Для либералов (больных, сводящих успех страны исключительно к л-изму) *DELETED*

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

слабенький наброс
- В разы меньшее КГБ держало в страхе весь мир, а ФСБ вызывает смех и презрение западных спецов? В разы меньшее МВД раскрывало преступления?

заветная мечта совков: держать в страхе весь мир :)

raushan27

Я понимаю лучше других, что малые и средние предприятия менее эффективны перед крупными
 Весьма сомнительно.
Почитал дальше, концентрация хуиты увеличивается от абзаца к абзацу. Мсье предприниматель, интересно, что же он такое предпринимает, что ему все так очевидно?

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

а наличие в рыночной экономике такого понятия как "конкуренция" вообще автор не учитывает?
вовсе они даже не прописные

raushan27

 Я видел что происходит, когда маленькую компанию покупает большая. Лучшие спецы валят, начинается бюрократизм, процессы занимавшие раньше день занимают неделю.
 Причем я не о сраной сами знаете ком, а о светлом заокраинном западе.
Как только левая рука перестает видеть, что делает правая, начинается коррупция (присвоение ренты). И чем дальше руки, тем больше коррупция.
Если автор об эффекте масштаба производства, то сейчас не двадцатый век, а двадцать первый. Не купит никто сто тыщ черных моделей Т. Эффект остался конечно, и производить крупными партиями дешевле, но вот продать эти тонны одинаковых ништяков не выйдет. Производство должно быть гибким и при изменении рынка максимально быстра адаптироваться и начинать делать что-то новое.

Mapiar

Сообщение удалил

atsel

В-первых, как предприниматель, а не офисный планктон, я понимаю заметно больше о сути капитализма.
* Ну-ну, расскажи нам о сути капитализма ещё, умный предприниматель.

atsel

Ну и конечно, какая разница, какого размера компания - процессы-то абсолютно те же, что 10 человек, что 100 000 человек.
* Счас, размечтался.
Почитай классиков общего менеджмента.
Масштаб на многое влияет.

atsel

а наличие в рыночной экономике такого понятия как "конкуренция"
* В Рассее полно монополий, картельных сговоров и проч.
Так что конкуренция в отстое.
Вообще, про эффективность бизнеса в России очень просто написано у gans-spb -
у него и стиль намного лучше, чем у мудозвона, написавшего лажу из первого поста.

raushan27

Интересно куда - в Боинг или в Майкрософт. Шутка.
закадровый смех.

MammonoK

а ты не думаешь что есть какое-то разумный оптимальный размер для компании? и для разных отраслей он разный. потому что если исходить из того, что чем крупнее тем лучше, то в идеале должна остаться всего одна компания, которая будет все производить :) то есть по сути совок с его центральным планированием. но совок наебнулся с позором, доказав свою неэффективность. его дело продолжает северная корея.

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

реальные пацаны на западе устроили своему населению хорошую жизнь, а теперь веселятся над чурками
а совки свой народ за чурок держали, вот и накрылись медным тазом :)

a100243

В разы меньшее МВД раскрывало преступления?
потому что это проще. С доказательствами проще, а с полномочиями шире.

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

Если развалили, значит был слаб. Не выдержал конкуренции. Туда и дорога. Что это принципиально меняет?
На Западе планируют на порядки больше,

Конкретнее. Что ты имеешь ввиду?
Тендеция к этому - неотъемлемая черта капитализма.

Нет такой тенденции.

a100243

Конкретнее. Что ты имеешь ввиду?
наверное японскую экономику. Только это на востоке

Mapiar

Сообщение удалил

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

На западе развита наука, хай-тек, сектор услуг. Собирать из железок автомобили и шить штаны способны и обезьяны китайские. Но нужно заметить, что если бы они (китайцы) этого не делали, они бы жрали говно.

raushan27

совки - не народ?

На смену эксплуатации человека человеком пришла эксплуатация человека большевиком.

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

То, что планируют так, что никакому Госплану даже не снилось. Это новость для тебя?

Ну что ты под этим понимаешь? Объясни
Ты вообще, пардон, с этой планеты? Ну, об антимонопольных исках хотя бы слышал чего?

слышал. и что?

PemeHb

За чей счёт? Только за свой, своей страны?
Высшие расы имеют право эксплуатировать низшие.

MammonoK

Если тебя, не дай т.н.б., завалят гопники, можно сказать, что ты - здоровый и полный сил - не выдержал конкуренции, так что туда и дорога?
Это кто еще был гопником. Скорее гопник не выдержал конкуренции с умными людьми.

Mapiar

Сообщение удалил

Mapiar

Сообщение удалил

raushan27

// Высшие расы имеют право эксплуатировать низшие.
Либерал... :)

Гитлер поперхнулся

sever576

// Высшие расы имеют право эксплуатировать низшие.
Либерал...
скорее реалист

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

квинтэссенция же советского коммунистического мировоззрения - большевики имеют право эксплуатировать русских. чье же мировоззрение лучше? :grin:

raushan27

Это ж квинтэссенция западноевропейского мировоззрения, и Гитлер для Запада - свой, плоть от плоти, как бы кто от него на словах не открещивался. Суть всё та же, пусть и в более мягких формах сегодня.
Евреи-банкиры, тайно управляющие капиталистическим миром, недовольны этим постом.

Mapiar

Сообщение удалил

raushan27

Большевики - не русские, что ли?
Таки нет.

atsel

Большевики - не русские, что ли?
* Кто из большевиков русский ?
Дзержинский, Сталин, Свердлов ?
Ботай историю вкп (б чудо.

raushan27

* Кто из большевиков русский ?
 Горбачев, например.

Mapiar

Сообщение удалил

a100243

большевики имеют право эксплуатировать русских.
не всегда так было. поначалу в компартию набирали только идейных, профита они не получали, зато у них зарплата была ограничена сверху некоторым минимумом, поскольку настоящему коммунисту деньги не нужны в принципе, но в переходный период (от капитализма к мировому социализму) сохранения товарно-денежных отношений некоторый минимум необходим. Но всё что кроме - уже излишек.

MammonoK

от эксплуатации не всегда можно выгоду получать в виде денег. они почему-то считали себя вправе проводить адские эксперименты над народом (раскулачивание, колхозы и тд).

RUS2009

В русской культуре в целом (в целом) считается, что строить своё счастье на костях других - не хорошо.
Так было до коммуняк. В совке совсем наоборот стало

raushan27

// Евреи-банкиры, тайно управляющие капиталистическим миром, недовольны этим постом.
Наплевать, я с ними не знаком.
Потому ты такой бедный.

MammonoK

В русской культуре в целом (в целом) считается, что строить своё счастье на костях других - нехорошо.
Только советская культура - АНТИрусская
или раскулачивание - это не строительство счастья на костях других? хотя о каком счастье вообще можно говорить применительно к совку.

raushan27

В русской культуре в целом (в целом) считается, что строить своё счастье на костях других - нехорошо.
 Но Великая Индустриализация конечно же оправдывает любые человеческие жертвы ради Светлого Будущего.

a100243

они почему-то считали себя вправе проводить адские эксперименты над народом
и над собой тоже, они же частью народа были. А если ты вдруг решишь давить на жалость к кулакам, которых всего лишь высылали, отбирая имущество, то вспомни, какое количество коммунистов, вступивших первыми в партию до 20го года скажем, дожили до 40го? И сколько ещё в лагеря попали стараниями других коммунистов. Себя они жалели ничуть не больше, чем прочих

a100243

или раскулачивание - это не строительство счастья на костях других?
как бы то ни было, это часть истории. Мы сейчас очень многим обязаны тем событиям. Боюсь, что отказаться от них, не отказавшись от своей жизни, было бы сейчас невозможно

raushan27

Если некий персонаж пришел в супермаркет, всех перестрелял, а последнюю пулю пустил себе в лоб, это последнее действие делает его меньшим злодеем? Себя то он не пожалел.

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

не всего лишь высылали
Телеграмма В. И. Ленина от 11.08.1918 о подавлении кулацкого восстания
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Т-щи! Возстаніе пяти волостей кулачья должно повести к безпощадному подавленію. Этого требует интерес всей революциі, ибо теперь везде «последній рѣшительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1. Повѣсить (непремѣнно повѣсить, дабы народ видѣл) не меньше 100 заведомых кулаков, богатѣев, кровопійцъ.
2. Опубликовать их имена.
3. Отнять у них весь хлеб.
4. Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст народ видѣл, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопійц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин.
P. S. Найдите людей потверже

Kraft1

Это ж квинтэссенция западноевропейского мировоззрения, и Гитлер для Запада - свой, плоть от плоти, как бы кто от него на словах не открещивался. Суть всё та же, пусть и в более мягких формах сегодня.
Ну так подтверди слово деломъ - уволься из крайтека!

ProXeed

слов много - фактов ноль
и чего тут обсуждать?

a100243

В русской культуре в целом (в целом) считается, что строить своё счастье на костях других - не хорошо.
Так было до коммуняк. В совке совсем наоборот стало
Ссылаться на историю стоит, когда собеседник её не знает, а мы все тут ещё застали по-советски обстоятельное начальное образование, так что с историей особых проблем нет, чай не американцы.
Вспомни-ка, какой город называется городом на костях? Подсказка: он долгое время был столицей России, там жило множество жителей, родилось немало известных на всю Россию деятелей культуры, а сейчас этот город занимает второе почётное место по численности населения в России. Ни тогда (при царской Росии ни сейчас, ни при коммунистах - никогда не приходило его жителям в голову переезжать в другое место или покончить жизнь самоубийством в связи с тем, что их счастье, с этим прекрасным городом тесно связанное, зиждется на чужих костях. Один Алоизыч возжелал послужить справедливости, задумав сровнять город с землей отнюдь не в переносном смысле, но из его благородной затеи ничего не выгорело.

oofc

Вообще, чел сравнивает совок и образование, возникшее на месте совка - РФ. Кто и зачем осуществлял такую трансформацию - в принципе, понятно. Непонятно, каким боком он приплёл туда либерализм. Какого-либо воплощения идей либерализма в РФ не наблюдается - ни в каком виде.
Сравнивал бы тогда уже с западными странами, имевшими похожие стартовые условия (на время ПМВ/революции).

Mapiar

Сообщение удалил

78685

Автор текста victor_tm, про которого я вообще ничего не знаю. Оригинал текста тут. Текст интересен тем, что его автор — предприниматель.
судя по его жж это какой-то тупой любитель зюганова и предприниматель масштаба пары ларьков

Mapiar

Сообщение удалил

MammonoK

Кстати забавно, что вполне закономерный переход (от весёлой жизни, понятно) на социалистические рельсы 100 лет назад они называют (адским) экспериментом.

учитывая какими мерами он сопровождался, ничего удивительного в этом нет

atsel

До сих пор полно людей, которые считают, что главное - увеличение конкурентноспособности
* 80% населения России даже слова такого "конкурентоспособность" не знают.

Mapiar

Сообщение удалил

Nefertyty

Не надо говорить за себя, это слово по телевизору и радио говорят. А интеллектуалы, не пользующиеся зомбоящиками, наверняка прочитали это слово в интернетах.

MammonoK

если исходить из того что я жидобольшевик, то действовал бы также
нормальное же государство строится немного иначе. вот финляндия, отпочковавшаяся от РИ, нормальное государство построила

atsel

это слово по телевизору и радио говорят
* Возможно. У меня нет телевизора и радио, Я не в курсе, что там говорят.
Знать слово значит знать его значение, как минимум.
По телевизору проводят ликбез по экономической теории от Медведева ?

Nefertyty

Знать слово значит знать его значение, как минимум.
Ну это философия. В школе, например, такой философии не учат, а учат слова читать, писать, использовать в предложениях - для всего этого не нужно "знать значение".

Mapiar

Сообщение удалил

katrinmania

тред пролистал, но так и не понял, при чем тут клизма

MammonoK

то действовал бы как в финляндии/прибалтике
обошлись же там без разкулачивания и репрессий

Mapiar

Сообщение удалил

ProXeed

гражданскую войну 18-21 гг сложно назвать закономерным переходом

MammonoK

ввели только за счет их малочисленности.
я о принципах построения общества речь веду
к тому же власть большевиков ни чем не лучше власти внешних захватчиков

Mapiar

Сообщение удалил

ProXeed

ооо, так у тебя провалы в памяти или тупо незнание. выродившуюся династию свергли еще в феврале 1917 года. большивисткая революция произошла лишь через полгода. а потом коммунисты еще пять лет воевали и с белыми, и с крестьянами, и с рабочими, и с собственной армией. красные все же удержали власть, но недовольство царской властью здесь непричем

sed777771

как предприниматель, а не офисный планктон, я понимаю заметно больше о сути капитализма.
Блин, предприниматель с копеечным доходом утверждает, что в сути капитализма понимет больше чем топ-менеджер с милионной ЗП и бонусом.
Дерипаскам деньги есть, а пенсионерам, естественно нет.

Как раз Дерипаскам владеющим производственными мощностями денег сейчас не дают, а пенсионерам пожалуйста.

sed777771

Для либералов (больных, сводящих успех страны исключительно к л-изму)
Тебе уже несколько раз практически все записные либералы форумлокала (в т.ч. я ) обьясниили, что по их мнению либерализмом в России никогда и не пахло.
К кому ты обращаешься то ? :confused:

antcatt77

Я понимаю, что эффективность частного предприятия заметно ниже советских предприятий. Я понимаю, что и я, и мои работники работали абсолютно так же, как и сейчас. Ни капли не хуже, а возможно даже лучше
эффективности как минимум две есть.
есть эффективность выполнения - насколько эффективно выполняется текущая работа
есть эффективность изменения - насколько эффективно внедряются новые веения (насколько эффективно обеспечивается высокая эффективность работы на длительном сроке)
в рамках данной темы можно выделить два деления:
компании крупные/малые,
руководство экономикой директивное/либеральное.
и эффективность будет вести себя по разному по этим делениям
компания крупная - эффективность выполнения - высокая, эффективность изменения - средняя
компания малая - эффективность выполнения - средняя, эффективность изменения - высокая
директивное управление экономикой
важные отрасли (до которых дошел взор начальства) работают с высокой эффективностью и выполнения, и изменения
остальные отрасли - эффективность работы средняя, эффективность изменения низкая
либеральная экономика
важные отрасли (которые активно развиваются) - высокая эффективность и выполнения, и изменения
остальные отрасли - эффективность работы средняя, эффективность изменений высокая
и у директивного управления экономикой - есть еще проблема, что для руководства важных отраслей может быть только одна-две, к тому еще и левых.
Россия - скорее директивное управление экономикой, чем либеральное - важная отрасль одна - добыча прямо здесь и сейчас уже разведанных ресурсов.
СССР - директивное управление экономикой - основная важная отрасль на все времена одна - впк. в первую половину жизни СССР - меняющиеся доп. важные отрасли - чермет, простая химия (удобрения электричество, машиностроение, космос
если брать советские монстры - то да, это эффективные (но для своего времени) предприятия.
возьмем автоваз - да, на момент запуска - это было достаточно эффективное предприятие, но прошло 5-10-20 лет - и его эффективность по сравнению с другими автопредприятиями стала очень маленькой.

antcatt77

на все это еще накладывается тот факт, что жизни все быстрее движется
и эффективность изменения - становится все важнее.
и директивному управлению все сложнее поддерживать эффективность изменения сразу везде.
можно провести аналогию со свободным ПО, и с частным ПО.
свободное ПО - это аналог либерального управления.
частное ПО - это директивное управление.
у частного ПО - быстрее движется основная линия партии, но очень медленно подтягиваются остальные направления.
у свободного ПО - меняется всё, но медленнее, чем генеральная линия у частного, но быстрее - чем остальные направления у частного.

sever576

то действовал бы как в финляндии/прибалтике
обошлись же там без разкулачивания и репрессий
и там, и там перед ВМВ были профашистские диктатуры
идеал Вильда выявлен )

redtress

а в ссср была коммунистическая, разницы то нет, если подходить без штампов

sever576

разница есть
но хомячки уверены, что это не так :o

redtress

И это говорит человек, якобы мыслящий без штампов.
ну так в чем разница? Конечно, смотря с какой детализацией брать. В названии, например, есть разница. Для гумонетариев этого может быть вполне достаточно.

a100243

на все это еще накладывается тот факт, что жизни все быстрее движется
и эффективность изменения - становится все важнее.
скажу проще: чем более высока гибкость производства, тем меньше шансов этому предприятию нарваться на кризис перепроизводства.

vodes5311

Я понимаю, что эффективность частного предприятия заметно ниже советских предприятий.
Это отлично характеризует автора, дальше можно не читать. Я еблан, и не умею делать бизнес, хочу обратно в совок.
Логично, блин.

igor_56

Может, что-то в консерватории подправить надо?
Советская маразматическая геронтократия развалила одну страну, суверенные демократы топят в дерьме другую.
Головы, головы лечить надо, а не измы сравнивать.

Mapiar

Сообщение удалил

demiurg

Какие, например, интересы?

Sergey79

Как часть процесса, идёт попытка вылечить от исторических комплексов через понимание того, что надо отстаивать свои интересы, а не ломать страну под одобрительные аплодисменты Свободного Мира
А тебе действительно не приходит в голову, что если страну ломают - то только ради профита? Что исторические комплексы/борьба с ними существуют только в головах кучки двинутых на политике людей?

TOXA

Ботай экономику.
Эффект масштаба бывает положительным, бывает отрицательным.
Механическое присвоение ему знака "+" убило Совок. Не только это, но и этот просчет в числе прочих.
Пример: крупные ТЭЦ, отапливающие половину города и теплотрассы, уходящие в разные стороны на 30 км. Огромные теплопотери.
И так куда ни кинь в советской экономике- гигантомания помноженная на тупость в степени похуизма.
Резалт- огромные заводы, выдающие мизер продукции.
ЗЫ Если чо, с тех пор ничего не изменилось...

TOXA

Млииин... ну ты посмотри на Кетай.
На одном заводе выполняются заказы для сименсов и самсунгов всяких. Лепят разные корпуса. И продают по всему миру.
Гибкость производства? :grin: Гибкость фасовки и дистрибьюции ;)

sed777771

Мне плевать на ярлыки. Мне грустно, что у людей мышеление разрушено. Скоро Россия развлится и российская экономика загнётся от чиновничьего гнёта, а они упорно не хотят изучить экономику и действие рыночных механизмов. Хочется сказать: люди, очнитесьо экономика сложное культурно-историческое явление, нельзя просто взять приказать и мы все сразу проснёмся в раю. Не будет этого. Командные штучки заточенны под армию во время боя, и в гражданской жизни даже в войсках неприменимы (порождают дедовщину и пр.). Если и дальше пытаться командовать всем и вся будет просрано всё, что ещё осталось и ничего нового создаваться не будет.
Люди в России такие же как во всём мире 2 руки, 2 ноги и одна голова, хоть ты тресни. Когда им выгодно работают, когда не выгодно нет. Так же как американцы, немцы, французы, или же узбеки и китайцы. Люди которые игнорируют естественные законы человечества и торопятся навязать (демократически, конечно, при поддержке 10% населения) очередной административно-командный рецепт - они обычно либо идиоты, либо пидоры (рассчитвающие наворовать под шумок). Посколько мы стараемся думать о людях как можно более обьективно, идёт разъяснительная работа.

78685

ну как-бы этот повод — он не надуманный, Гитлер действительно в это верил. Почему-то гражданского населения во время войны погибло гораздо больше чем военных. Население, русское, истреблялось без жалости. Это же факты, только ты их не знаешь, дроча на свой "майн кампф" и по-ошибке относя себя к белым людям. Чечены, кстате, белые арийцы — Гитлер это признал
успешные менеджеры Гитлер и Сталин всегда болт клали на собственные теории и лозунги. Лозунги как бы существуют для разводилова всяких -ов и поэтому не обязаны быть логически непротиворечивыми
На практике, кого можно натравить на Allies - тот и расовый брат, будь он хоть араб, хоть японец. А славянин расово гораздо хуже араба, т. к. имеет наглость жить на землях, которые в рейх надо включить

oofc

Успешный менеджер Владимир Путин идёт по их стопам - подборочка с ЖЖ Бориса Немцова:
http://b-nemtsov.livejournal.com/55592.html (осторожно, трафик, ютуб)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: