить средства от государства ).
Про решения ты абсолютно прав. Они разучились принимать решения, полезные стране, а не их карману.
Именно поэтому НЕЛЬЗЯ давать расходовать деньги, именно поэтому хорошо, что нерасходуемый остаток хотя бы 500 млрд. рублей. Ограничивает чиновничье рвение.

dear2009

Они разучились принимать решения, полезные стране, а не их карману.

истину говоришь! даже добавить нечего .
Именно поэтому НЕЛЬЗЯ давать расходовать деньги, именно поэтому хорошо, что нерасходуемый остаток хотя бы 500 млрд. рублей. Ограничивает чиновничье рвение.

Не знаю. С одной стороны ты прав, а с другой - нельзя чтобы $20 млрд были выключены из экономики, прибавь к этому еще $100 млрд в ЦБ. мы не такая богатая страна, чтобы бросаться ТАКИМИ деньгами! Больше 20% ВВП!
Да. ОМЗ, ОМЗ-МНП, УОМЗ, Уралвагонзавод, Иркут, Омсктрансмаш, МиГ, Сухой, Балтийский завод, Севмашпредприятие, ВгТЗ, Агромашхолдинг, Роствертол, Камов... Еще десятков пять могу назвать, если мало.
Вот потому и нет его, что деньги не дают. Наука есть, разработки есть, а производства - нет.
Насчет денег - точно не помню, но сотни миллиардов есть (америкосские ПФ, естественно).
ЕС считает, что не более 60%. Занимать надо в любом случае, чтобы иметь приличную кредитную историю и рейтинг.
Бюджет - дефицитный! Займы, проджажа запасов и резервов, продажа госсобственности и т.д.
P.S. Решил проверить мои знания?

sbushuev

Посмотри комментарии S&P и Moody's, что они ставят в заслугу российским финансовым властям. Вовсе не выплату долга. Поэтому и суверенный рейтинг вряд ли повысится от потери всех ЗРВ .
----------------------------------------------------------------------------------------
Цифру назови по долгу ПК - и сравни её с ЗВР+СФ и с необходимым размером ЗВР
Ага, Дерипаске. Или нефтяникам.
Цель создания Стабилизационного фонда в смягчении последствий резкого падения нефтяных цен. Ты, наверное, знакома с подобными фондами в Норвегии и, по-моему, Австралии.
---------------------------------------------------------------------------------------
2 способ был бы хорош но не при нашей гос.власти
т.к. наше гос-во очень неэффекитивный и коррумпированный кредитор...Большинство кредитов будет получено аффилированными с властью структурами, которые дешевые кредиты перепродадут нуждающимся по рыночной цене..
А ты вот что мне скажи: Норвегия и Австралия имеют такие же крупные гос.долги?
если нет - то сравнений быть не может,т.к.разные ситуации
я про норвежцев, помнишь и доходность, показанную их фондом. Более 14% годовых в долларах. Учитывая инфляцию в США, нетрудно понять, что это фантастический результат.
-------------------------------------------------------------------------------------------
лучше посм. доходность по нашему фонду...

Katty-e

Неа, не проверить. Ты бы сказал сразу, что знаком с экономикой. Меня просто задолбали некоторые ответы от людей, которые не обладают достаточной информацией и не хотят подумать. ( Правда, я сам иногда недодумываю ).
С ОМЗ ты сам все помнишь, они Сименсу продаются.
Авиа получат от государства помощь.
Агромаш успешно конкурирует. Ему лизингом достаточно помочь.
Вагонщики тоже особо в государстве не нуждаются, РЖД их вполне хорошо кормит.
У ПФ триллионы под управлением. Нам не помешает .
ЕС - да, но есть и альтернативные взгляды, США, например . Или Китай.
У нас около 33% ВВП, вполне разумные суммы.
Вот поэтому мне чужда идея расплатиться с долгом. Во-первых, это политически нелегко ( ребята свои проценты получить очень даже не прочь а во-вторых, все равно придется занимать. Мы ж мирно этот долг обслуживаем, ну и фиг с ним. Плюс есть опасность при расставании с ЗРВ получить еще одну спекулятивную атаку, не стоит.
Наука-то есть, но про проекты где ?

dear2009

С ОМЗ ты сам все помнишь, они Сименсу продаются.

Не пугай меня, это не ОМЗ, а "Силовые машины". Разница большая.
Авиапром от государства ничего не получает.
Да и вообще, конкурентноспособность - не повод отказываться от кредитов. На Корею посмотри - они же там на этом до начала 1990-х жили. И ничего. Теперь электронику экспортируют, а не нефть с газом.
Уже не 33%, а около 20.
Вагон проектов, только деньги дать надо. Создаем специальную комиссию, которая будет шариться по НИИ и прочим конторам, искать толковых исследователей и скрещивать их с толковыми менеджерами.
Только кто сказал, что эта комиссия деньги опять пиз**ть не будет? Блин, все та же проблема...

Katty-e

Долг России около 33% ВВП. Это вполне комфортное число. Но около 100 млрд. Ты хочешь остаться без ЗВР ?
Не согласен насчет невозможности сравнения. У нас один из самых низких в мире долгов к ВВП и та же ситуация с сырьем, как и в Норвегии. Почему нельзя посмотреть на две страны ?
Доходность по нашему фонду показывает, мягко говоря, недалекость управляющих. Да ну их обсуждать, огорчения одни.

dear2009

Ага, а ВВП - более 500 млрд. Да не хочу я остаться без ЗРВ. Но если мы боимся, что их спиз**ят (если на инвестиции пустим так не проще часть долга отдать?
Да можно и нужно с Норвегией сравнивать. Только грустное такое сравнение получается.

sbushuev

Долг России около 33% ВВП. Это вполне комфортное число. Но около 100 млрд. Ты хочешь остаться без ЗВР ?
------------------------------------------------
В своем посте я писала про часть ЗВР и СтабФ, и говорила я не про ВСЕ долги
а лишь про долги странам участницам парижского клуба кредиторов....
так ты мне цифры и не назвал...

Katty-e

Сорри, с ОМЗ промазал.
Проект - это готовое инновационное решение, требующее денег и правильного менеджмента. Фиг такое есть. Пока капитализируешь разработки...бизнес лучше в пищевку вложится. Или в футбол.
Корея не показатель, тогда еще не было конкурентных рынков. Сейчас подобный выход значительно труднее.
Так, 20%...ну это вообще счастье.
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt.htm
И прогноз где-то в 520 млрд. долларов ВВП.
И нафиг тратить ЗВР на выплату этого долга ?

Katty-e

А если в следующем году цены на нефть того ? А нам надо будет выплатить этак 17 млрд. при дефицитном бюджете.
Не, лучше пусть лежат.
Просто так Парижскому клубу долги не отдашь, они их фиг возьмут. Так они еще и проценты получат.

dear2009

Ага, вот эта комиссия и будет делать готовый проект из потенциального. Российский ученый - чувак умный, но некоммерческий. Соотв. у него надо купить идею (или взять в долю и из итой идеи делать бизнес. При поддержке и гарантии государства (пример - Израиль).
Да, это в 1970-80-х не было конкурентных рынков?!
И в пищевку, и в сельское хозяйство (прости, господи). А в футбол - не стоит Не государево это дело. А вот строить спортивные соорежения для детей - надо. Не стоит ли на развитие детского и юношеского спорта пустить часть резервов?

Katty-e

Все классно. Но где взять этих менеджеров, которые будут доводить до ума ?
Рынков электроники ?! Того, что Корея сейчас производит ? Не было.
Если не прав, просвети.
Не, я про бизнес. Он в любом случае пойдет, конечно, куда государство покажет, но будет активнее смываться. А государству надо инфраструктуру строить. Только все эти благие пожелания упираются в безумную коррупцию. Да пошли они со своими откатами.

dear2009

Да не будет с ценами на нефть "того"! Не надо слушать идиотов из правительства, которые только этим и оправдывают создание стабфонда. Арабы не допустят - для них цена ниже $25 чревата социальными катаклизмами.
Кстати, лучше сейчас вложить деньги в экономику и, соответственно, в развитие налогооблагаемой базы, чем просто сидеть и ждать ценового кризиса.

Katty-e

Но ведь были в 1998 и около ? И никакие арабы не помогли.
Про вложения все правда. Надо, безусловно. Все упирается в исполнителей.

dear2009

зарплату предложить больше, чем в частных компаниях! рысцой все побегут!
Ага, а Европа, США, Япония? Они по-твоему носки производили? Корейцы, кстати, еще в начале 1970-х угробили всех америкосских проихводителей радиоприемников.
Вот про инфраструктуру ты верно сказал. Вот еще один путь, куда резервы потратить.
Так ведь спи**ят опять

dear2009

Насчет кризисов: предпоследний был в 1985, после чего совок дал дуба. А в 1998 году сам помнишь, что было. Но оба кризиса - следствие политики арабов.
В 1985 г. Саудовской Аравии надоело уламывать коллег по ОПЕК не превышать квоты, и они отпустили цены. Через пару лет коллеги опомнились, и приползли к саудовцам, дабы вместе проблему решить.
В 1997 г. ОПЕК приняла решение увеличить поставки нефти в Восточную Азию. А венесуэла начала "нефтяную войну" с Саудовской Аравией за рынок США. А в конце 1997 г. случился кризис в ВА, после чего на рынке случилось такое превышение предложения над спросом, что цена упала к чертям.

Katty-e

Неа, не побегут. Они уже играли с государством в разные игры и знают, чем все заканчивается. Да и уехать уже могут, и умения здесь нужны огого.
Не носки, но барьеры выхода были значительно ниже. "Новые азиатские тигры" сейчас невозможны.
Своруют сто процентов .
Вот и как мне горевать по своей стране, когда в ней позорная бюрократия.

Katty-e

Да, а потом, после 1998, было недоинвестирование. Сейчас начинают вкладывать и снова фиг знает что будет в short-run. Тем более цена нефти во многом спекулятивная игрушка.

dear2009

Про спекуляцию - это ты верно. Но действуют и более глобальные факторы, как то: истощение месторождений, резкий ростспроса со стороны Китая, Индии, Бразилии, Кореи и т.д.

Katty-e

Да, конечно. Но есть у меня чувство, что фразы вроде "в Нигерии пьянка - цена растет на три доллара" к фундаментальным факторам не относится . Все-таки превышение спроса над предложением присутствует, и как только США и Китай перестанут пополнять стратегические запасы, может быть большой ба-бах.

dear2009

Наверное, ты хотел сказать "предложения над спросом"
А когда пьянка у нефтяников из Нигерии, Норвегии и Бразилии одновременно?
Да не будет бабаха - наученные горьким опытом арабы оперативно снизять добычу. Да и Россия, кстати, тоже.

Katty-e

Ну да, уже заплетаюсь .
Когда одновременно, наступает Новый Год, и там уже все равно, какая цена . Помню, как я удивлялся ее росту в прошлогодние рождественские каникулы, а это было только начало.
Фиг знает, на них такое давление со стороны США, да и сам ОПЕК не очень-то монолитная организация с весьма различными мнениями.
Уснул . Приятно было поговорить.

dear2009

Спокойной ночи

Dr_Jones

Вагонщики тоже особо в государстве не нуждаются, РЖД их вполне хорошо кормит.

Это ты об Уралвагонзаводе ?
ну тогда ЛОЛ.
эта дискуссия двух экономистов эквивалентна дикуссии двух слепых о слоне. !

tachenka28

Да не, я думаю он именно вагоностроителей имел ввиду, а не танкостроителей.

maria75

Когда об Уралвагонзаводе говорил?

tachenka28

Это Топу показалось.

Dr_Jones

да не, вроде в заводов, на которые он отвечал , других вагоностроительных заводов не значится.

tachenka28

Тогда ты прикольно его стебанул .

Dr_Jones

Katty-e

Нет, не только об Уралвагонзаводе, а о вагоностроителях в целом .
А ты не знал, что даже данный завод еще и вагоны производит, и заказы от РЖД исполняет ?
ЛОЛ.

Dr_Jones

не отмазывайся.
ещё назови из списка заводы, которые производят вагоны?
я знаю, что УВАГОН завод производит вагоны. но заказы идут не только от РЖД, и РЖД стоит там далеко не на первом месте.

maria75

А кто ж того не знал. Только много ли ему от РЖД перепадает? Особенно при том, что РЖД сами жалуются, что мало закупается подвижного состава?

Katty-e

Ассоциативное мышление обобщает .
Нет нужды отмазываться. "Я думаю, что говорю, и говорю то, что думаю".

Katty-e

Предварительное соглашение о поставках подвижного состава на сумму 4 млрд долларов до 2010 года было заключено между заводом и ОАО РЖД в октябре прошлого года.
http://itartass.ur.ru/news/print.php?id=5206
Не правда ли, мизерные суммы ?

Dr_Jones

если на 6 лет, то не такие и большие.

tachenka28

Katty-e

Объем продаж, млн. долл. 2002 2003
ФГУП "Уралвагонзавод" 474,7 749
Да, 40/6=650 млн. долларов в год - мелочь для этого завода.
Достали фигню пороть.

Dr_Jones

мелочь конечно.

Dr_Jones

и вообще там чушь написана.
"Контракт века" Уралвагонзавод - РЖД находится под угрозой срыва
15:04 06/09/2004
ЕКАТЕРИНБУРГ, 6 сентября. /Корр. ИТАР-ТАСС Георгий Летов/.
Нижнетагильский "Уралвагонзавод" /УВЗ/ готов выставить в свободную продажу 2 тыс собранных для ОАО "Российские железные дороги" /РЖД/ вагонов, если в сентябре-октябре заказчик не начнет переговорный процесс. Об этом сказал в понедельник в интервью ПРАЙМ-ТАСС генеральный директор УВЗ Николай Малых. Предварительное соглашение о поставках подвижного состава на сумму 4 млрд долларов до 2010 года было заключено между заводом и ОАО РЖД в октябре прошлого года.
По словам Малых, в рамках заключенного контракта УВЗ обязалось поставить РЖД в 2004 году 6 тыс вагонов, из которых на сегодняшний день лишь 4 тысячи подкреплены договорами. "Пока рынок вагонов в оживленном состоянии, мы должны думать о ликвидности нашего изделия, не полагаясь на сложные и зыбкие отношения с ОАО РЖД", - сказал Малых.
Стоимость годового контракта составила свыше 6 млрд рублей. Уже в апреле началась практически круглосуточная сборка вагонов. Новые изделия, сообщили на предприятии, отличаются повышенной прочностью. Благодаря использованию высоколегированной стали и новых технологий пробег вагона от ремонта до ремонта увеличен со 160 тыс до 500 тыс км, а в ближайшие 3 года конструкторы УВЗ планируют довести межремонтный пробег до 1 млн км.
Нижнетагильский УВЗ - основной производитель подвижного состава для РЖД и крупнейший в мире производитель танков. В середине апреля УВЗ завершил выполнение 3-летнего контракта на 800 млн долларов по поставке в Индию современных танков Т-90С. Помимо танков и подвижного состава, УВЗ производит дорожно-строительную, сельскохозяйственную технику, изделия для теплоэлектроцентралей, металлопродукцию, нестандартное оборудование и товары народного потребления.

как-то, что-то 650 млн долларов , конечно больше 6 млн рублей,но тем не менее.

tachenka28

ФГУП "ПО УРАЛВАГОНЗАВОД"
Выручка от продажи (за минусом НДС, акцизов ...) (руб. )
1999 - 2 597 805 000
2000 - 4 016 187 000
2001 - 7 982 065 000,
2002 - 14 887 576 000
2003 - 22 000 344 000
Чистая прибыль
1999 - 368 309 000
2000- 320 064 000
2001- 862 769 000
2002 - 1 381 968 000
2003 - 1 105 651 000

Katty-e

В чем проблема ?
Хотел, чтобы в первый год они получили 4 млрд. долларов, а потом пили пиво ?

Dr_Jones

Katty-e

Спасибо за числа.
Ничем не отличающиеся от моих.

Dr_Jones

нет. я бы хотел, чтобы прежде, ччем давать ссылки, ты бы сам на них тыкал и читал их.

Dr_Jones

только буквы.

Katty-e

Подели на 30 и посмотри на результаты .

Katty-e

Читал, читал .

Dr_Jones

ага, ты написал без уччёта танков, Н_О сс их учётом

Dr_Jones

плёхо читалл. к чему 6 млн руб относится ?

Katty-e

МЛРД.
Знаешь, по-моему, я тебя круче подколол .

Katty-e

Я написал ОБЩУЮ ВЫРУЧКУ ПРЕДПРИЯТИЯ.
Достал гнать !
В каком месте я говорил "отдельно про вагоны" ?!

Dr_Jones

в статье, писалось про отножения с МПС.
или это они и танки покупают, и др. с\Х технику ?

Dr_Jones

да просто молодец.

dear2009

Дальше от ватогов, ближе к ЗВР, господа!
P.S. Вагоны - основной бизнес Уралвагонзавода, но стал он им только после 1991 г. Если мы будем закупать не по 14 танков в год для российской армии - производство на нем и на Омсктрансмаше подрастет. Чем, между прочим, не поддержка государством промышленности?
Кстати, если кто не заметил, у меня список был не закрытый, просто писать зае***ся...

dear2009

эта дискуссия двух экономистов эквивалентна дикуссии двух слепых о слоне

Аго, то-то ты много знаешь об Уралвагонзаводе. Догадался с их сайта оборот скачать. Надеюсь, знаешь разницу между нижнетагильскими танками и омскими? И где еще в СССР были танковые заводы?

tachenka28

Нет не с сайта. Я даже не знаю их сайт и не уверен, что там есть оборот и чистая прибыль. Если хочешь могу вообще баланс весь выложить.
И вообще эта цитата про экономистов и слонов не моя.
P.S. Сейчас специально сайт их нашел и посмотрел - нет там ним оборота, ни прибыли.

tachenka28

Завод еще в Харькове (Украина) есть.
Насколько я помню, нижнетагильские (Т72/90) и омские (Т80) танки своего рода конкуренты по направлению развития двигателей.

dear2009

Да, действительно нет. Интересно, я думал, что есть. Да и вообще т.н. раздел "о компании" скуден до чрезвычайности.
Ладно, в 2002 г. на продажу вооружения пришлось 57% оборота компании. Остальное - грузовые вагоны и туковые сеялки.

kartinka1

Если мы будем закупать не по 14 танков в год для российской армии - производство на нем и на Омсктрансмаше подрастет.

На Омском ЗТМе вроде недавно производство танков таки свернули.

Dr_Jones

откуда инфа ?

kartinka1

Ну вроде как ещё в 2002 г. их обанкротили, и было решено на базе завода делать ж/д вагоны, или ещё хрень какую-то. В то время все уже окончательно смирились с (абсолютно несправедливым, на мой взгляд) проигрышем Нижнему Тагилу.
А щас полазил по инету - опять инфа появилась, что перепадут заказы. Агония продолжается, значит

dear2009

В 2002 на Омсктрансмаше действительно была запущена процедура банкротства. Воз, правда, и ныне там.
Сейчас они делают заказ для Ирана.

dear2009

А Нижнему Тагилу они проиграть не могут физически. ТАМ ТАНКИ РАЗНЫЕ!

kartinka1

ТАМ ТАНКИ РАЗНЫЕ!

Я в курсе.
Но почему-то все последние годы все госзаказы были именно на нижнетагильские Т-90. Видимо, откаты они больше делали

dear2009

Там губернатор пробивнее. И финансовая ситуация лучше. Вагоны спасают. В Омске тракторы пытались делать в свое время - тухло...

Dr_Jones

мне вот интересно , что с черным орлом будет ?
будут ли его на УВЗ делать или так и будут прошлый век Т-90 штамповать ?

dear2009

Т-90 - действительно "прошлый век", как и Т-80. Я думаю, что не дадут Омску сдохнуть.
Ахтунг! Фашисты покупают калужский турбинный завод, который делает двигатели для Т-80! Скоро его на Леопарде увидим

kartinka1

Там губернатор пробивнее. И финансовая ситуация лучше.

Так вот о том и речь. Что де-факто омские уже давно слили воду. Причём слили не потому, что их танки хуже (они вроде как лучше ).

kartinka1

мне вот интересно , что с черным орлом будет ?

А вот хз. Его на всех выставках показывают, все смотрят - "да, это пездато". А потом заказывают ещё кальных Т-90

Dr_Jones

на каких выставках его смотрят ?

dear2009

На той, которая в Омске

Dr_Jones

ссылки или как называется ?
просто имхо ЧО секретный ещё.
как он может на выставках участвовать ?

kartinka1

вот, например
По телевидению даже как-то показывали.

dear2009

Так натовцы же наше телевидение не смотрят

Dr_Jones

Блин, там же ничего нет.

dear2009

Вот потому и не смотрят А мы назло им время от времени сверхсекретные танки показываем.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: