Вывод Черноморского флота из Крыма

akkira

В Киеве вчера прозвучало сразу несколько заявлений, свидетельствующих, что конфликт России и Украины разрастается и охватывает различные сферы отношений. Что же касается конкретных действий, то в Верховной раде был зарегистрирован проект постановления "О вопросе пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины".
Автор проекта - депутат от блока "Наша Украина" - "Народная самооборона" (НУ - НС) Владислав Каськив - призывает Кабинет министров Украины начать переговоры о прекращении действия соглашения между РФ и Украиной о статусе и условиях пребывания Черноморского флота России на территории Украины.
Двадцать восьмого мая 1997 г. стороны подписали соответствующий договор срок действия которого - 20 лет. Руководство Украинской народной партии потребовало от президента, правительства и парламента "прекратить действие соглашения" по Черноморскому флоту РФ, "провести его ревизию и уведомить об этом Москву". Именно таким "единственным может быть выход из ситуации, сложившейся вокруг вопроса об аренде Россией крымской земли", говорится в заявлении партии. Ее руководство обвиняет Россию "в нанесении многомиллиардного экономического ущерба Украине" и связывает свое требование с повышением цены на газ.
Любопытно, что в конце января советник посольства России на Украине Владимир Лысенко заявил, что в случае продолжения давления Украины на Черноморский флот РФ, базирующийся в Крыму, Россия может начать пересмотр Большого договора от 1997 г., который закрепляет украинский статус полуострова. Он подчеркнул тогда, что Россия в качестве жеста доброй воли согласилась на проведение инвентаризации объектов ЧФ в Крыму, чего добивался официальный Киев, однако в Москве не потерпят дальнейшего давления на Черноморский флот.
Напомним, что Россия ведет переговоры с Украиной о продлении срока базирования Черноморского флота в Севастополе. Между тем президент Виктор Ющенко считает продление сроков пребывания ЧФ на Украине после 2017 г. нарушением конституции. А 12 марта этого года премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что экономические отношения между Украиной и РФ во многом строятся без учета мирового уровня цен. В качестве примера она привела аренду Черноморским флотом РФ украинской территории. "Они арендуют огромные участки земли, и мы придерживаемся ранее установленных цен, несмотря на тот факт, что стоимость этих участков сейчас совсем другая", - сказала премьер.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2008/03/20/724973.shtml

kondreu

Который раз это намерение уже озвучивается?

akkira

а что им мешает это сделать
если не сейчас
то в 20017 не продлить договор аренды
и вновь будем у америкосов с ихнем НАТО х"й сосать в полный рост

Focz

Да самой России этот флот нахер не нужен. Был-бы нужен, уже давно бы построили базу в каком-нибудь Новороссийске, 5 среднего размера кораблей не так уж сложно обслуживать.

akkira

Да самой России
ей он нужен
но у нас родина и государство разные понятия
скорее этот флот не нужен товариищам из Питера которые ныне в москве тусят

Andris

Был-бы нужен, уже давно бы построили базу в каком-нибудь Новороссийске

Черноморский флот поделят между Севастополем и Новороссийском


Новую базу спешно строят в Новороссийске за 2 миллиарда долларов

Focz

Очень мило, может до 2017 и успеют :)

akkira

не неуспеют
там в сочи супер стройка
какие базы нах
нам горнолыжные курорты нужнее

lilith000007

когда-нибудь они довыебываются все таки

lilith000007

то в 20017 не продлить договор аренды
:grin: :grin: :grin: :grin:
Думаю к этому времени столько всего поменяется

akkira

да-нибудь они довыебываются все таки
ты про кого -хахлов или .......

lilith000007

а про кого же ещё
Построит Россия обходной газопровод, новую базу для флота и все пипец Украине настанет

akkira

да-нибудь они довыебываются все таки
скорее нам в очередной раз покажут где наше место ( у параши)

akkira

Построит Россия обходной газопровод, новую базу для флота и все пипец Украине настанет

ага :grin:
первая удачная шутка за сегодня
кста можем сделать сценарий косово
чё америкосам можно а нам слабо
ну для начала можно на Абхазии или Осетии потренероваться
я думаю эти против не будут

lilith000007

Надо сразу Крым брать

lilith000007

ваше может быть и у параши, а вот Россия явно далека оттуда :smirk:

roza200611

а вот Россия явно далека оттуда
почитай этот раздел внимательней, а потом уж суди ближе к чему сейчас Россия находится

1853515

Построит Россия обходной газопровод, новую базу для флота, коммунизм во всем мире

1853515

ты чо!
страна, где обычный выпускник может позволить себе купить говноквартиру в кукуево в ипотеку на хуй знает сколько лет, не может быть в жопе!

akkira

Надо сразу Крым брать
а я про что токашто писал

lilith000007

почитай этот раздел внимательней, а потом уж суди ближе к чему сейчас Россия находится
читаю этот раздел и убеждаюсь что у нас явно получше, чем на Украине

muza71

на украине нет войны

lilith000007

у нас тоже

muza71

у нас тоже
а это что :
 

В ходе ночного столкновения в населенном пункте Алхазурово Урус-Мартановского района Чечни ликвидированы восемь боевиков. Об этом сообщил "Интерфаксу" находящийся на месте происшествия директор департамента администрации президента и правительства Чеченской республики по взаимодействию с правоохранительными и силовыми структурами Ахмед Дакаев.
Тела троих уничтоженных боевиков обнаружены, личность одного из них уже установлена - это житель населенного пункта Чечен-Аул. По словам Дакакева, тела двух других боевиков сильно обгорели, в настоящее время идет их идентификация. "В результате принятых МВД и другими структурами оперативных мер удалось предотвратить возможные тяжелые последствия вылазки бандгруппы", - отметил Дакаев.
В настоящее время продолжается прочесывание лесного массива, принимаются меры по обнаружению тел других убитых боевиков, которые могут быть закопаны в близлежащем лесу. Также в Алхазурово и в его окрестностях продолжаются спецмероприятия с целью выявления остатков бандгруппы. "Предположительно, их может быть три-пять человек", - сообщил Дакаев.
Вместе с тем, также глава администрации Урус-Мартановского района Супьян Мохчаев сообщил "Интерфаксу", что "представители районных властей совместно с милицией и другими структурами проводят мероприятия по проверке возможного оказания кем-либо из местных жителей содействия бандгруппе". "Пока никаких признаков участия в бандитской вылазке кого-либо из жителей Алхазурово или оказания боевикам ими помощи не выявлено", - отметил Мохчаев. По его словам, боевики подожгли здание местной администрации, однако в настоящее время в населенном пункте обстановка полностью стабилизировалась.
По последним данным, количество погибших сотрудников правоохранительных органов составляет шесть человек. Также от полученных ран скончался местный житель. Кроме того, ранения различной степени тяжести получили две женщины и один несовершеннолетний мальчик. По данному факту следственным управлением Чеченской республики возбуждено уголовное дело по статьям "посягательство на жизнь сотрудников правоохранительных органов" и "незаконное хранение, ношение огнестрельного оружия".

lilith000007

Ну и?
Это ты считаешь войной?

sm0000

Командование Военно-морских сил Украины почтило в Севастополе память турецких воинов, погибших в Крымской войне 1853-1856 годов. Церемония у Мемориала турецким солдатам состоялась по случаю Дня погибших воинов. В ней приняли участие начальник управления личного состава штаба командования ВМС Украины контр-адмирал Игорь Тымчук, советник посольства Турции на Украине Гекхан Туран и другие лица. По словам контр-адмирала Игоря Тымчука, "масштабный трагизм Восточной кампании 1853-1856 годов и других военных конфликтов привлек к себе внимание мирового сообщества, заставил правительства государств-участниц пересмотреть свою политику относительно мирного сосуществования народов. А проведение нынешней церемонии является свидетельством сохранения и восстановления исторической правды о Восточной войне, памяти о мужестве и героизме ее участников".
Крымская (в миру - Восточная) война России против коалиции в составе Великобритании, Франции, Турции и Сардинии завершилась подписанием Венского мирного договора, в соответствии с которым Россия лишалась права иметь военный флот и военно-морские базы на Черном море, уступала Турции южную часть Бессарабии, обязалась не возводить укреплений на Аландских островах и признавала протекторат великих держав над Молдавией, Валахией и Сербией, напоминает ИТАР-ТАСС. Центральным эпизодом Крымской войны стала героическая оборона Севастополя, продолжавшаяся 349 дней. По оценкам историков, потери России в войне составили полмиллиона человек, стран коалиции - 350 тыс. человек.
известия от 19.03.2008

KLAYD

на украине нет войны
такими темпами скоро будет...

muza71

жесть. я кстати не знаю где находится Мемориал турецким солдатам. может щирые севастопольцы знают
о как :

в 2004 году был торжественно открыт мемориал турецким воинам, погибшим в Крымской войне, «преобразованный» в 2007 году в «Турецкое воинское кладбище».

akkira

всё возвращается на круги своя

lilith000007

пипец
Надо что ли будет голодомор отпраздновать

roza200611

пиздец, ваще ебанулись! панораму с диарамое еще не снесли?

muza71

этим ты только признаешь голодомор - генноцид укр.народа. чего укр.патриоты и добиваются :)

kondreu

Почему геноцид именно украинского народа?

sm0000

это не укр. патриоты. украинский патриот в нато не захочет.
это все чертовы западенские хохло-джингоисты.

lilith000007

ну ладно - тогда отпраздную присоединение Украины к СССР

KLAYD

а что плохого в мемориале турецким воинам? они ж не фашисты какие-нибудь.
да даже и в немецком военном кладбище ничего страшного не вижу.

muza71

это вопрос не ко мне :)

muza71

ну просто в сочетании с претензиями к России текст "Командование Военно-морских сил Украины почтило..." - жесть.

KLAYD

а, ну да, Военно-моские силы Украины - это вообще жесть. :)

kondreu

А что они из себя представляют?

sm0000

одно дело кладбище. другое дело - мемориал.
вот представь где-нить в столице памятник "Героям битвы под Москвой".
или в Питере монумент "Памяти участников осады Ленинграда".
бред.

strazh007

А что они из себя представляют?
жесть

akkira

ты ещё скажи - мы их шапками закидаем
недооценивание пративка - первый шаг к поражению

kondreu

недооценивание
Ну так и что же он представляет?

akkira

Ну так и что же он представляет?
http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu.htm

muza71

что-то не густо действительно

KLAYD

Так там ФАШИСТЫ на ИСКОННО РУССКИХ ЗЕМЛЯХ, а тут ТУРКИ на тогда еще ИСКОННО ТУРЕЦКИХ ЗЕМЛЯХ. Сравнивать имхо неправильно.

sm0000

не в строю, не встрою
списан-продан, не встрою.
это такой хитрый план наверно - вспомогательными судами всех задавить.

muza71

э ты чего, там же русь крестилась :)

lilith000007

Вот вот
Вообще ИМХО само понятие Украина и украинский язык пошло с начала 20го века, как мне кажется
Во всяком случае у Булгакова в Белой Гвардии было ещё написано, что не было украинцев, а были русские и что на русском языке все говорили, а после революции вдруг взялась мода на это все

muza71

таблички на русском были потому что российская империя была, а не потому что украинского языка ( малороссийского наречия ) не было.

sm0000

это с какого перепугу они "исконно турецкие" ?
точно так же можно сказать что крым исконно греческий или венгерский или монгольский (и т.д.)
читайте историю крыма

demiurg

Да, не все.
Это как в Англии в XII - XV вв аристократы говорили на французском, а крестьяне на английском.

lilith000007

Я не про таблички говорил
Там фраза была, типа того, что вчера все говорили на русском языке, а сейчас ходят с важным видом говорят на Украинском и плюются в сторону России

kondreu

Не впечатлило.

rumoto

слабо как-то они память почтили... неуважуха...
почему бы все земли, которые русские у турков завоевали для украинцев, не отдать? назло России, как и все, что делают украинцы.
мемориалами туркам не поможешь, землю им отдайте, жиды!

KLAYD

точно так же можно сказать что крым исконно греческий или венгерский или монгольский (и т.д.)
Ключевое слово - "так же". :)
Ладно, проехали. Блядскости "Командования Военно-морских сил Украины" это конечно не отменяет.
Это "почтило память" выглядило бы нормально если бы они почтили память и тех и других.

lilith000007

мемориалами туркам не поможешь, землю им отдайте, жиды!
там уже турки, точнее крымские татары, во всю земли отнимают
Там уже большой гемморой с этим :grin:

muza71

а , я понял вроде о чем ты. ну там не то что бы мода. а жизненная необходимость - наверное говорить не по украински было небезопасно после очередной смены власти.

lilith000007

ну фишка в том, что до этого там по Украински не говорили и не просто не говорили, а не знали этого языка
И только кучка нацистов навязала это правило

kondreu

Надеюсь, что это просто историческая глупость и легкомыслие, примеров которого немало у разных народов.

lilith000007

И ещё Россия не завоевывала украинский народ, не порабощала местных жителей
Эти территории исконно считались русскими ещё со времен Киевской Руси
А воевали мы там с Татарами и Поляками, которые окупировали эти земли в разное время, причем воевали совместно с будущими украинцами

gribanov


Эти территории исконно считались русскими ещё со времен Киевской Руси

хм. скорее наоборот.

KLAYD

Профчик, ты какие-то глупости щас пишешь :)

lilith000007

ну я может не так выразился
Территория современной Украины принадлежала или России или Турции или Поляком
Никакого отдельного украинского государства там и в помине не было

gribanov

Хм. Ну к примеру была еще и Киевская Русь. Причем центр ее был в Киеве. Вполне себе государство.

kondreu

Это было государство украинцев?

gribanov

Ну явно это была не Россия.
Я не собираюсь доказывать, что христос был украинцем. Я хотел укзать, что на этой территории вполне существовало государство.

Территория современной Украины принадлежала или России или Турции или Поляком

kondreu

Во времена Киевской Руси не было не только России, но и Украины.
А вот в XVII, о чем здесь говорится, вполне уже были.

kondreu

Также глупо отрицать, что территория Украины была в то время ареной противоборства Польши, Турции и России.

gribanov

если речь идет о XVII веке, то я и не собираюсь этого делать.

kondreu

Также не следует отрицать историческую слабость и переменчивость украинской власти.

kondreu

Гетман Ющенко опять смотрит в сторону "Польши".
Или даже как выяснилось Турции. :ooo:

gribanov

не совсем ясно, что имеется ввиду под этим терминами.

kondreu

Слабость института гетманства и постоянная смена внешнеполитических ориентиров.

kondreu

Вам устное замечание. Ты утверждаешь, что Украина была уже в 12 веке?
Римские цифры знаем?
Там цифра 17 вообще то.

MELKIY

ну фишка в том, что
Фишка в том, что ни ты, ни один любой другой твой оппонент не привёл ссылок на исторические документы.
Голословные утверждения :D

kondreu

Не веришь, проверь сам.

redtress

Ты утверждаешь, что Украина была уже в 12 веке?
Как известно, Украина была в начале ВСЕГО. Ибо Бог создал сначала Украину, а потом остальной мир по ее образу и подобию

muza71

наверное также смешна иностранцам богоизбранность России

kondreu

также и как богоизбранность Америки в устах Буша.

raushan27

наверное также смешна иностранцам богоизбранность России
Справедливости ради, не только иностранцам.

lilith000007

недавно прочитал Булгакова - вот мой исторический документ
Он жил в Киеве и думаю лучше нас знал на каком языке там говорили

muza71

выводы ты делаешь какие-то странные

muza71

ну люди вобще часто меняют свое мнение. были коммунистами - стали капиталистами. были атеистами - стали сильноверующими. интернационалисты - националисты-патриоты. и тд
коньюктура поменялась и все побежали менять свои убеждения/привычки/...

Arthur8

Любопытно, что в конце января советник посольства России на Украине Владимир Лысенко заявил, что в случае продолжения давления Украины на Черноморский флот РФ, базирующийся в Крыму, Россия может начать пересмотр Большого договора от 1997 г., который закрепляет украинский статус полуострова.
быстрее бы!

redtress

ты думаешь, тебе от этого прибудет?

raushan27

Мне прибудет.

lenmas

Во времена Киевской Руси не было не только России, но и Украины.
Ты что тут такое пишешь? :mad: Украина была уже 150 тыс лет назад :grin:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: