Как искать работу после универа?

kisena01

Я не выпытываю секретную информацию, но если кто может - поделитесь, как это делается?
Что-то у меня сомнения к четвертому курсу возникли. Где можно применить полученные знания? Мехматянские? И тем более не тервер со статистикой и не эконом поток. И не вычмат (программер из меня еле-еле). Объясните, куда меня могут взять с моей разнесчастной чистой наукой? Кроме аспирантуры?
И как это делается? Ярмарки вакансий, личные связи, Интернет?
Поделитесь опытом, пожалуйста, очень надо! Можно не своим, а опытом знакомых.

tralx

-ю по обьявлению на заборе. А вторую сам сделал.

kisena01

Ой, да! Еще одно замечание!
Больше меня беспокоит вопрос не "как найти" (хотя и это тоже, спасибо за первый ответ а "что это такая за работа, куда меня могут взять с таким неприкладным образованием". А то когда идешь на собеседование или составляешь резюме, надо же примерно указывать, какая работа тебя интересует. В общем, пишите все, что можете по этим двум вопросам. Заранее спасибо.

Kraft1

На работу, требующую фундаментальные знания, тебя не возьмут просто потому, что у тебя пока нет диплома. А менеджером или там, кодером, к примеру, может стать действительно каждый, хоть школьник. Нужна только лишь практичность.

Nyusya88

Сам сделал - это своя фирма?
И какая область деятельности?

tralx

не сам. Всего 3 учередителя. Облать совсем разная - от производсва ПО, до организации вечеринок.

shag

менеджером или там, кодером, к примеру, может стать действительно каждый, хоть школьник

Не соглашусь, и для того, и для другого нужны навыки и соответствующие нотки характера.
Про кодеров много не скажу, а вот среди тех, кто пытался стать менеджером, очень многие не обнаруживали в себе необходимые качества. Но зато если эти качества присутствуют, то что продавать, по большому счету не важно, главное -- коммуникативные способности.

kisena01

А когда будет диплом? На какой работе я смогу приложить свои "фундаментальные" знания? Кому нужны мои знания по матану или, скажем, теории чисел? И особенно по алгебре. Я понимаю, что перед тем, как начать работать серьезно, нужна практика. Но кто согласится меня учить?
У кого есть реальный опыт подобной практики и (в перспективе?) работы? Хотелось бы узнать про непрограммистские должности. Есть ли шанс найти свое место в одной из крупных, солидных компаний?
Наверно, правильнее всего было бы узнать у выпускников мехмата, кто куда подался. Но таких знакомых у меня мало, вот я и спрашиваю тут.

shag

Как раз в крупных компаниях шансы максимальны. Только не рассчитывай сразу на несметные богатства и реактивный карьерный рост. Ты там будешь первое время ради опыта сидеть, а не чтобы на особняк в Новой Зеландии заработать.

kisena01

Это и есть пока предел моих мечтаний. Но я не знаю, как к этому подступиться. Ни один нормальный человек не приходит устраиваться не работу не зная, какая работа ему нужна. Что мне отвечать на собеседовании на этот вопрос? Не могу же я сказать, вот я пока ничегошеньки не умею, но очень хочу научиться. Возьмите меня хоть куда-нибудь, только чтоб с хорошей перспективой роста, а я буду очень стараться.

Kraft1

Так я и говорю, нужна практичность. Хватка там, что ещё, хитрость... Ну и, скажем, уровень образования 2-3 курса. "Остальное не потребуется", как некоторые говорят.

H3JIJIU

нужны не знания, а твоя башка
сам работаю инженером-проектировщиком (сначала кабельные сети, сейчас отопление, водоснабжение и канализация). Первую работу нашел через друга, сам изучил немножко акад и фсе В принципе на сколько ты хочешь устроится вначале? 600 и более бук например это нереально без опыта (если конечно РЭШ не заканчивать)

shag

Собственно по делу
За все время у меня было 3 места постоянной работы, какие-то мелкие подработки я в рассчет не принимаю.
Первое нашлось через знакомых, причем именно как подработка. Месяца через 2-3 я стал постоянным сотрудником, занимаясь инструктажем таких же людей, кем был 3 месяца назад . Пробыл я там без малого 2 года.
Второе -- по объявлению на job.ru (просто приехал на собеседование). Небольшая дохлая телекоммуникационная компания, занимался продажами услуг (телефония, интернет). 7 месяцев.
Третье -- вакансия на сайте. Компания, где я сейчас работаю, на джоб.ру вакансии не вывешивает С момента первой отправки мною резюме до того, как я вышел на работу, прошло два месяца, за это время я прошел три собеседования (менеджер по персоналу, начальник отдела, коммерческий директор). В общем, с начала сентября я в Комбеллге (тоже продажи).
К слову сказать, моя трудовая деятельность никогда не соприкасалась вплотную с тем, чему меня пытались научить в Универе

Kraft1

Старо как мир, но: деньги не цель, а всего лишь средство. Знания нужны тебе для усовершенствования мировоззрения и вообще по жизни. Может, ты этого не замечаешь, но это действительно так.
Была раньше такая профессия - инженер...

shag

В Универе периодически проходят всякие там ярмарки вакансий, походи на них, присмотрись. Там как правило серьезные западные компании участвуют.
Это поможет тебе определиться, на что ты способен.

kisena01

Спасибо, немножко вы меня успокоили. Пошла на пары "башку" развивать.

maksss

Я с мехмата, закончила прошлой весной, на работу устроилась через Инет (Headhunter.ru)
Как оказалось, ничего сложного в этом не было, а я ведь тоже боялась...
Куда все идут после мехмата - в крупные компании, занимаются статистикой, аналитикой, страхованием.

tommy

>Куда все
ВСЕ - это кто?
ты на какой кафедре была?

natito007

Вначале хотел написать из под основного ника, потом понял, что буду писать такое, что вообщем, кто знает меня, тот поймет.
>В общем, с начала сентября я в Комбеллге (тоже продажи).
Несколько раз за сталкивался с данной конторой, и могу сказать, что работают там в отделе продаж просто профессиональные мозгоё, которые ничего кроме онания на свой прайс-лист не умеют.
Чего не скажешь, скажем об их техническом персоонале, действительно грамотные и образованные люди.
Очень бы хотелось, что когда у GoldenTelecoma дойдут руки до поглощения данной конторы, вторые остались, а первые куда-нибудь улетучились.

maksss

Все - это вообще с мехмата. Например, с механики человек в ИСТлайне работает.
Я - с эконом потока, пошла в страхование.

tribiani

Кгхм... ну к тех. спецам Комбеллги (в частности к канальщикам) у меня например были в свое время свои претензии. Мозги они трахали да то боже. Сейчас слава богу с ними работать не приходится.

shag

когда у GoldenTelecoma дойдут руки до поглощения данной конторы, вторые остались, а первые куда-нибудь улетучились

По секрету тебе скажу, что слияние уже произошло.
И вице-президентом ГТ по коммерческим вопросам назначен никто иной, а бывший коммерческий директор Комбеллги Гуськова О.В. Это о чем-то говорит?
Продолжать эту дискуссию здесь я не стану, если интересно, переползай в приват или создавай отдельный тред под названием "Ну и говно же эта Комбеллга!"

H3JIJIU

я окончил мехмат
хотя половина друзей работает аналитиками, другая софт (либо поодержка, либо программеры)

natito007

>И вице-президентом ГТ по коммерческим вопросам назначен никто иной, а бывший коммерческий директор Комбеллги Гуськова О.В.
И хде же она ?
http://www.goldentelecom.ru/?id=135

lina_pushkareva

есть два "нормальных" ресурса, задача которых , видимо, как раз отвечать на
такие вопросы:
Career.ru
Jobfair.ru
+ есть неплохие информационно-работные ресурсы
Mainjob.ru и Careerforum.ru

urchin

Я вначале очень долго парился, никак не мог найти. Потом устроился программером на завод за копейки ( джоп.ру кстати помог потом уже на фирмочку, но на такую где мало требований, но и зарплатой не шибко жалуют. Потом уже чуток побольше пообещали и друг в другую фирму переманил.

77toto70

попробуй такие варианты
www.jobfair.ru

Barmaglot

Мне все же наиболее симпатичны те, кто пошел в область программирования. Но это имхо не самый легкий путь. Скорее это путь наибольшего сопротивления.
Практика знакомых показала, что наибольшие рюхи математики с практическим складом ума одновременно являются наибольшими рюхами программирования, в том смысле, что к пятому курсу они каким-то чудом (как известно на мм программированию почти не учат) стали профессиональными программистами. Если это так, то ты – программист по призванию и тебе надо идти в эту область.

MyAmI

> инженером-проектировщиком
Надеюсь, ты аквапарк не проектировал?

Nyusya88

После мехмата на бирже жалуют. Знакомый подсказал. Курсы акций, графики и прочая кухня.
А вообще, чтобы найти работу, надо просто себя спросить:
0. Что надо сделать перед тем, как искать работу: спросить 5-10 человек-старшекурсников своего факультета, где они работали за все время обучения, и где работают сейчас. В большинстве случаев это должно решить проблему.
1. На сколько денег я соглашусь убиваться, и вид работы, который устроит (мотаться по городу, сидеть весь день на месте, и т.д.)
Тут добавлю, что, если это не стажировка, то для начала поставь себе планку в $200, если уж совсем никак не связано со специальностью, а если связано, то от $300 и сколько дадут больше.
2. Хочу ли я, чтобы меня сначала научили, показали, по головке погладили, престижным названием компании удивили и умаслили, а потом я бы годик за $200-300 работал и ждал возможного повышения.
3. Сколько времени в неделю (часов/дней) готов работать. Представь себя на месте работодателя, как ему такой твой график?
4. Кем ты хочешь работать? Не знаешь? Хорошо, Что тебе нравится делать, за что в принципе другие люди, которые это делают профессионально, получают деньги? Хочешь овладеть этим профессионально и получать деньги?
5. Мой личный совет: найди стажировку, если это возможно для выбранной профессии. Для этого есть Интернет и поисковики. Недавно видел несколько экономических стажировок в компаниях уровня Ernst&Young, и одна начинается по программированию в Luxoft. По другим направлениям не искал.
6. Дальше будет череда собеседований, без этого никак. Не думай, что тебя возьмут в первую же компанию, или что первое место окажется раем, где можно работать и ночевать на работе. Скорее всего это будет не так. Но хорошая новость здесь в том, что ТАК У ВСЕХ БЫВАЕТ. Не стоит бояться искать дальше, если что-то не нравится.
7. Крайне не советую обращаться по объявлениям В МЕТРО, потому что это ПОЛНАЯ ФИГНЯ. Газеты еще туда-сюда. Но Интернет не вчера же придуман! Итак, есть сайты работы типа Жоп.Ру, есть поисковик с ключевым словом "стажировка", есть, что многие не учитывают, такие замечательные штуки, как Кадровые Агентства. Не путать с Агентствами по Трудоустройству, там ты сам платишь, чтоб тебе нашли работу воспитателя в детском саду. Кадровым Агентствам платят КОМПАНИИ, которые ищут работников. Одно из кадровых агентств: www.unity.ru
8. Составь себе отчет, сколько ты получаешь (отовсюду) и тратишь регулярно в месяц, без походов в рестораны и прочих излишеств, и тогда ты поймешь, сколько тебе надо денег для первоначального счастья.
Вот вроде все, что пришло в голову.

alien

Я фигею... 200-300... Ну и низкая же планка у студентов лучшего ВУЗа в стране.

H3JIJIU

я боюсь что мы уже давно не лучшие просто об этом мало кто догадывается

alien

Лучшие, лучшие... Я бы вот в жизни не пошёл за 200 работать... да и первые полученные деньги были куда больше...

H3JIJIU

у каждого по разному
скажу честно первая нормальная зарплата была 100 баксов, после этого я там не работал

Neonka

когда поступил, мне мой тренер говорил: "дураков и в МеГеУ хватает"
позже я в этом убедился

alien

ну ё, ну а где амбиции? где чувство собственного достоинства?

Nyusya88

Думаю, что мало кого волнует, как называется твой ВУЗ, главное, чтобы это был ВУЗ. Скорее интересуются специальностью.
Потом, где, интересно, можно заработать больше $500 (судя по пиетету, с которым тут рассуждает о первой зарплате не имея ни опыта работы, ни специальности, которая в хвост и в гриву востребована?
Поделитесь опытом, товарищ, на благо общественности...

Silence

Думаю, что мало кого волнует, как называется твой ВУЗ, главное, чтобы это был ВУЗ

Не скажи.
1. Многих людей не имеющих отношения к МГУ эта аббревиатура впечатляет. Не всегда, но часто.
2. Выпускников МГУ много. И выпускник МГУ при прочих равных примет на работу выпускника МГУ Корпоративный дух типа и все такое.
Например, у меня очень сильное подозрение, что на мою текущую работу меня взяли именно из-за этих "трех веселых букв" (все начальство с физфака )

Jaroslavski

сравни:
программер из меня еле-еле
и
Если это так, то ты – программист по призванию и тебе надо идти в эту область.
неувязочка вышла

Nyusya88

В таких случаях, как у тебя - согласен полностью.
А в остальных, в среднем, специальность решает.
Вот если набирают на работу программеров, которые должны будут помимо кодирования классов "грызть железо" и работать на низком уровне, то предпочтение отдадут IT-фаультету, какого бы Вуза он ни был. Конечно, в таком случае всех зарулит ВМК.

kliM

а ты где работаешь?
Не ISS случайно?.. Туда за последние года два уйма знакомый пошла...

kliM

нет, в этом случае предпочтение отдадут тому, кто уже несколько лет этим занимался, т.к. платить ему надо будет в два раза больше, а работать он будет раза в четыре лучше

rubisrubis

-300 за полный рабочий день это мало. Даже для того, у кого еще нет диплома.
Найти хорошую работу реально, даже если тебе кажется, что с твоей специальностью это невозможно. Очень часто (но не всегда) то, чему тебя учили в универе, вобще никому не нужно, даже если это вроде и по специальности.
Главное, что ты успешно учишься на мехмате, к примеру, значит, ты можешь научиться чему угодно. Просто нужна уверенность и хотя бы примерное представление о том, к чему лежит душа. Подумай, что не только после мехмата, после геофака и других "научных" фак-ов люди работают и вполне успешно.
Кадровые агенства - полная фигня, почитай о том же юнити здесь http://www.herovajob.boom.ru/main.htm

Silence

после геофака и других "научных" фак-ов

Пааапрошу птичку нашу не обижать! (С)
Очень даже находится работа Тока не по специальности но это обычное дело...

rubisrubis

да я сама сгеофака, и как раз об этом и написала, что работа находится

daol

А "сгеофака" - это что такое? По звуку напоминает мазафаку...

rubisrubis

недалеко от истины
не являюсь патриотом родного факультета - географического то бишь

daol

недалеко от истины

ну так бы и писала - "я сама мазафака"
а то смущаещь тут народ словами непонятными

rubisrubis

сам такой
и не смущайся

H3JIJIU

мало не значит плохо, иногда можно набраться опыта
без опыта вначале и 300 врядли дадут

Nyusya88

Да, речь как раз о том, когда идешь без опыта. За что платить человеку, который едва соображает, что от него требуется, 500 баксов?

rubisrubis

зачем заранее снижать планку? любой человек на новом месте будет неважно соображать первые дни.
зарплат 200-300 $ за полный рабочий день практически не существует в москве, только если попросить самому
ну и не знаю про остальных, а я и "без ресторанов и прочих излиществ" на 300 в месяц жить не могу.

Nyusya88

Хорошо, приведи на вскидку пример, куда может устроиться, скажем физик, 5 курса за $500 не по специальности? Раз говоришь, что в Москве не найти такую "низкую" зарплату в 300 баксов?

H3JIJIU

а я и "без ресторанов и прочих излиществ" на 300 в месяц жить не могу

ню-ню

rubisrubis

насчет физика не знаю, но географ может, проверено многими
да вобще, хотите - живите на 200 баксов, от вас же все зависит...

xTracertx

мне на испытательном платили $300 (-13%)

ghytr0001

стали профессиональными программистами

я все-таки до сих пор не понимаю, что значит "профессиональный программист"?
Кто пишет операционные системы или компиляторы с каких-нибудь языков, с ними всё ясно, им действительно требуется некий фундаментальный набор знаний по созданию такого софта. Но разве в России сейчас пишется такой промышленный софт?
Под словом "программист" ты подразумеваешь кодера? или кого-то еще?
Кстати, вот как переводит словарь это слово (конечно, этот перевод не стоит воспринимать как единственно верный, но все же....)

На мой взгляд, слово "программист" не достаточно ясно характеризует ту деятельность, которой занимается человек.
Напишу мнение одного моего знакомого: "Не стоило оканчивать Универ, чтобы становиться программером.". Тут дело все в то, что подразумевать под словом "программер".
Я уже поднимал вопрос: , но мало кто ответил по существу.

kisena01

Ага, аналитики и софт... А чем занимаются аналитики? Что-нибудь кроме "анализируют"?
Я немного не точно озаглавила тему. Основная цель - как раз опросить "5-10 человек-старшекурсников своего факультета, где они работали за все время обучения, и где работают сейчас". И найти (хотя бы примерно, по их описаниям) тот вид деятельности, что мне больше по душе.
P.S.Спасибо за дельные рекомендации, даже не ожидала.

H3JIJIU

по ходу это я просто ошибся выбором вуза

adecco

точно, тебе бы в эстрадно-цирковое, к Куклачеву в ученики

Nyusya88

Опрашивать лучше лично, а не в форуме - эффективность больше.
Насчет градации программистов:
1. Кодер - пишет код по спецификации, то есть, как что ему сказали, то и пишет.
2. Девелопер - думает, какие интерфейсы должны быть и как вся кухня работает, какие классы ему надо создать и т.д.
3. Аналитик - пишет use-cases, другими словами, излагает все требования заказчика в виде понятных программисту схем и документов, спецификаций.
4. Архитектор - придумывает, как устроена вся система в целом.
5. Project Manager - взаимодействует с заказчиком, обсуждает требования к системе, занимается вопросами организации труда. Самое ответственное лицо в проекте, на которое валятся все шишки, если проект не успевают сдать в срок. И зарплата у него соответственно должности.

antcatt77

Сейчас в мире, в основном пишется прикладной софт. В первую очередь пишется софт для автоматизации бизнес-процессов, а также для повышения эффективности работы сотрудников (пример, офис, 1с, crm-ы, erp-ы, time managment и т.д.)
Поэтому большую часть программистов составляют Java-шники и VB-шники.
vb-шники специализируются на подгонке стандартного софта под конкретные задачи, а также при автоматизации малых задач.
java-шники - это разработка как самих программных комплексов, так и их доведение до конкретных задач.
ps
на win-платформе сейчас поднялся C#, как средство для разработки программных комплексов.

kolobokkolobok

Народ! А скажите мне такую вещь: как вы все умудряетесь где то работать (за зарплату 500$ и выше) и не иметь проблем с учёбой или научной работой (и как следствие с местом в общежитии). Меня вот сейчас в аспирантуре сильно напрягают научной работе: говорят, что ты должен пахать в лаборатории 5 дней в неделю, а остальные 2 дня отдают мне на заработки (сб. и вс. в противном случае грозятся выгнать из аспирантуры со всеми вытекающими из этого последствиями. Причём платят в месяц 100$, и уверяют, что это ещё очень жирно для меня... Хочу добавить, что моя будующая научная специальность очень востребована за рубежом, но нахрен не нужна в России, так что золотые горы меня ждут в лучшем случае через 3 года, в течение которых придётся лапу сосать...

antcatt77

Это стандартное проблема: работодатель (в данном случае кафедра) хочет от тебя много работы за мало бонусов (денег).
И эту проблему ты должен уметь решать.
Посмотри (оцени) на сколько ты действительно нужен кафедре, насколько тебя легко заменить, насколько тебя легко выгнать и т.д.
Если же ты действительно нужен кафедре, то не бойся отстаивать свои права, начиная потихоньку выторговывать себе отдельный поблажки и бонусы.
ps
Всегда остается тихое саботирование: сидеть на кафедре, и при этом работать не на кафедру. Но такое стоит делать только в самом крайнем случае.

natalia

если получать хотя бы 400 баков в месяц, то тебе аспирантура нафиг не нужна - 300 баков стоит жилье, а 100 останется.
Меня научник не напрягает совершенно. Ему плевать на количество посещений. Он, правда, плохо относится к тому, что я совсем ничего не делаю и может выгнать из аспирантуры. Трудно было на 1 году, когда экзамены приходилось сдавать и ходить в универ.

Silence

Это, конечно, у кого как... Вот у меня так:
Есть выбор между хорошо оплачиваемой и интересной работой и совершенно неоплачиваемой и неинтересной учебой.
Вопрос: что я выберу в случае, если надо будет выбрать или-или?
Но дипломец всетки хочется получить, поэтому немножко учусь

KazantesDmitry

Не боись. У тебя впереди еще 1.5 года. Можешь успеть стать программером. А программеры с мехмата МГУ очень ценятся.

3qqq

>А программеры с мехмата МГУ очень ценятся.
Вопрос к Глебиусу: насколько сильно различаются системные администраторы с химфака-мехмата-физтеха?
Боюсь обобщить.

aleeva

[offtop] мне сдается, что админ с химфака - это достаточно рапространенный случай. По крайней мере знаю еще 2 очень ярких случая. Может это корелляция такая? Позволю о себе отметить: если бы в свое время поступил на химфак, скорее всего тоже пошел бы по этой стезе [/offtop]

dimaip

Найти хорошую работу реально, даже если тебе кажется, что с твоей специальностью это невозможно. Просто нужна уверенность и хотя бы примерное представление о том, к чему лежит душа.

Откуда такая уверенность? Еще две недели назад было ровно наоборот
любой человек на новом месте будет неважно соображать первые дни.
Не надо обобщать. Это индивидуально
зарплат 200-300 $ за полный рабочий день практически не существует в москве

Как правило именно такая зарплата и предлагается новому работнику без опыта работы. Ты сама это знаешь
а я и "без ресторанов и прочих излиществ" на 300 в месяц жить не могу

Я вот тоже не понимаю - ешь не много, а куда деньги пропадают - не понятно
ЗЫ У тебя испытательный срок закончился? А то гонору много появилось

jdm_xxi

Да, очень прикольно смотреть на понты у людей на испытсроке и какими они становятся после полугода работы, сам таким был
ЗЫ: я когда получал сто пятьдесят - пил беспробудно, теперь четыреста - всё равно не хватает Ещё и все натаракывают со всех сторон "женись"
А я всем в очередной раз диалог привожу:
- Да что ж такое, раньше платили двести, так я пил, курил что хотел, одевался и апгрейд делал. Теперь получаю пятьсот - не хватает!
- Это потому, Дима, что ты женщину себе завёл

MyAmI

Это были рассуждения кодера?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: