[Вброс] Как бороться с многочисленными родственниками во власти?

stm7929259

Легкий вброс:
Собянин уволил 2 префектов - не понравились палатки на Белорусской
http://www.mk.ru/politics/article/2010/10/31/540784-chinovni...
Произошло это после того, как мэр заехал на Большую Грузинскую рядом с Белорусским вокзалом и на площадь перед станцией метро “Улица 1905 года”. Недовольство его вызвало недопустимое количество торговых палаток и лотков, мешающих проходу и проезду. Особо же Собянин посетовал, что за ларьками не виден стоящий у метро “Улица 1905 года” монумент в память участников Декабрьского восстания 1905 года. Мэр заметил, что электропроводка палаток “держится на соплях, никакого соблюдения сантехнических норм”, и немедленно пожелал уволить глав управ, которые не воспрепятствовали такому безобразию.
Заметил один момент - продолжение статьи:
Впрочем, сами пострадавшие чиновники еще надеются на то, что чаша сия их минует. Корреспондент “МК” позвонил и.о. главы управы Пресненского района города Москвы Галине Борятинской. Трубку взял родственник чиновницы.
— Галина Сергеевна не может подойти к телефону. Что ей передать?
— Вы в курсе, что она уволена с должности?
— Вы располагаете ложной информацией. В настоящий момент она, как и прежде, исполняет свои обязанности. Новый мэр не уволил ее, а лишь высказал свои пожелания на этот счет.
В 1825 году опубликовали "Горе от ума":
При мне служащие чужие очень редки,
Все больше сестрины, свояченицы детки,
Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку,
Ну как не порадеть родному человечку.
Получается, почти за 200 лет ничего не изменилось
Как убрать родственников, блатных, друзей и т.д. от государственных деятелей. Есть рецепт? Как это в других странах работает?

tcb_2007

Недовольство его вызвало недопустимое количество торговых палаток и лотков, мешающих проходу и проезду.
куда можно настучать на рынок стоящий на тротуаре у м. Университет(со стороны цирка)?
задолбали, хрен пройдёшь там

Ryfargler

вот сюда маляву
http://www.mos.ru/
обращения граждан

kolobok1

Как это в других странах работает?
Если речь идёт о госслужбе, то в других странах (по крайней мере, в тех, которые принято считать цивилизованными) существуют прямые запреты на работу родственников в одном учреждении и жёсткие квалификационные требования. Плюс любое кадровое решение может быть оспорено либо опротестовано в независимом от учреждения суде.
Если речь о частном бизнесе, то там всё ещё проще - будучи владельцем, ты отвечаешь за свою кадровую политику собственным делом и вложенными в него деньгами. Будучи президентом, ты отвечаешь своим положением и обязан отчитываться перед акционерами.
Более универсальных рецептов ещё не придумали.

Ryfargler

(по крайней мере, в тех, которые принято считать цивилизованными) существуют прямые запреты на работу родственников в одном учреждении и жёсткие квалификационные требования.
это в каких например?

pilaf4

прямые запреты
ну это тоже неправильно
с другой стороны забавно, как, например, в афк системе в совет директоров входит Евтушенков старший, а его сын — вице-президент

chupikyan

ну это тоже неправильно
для госструктур это даже очень правильно.. особенно у нас.
а вообще надо публичный экзамен ввести для госчиновников, чтоб видели наши умы страны (выпускникм и студенты ведущих ВУЗов страны) какие долбоебы или недолбоебы у руля нашей страны. и, да, жесткий контроль за избранниками.

Ryfargler

для госструктур это даже очень правильно.. особеноо у нас.
наоборот все силовые структуры всячески приветствуют скажем династии ментов, фсбшников
на доске почета Гознака была статья про династию гравировщиков клише...
если папа добросовестный то и сын/дочь такие же
папа коррупционер, то же самое но наоборот
сама родственная связь не означает коррупцию

kolobok1

Да пожалуйста, совсем недавно случай был:
http://www.rg.ru/2010/09/05/korea-site.html
ЧСХ, он её не заместителем по какой-нить фигне пытался поставить, а обычным сотрудником!

Ryfargler

ты отождествляешь коррупцию и родственные связи

chupikyan



Если бы вы смотрели вести, то это боян вчерашнего вечера, ну я по крайней мере репортаж вчера этот видел.
А так, вот вам фото от 25-26 сентября Путин с Собяниным порыбачили и поохотились..

chupikyan

наоборот все силовые структуры всячески приветствуют скажем династии ментов, фсбшников
на доске почета Гознака была статья про династию гравировщиков клише...
если папа добросовестный то и сын/дочь такие же
папа коррупционер, то же самое но наоборот
сама родственная связь не означает коррупцию
Ты бы ниже про мою идею публичного экзамена как одного из механизмов прочитал, но и механизм дальнейшего воздействия на избранника.

kolobok1

Отождествляю. Ты много примеров знаешь, когда это несправедливо?

Ryfargler

Ты много примеров знаешь, когда это несправедливо?
ну бывают же честные люди даже в России
вот например я знаю одну страну где 3 раза родственники были президентами причем два раза папа и сын, и ниче, страна процветает
или есть южная страна где все время одна семья в правительстве сидит

kolobok1

Эти страны опираются на сравнительно развитую систему демократического управления.
На противоположном полюсе - нищие республики Чёрного континента, где власть до прихода колонизаторов передавалась по наследству и так же передаётся после их ухода. Периодически случаются военные перевороты, сменяющие династию.

chupikyan

ну бывают же честные люди даже в России
Конечно бывают, их даже иногда по телевизору, по НТВ, показывают, как супергероев, такой беспредел раскрыли, рабство там таджиков и узбеков, у них рабовладельцы паспорта отнимали и работать заставляли. Ну это очень даже хорошо, что такое преступление раскрыли и по центральному ТВ показали, но не помогло, уволили честного прокурора района. Вот так блядь и работаем.

iamar

вот например я знаю одну страну где 3 раза родственники были президентами причем два раза папа и сын, и ниче, страна процветает
или есть южная страна где все время одна семья в правительстве сидит
С первой понятно, а вторая какая? :confused:

Ryfargler

С первой понятно, а вторая какая?
Грецыя
http://en.wikipedia.org/wiki/Andreas_Papandreou
и кстати Папандреу весьма достойные люди, в отличие от остальных греков

algurov

то тоже Греция преуспевает.

iloser

Корреспондент “МК” позвонил и.о. главы управы Пресненского района города Москвы Галине Борятинской. Трубку взял родственник чиновницы.
— Галина Сергеевна не может подойти к телефону. Что ей передать?
— Вы в курсе, что она уволена с должности?
— Вы располагаете ложной информацией. В настоящий момент она, как и прежде, исполняет свои обязанности.
А где тут сказано что они ей на работу звонили? По разговору больше похоже на то что звонили домой.

stm7929259

да пох, это ж как пример

Slawik75

ну это тоже неправильно
"Правильно" - неправильное слово. Видимо, ты говоришь о некой "справедливости". Ну так хрен с ней. Нужно, чтобы система была "целесообразна". Цель - повышение уровня/качества жизни всех граждан РФ.
А теперь прикинем. Чинуш вроде 860 тыс. (по состоянию где-то на 2007 год). Ну родни у них еще пара миллионов, которая потеряет возможность при таком правиле работать в гос. аппарате. Зато остальные 140 млн. россиян станут жить намного лучше от уменьшения "кумовства" и коррупции.
По-моему, разумное правило.

Ryfargler

Зато остальные 140 млн. россиян станут жить намного лучше
чорт
прямо классиков 19 века напоминает

lilith000007

Произошло это после того, как мэр заехал на Большую Грузинскую рядом с Белорусским вокзалом и на площадь перед станцией метро “Улица 1905 года”. Недовольство его вызвало недопустимое количество торговых палаток и лотков, мешающих проходу и проезду. Особо же Собянин посетовал, что за ларьками не виден стоящий у метро “Улица 1905 года” монумент в память участников Декабрьского восстания 1905 года. Мэр заметил, что электропроводка палаток “держится на соплях, никакого соблюдения сантехнических норм”, и немедленно пожелал уволить глав управ, которые не воспрепятствовали такому безобразию.
Интересно совпадение или нет
http://top.rbc.ru/incidents/01/11/2010/491197.shtml
 
Крупный пожар в центре Москвы: загорелось двухэтажное здание
 
Крупный пожар произошел в центре Москвы. По данным главного управления МЧС России по Москве, загорелось двухэтажное здание, расположенное по адресу: ул.Большая Грузинская, 70.
Руководитель пресс-службы ведомства Евгений Бобылев уточнил, что сигнал о возгорании поступил в 00:34 мск. Площадь пожара достигла 1 тыс. кв. м. Из здания были эвакуированы трое человек.
В результате пожара произошло частичное обрушение перекрытий между этажами. Пожару была присвоена повышенная категория сложности. На месте происшествия работали 15 пожарных расчетов.
Потушить пожар удалось в 02:55 мск. Пострадавших в результате ЧП нет, отметил Е.Бобылев.
По некоторым данным, здание, где возник пожар, является административным и в настоящее время находилось на реконструкции.
01 ноября 2010г.

igor_56

Получается, почти за 200 лет ничего не изменилось

Ничего не изменилось не за 200, а за 1000 лет. Россия - правопреемник византийской традиции в политике и в ментальности. (Москва - третий Рим, ну т.д.) Так что и в ближайшую 1000 лет все будет также.

stm7929259

Т.е. можно даже не пытаться бороться?

atsel

Россия - правопреемник византийской традиции в политике и в ментальности. Так что и в ближайшую 1000 лет все будет также.
* Это отмазка, чтобы ничего не менять.

igor_56

Т.е. можно даже не пытаться бороться?
Бороться против чего? Против тысячелетних архетипов, которые сидят в тебе и управляют тобой на бессознательном уровне?
Вот, например Достоевский, боролся-боролся сам с собой, а потом выдал в "Игроке":
— А по моему мнению, рулетка только и создана для русских, — сказал я,
и когда француз на мой отзыв презрительно усмехнулся, я заметил ему, что, уж
конечно, правда на моей стороне, потому что, говоря о русских как об
игроках, я гораздо более ругаю их, чем хвалю, и что мне, стало быть, можно
верить.
— На чем же вы основываете ваше мнение? — спросил француз.
На том, что в катехизис добродетелей и достоинств цивилизованного
западного человека вошла исторически и чуть ли не в виде главного пункта
способность приобретения капиталов. А русский не только не способен
приобретать капиталы, но даже и расточает их как–то зря и безобразно. Тем не
менее нам, русским, деньги тоже нужны, — прибавил я, — а следственно, мы
очень рады и очень падки на такие способы, как например рулетки, где можно
разбогатеть вдруг, в два часа, не трудясь. Это нас очень прельщает; а так
как мы и играем зря, без труда, то и проигрываемся!

— Это отчасти справедливо, — заметил самодовольно француз.
— Нет, это несправедливо, и вам стыдно так отзываться о своем
отечестве, — строго и внушительно заметил генерал.
— Помилуйте, — отвечал я ему, — ведь, право, неизвестно еще, что гаже:
русское ли безобразие или немецкий способ накопления честным трудом?

— Какая безобразная мысль! — воскликнул генерал.
— Какая русская мысль! — воскликнул француз.
Я смеялся, мне ужасно хотелось их раззадорить.
— А я лучше захочу всю жизнь прокочевать в киргизской палатке, —
вскричал я, — чем поклоняться немецкому идолу.
— Какому идолу? — вскричал генерал, уже начиная серьезно сердиться.
— Немецкому способу накопления богатств. Я здесь недолго, но, однако ж,
все–таки, что я здесь успел подметить и проверить, возмущает мою татарскую
породу. Ей богу, не хочу таких добродетелей! Я здесь успел уже вчера обойти
верст на десять кругом. Ну, точь–в–точь то же самое, как в нравоучительных
немецких книжечках с картинками: есть здесь везде у них в каждом доме свой
фатер, ужасно добродетельный и необыкновенно честный. Уж такой честный,
что подойти к нему страшно. Терпеть не могу честных людей, к которым
подходить страшно. У каждого эдакого фатера есть семья, и по вечерам все они
вслух поучительные книги читают. Над домиком шумят вязы и каштаны. Закат
солнца, на крыше аист, и все необыкновенно поэтическое и трогательное…
— Уж вы не сердитесь, генерал, позвольте мне рассказать потрогательнее.
Я сам помню, как мой отец, покойник, тоже под липками, в палисаднике, по
вечерам вслух читал мне и матери подобные книжки… Я ведь сам могу судить
об этом как следует. Ну, так всякая эдакая здешняя семья в полнейшем рабстве
и повиновении у фатера. Все работают, как волы, и все копят деньги, как
жиды. Положим, фатер скопил уже столько–то гульденов и рассчитывает на
старшего сына, чтобы ему ремесло аль землишку передать; для этого дочери
приданого не дают, и она остается в девках. Для этого же младшего сына
продают в кабалу аль в солдаты и деньги приобщают к домашнему капиталу.
Право, это здесь делается; я расспрашивал. Все это делается не иначе, как от
честности, от усиленной честности, до того, что и младший проданный сын
верует, что его не иначе, как от честности, продали, — а уж это идеал, когда
сама жертва радуется, что ее на заклание ведут. Что же дальше? Дальше то,
что и старшему тоже не легче: есть там у него такая Амальхен, с которою он
сердцем соединился, — но жениться нельзя, потому что гульденов еще столько
не накоплено. Тоже ждут благонравно и искренно и с улыбкой на заклание идут.
У Амальхен уж щеки ввалились, сохнет. Наконец, лет через двадцать,
благосостояние умножилось; гульдены честно и добродетельно скоплены. Фатер
благословляет сорокалетнего старшего и тридцатипятилетнюю Амальхен, с
иссохшей грудью и красным носом… При этом плачет, мораль читает и умирает.
Старший превращается сам в добродетельного фатера, и начинается опять та же
история. Лет эдак чрез пятьдесят или чрез семьдесят внук первого фатера
действительно уже осуществляет значительный капитал и передает своему сыну,
тот своему, тот своему, и поколений чрез пять или шесть выходит сам барон
Ротшильд или Гоппе и Комп., или там черт знает кто. Ну–с, как же не
величественное зрелище: столетний или двухсотлетний преемственный труд,
терпение, ум, честность, характер, твердость, расчет, аист на крыше! Чего же
вам еще, ведь уж выше этого нет ничего, и с этой точки они сами начинают
весь мир судить и виновных, то есть чуть–чуть на них не похожих, тотчас же
казнить. Ну–с, так вот в чем дело: я уж лучше хочу дебоширить по–русски или
разживаться на рулетке. Не хочу я быть Гоппе и Комп. чрез пять поколений.
Мне деньги нужны для меня самого, а я не считаю всего себя чем–то
необходимым и придаточным к капиталу.
Я знаю, что я ужасно наврал, но пусть
так оно и будет. Таковы мои убеждения

Поэтому если хочешь жить и работать в России, то придется смириться с византийской логикой существования и осознав это дальше бороться за место под солнцем.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: