Уровень жизни в Литве

sever576

http://regnum.ru/news/polit/1343487.html
Большая статья о Литве
===========================
В начале осени 10% участников опроса указали, что их семье не хватает денег даже на еду. Еще треть - 33% - сказала, что денег на еду достаточно, но есть проблемы с покупкой одежды. 37% респондентов сказали, что им достаточно денег на еду и одежду, плюс им удается немного сэкономить, однако этого не хватает на крупные покупки, к примеру, на телевизор или холодильник. Лишь 0,5% семей в настоящее время могут себе позволить купить все, что хотят.
По данным результатов опроса, хуже всего свое финансовое положение оценивают семьи, живущие в сельской местности и в небольших городах. 51% респондентов охарактеризовал свое финансовое положение как плохое, т.е. им не хватает денег ни на еду, ни на одежду. В крупных городах таких семей 36%. Социологи отмечают, что средние доходы домашних хозяйств в Литве упали до уровня трехлетней давности.
======================
Безработица в Литве по прежнему - 18%, 4-е место в ЕС
Несмотря на заявления о снижении безработицы в Литве, она, по существу, остается все так же высокой, не опускаясь ниже 18%. Единственное утешение - что появились три другие страны ЕС, где безработица еще выше
=============================
Членство в ЕС ведет Литву в рабство
Евросоюз усиленными темпами выкачивает из страны рабочую силу. В последнее время литовские СМИ все чаще поднимают вопрос о том, а что дало Литве членство в ЕС. Не перекроют ли минусы членства плюсов. И главным минусом может стать потеря Литвой независимости и превращения литовского населения в подневольных "белых негров". Намечающееся разрешение иностранцам скупать литовские земли положит конец литовской независимости и окончательно превратит литовцев в новых рабов, считают многие политики в Литве. Литовские трудовые эмигранты работают сейчас в богатых странах Евросоюза, а те, кто остался у себя на Родине, будут работать на иностранных собственников. Защиты у литовцев нет, потому что литовские политики выслуживаются перед Брюсселем, как они раньше выслуживались перед Москвой, но с той лишь разницей, что земля в СССР оставалась в руках у литовцев, а теперь она будет распродана чужестранцам.

lebuhoff

Ну, общеизвестно, что проблемы в Прибалтике после кризиса не рассосались, когда европейские компании в целях экономии закрывали свои предстваительства там. К тому же из-за прозрачности границ трудовая молодёжь предпочитает уехать в более богатые страны, чем работать за копейки у себя.
Потока русских, массово уезжающих в Россию, вроде, также не наблюдается.

Asmodeus

Литовские трудовые эмигранты работают сейчас в богатых странах Евросоюза
Як жеж им хреново! Прям слезы на глаза наворачиваюццо!

sever576

Тоже хочешь клубничку в Польше пособирать? )

strelok69

ну а чо бля — наследие совка

sever576

Совок это сила, я смотрю, двадцать лет его нет, а как до сих пор сказывается :D

strelok69

такие как ты — живое подтверждение

Asmodeus

Тоже хочешь клубничку в Польше пособирать?
Зачем? Я б и химиком мог бы найти нормальную работу. Или еще кем-нибудь квалифицированным.

sever576

Совки! Понаполучали образование нахаляву! :mad:

12457806

Чем вызван твой зуд относительно этих стран? Ты помесь грузина и лабуса?

tachenka28

лабуса

нет такого слова. правильно: "лабаса"
"лабуса" - это тоже самое как тебя назвать "кацупом"

12457806

Вам замечание (+). Петросянство.
:smirk:
Экий батхерт

kastodr33

Лишь 0,5% семей в настоящее время могут себе позволить купить все, что хотят.
А вот эта формулировка она что значит?

lebuhoff

Як жеж им хреново! Прям слезы на глаза наворачиваюццо!
Тут спорный вопрос.
Те, кто получил нормальное образование (в том числе и у себя на Родине вполне неплохо чувствуют себя в Европе и возвращаться особо не спешат (т.е. этакая "утечка мозгов" в благополучные страны). Те, кто имеет маловостребованное образование или вообще без образования готовы зачастую на любую работу в богатых странах - разнорабочие, няни, уборщики и т.п., т.к. на эту зарплату можно прожить, в отличии от Прибалтики, где просто работы нет.
Кто-то, конечно, и там неплохо живёт или зарубежом устроился, но в целом из-за кризиса ситуация в стране была не особо радостная. :(

MammonoK

им надо срочно под крыло России-матушки вернуться
чтоб их в армии заставляли копать траншеи и строить заборы - чтоб из их детей хачи строили шеренги и рисовали на каждом буквы, составляя из них "дагестан" или "ингушетия"
им обязательно необходимы среднеазиатские и кавказские иммигранты которые решат демографическую проблему
кароче - дико крутые перспективы открываются
а они дураки и не знают!

sever576

Зачем?
Статья не об этом.

Sergey79

Ну, статья о том, что после совка за 20 лет трудно построить настолько конкурентоспособную экономику, чтобы выдержать в силный кризис конкуренцию с европой. Но при этом наличие места в ЕС сохраняет прибалтам шанс на хорошую жизнь. Рано или поздно они (думаю, еще лет через 20) неизбежно сравняются с какой-нибудь Бельгией.

MammonoK

ну эстония в принципе если не сравнялась то живет прилично даже по европейским меркам
еще из восточной европы в словении неплохо

lebuhoff

ну эстония в принципе если не сравнялась то живет прилично даже по европейским меркам
Там тоже не так всё просто сейчас.
Мой двоюродный дядя капитан дальнего плавания, живёт в пригороде Таллинна аля как "олигарх", сейчас налаживает какие-то бизнес-связи в высших кругах. Говорит, что простому народу, имеющему заработки только в Эстонии, тяжело и фигово живётся. Дескать, весь флот в своё время распродали и жили во многом благодаря портовому транзиту, но сейчас продавать особо нечего, а транзит сократился.
У самого дочки (мои троюродные сёстры) выучились, одна уехала в США и живёт там, вторая - фактически переехала в Бельгию или Францию. Дядя же с тётей остались там (хотя приезжая в Беларусь, всё время её нахваливают, но при этом не стремятся переселится на историческую Родину :grin: )

narkom

Дескать, весь флот в своё время распродали и жили во многом благодаря портовому транзиту, но сейчас продавать особо нечего, а транзит сократился.
скажи своему дяде, что он не прав и пусть не рассуждает о том, о чем понятия не имеет. Современный кризис к транзиту не имеет никакого отношения.

sever576

Таки прям совсем-совсем никакого?

narkom

совсем, транзит мог только повлиять на замедление роста, но никак не на падение ВВП.

Brina

Как-то на пальцах я этого не пойму. Поясни, пожалуйста.

guard1

нет такого слова. правильно: "лабаса"
"лабуса" - это тоже самое как тебя назвать "кацупом"
"Лабас" по литовски - "Здравствуйте".

lebuhoff

"Лабас" по литовски - "Здравствуйте"
+1 С детства запомнил, смотря их "Калыханку", что "лабас вакарас" - это типа "добрый вечер".

tachenka28

 
"Лабас" по литовски - "Здравствуйте".

все правильно. лабас ритас (утро лаба диена (день лабас вакарас (вечер лаба нактис (ночь).
от этого слова и идет прозвище.

MAKAR-61

А "вакарас" родственно "вечеру" или просто совпадение?

tachenka28

"Калыханку"
эт слово никакого отношения к литовскому не имеет.

guard1

+1 С детства запомнил, смотря их "Калыханку", что "лабас вакарас" - это типа "добрый вечер".
Лабас ритас, лабас вакарас, но лаба диена.
День в литовском женского рода.
А утро и вечер - мужского.

tachenka28

 
А "вакарас" родственно "вечеру" или просто совпадение?

все правильно, там "ас". исправил опечатку. Хотя там этот "ас" по произношению между "ас" и "ос".

tachenka28

напиши как будет "дайте пожалуйста два пива". :smirk:

narkom

а что тут понимать, если вопроса не изучал? :)
Все очень просто транзит занимал мизерную долю ВВП, большую часть занимал строительный сектор. Собственно с транзитом стало тяжело уже в 2007, но тогда рост слегка замедлился (7% был рост, сколько в 2006 не помню точно, вроде около 9%). Строительный кризис начал разгонятся в 2008, ближе к концу, и тогда уже было заметно падение ВВП (-3%). В 2009 строительный сектор просто рухнул и вылилось все это в -14% ВВП.

Ryfargler

ну строительный сектор это почти во всех странах криминал и теневая экономика, странно что в Эстонии такое Западные хозяева позволили

MAKAR-61

Я не знаток эстонской экономики, но думаю, что с транзитом не все так просто. Транзит скорее всего кормил кучу смежных отраслей, в первую очередь тоже строительство. Во всяком случае транзит один из наиболее бросающихся в глаза источников валюты в эстонскую экономику.

Ryfargler

вообще строительство наверное возникло и росло из-за того что эстонские гастеры подняли денег чтобы жилье дома купить

narkom

нет оно росло потому что правительство выдавало кредиты.

Ryfargler

потому что правительство выдавало кредиты.
а зарплаты эстонца хватало купить жилье? Даже по ипотеке?

guard1

Prašau duokite du alaus.

lebuhoff

за счет притока дешевых западных денег, в первую очередь скандинавских банков, многие из которых с началом кризиса деньги направили в свои страны и сократили кадры в Эстонии. Насколько я знаю, до кризиса из Эстонии пытались создать страну белых воротничков, открыв много офисов иностранных компаний с учетом большого кол-ва квалифицированой и недорогой рабочей силы, вот только в кризис многие представительства и позакрывались, оставив "белых воротничков" за бортом.
Суда и транзит это действительно более старое дело, уходящее корнями в 90е годы, они в большей степени и позволили тогда Эстонии единственной из бСССР не испытать такого резкого падения ВВП и поверить ЕС в быстрое становление эстонской экономики на нужные рельсы.
А строительный бум был не только в частном секторе, но за последнюю пятилетку построили очень много отелей в Таллине, туристическая состовлящая для Таллина остается важной до сих пор.
Был в этом году и в богатом пригороде с высокими заборами, и в бедном районе, где страшные хрущевки стоят, контраст, конечно, впечатлил. Хотя с Рублевкой сравнивать и не собираюсь. :grin:
По моему мнению, из трех прибалтийских республик первым значительный отток раб. силы был из Литвы (причем криминальных элиментов тоже, т к литовцы лидировали в сводках среди "младоевропейцев" пока не открыли двери Румынии причем уезжали либо востребованные профессии типа ИТ, либо мастера с руками, кто и без знания языка мог устроиться на стройку или в сервис. А уж после кризиса поехали учителя, врачи, офисные клерки, кому без отличного знания языка не занять соответствующую нишу на западе.

tachenka28

Prašau duokite du alaus.

тебе он-лайн переводчик почти правильно перевел, только dvi, а не du

magrmagr

статистика это, как правило, ложь
на самом деле, я думаю, в Литве все гораздо лучше чем в России в целом
многим в России не хватает денег на нормальную полноценную еду
многие не могут купить себе качественную одежду
и для сельского населения телевизоры и теперь не самая доступная покупка

tachenka28

в Литве все гораздо лучше чем в России в целом
Эт смотря что и как оценивать. В Литве гораздо комфортнее, чем в России в бытовом и культурном плане, это правда. Что касается доходов населения в абсолютном исчислении (допустим, в $ то это спорно где лучше (Опять таки, допустим, сравнивая те же столицы). Другое дело что совсем разное количество и качество товаров и услуг можно себе позволить на аналогичные $ в России и Литве.
Тем не менее, зарплата, допустим в $3000-4000, что нередкость в Москве, для Вильнюса - это сверхуспех.

lilith000007

ИМХО глупо сравнивать Москву и Вильнюс и делать на основе этого вывод на всю страну
Ведь уровень жизни сравнивается не потому как живут богатые, А потому как живут бедные

stm7929259

в Литве все гораздо лучше чем в России в целом
Откуда такая инфа?

tachenka28

Ведь уровень жизни сравнивается не потому как живут богатые, А потому как живут бедные
Простите, , но это логика нищеброда. Смотреть надо таки не на полюсы, а на средний класс.
А данная социальная группа в России в целом более развита и лучше живет, чем аналогичная прослойка в Литве. Данный класс в России тупо больше зарабатывает и больше тратит (потреб рынок). И отношение к расходам в России более спокойное, чем в Литве.
Более того, литовская молодежь в большой степени вымывается на заработки в страны Западной Европы, подрывая саму социальную основу среднего класса литовского общества.

12457806

А там кроме Вильнюса есть еще чо?

lilith000007

Смотреть надо таки не на полюсы, а на средний класс.А данная социальная группа в России в целом более развита и лучше живет, чем аналогичная прослойка в Литве.
не знаю как в Литве, но у нас средний класс - очень мал и поэтому сравнивать страны по прослойке, которая составляет несколько процентов - ИМХО глупо

lilith000007

Посмотрел в ВиКи в Литве 3млн 300тыс жителей, а в Вильнюсе 560тыс, так что есть

tachenka28

не знаю как в Литве, но у нас средний класс - очень мал и поэтому сравнивать страны по прослойке, которая составляет несколько процентов - ИМХО глупо
ты нищеброд и не лечишься. В России несколько процентов весьма обеспеченных людей, что сопоставимо ваще с населением Литвы.
Средний класс же намного шире, открой глаза и посмотри сколько на дорогах России (не только в мск) новых иностранных автомобилей и сколько народу регулярно ездит бухать и веселиться в Таиланды, Чехии и прочие египты.

tachenka28

А там кроме Вильнюса есть еще чо?
Есть, там уровень жизни по всей стране примерно одинаковый. У фермеров (землевладельцев) даже и повыше, чем в городах.

sever576

Ну это ты так думаешь. А объективная реальность может немного от этого отличаться)
http://startracker.livejournal.com/14409.html
Далее из других заметок узнаю о нелегкой жизни нынешней Литвы.Более трети молодежи не может найти работу.На бирже труда по 15-20 желающих НА ЛЮБУЮ вакансию.Из бесед с попутчиками узнаю, что зарплаты "грязными" примерно как в России (вернувшись домой, проверил инфу- и действительно, средняя з/п в РФ в 2009-м 23827 рублей, в Литве 2200 лит, т.е.24200 рублей).А вот подоходный налог- не 13, а 27%(введен с началом кризиса) .
Помимо подоходного налога- почти неподъемная коммуналка.Если электричество лишь немногим дороже российского, то с газом картина совсем другая.Как ни старайся, меньше 5000 кубов в год на обычную трехкомнатную квартиру или коттедж площадью 80-100 кв.м не выходит (отопление плюс готовка).По деньгам это получается, с учетом фиксированной платы за подключение газа, что-то около 7 тыщ литов в год, примерно 77000 рублей.
Еще статья расхода- вода, горячая и холодная.Кубометр холодной воды- около 4 литов, подогрев- 10 литов/кубометр.Итого- искупаться в чуть теплой ванне (у себя дома!) выйдет в районе 100 рублей.Принять душ- порядка полтинника расейских.
Улучшения в ближайшие годы не предвидится, и как бы не наоборот.С закрытием Игналинской АЭС ожидается повышение цен на электроэнергию.С введением в действие "Северного потока" и без того трещащий бюджет Литовской Республики ждёт заметное оскудение.
Совершенно запредельная для маленькой страны внешняя задолженность, чуть более годового ВВП.В пересчете на население- как для России полтора триллиона (у нас, слава Богу, в 4 раза меньше). МВФ просимую Литвой неотложную помощь обставляет совершенно дикими условиями- типа, введения налога НА ПЕНСИИ.
Как уже упоминал выше- в Литве высокая и с каждым днем растущая безработица (около 14% на конец 2009-го).Так вот, потерять работу в России или Литве- это две очень большие разницы.Не в пользу Литвы( с учетом стоимости коммуналки, состояния рынка труда, общей экономической ситуации)...

tachenka28

ну как тебе сказать, там в хорошем дорогом ресторане в центре города 0,5 темного пива (в нем же сваренного) стоит 7-8 лит. (обычное разливное в обычном ресторане - 3,5-5 лит, ну и бутылки/банки в магазиназ 1,5-3 лит).
7-8 лит это в рублях 80-90. Причем это считается очень дорого для местного населения.
Факты о том, что в Москве в хорошем месте пиво стоит 250-400 рублей для них кажутся адом и кошмаром.

sever576

С учетом цен на лоукостеры можно летать пить пиво туда

tachenka28

С учетом цен на лоукостеры можно летать пить пиво туда
да, страна под это подходит

Logon

0,5 темного пива (в нем же сваренного) стоит 7-8 лит.
как-бы одним пивом жить не будешь :smirk:

Ryfargler

типа, введения налога НА ПЕНСИИ.
в Австрии вроде есть и не маленький

Ryfargler

Тем не менее, зарплата, допустим в $3000-4000, что нередкость в Москве
сказки расскажи дяде с ВВС, да

Ryfargler

средняя з/п в РФ в 2009-м 23827 рублей, в Литве 2200 лит, т.е.24200 рублей
в Москве 20-30 тысяч, это достаточно обычная з.п (но много людей имеют меньше 20 все равно)
в провинции, даже 100 км от МКАД, 20 тысяч это очень высокая зарплата, встречается 1 на 20 человек

tachenka28

сказки расскажи дяде с ВВС, да
тут на форуме дофига людей с зарплатой от 100, и это не является экстраординарным случаем.

Ryfargler

тут на форуме дофига людей с зарплатой от 100,
а на форуме МГИМО, есть и с з.п., от 200 вероятно

tachenka28

в Москве 20-30 тысяч, это достаточно обычная з.п (но много людей имеют меньше 20 все равно)
Мы в какой то разной Москве живем. Мне твоя Москва ваще не нравится.
Моя Москва, в частности, - это постоянные пробки из дорогих машин (автопарк пипец как тут не сравить с литовским, он круче в разы) и аэропорты, где куча людей улетают на отдых в зарубежные страны, в ту же Литву.

lilith000007

А ещё тут на форуме 99% выпускники или учащиеся МГУ
Я так понимаю, что это тоже не является экстраординарным случаем.

Ryfargler

ты бы хоть посмотрел сколько всего в Москве машин, и сколько из них дорогих, сколько из дорогих не автохлам праворульный, и не кредитные
и тоже самое с аэропортами, сколько людей куда летят в день, определить элементарно

tachenka28

ты бы хоть посмотрел сколько всего в Москве машин, и сколько из них дорогих, сколько из дорогих не автохлам праворульный, и не кредитные
Машин в Москве дофига и их все больше и больше. При этом с каждым годом все больше и больше новых и дорогих. Такого количества новых MB и BMW ты не встретишь ни в одной стране мира.

karim

средняя з/п в РФ в 2009-м 23827 рублей
:grin:

Eva3712

Машин в Москве дофига и их все больше и больше. При этом с каждым годом все больше и больше новых и дорогих. Такого количества новых MB и BMW ты не встретишь ни в одной стране мира.
И это, кстати, ничего не говорит об уровне доходов их владельцев. Вот в Швейцарии, например, гораздо меньше столь дорогих машин, но это совсем не значит, что средний швейцарец живёт хуже среднего москвича.

lenmas

и для сельского населения телевизоры и теперь не самая доступная покупка
Телевизоры у всех есть.

Asmodeus

Вот в Швейцарии, например, гораздо меньше столь дорогих машин
Ну в общем логично, народу в Швейцарии чуть меньше чем в Москве. Можно сказать даже, что у них и телевизоров меньше, да.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: