Почему люди не понимают друг друга

bosbison

Часто приходиться слышать от разных людей слова вроде «я его не понимаю», «на его месте я бы поступил иначе». А иногда более резко: «ну ты тупой», «сволочь!», «уходи, и больше на глаза не попадайся!».
А с любящими так вообще случаются трагические ситуации. «Представляешь, вместо цветов он подарил мне фрукты! Во, дурак. И вместо того, чтоб пойти со мной в воскресенье в кино, просидел весь день дома над своим дурацким проектом! Не желаю его больше видеть!» На что парень находит свои доводы: «Она дура набитая! Боится сама сходить к врачу, хочет лишь со мной. А у меня работа. Говорит, что ради нее я могу один день и пропустить. А я не вижу в этом никакого смысла! Ведь все равно в кабинет я не пойду. И так постоянно. На фиг мне такая сдалась?».

bosbison

А люди-то на самом деле разные, с разными ценностями. Тогда как понять какие люди с какими имеют хорошие отношения, а с какими не уживаются? Ответ можно найти в соционике, но она достаточно сложна. Есть более простая альтернатива, предложенная психологом Афанасьевым. Называется «психе-йога», или «психософия» - учение о душе.

bosbison

Итак, внутренний мир человека раскладывается на четыре параметра:
ВОЛЯ
ФИЗИКА
ЭМОЦИЯ
ЛОГИКА
Физика - это чувство собственности, собственного физического существования, телесные ощущения (в т.ч. и секс). Сюда же стоит отнести деньги, их важность для человека, и умение их зарабатывать. Все материальное тоже входит сюда.
Воля как функция соответствует силе духа, ощущению своего места в иерархии общества, умение делать что-либо «через нехочу»
Эмоция - чувственные переживания, любовь, ненависть, человеческие отношения, актерские способности.
Логика - ум, интеллект, желание анализировать происходящее вокруг.

bosbison

Эти четыре параметра выстраиваются по мере убывания важности. Например:
1-я функция - Физика, 2-я - Логика, 3-я - Эмоция, 4-я - Воля. Приоритетной является 1-я Физика (человек сначала думает о своей выгоде, о своем теле и др. затем - обдумывание, просчитывание (Логика потом включаются Эмоция и Воля (если 4-я функция вообще включается, так как в критической ситуации она может отказать). То есть порядок функций здесь - порядок срабатывания качеств человека

Niklz

хочешь донести до нас своё видение мира?

viktor-69

То что ты здесь пишешь возможно полезно для воспитателей или менеджеров, но совершенно бесполезно для близких взаимоотношений.

bosbison

Предлагаю форумчанам построить каждый для себя
(или не только для себя, если уверен, что знает человека неплохо)
подобную таблицу приоритетов.
Обязательное требование - все параметры должны идти друг под другом,
двух одинаково равных быть не должно.

bosbison

совершенно бесполезно для близких взаимоотношений

Ошибаешься,
психе-йога создана для типологии любовных отношений.
Но об этом потом.

bosbison

Не свое, а признанного психолога.
Если не стесняешься - пости свою иерархию

viktor-69

Прочитай ещё раз словосочетание "типология любовных отношений". Ты действительно собираешься этим пользоваться?

Niklz

>пости свою иерархию
чего постить?

Eleno4ka

а чего стесняться? я горжусь тем, что есть
Э-В-Ф-Л

bosbison

Эти четыре параметра выстраиваются по мере убывания важности. Например:
1-я функция - Физика, 2-я - Логика, 3-я - Эмоция, 4-я - Воля. Приоритетной является 1-я Физика (человек сначала думает о своей выгоде, о своем теле и др. затем - обдумывание, просчитывание (Логика потом включаются Эмоция и Воля (если 4-я функция вообще включается, так как в критической ситуации она может отказать). То есть порядок функций здесь - порядок срабатывания качеств человека

bosbison

Итак, первый есть!
"Пастернак" - он же Иисус Христос
Поехали дальше.

Eleno4ka

"Пастернак" - он же Иисус Христос

чего?

bosbison

Потом объясню.

zlata

Ф-В-Э-Л

bosbison

Чехов, он же "английский тип"

e_490107

Ну, посмеемся!
Кто же я?
Э-Л-В-Ф

bosbison

Андерсен.

sasha8282

Л
Э
Ф
В

grigoo

Наверно, вот так Э - Л - Ф - В ...

bosbison

Аврелий Августин, он же Чарльз Дарвин.

Eleno4ka

Да, у меня есть друг с характеристиками точно как в приведенном тобой примере. Боюсь, даже 2 штуки таких

bosbison

В бой выходит тяжелая артиллерия
Руссо
Знала бы ты, что о Руссо написано...
Ну ладно, потом, потом...

e_490107

Это так, к сведению?
Мало кто здесь знает биографии или описания характеров пусть даже и известных людей.
Какие-нибудь более интересные пояснения будут?

bosbison

Все потом
проект долгосрочный!

grigoo

О! Боюс, боюс

Niklz

извини, не могу тебя порадовать. ты просишь разложить мое видение по твоим полкам, но мой стеллаж устроен немного сложнее.:)

bosbison

попробуй - должно выйти.
Здесь сложности быть не должно.

e_490107

Уж не принимаешь ли ты это действо слишком серьезно?
Иногда говорят интересные вещи, редко, но иногда даже задумываешься. Практически независимо от выбора

apet

Л-Ф-Э-В
кто буду я?
таких вроде еще нет

bosbison

Это не есть истина в последней инстанции
просто попытка систематизировать
очень сложную вещь

bosbison

Бертье, он же Молотов

zlata

А с описаниями ты будешь ждать, пока четыре в четвёртой степени не наберётся.
Неужели на каждую комбинацию имеется "герой" и его описание?

bosbison

Всего лишь 4! = 24.
Есть все, не переживай
Но это далеко не самое важное здесь...

bosbison

Да, у меня есть друг с характеристиками точно как в приведенном тобой примере. Боюсь, даже 2 штуки таких

Эпикур : Ф-Л-Э-В

fotoZhdanov

а такие варианты - это кто?
Л В Э Ф
Л Э В Ф
и по подробнее, пожалуйста

bosbison

Николь!
Требуется твоя помощь.
по возможности - в приват.

nazare

Э-Л-В-Ф
Исчо один Андерсен - харашо сказки писат буду, если доживу до старости %)
2 Inuendo - доволен, систематизатор ты наш;)

ЗЫ А то, что может быть несколько моделей поведения учитывается?

bosbison

e_490107

Смотри!
Может он в черновиках детишек резал. Али еще как извращался.
Сам жду с трепетом и готовностью!

sweet78

Э Л Ф В
Когда объяснения будут?

bosbison

А то, что может быть несколько моделей поведения учитывается?

Пока - одна.
Далее, мб, пойдет соционика.
Прикольно будет сравнить результаты.
Но пока это лишь самое начало проекта с психе-йогой.

Eleno4ka

Да говорят Андерсен обижался и устраивал скандалы, когда его сказки не слушали

bosbison

Руссо.
Объяснения потом.

bosbison

Да говорят Андерсен обижался и устраивал скандалы, когда его сказки не слушали

Это - лишь название психотипа.
Главное - чередование функций!

Eleno4ka

Да не, это я сказочников подковырнула

e_490107

Елки-палки!
Скандалист из меня практически никакой. Буду учиться! )

bosbison

а такие варианты - это кто?
Л В Э Ф
Л Э В Ф
и по подробнее, пожалуйста

Скоро Николь тебе поможет определиться.
А подробности - потом.

fotoZhdanov

а анонимусам принципиально не отвечаешь? :о)

e_490107

Хватит уже подопытных подбирать )
Подопытные бунтуют и требуют шокотерапии )

bosbison

Разъяснения - прерогатива Николь и Эрранте.
Но Эрранте пока нет, а Николь скоро освободится.

fotoZhdanov

о, спасибо за ответ
определятся не надо - нас просто двое :о)
всё-таки интересно какию-нить фамилии услышать :о)

Eleno4ka

а что анонимусы мне писали?

bosbison

Что ж раньше молчал(а)?

fotoZhdanov

сорри, это не тебе месага была :о)

fotoZhdanov

а раньше просто ботал(а) :о)

fotoZhdanov

но всё-таки интересно услышать хотя бы фамилии для:
Л В Э Ф
Л Э В Ф

bosbison

Л В Э Ф - Энштейн
Л Э В Ф - Паскаль
Вы - пара?

Sanych

ВЛФ(Э)
На то было похоже, если я правильно понимаю сформулированное здесь В.

fotoZhdanov

спасибо, вот это скорость :о)
ага, пара %) а что?:)

kolobokkolobok

А я вообще не знаю, как выстроить для себя такую последовательность, все целиком и полностью зависит от ситуации.// И.
PS ИМХО, вряд ли всех людей можно поделить на 24 типа....

Eleno4ka

ага, спасибо, с одним из ним из них мы пара

bosbison

В-Л-Ф-Э - Ленин, он же Горбачев, он же Кашпировский!
Интересно?

bosbison

Поздравляю!
С чем - поймете потом....

bosbison

Постарайся!
Николь, на помощь!

bosbison

вряд ли всех людей можно поделить на 24 типа....

Верно.
Но это - лишь приближение.

bosbison

Все - сплю
Продолжение - завтра.

viruskin

Итак, внутренний мир человека раскладывается на четыре параметра:
ВОЛЯ
ФИЗИКА
ЭМОЦИЯ
ЛОГИКА

Так физплан/астрал/ментал/... еще никто не обзывал!

bosbison

Братец-химик.
Да еще по-видимому и земляк!
Выложи свою иерархию.

AlexInes

ок - поиграем:
Логика-Физика-Воля-Эмоции
З.Ы.: я знаю, что я Гюго, может у тебя будет аналог его конечно =)

iwos

не могу определиться:
Л-Э-Ф-В
или
Л-Ф-Э-Ф
такой уж я

grigoo

Я кажется поняла с чем... И тоже поздравляю
Товарищ High_Egor определяйтесь, это оч даже возможно.... Хотя для вас наверное стоит дать более подробное описание этих функций, но это только с разрешения товарища

tamar77

кажется Э-Л-В-Ф..
или Э-В-Л-Ф

grigoo

Первое это Андерсен... А второе пока неизвестно
Продолжение очевидно завтра

kolobokkolobok

Просто есть еще классификация, где 16 типов (Дон Кихот, Штирлиц, Жуков, Гексли и т.д.) Так я в зависимости от настроения отношусь к трем, довольно противоположным. А по поводу вашей классификации: на работе Л-В-Ф-Э, в каком-либо соревновании В-Ф-Э-Л, дома в кругу семьи э-Ф-В-Л. И какую из них выбирать?

nazare

дома в кругу семьи

Пугающее холостяков слово "семья"

stm6714563

Л-Ф-Э-В - вас из дас? =)

faber

В Л Э Ф

leonov59

ну чтож попробую себя загнать в схему - ФЭВЛ - именно так на мой взгляд _любой человек_реагирует на раздражители. Более, того в процессе эволюции уровни появллись именно в таком порядке.
Физика - первый уровень - материальный,
второй уровень - эмоции - инстинктивная оценка индивидом воздействий и изменений.
третий уровень - появление у материи собственных целей (например выжить
Высший уровень - разум или логика в этой терминологии.
Еще, на мой взгляд, стоит добавить к Физике, Воле, Эмоциям, Логике такую шнягу как Дух.
ну и что же за фрукт ФЭВЛ и наоборот ЛВЭФ (если считать каждый более высокий уровень более значимым)?

bosbison

В психе-йоге Л-Ф-В-Э - Платон.

bosbison

Л-Ф-Э-Ф
- это очевидно опечатка.
Скоро будет запущена вторая часть.
Там определиться будет легче.
Да и те, кто уже определился - могут поменять свое мнение.

bosbison

Просто есть еще классификация, где 16 типов (Дон Кихот, Штирлиц, Жуков, Гексли и т.д.)

Это соционика.
Главное отличие от психе-йоги - соционика изучает взаимидействие с внешним миром.
Психе йога - "учение о душе"

bosbison

Твое определение откладываем до второго этапа.

bosbison

Бертье, он же Молотов.

bosbison

Тебе повезло с именами, лови:
Сократ, Ньютон, Робеспьер, Бродский, Шерлок Холмс, Маргарет Тетчер.

bosbison

ФЭВЛ - Дюма.

iwos

конечно, опечатка:
второй вариант
Л-Ф-Э-В
только правильно ли я понимаю, что это та же шкала, что и 16 известных психотипов по шкале интроверт/экстраверт, логик/интуит и т.п
там тоже писатели получались, помню у меня вышел Гексли(несовсем писатель, но яркий чел-к)

burkovskaya555

Э-Ф-Л-В

terkin

Хорошо быть Паскалем ?

bosbison

Бухарин, он же "друг"

bosbison

Все психотипы равны.
Нет хороших или плохих.
Просто одним легче понять тех, на кого похожи.
Смотри первый пост треда.

hsanches

нуу..
Э-Ф-В-Л

burkovskaya555

а што это значит? можно поподробнее?

hsanches

клево! сейчас просмотрел всю тему: таких как я еще не было

Vitaminka

ВЛФ - на первом месте, Э - на втором

natacha06

та же фигня: ЭФВЛ

bosbison

Чуве, ты загнул.
Попробуй все-таки определиться.
Если - никак,
жди второго этапа,
там будет легче с определением.

Vitaminka

определиться не могу, давай второй этап

bosbison

Пушкин, он же Гейне.
Все объяснения на третьем этапе!
это - лишь первый...

bosbison

У тебя, очевидно, ЛЭФВ - Аврелий Августин, он же Дарвин.

Oleg4534

Достал флудить уже. У меня лампочка загорается, я бегу смотреть. А это всё ты флудишь.

bosbison

Не раньше сегодня вечером.

Vitaminka

может быть кто-то уже есть как я? (из известных)

bosbison

Я не флужу.
Присоединяйся!

bosbison

Надо все функции расставить в порядке убывания.
три на первом месте быть не могут

ivig67

ЛВЭФ
скорее всего

Oleg4534

постов подряд одного юзверя не флуд?

bosbison

Вот Эйнштейны развелись-то.
Бьете все рекорды!

Vitaminka

сейчас подумаю

bosbison

Флуд - это бессмысленность.
Все мои посты - ответы, несущие вполне определенную смысловую нагрузку.
Ну, все-таки, построй свою иерархию важности!

Vitaminka

пусть тогда так ФВЛЭ

Oleg4534

Чёт не нравится мне то, о чём вы тут болтаете. Фигню какую-то несёте и бред. Пойду я от вас.

bosbison

Гете.
Т.е. Для тебя подходит такой порядок: дело-сила-мысль-слово?

Vitaminka

на самом деле дело и сила для меня одно

bosbison

Тогда так:
Ты стремишься подчинить себе всех,
или же скорее не желаешь ни подчинять, ни быть подчиненным?

Vitaminka

скорее второе

bosbison

Ну, тогда, я в тебе не ошибся!
Хотя многие после запуска второго этапа поменяют свое мнение.

Vitaminka

давай второй

bosbison

Говрил же - второй не ранее вечера!

nasteniw

Л - Э - Ф - В
ps РЕСПЕКТ за тред. давно такого креатива не было молодцы!

bosbison

Пасиба!
Ты у нас: Аврелий Августин, он же Дарвин.
Многовато что-то Дарвинов и Эйнштейнов,
МГУ, все-таки!
Приглашаю во второй этап!
Наверное сегодня вечером.

antcatt77

ЛВФЭ?

bosbison

Лао-Цзы
Пиши Дао...

uvilir

читайте оригинал
http://www.strannik.de/lovesyntax/

hsanches

так не прикольно - ни какой интриги

uvilir

ну выбирай - тов. Афанасьев подразумевал что пишет глобальную психологическую теорию
либо корректно, либо интрига
1ую и 3ую функцию очень легко перепутать, как 2ую и 4ую
например у Сталина (по классике считается жутко волевым и сильным человеком, "непреклонная железная воля тов. Сталина" по Рыбакову) воля как ни парадоксально 3ая

uvilir

Эти четыре параметра выстраиваются по мере убывания важности. Например:
1-я функция - Физика, 2-я - Логика, 3-я - Эмоция, 4-я - Воля. Приоритетной является 1-я Физика (человек сначала думает о своей выгоде, о своем теле и др. затем - обдумывание, просчитывание (Логика потом включаются Эмоция и Воля (если 4-я функция вообще включается, так как в критической ситуации она может отказать). То есть порядок функций здесь - порядок срабатывания качеств человека

ерунда полная
по важности их никто не выстраивает, ясно что на естественных факультетах очень многие будут писать логику в 1ые, хотя это далеко не так
эти функции неосознаны, человек их не обдумывает, и не руководствуется, в этом всё и дело
1ая физика - использование ресурсов, основная цель - получить отдачу от "вложений", характеризуется высокой способностью человека контролировать свои потребности
2ая логика - использование логического рассчёта при реализации целей 1ой функции
3ая эмоция - неприятие излишней эмоциональности
4ая воля - нерешительность, желание положиться на другого, исполнительность, в некотором роде даже инфантильность, таки люди как правило очень мягкие и душевные, в сочетании с 1ой физикой как правило очень заботливые

stm5456101

у меня Ф-Э-Л-В
по-ходу Дюма что бы это значило?
давай следующий тур

strog095

У меня тоже ЭФЛВ ) Вечером спрошу у своего парня, какие у него приорететы. Интересно

bosbison

Ты, конечно, молодец,
вот малину ломать не надо.
Еще впереди два тура.
Если хочешь - присоединяйся.

bosbison

А то, что у Сталина 3-я воля,
так это очевидно следует из его
репрессий.

bosbison

Кстати,
очевидно,
что все психотипы
равно одинаково хороши.
А Афанасьев,
будучи Лао-Цзы,
скептически относился
ко многим из них.
Потому в своем труде
очень плохо описал 3-ю Волю,
которой обладают 60-70% жителей Земли.

sweet78

где ж вторая часть?

natacha06

просим, просим!

bosbison

Сорри,
я пьян в пень!
М.б. николь организует.
Сейчас ее попрошу.

natacha06

leonov59

Да с Волей у него явно слабовато!

sbushuev

В-Э-Л-Ф...
Приглашаю во второй этап!
Наверное сегодня вечером.
--------------------
мда,со вторым этапом нас кинули....

stat_7033606

ЛЭФВ

bosbison

Ну-ну, ну-ну.
Посмотрел бы как ты с 4-ой волей затянул телегу типа этого треда
и встал в такую рань.
Заметьте слово "наверное"
Ух, голова...
Во рту...
Ждите вечером, устрою!

irishu

когда я попробовал определить свой соционический тип то, наврное, основательно запутался сначала.
потом, исходя из описаний все-таки с вероятностью процентов >50 - робеспьер, но теперь с такими понятиями, которые здесь нужно расставить, я не в ладах. Потому что то, что я напишу будет про меня, или про то, что я хочу?
можно попробовать Л Ф Э В, хотя это совсем не объективно и не точно

uvilir

ЛВЭФ или ЛВФЭ
точно определить не могу, иногда кажеться что эмоция в тройке, иногда физика

klenal

Ф-Э-В-Л

vital_m

Сталин, Жуков, Руссо, Чехов, Августин, Андерсон ---- мне это ни о чем не говорит.
В голове есть картинка относящаяся к каждому, но это все комиксы,
которые ничему не отвечают.
А тут: Чехов, ну да, тогда все понятно. Чушь какая-то.
Если изучать человека (я имею в виду этих великих людей) год и тогда его не познаешь.

tolja7777

Л-Ф-В-Э

Nkvd66

Л - Э - В -Ф

filippov2005

Л - Э - Ф - В

stat_7033606

При чем здесь "наверное"? Да смысл поста не совсем ясен... Впрочем, учитывая пьяную ночь...

a100207

Э-Ф-Л-В
Бухарин! (не даром, наверно, меня что-то привлекало в , хотя знаю я ее только по постам в форуме )
К знающим людям;
Наверняка ведь есть тесты, которые определяют все эти типы. А то тут все сами прикидывают, что не есть точно.
может даже выложить кто сможет...

alkozlov

В-Ф-Э-Л, кто это?

bosbison

Вах, народ.
Сейчас сорганизую вторую часть.
ЗЫ: в 6.30 я уже проснулся, и не пьяный, но с похмелица...

bosbison

В-Э-Л-Ф - Ахматова!

bosbison

ЛЭФВ - Аврелий Августин, он же Дарвин.

bosbison

Л Ф Э В - Бертье, он же Молотов.

bosbison

Тебе сейчас будет полегче.

bosbison

Л-Ф-В-Э - Платон.

bosbison

Л - Э - В -Ф - Паскаль.

bosbison

Л - Э - Ф - В - Аврелий Августин - Дарвин.

bosbison

В-Ф-Э-Л - Твардовский
Пока единственный...

kvh1991

Э-Ф-Л-В

leonov59

ЛВФЭ?

bosbison

Итак, внутренний мир человека раскладывается на четыре параметра:
ВОЛЯ
ФИЗИКА
ЭМОЦИЯ
ЛОГИКА
Физика - это чувство собственности, собственного физического существования, телесные ощущения (в т.ч. и секс). Сюда же стоит отнести деньги, их важность для человека, и умение их зарабатывать. Все материальное тоже входит сюда.
Воля как функция соответствует силе духа, ощущению своего места в иерархии общества, умение делать что-либо «через нехочу»
Эмоция - чувственные переживания, любовь, ненависть, человеческие отношения, актерские способности.
Логика - ум, интеллект, желание анализировать происходящее вокруг.
Эти четыре параметра выстраиваются по мере убывания важности. Например:
1-я функция - Физика, 2-я - Логика, 3-я - Эмоция, 4-я - Воля. Приоритетной является 1-я Физика (человек сначала думает о своей выгоде, о своем теле и др. затем - обдумывание, просчитывание (Логика потом включаются Эмоция и Воля (если 4-я функция вообще включается, так как в критической ситуации она может отказать). То есть порядок функций здесь - порядок срабатывания качеств человека
А сейчас вторая часть:
Характеристики функций:
1-ая Это то, что в вас развито сильнее всего.
Ваше главное орудие.
Ваш фундамент. Первое, что бросается в глаза, при общении с вами.
Но, к сожалению, это не лучшее ваше качество – слишком сильное (перебор) –
Очень грубо. Сравнимо с молотом – мощен, но крайне груб.
2-ая:
Это лучшее ваше качество.
Оно не столь мощно, сколь 1-ое,
Но достаточно сильно.
При этом гибко и красиво.
Если первой – часто можно обидеть или задеть (вследствие грубости
то вторая – обижает крайне редко.
Сравнимо с рекой – мощь, широта, пластичность, естественность.
3-я:
Это ваш недостаток.
Ваше слабое место.
Вы ощущаете потребность в нем,
Но его вам не хватает.
Очень чутко и чувствительно.
Удары по ней оставляют шрамы на всю жизнь.
Основная характеристика: «Скованный Титан»
У 3-ей ф-ии огромный потенциал.
Если это эмоция – то стихи не хуже 1-ой эмоции.
4-ая:
Пустячок.
То чему вы не придаете особого значения.
Зачастую в экстремальных ситуациях вырубается напрочь.
Но ни в коем случае не стоит считать, например, что 4-ая Логика – тупа.
Это совсем не так.
4-ая логика обозначает, что человек использует ее редко. Но очень даже метко.
Еще:
1 и 4 – функции грубые, не тонкие. Результативные – главное – результат.
2 и 3 – функции чувствительные и тонкие. Процессионные – главное процесс.
1 и 3 – функции ведущие, то что руководит человеком.
2 и 4 – ведомые, то что человек использует для потребностей. 1 и 3 ф-ий.

bosbison

Определяйтесь теперь более сознательно,
зная, что обозначает каждая из функций.
Не писал об этом раньше, рискуя недостаточностью информации,
чтоб не было самообмана:
"Хочу и поставлю второй, не то что есть на самом деле, а то что хочу"

a100207

Еще раз спрошу:
Есть тесты?
Человек по-любому исказит результаты при анализе своего внутреннего мира.

aziat

да ладно, я всегда сознавал космическую близость к Андерсену - так и вышло

Eleno4ka

Все то же самое остается: ЭВФЛ
Братьев по характеристике я в этой теме, к сожалению, так и не откопала.
Парень ФЛЭВ - опять же не изменилось с учетом сказанного

bosbison

К величайшему сожалению тестов, по типу соционических - нет.
Попробуй сам решить, что для тебя важнее, что является твоим слабым местом,
что пустячком.
Да, трудновато, все важно, но все-таки.
Это лишь приближение,
не стоит воспринимать, как истину в поседней инстанции.

sbushuev

Есть тесты?
-----------------
есть по соционике....
тута

bosbison

Покурим и соционику.
Но потом.
Пока здесь еще не все.
ЗЫ - есть идея разработать тесты по психе-йоге.
Кому интересно?

a100207

Интересно

alkozlov

Осталось также. Прикольно. Что же будет в третьей части?

alkozlov

Мне.
ЗЫ: я не с соцфака

stat_7033606

интересно... было ЛЭФВ, а теперь получается ЭЛВФ
Все чудесатее и чудесатее

bosbison

Чем обьясняешь такое изменение?
Те, почему (исходя из чего) построил первую иерархию,
и что заставило ее изменить?

zlata

В общем всё осталось без изменений.

stat_7033606

разбираю первый вариант: ЛЭФВ
Мои поступки основаны на логике. Эмоции стоят на втором плане, впереди материального. Воли меньше всего
Второй вариант: ЭЛВФ
С эмоциями у меня перебор, а вот логика - лучшая сторона (так мне кажется... сложно сказать)
воля - слабая сторона, мне ее не хватает
а материальность, действительно, случается редко, но метко

Sanych

Мне видимо стоит поменять указанный порядок на ВЛЭФ. Если интересны причины, то к категориям Ф я, например, относился достаточно равнодушно.

bosbison

1-ая Эмоция - это эмоции, которые овладевают тобой.
2-ая Эмоция - ты полностью контролируешь себя в плане эмоций.
1-ая Логика - маниакальное стремление объяснить себе абсолютно все,
что происходит. Постоянный анализ. Ум: Тугодум-стайер. Ум очень силен,
но сильно заторможен. Сначала думает, затем говорит.
2-ая Логика - общение для тебя значит очень много.
Моментально соображаешь. За словом в карман не лезешь.
Думает и говорит одновременно.

bosbison

Учти, что 1-ая Воля - стремится подчинять себе.
Не всегда, но очень часто.
Для верхних воль характерно, что им
плевать на мнение общества о себе.

Sanych

Ну так
Вот только расшифровка 2-й логики из предыдущего сообщения никуда не годится. Может там есть какие-нибудь нюансы?
//Впрочем, чуть по-другому соединив оттенки слов можно по-моему добиться согласования. Хотя с точки зрения чистых фактов показалось сначала совсем неприсущим

spiritmc

Забей.
Т. н. "соционика" значительно больше обоснована.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

tamar77

Э-Л-В-Ф

bosbison

-ая Логика:общение - чуть ли не самое главное в жизни.
Здоровый цинизм, ни кому не верит, не признает запретов и рамок.
Легко опровергает, сказанное собой ранее.
Очень быстрый ум.
Ум остр, но не широк: находчив, но нет места творчеству.

spiritmc

Андерсен.
Только это мало чего значит.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Вот ты скажи, есть ли у этого какое-либо обоснование?
Чтобы взять и проверить на опыте.
---
"Всё наше знание происходит из опыта."
Ларошфуко

bosbison

Т. н. "соционика" значительно больше обоснована.

Соционика - сложнее,
универсальнее, более продвинута.
Ею занимается очень много людей.
Психе-йога - в отличие от соционики,
изучает не информационный метаболизм (термин Аушры Аугустинавичюте
т.е. взаимодействие с внешними факторами,
а внутренний мир человека.


НЕЛЬЗЯ УТВЕРДАТЬ, ЧТО СОЦИОНИКА ЛУЧШЕ
ПСИХЕ-ЙОГИ.
Предмет изучения другой.

uvilir

у тебя физика вторая

bosbison

Проверял, и не раз.
Кстати, на мой взгляд,
психе-йога позволяет намного лучше соционики
понять другого человека
но:
СОЦИОНИКА И ПСИХЕ-ЙОГА
ДОПОЛНЯЮТ ДРУГ ДРУГА -
изучают разные вещи.

bosbison

Ты ее знаешь лично?

bosbison

ЗЫ определи себя сейчас.

lebuhoff

Ф Л Э В
Л Э В Ф кто? что значит физика на первом и последнем месте?

spiritmc

Разницу между магией и наукой понимаешь?
Итоги, даваемые типологией Майер---Бриггс и твоей "йоги"
противоречат друг другу.
В то же время, типология М.---Б. проверяется опытным путём,
мы решали обратную задачу, а вот про "йогу" такого не скажешь.
В частности, можешь попробовать отнести меня, а я потом скажу,
правильно или нет.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Эпикур и Паскаль, соответственно.
---
...Я работаю...

plugotarenko

ЭЛФВ И что это значит?

bosbison

Красивая пара!
1-ая Ф - собственник, жадина, физически силен.
хорошо зарабатывает, хороший боец в единоборствах
4-ая Ф - мне плевать, как я одеваюсь. Есть деньги - хорошо, нет - переживу...

bosbison

Никакой магии!
Все обосновано логически!
Психе-йога - "путь души"
Соционика изучает другое!
Первая твоя логика!
Противоречия есть, и это естественно.
Очень странно было бы, если бы их не было!

bosbison

Романтик
Ритор
===
Крепостной.
Что именно интересует?

plugotarenko

Все это ярлыки, как Руссо, Андерсен и прочие.
Что за ними скрывается?

stat_7033606

Спасибо за разъяснение, так стало понятнее
ЛЭВФ

bosbison

Есть ФВЛ и Э
Они стоят на разном уровне иерархии.
Для одних важна эмоциональная часть жизни,
для других - материальная (физика)
Часто друг друга понять не могут,
и гонят: "ты-сволочь", "а ты-тупой!"
Психе йога, или психософия призвана
помочь людям понять друг друга,
превзойти собственную ограниченность.
и решает еще некоторые проблемы.
Важно не название типа,
а то что и где стоит.
Некоторые функции (1 и 4 Физики, 1 и 2 логики и др. уже описывал в треде)
Если что интересует конкретное - спроси.

filippov2005

Без изменений
Опять Л - Э - Ф - В.
Я действительно пользуюсь волей редко, но не считаю, что у меня ее не хватает, а вот наплевательское отношение к физике является моим слабым местом

Nkvd66

Я колебаюсь между
Л Э В Ф
Э Л В Ф

bosbison

Если плевать - значит 4-ая
Если понимаешь, что она нужна,
но тебе не хватает - 3-я.
Господа, используйте:
1 и 4 - важен результат.
2 и 3 - важен процесс.

bosbison

У тебя ум быстрый и нетворческий (2 или скорее
творческий, мощный, но тормознутый(1)?

Nkvd66

наверное тогда 1

bosbison

Братец по несчастью

apet

мдя... после всех объяснений я только растерялся помог лишь метод исключений - с трудом записываю себя в Паскали

Nkvd66

почему по несчастью ?

spiritmc

Логически в средние века доказывали существование бога
и подсчитывали количество чертей, умещающихся на кончике иглы.
Да и ещё много чего логически измышляли.
Магию, кстати, тоже можно логически обосновать.
Неверно. Не угадал.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

bosbison

-ая Логика - Догматик.
Если вобъет себе что-то в голову,
не переубедишь.
Только железными аргументами,
и никаких "допустим"!
Тяжко с нами общаться
Ну это, естественно, в крайней форме,
но отчасти - присуще всем 1Л

bosbison

Чуве, не собираюсь гадать.
Кроме тебя тебя никто не классифицирует.
А общатся с тобой реально тяжко -
толкуешь об одном и том же,
никак не воспринимая аргументы

Nkvd66

просто я до сих пор не могу окончательно выбрать между
двумя
уж больно много зависит от моего внутреннего состояния

uvilir

знаю
ИМХО у тебя не совсем правильное понимание
П-Й это внутренние мотивы человека, функции нельзя расставлять исходя из сосбтвенного понимания их важности для себя
тут будут накладываться общественные стереотипы и воспитание
поэтому надо вспоминать своё поведение и свои мотивы в большинстве ситуаций
Афанасьев дал вполне неплохую подборку признаков той или иной функции

spiritmc

Ну, себя ты, пожалуй, правильно определил.
Молодец.
Любопытно только, что ты собираешься делать,
если однажды твоя догма всё-таки рухнет.
Окончательно.
Причём прожив перед этим довольно долго будучи совершенно нелогичной.
Что же это получается, "логикой" ты называешь совершенно другое?
И где тогда тут логика?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Общаться надо уметь.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

alkozlov

А характеристику Твардовского- ВФЭЛ сможешь дать?

andrei9246

В Л Э Ф

spiritmc

По ссылкам ходить не умеешь?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

alkozlov

Умею Покажи локальную.

olegis

Робеспьеров уже три штуки
В Л Э Ф
а может даже еще больше

bosbison

Отвечу всем твоим
скептическим нападкам словами
Дизастер (права на копирайт получены):
а где я сказала, что воспринимаю серьезно? а что там серьезного?
думаю, народ с форума воспринимает это как милую игру, как бы это сказать, легализованную возможность рассказать о себе

bosbison

-ая воля - желание подчинить все себе.
2-я физика - трудоголик, физически крепкий, но не злоупотребляешь этим.
3-я эмоция - эмоционально ведомый человек.
Часто невозможно устоять перед слезами,
не любишь, когда закатывают истерики
4-ая логика - тебя не волнует "почему" и "как" что произошло.
4-ая логика - "Чемпион" - часто доминирует в обществе.
Если все подходит - дам характеристику Твардовского,
в которой учтены взаимодействия разных функций.

bosbison

-ая воля и 3-я эмоция рассмотрена в ответе Севику,
2-ая логика: общение для тебя очень важно,
находчив: ум очень быстр, но не творческий
4-ая физика - избегаешь драк, не ценишь деньги,
сексом тебя сложно заманить. Лентяй.

bosbison

Все функции Робеспьера рассмотрены в ответе Севику и Кроку.
Если все совпадает,
напишу и Робеспьера.

spiritmc

Во-первых, авторские права не надо получать --- они возникают
сами по себе сразу после создания произведения, охраняемого
соответствующими законами.
Во-вторых, оправдание каких-либо рассуждений,
предъявляемых изначально истинами,
путём превращения в игру лишает эти рассуждения
даже тени той ценности, которая когда-то им приписывалась
или могла быть приписана.
---
...Я работаю дзен-бульдозеристом...

bosbison

Чуве,
не обижайся,
но ты уже надоел.
Есть люди-созидатели (1-ая соционическая квадра)
есть - критики-разрушители ( созидать не дано )
Ты прналежишь вторым,
и создаешь впечатление жалкой моськи.

andrei9246

В принципе верно, ненавижу подчиняться, но и в лидеры особо не стремлюсь, эмоционален и часто говорю лишнее, конфликты не люблю(но их много, из-за эмоциональности, в основном с другим полом финансовое благосостояние не стоит на первом месте хотя и важно.

spiritmc

А что, по-твоему, созидает мошенник?
---
"Истина грядёт --- её ничто не остановит!"
Ван-Лаар.

bosbison

КАКОЙ мошенник?!
Перечитай первые посты
и пойми главную идею треда.
И хорош дурачка из себя клеить...
Прикалываешься что ли?

Vitaminka

ты что контру не знаешь, с ним нельзя говорить на нормальном языке

spiritmc

Потому что "пари" Паскаля является обычным мошенничеством.
---
"Не надо читать много книг."

bosbison

Очень скоро начнется самое интересное.
Продолжение - в Л/Секс.
Третья часть.
Так, что спешите типироваться!

rjhgec

а помоему взаимопонимание в современном информационном обществе полностью утеряно..
культура дробицца на все более мелкие субкультуры - типа а может здесь люди поймут друг друга, типа с боле подходящими интересами, однако ничего не выходит: полнейшая разобщенность...
вам приходилось испытывать дичайшее одиночество на переполненном танцполе?

bosbison

Чуве,
жизнь клевая штука!
Ботай инструкцию по применению!

rjhgec

эт ты про Библию?

apet

Очень скоро начнется самое интересное. Продолжение - в Л/Секс. Третья часть.
Это сегодня?

stat_7033606

так где продолжение?

Kirill-Masha

Эмоция-Физика-Логика-Воля.И какие я должен делать выводы?

bosbison

См. подпись.
Надеюсь - понравится.

bosbison

Есть идея закрутить
соционику.
Если заинтересовало - пишите.
Модель "А"
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: