Отзывы о поиске квартиры через ЦИАН

chis

поскольку пока поиски квартиры у меня не увенчались успехом, то я решил обратиться-таки к циану (признаться, я с недоверием отношусь к подобным вариантам - мало ли, на что напорешься; как-то через знакомых или по рекомендации более спокойно). так вот, хотелось бы узнать, насколько удачно у вас складывалась аренда при использовании циана?
ну и еще такие детали:
- за какой срок имеет смысл вести поиск? (т.е. насколько быстро квартиры оттуда уходят)
- что означает запись, типа: Аг: 50%/Кл: 60% ? ведь, насколько я понимаю, это не хозяева туда скидывают объявления, и телефоны, указанные там приведут меня к агенту, так?
- если предложение хорошее, то не будет такой ситуации, что на осмотр приедет куча народу, и будет торг из разряда "кто больше предложит"? просто не очень хочется так бездарно терять время, конкурируя с нацменьшинствами :crazy:
- насколько вероятно нарваться на "кидалово"? как со стороны самих хозяев (в плане сроков аренды и изменения цены в процессе так и со стороны агента ("нечистые" квартиры, сговор с хозяевами)
думаю, это будет интересно не только мне, но и ребятам, которые скоро будут съезжать.

rosy

насколько удачно у вас складывалась аренда при использовании циана?
вполне удачно
- за какой срок имеет смысл вести поиск? (т.е. насколько быстро квартиры оттуда уходят)
за 72 часа
- что означает запись, типа: Аг: 50%/Кл: 60% ? ведь, насколько я понимаю, это не хозяева
Аг - это для агентов-перекупщиков, Кл - это для тебя, непосредсвенного клиента
телефоны, указанные там приведут меня к агенту, так?
именно так
- если предложение хорошее, то не будет такой ситуации, что на осмотр приедет куча народу
если квартира хорошая, то действительно приедет много народа на просмотр, но аукциона не будет, вероятно
- насколько вероятно нарваться на "кидалово"? как со стороны самих хозяев (в плане сроков аренды и изменения цены в процессе так и со стороны агента ("нечистые" квартиры, сговор с хозяевами)
практически нет кидалова, так как заключается договор, правильное заполнение которого выгодно и агенту, и хозяину

natali22061979

Два раза так снимал, оба раза удачно.

chis

практически нет кидалова, так как заключается договор, правильное заполнение которого выгодно и агенту, и хозяину
в том то и дело, что арендатор тут самый незащищенный элемент.
кстати, если договор имеет какую-либо юридическую силу, то хозяева должны и налоги платить, так?

rkagan

- если предложение хорошее, то не будет такой ситуации, что на осмотр приедет куча народу, и будет торг из разряда "кто больше предложит"?
у нас была ситуация - агентша приехала на квартиру и назначила просмотр куче народа. сколько-то человек до нас отказались, как минимум одному, после нашего согласия, позвонила она и отменила.

FieryRush

- если предложение хорошее, то не будет такой ситуации, что на осмотр приедет куча народу, и будет торг из разряда "кто больше предложит"? просто не очень хочется так бездарно терять время, конкурируя с нацменьшинствами :crazy:
- насколько вероятно нарваться на "кидалово"? как со стороны самих хозяев (в плане сроков аренды и изменения цены в процессе так и со стороны агента ("нечистые" квартиры, сговор с хозяевами)
1) Если и будешь конкурировать, то вряд ли с нацменьшинствами.
2) Смотри на хозяев, приличные люди и ведут себя прилично.

FieryRush

Нормальный арендодатель хочет честного, спокойного и приличного жильца. Поэтому, если ты закончил МГУ, имеешь хорошую работу, выглядишь нормально, то тебе даже дешевле сдадут, а всех остальных гостей с рынка пошлют подальше. Ищи такую квартиру.

Logon

Поэтому, если ты закончил МГУ, имеешь хорошую работу, выглядишь нормально, то тебе даже дешевле сдадут,
ох, очень сильно я в этом сомневаюсь :smirk:
Сам через циан снимал два раза; первый, год тому назад - вариант был сложный, искался неделю; второй раз, неделю тому назад - все за один день сделалось...
Про "аукционы" слышал, присутствовать не доводилось, но если бы попал на такое - плюнул и ушел бы...

asgrig

Поэтому, если ты закончил МГУ, имеешь хорошую работу, выглядишь нормально, то тебе даже дешевле сдадут
именно так я уломал осенью с 30 на 28 :) Кто ж знал, что через пару месяцев пришлось бы уламывать с 23 на 20 :)

zeljac

если предложение хорошее, то не будет такойситуации, что на осмотр приедет куча народу, и будет торг из разряда"кто больше предложит"?

год назад такое часто бывало, сейчас - наоборот: очередь из агентов, которые готовы предложить любой вариант арендатору.

Irina_85

раз год назад снимали, в целом нашли быстро, но через год выяснилось что у хозяйки неслабый маразм и признаки интеллекта исчезли окончательно (совет: не снимай у бабулек).
2 раз 3 недели назад нашли оч удачную квартиру за 1 день, пока проблем никаких нет)

Logon

очередь из агентов, которые готовы предложить любой вариант арендатору.
Помимо очереди из агентов, у них еще и расценки упали, раньше (год назад) оплата агента почти везде составляла 100% месячной суммы, меньше они падали редко, только при каком-то сложном-кривом варианте; сейчас же ситуевна другая...
Еще что заметил - раньше много писали "кроме азии и кавказа", сейчас это почти не встречается... Это очень удивило, потому что с маленькими детьми на этих квартирах нам дали отлуп....
Да, и еще обратил внимание - стали часто встречаться предложения (по многокомнатным квартирам) "можно 2 семейные пары", т.е. хозяева к мини-общежитиям готовы - год тому назад найти такую квартиру было или сложно, или дорого

vdolja

раньше много писали "кроме азии и кавказа", сейчас это почти не встречается...
дофига сейчас встречается требований "только славян", почитай ЦИАН, половина предложений с таким требованием :smirk:

sel_ya

использовался удачно, считаю достаточно надежным вариантом
на объявы нужно оч быстро реагировать, уходят быстро (счас может кризис правда особенно
хорошие (вплоть до - утром появилась, позвонили после обеда - сдана)
агенты специально из экономии много людей на один день назначают, но аукционов не было,
просто все по очереди смотрят и кто-то соглашается из цепочки, или все уходят подумать.
мгу реально лучше воспринимают (считают приличными :grin: )
от кидалова никто на самом деле не застрахован (и агента могут хозяева подставить, и агент слегка не договорить но не сталкивалась.

Badyss

насколько удачно у вас складывалась аренда при использовании циана?

в целом нормально. позвонил по нескольким номерам, в итоге попал на агента.
тот в итоге нам звонил предлагал варианты, устраивающие нас как по цене/месторасположению так и по времени показа. в конце концов с третьего просмотра сняли квартиру (сразу скажу это был июнь 2007).
что означает запись, типа: Аг: 50%/Кл: 60% ? ведь, насколько я понимаю, это не хозяева туда скидывают объявления, и телефоны, указанные там приведут меня к агенту, так?

может я полный лох, но платил агенту/там 100% комиссию. так что тоже интересно как можно на агентских сэкономить.
- если предложение хорошее, то не будет такой ситуации, что на осмотр приедет куча народу, и будет торг из разряда "кто больше предложит"? просто не очень хочется так бездарно терять время, конкурируя с нацменьшинствами

сейчас вроде бы спрос упал, а раньше действительно приходили толпами и квартиры сдавались либо более хорошо выглядящим (типа семейные пары 30 лет либо наиболее ушлым, тем кто пролез в первых рядах и сумел обаять хозяйку. ну а в целом нужно быть готовым к тому, что зададут очень много самых разных вопросов типа "как учился, из какого города, где работаешь, как часто полы моешь и т.д.", ну и первое внешнее впечатление тоже важно.
- насколько вероятно нарваться на "кидалово"? как со стороны самих хозяев (в плане сроков аренды и изменения цены в процессе так и со стороны агента ("нечистые" квартиры, сговор с хозяевами)

маловероятно. но самое плохое, что защитится от этого довольно сложно. лучший вариант снимать через проверенного знакомого агента, которому возможность стабильно зарабатывать важнее возможности урвать лишние 10 тысяч рур. со стороны хозяев возможны любые откровения как по крупному так и по мелкому. Например знакомым обещали вывезти лишнюю мебель из квартиры, но не вывезли. Нам обещали микроволновку, но не дали.

sobol_polo

так что тоже интересно как можно на агентских сэкономить.
На агентских можно сэкономить двумя путями. Оба портят карму :D
1. Если агент представляет компанию, можно договориться с ним провести сделку в обход его работодателя. Т.е. в фирме он говорит, что хозяева квартиру сдавать передумали или сдали своим знакомым, реально ее сдают тебе, но ты платишь агенту не 100%, а, скажем, 50. Или 30, как договоритесь. Агенту это выгодно, т.к. сумма все равно получается больше, чем если бы он делился с агентством.
2. Собираешь небольшую кучку друзей. Один из твоих друзей - тот, у кого язык лучше подвешен - звонит агенту и представляется частным риэлтором, т.е. работающим не на компанию, а на себя. Договаривается о дележе комиссии (обычно агенты в таких случаях делят сумму пополам, но могут быть варианты) и в назначенный срок заводит по очереди "клиентов" (тебя и тех самых твоих друзей, они могут группироваться в пары-тройки, дескать, вместе снимать будем). Друзья смотрят и говорят "подумаем", ты, если нравится, соглашаешься. Вечером друг возвращает тебе 50% комиссии, ты на них ставишь пиво всем участникам и вы всем коллективом отмечаете новоселье.

antcatt77

Например знакомым обещали вывезти лишнюю мебель из квартиры, но не вывезли. Нам обещали микроволновку, но не дали.
чтобы такого не было, это стоит фиксировать в договоре или в приложении к договору.
что-то типа такого: арендодатель до 20.05.2009 обязуется установить новую микроволновку, и в недельный срок вывезти мебель после передачи арендатором списка ненужных вещей.

CrazyProg

Сам циан юзал один раз, все было ок. Так же его юзало большое кол-во знакомых, с тем же результатом.
- то, что я снимал - я снял через 3 часа после ее размещения на циане, и то только потому что хозяйка раньше не могла ее показать, дело было 27 августа 2008.
- аукцион - думаю, зависит от агентов, как правило не происходит. в мое случае пока я смотрел квартиру - двое ждали у подъезда в очереди. Так же случайно застал съем этой квартиры после моего съезда - двое потенциальных арендаторов ее смотрели одновременно, но первое слово было за первыми обратившимися к агенту(они в итоге и сняли).
- вероятность кидалова со стороны агентов близка к нулю(не представляю себе большее кидалово, чем сама суть этих агентств вероятность кидалова со стороны хозяев не зависит от циана, агентств еще чего-то. Агентство не гарантирует вообще ничего, кроме того что ты платишь им комиссию :\
- по процентам - из последних переговоров понял, что агента сейчас всегда можно продавить минимум на 50%.
Из советов:
1. присоединяюсь к , все пишите в договор.
2. не соглашаться на возврат залога после съезда - 95% что его не вернут. залог должен быть за последний месяц проживания, или вообще без него - в моем случае залог был за 2й месяц проживания(т.е. хозяину сразу платишь 2 суммы, потом 2 месяца живешь и дальше просто оплата месяца вперед причем на такую схему договаривался еще пару раз. Т.е. если хозяева не жадные - они на это пойдут, а если жадные - вероятность всяких проблем растет...
3. передача денег - всегда через расписку. этот факт лучше оговаривать при агенте, т.к. хозяева с недоверием относятся к таким вещам, а агент может помочь их уговорить.
4. при съеме требовать с хозяев документы на квартиру - свидетельство о собственности, выписку из домовой книги etc - чтобы не нашлось потом дополнительных прописаных. Желательно так же посмотреть на квитанции по ЖКХ прошлых месяцев, сверить кол-во прописанных там и в остальных документах ;)
5. если ищешь через циан - будь готов снять квартиру сразу при осмотре, т.е. имей возможность быстро добыть нужную сумму. хотя иметь ее тупо при себе не очень безопасно.
6. сразу после въезда лучше поменять замок(ключи хозяевам естессно отдать) - мало ли кто там до тебя жил...

stm5641203

приглядеться- если ты в первый раз- можно начать в любое время. серьезно- нужно быть готовым, что сразу заключишь договор. Я оба раза сняла сразу же. В первый раз оплатила- и через час начала переезжать, а во второй раз договорились, что переезд будет через 3 дня.
хорошие квартиры быстро уходят, плохие- медленно. И это не всегда получается как дешевые/дорогие. это может быть с хорошей мебелью, с адекватными хозяевами, с хорошим расположением, с красивым видом из окна, с большой площадью , не против детей и животных, в новостройках.
-стоимость комиссии- иногда неправда. встретилась с обоими вариантами: в первый раз было указано, что комиссия 80%, а пришлось заплатить 100, во второй раз было написано 100%+залог 100%, а заплатила 50%+0%. так что торг всегда уместен, но иногда не прокатывает. как всегда, короче.
-Сразу с агентом нужно оговаривать такие варианты. Они говорят об этом почти всегда. Поэтому я принципиально даже не еду в такую хату. предложений много, так что на твою долю всегда найдется более или менее нормальный вариант без таких вот дурацких конкурсов.
-кидалово может быть всегда. и бывает. Нужно смотреть на агента, на хозяина, разговаривать и выяснять максимум информации о них, проверять документы их и на жилье и на право аренды. тут ничего, кроме внимательности не посоветуешь.

stm5641203

я сумму просто не ношу с собой. Хожу всегда без денег. Об этом сразу заявляю, что бабла с собой нет, если они меня уговорят, то денег подвезет человек в течение часа-двух,а пока ничто не мешает нам получше узнать документы друг друга. если вдруг каких-то документов забыли взять, то предлагаю хозяину за это время метнуться за доками.

xTracertx

черещ циан снял недавно

схема следующая:

Хозяин-Агент(хоз)-Агент(КЛ)-Клиент

собственно все агенты этим сайтом и пользуются
если ты (Клиент) через него ищешь - в цепочке нет элемента Агент(КЛ)

но: все хорошие бюджетные варианты всегда идут со 100% комиссией
если стоит что-то типа кл(50%) - можно даже не смотреть

смысл искать есть не более дня варианты, потому что все хорошие уходят за день
результат поиска, отсортированный по дате, нужно добавить в Favorites и периодически открывать и смотреть обновления

xTracertx



ох, очень сильно я в этом сомневаюсь
не сомневайся, мы сняли хату, за которую чурки предлагали в 1.5 раза больше

mamao

все хорошие бюджетные варианты всегда идут со 100% комиссией
(Это те которые "Агентам просим не звонить"?) Такие хорошие бюджетные варианты со 100%комиссией, появляются тогда, когда агент хозяина занижает цену за квартиру, с целью привлечь арендатора без агента и затырить все деньги себе. Соответственно хозяин может узнать, а может и не узнать, что получает за свою квартиру меньше, чем мог бы. Кто будет крайний?
Нормальные агенты хозяина готовы получить за работу свои честные 50%. Но к сожалению, практика сложилась так, что платит их не хозяин, а арендатор. И в большинстве случаев ему все-равно, придет арендатор со своим агентом, или без.
если стоит что-то типа кл(50%) - можно даже не смотреть
недоказуемое утверждение, не подтверждающееся практикой.
По поводу замены или уменьшения суммы залога. Залог (в нек. договорах задаток) возвращается всегда при исполнении сторонами обязательств. При невозврате вероятнее всего виноват сам арендатор. Это просто средство обеспечения взаимных обязательств, один обязуется сдавать квартиру в течение года, другой обязуется платить аренду целый год. При нарушении вступает в силу ГК. Хотя я видел в нек. договорах, что залог трактуется просто как средство погашения причиненного ущерба имуществу квартиры. Да, сейчас есть много предложений с уменьшенной суммой залога.

CrazyProg

При невозврате вероятнее всего виноват сам арендатор.
при невозврате виновата вероятнее всего жадность хозяев, по статистике.

mamao

Ну я называю виной арендатора его лень и его глупость. Читайте договор перед его подписанием, а не перед расторжением. Вносите в договор все! договоренности. Оформляйте все взаиморасчеты расписками.
Вот мы сегодня встретились - чудаки. Сначала поверили на слово, что арендатор хозяевам часть залога в следующий месяц довнесет, а в договоре прописали, что залог внесен. А потом забыли (! чесслово просто забыли) дать расписку, что деньги взяли :) Просто хозяйка и арендатор друг другу очень понравились

chis

спасибо! очень обстоятельный и здравый ответ. пара моментов:
1. все-таки, не пойму, какую юр. силу имеет договор - ведь, по сути, заключая договор аренды, хозяин тем самым должен платить налоги, так? если этого не происходит, то и правоохранительная система может не включиться в случае возникновения спорной ситуации :confused: агентство, думаю, после получения денег тоже не будет особо рьяно биться за меня.
2. интересен опыт форумчан: вот приходите вы на квартиру, все нравится и т.д. но ведь, с одной стороны, нужно быть готовым сразу дать ответ хозяевам (а то уйдет с другой, необходимо сразу запустить кучу процессов (договориться о переезде, машине; сообщить хозяину прежней квартиры; на худой конец, просто подумать и взвесить все "за" и "против", осмотреть район которые требуют времени
с залогом ты прав, я тоже думаю, что давать беспроцентную ссуду слишком жирно, да и всегда найдутся какие-нибудь косяки, к которым можно придраться, и не возвращать залог :crazy:

CrazyProg

чтобы добиться исполнения пункта договора о возврате залога в случае нежелания хозяев - нужно потратить кучу врмени и нервов, не сравнимую со стоимостью залога. а потом такие как ты спокойно помогут сдать эту квартиру следующим "счастливчикам". и не тебе, агенту, рассуждать о лени и глупости своих клиентов, ибо их интересы большинству твоих "коллег " до лампочки :mad:

CrazyProg

юр. силу он имеет как и любой договор. что касается налогов - эти вещи не связаны. грубо говоря защитой твоих интересов(в виде исполнения договора) и защитой интересов государства(в виде налогов) занимаются сильно разные части правоохранительной системы, и вторые не будут помогать первым. так даже если ты сдашь хозяина налоговой(как кстати это делать?) и его там оштрафуют тебе залог твой не вернется...
а по второму вопросу - принимать решения надо быстро :)
так что районы лучше поездить-посмотреть заранее...

mamao

 
чтобы добиться исполнения пункта договора о возврате залога в случае нежелания хозяев - нужно потратить кучу врмени и нервов, не сравнимую со стоимостью залога. а потом такие как ты спокойно помогут сдать эту квартиру следующим "счастливчикам". и не тебе, агенту, рассуждать о лени и глупости своих клиентов, ибо их интересы большинству твоих "коллег " до лампочки
Про нежелание хозяев: У тебя расписки на получение денег хозяином на руках? 99% что хозяин с них налоги не платил, напиши красивое письмо в налоговую и покажи ему. Получи как минимум моральное удовлетворение, потрать рублей 10 на марку и конверт. А потом еще через суд требуй возврата залога. А не забыли ли вы при возврате квартиры составить передаточный акт?
Про кучу нервов и времени:Эта кучка гораздо меньше суммы залога.
Такие как я даже не узнают о существовании этой проблемы при последующей сдаче квартиры, если такие как ты ее не поднимут. :p
Чтобы твои проблемы были не до лампочки, заключи договор на оказание услуг. А то конечно очень веселит, когда агент с клиентом первый раз встречаются уже на квартире. О какой ответственности может быть речь.
Но мы отвлеклись от темы, в которой речь идет о самостоятельном поиске. Поэтому не забудьте, агент хозяина в лучшем случае защищает интересы хозяина (чаще только свои на ваши ему глубоко наплевать.
Поэтому советы: Читайте очень внимательно договор. В конце концов вы с хозяином квартиры никуда не торопитесь, а агенты своих денег дождутся. Прописывайте двустороннюю ответственность в случае досрочного расторжения договора и условия возврата залога. Составляйте передаточный акт, где указывается не только наличие мебели и техники, а также состояние квартиры (евро, под евро, косметика, свежий, давний показание счетчиков электричест ва и воды, сфотографируйте интерьеры или снимите их на видео. При освобождении квартиры составляйте аналогичный акт. Берите расписки на деньги.
И не бойтесь хозяев, они вас боятся не меньше :grin:

CrazyProg

напиши красивое письмо в налоговую и покажи ему. Получи как минимум моральное удовлетворение
дай мне 1000$ и я признаю тебя гением, получи моральное удовлетворение :grin:
Но мы отвлеклись от темы
точно. тема простая - от залога вообще нужно отмазываться по-максимуму; на залог, возвращаемый при выезде - не соглашаться, если нет умения и желания судиться.
Поэтому советы: Читайте очень внимательно договор. В конце концов вы с хозяином квартиры никуда не торопитесь, а агенты своих денег дождутся. Прописывайте двустороннюю ответственность в случае досрочного расторжения договора и условия возврата залога. Составляйте передаточный акт, где указывается не только наличие мебели и техники, а также состояние квартиры (евро, под евро, косметика, свежий, давний показание счетчиков электричест ва и воды, сфотографируйте интерьеры или снимите их на видео. При освобождении квартиры составляйте аналогичный акт. Берите расписки на деньги.
А вот за это спасибо, ценный конструктивный совет.

mamao

не язви. Если помогу вернуть тебе 1000$ залога, я у тебя попрошу по-минимуму 20% комиссионных ;)
Про залог. Я видел квартиры загаженные, слегка подгоревшие, с залитым вздыбившимся паркетом, со сломанным оборудованием после бегства жильцов. Просто сбегали, без желания компенсировать ущерб. В данном случае я действую в интересах собственника квартиры. Если я действую в интересах арендатора, то будет прописано (и исполнено) возвращение залога после подписания акта сдачи квартиры и санкции в случае досрочного расторжения договора по инициативе собственника.
И если честно, я весь такой красивый и в шоколаде, но у меня не было случаев невозврата залога, действовал ли я со стороны собственника, или арендатора.
Правда в аренде я не специализируюсь, только когда постоянным клиентам нужно.
Off А один мой друг купил себе за деньги лицензионные Винду, Офис и Касперского. Ну не идиот? ;)
Можно же все самому скачать и установить.

nozanin

Отмечу, что сейчас можно найти хорошую квартиру без агентов. :)
Их много, и они дешевеют. Подписывайте договор на год, но оговаривайте, что цена возможно будет падать. Можно с хозяевами оговаривать пересмотр цены заранее, пусть думают что в большую сторону типа. ;)

CrazyProg

Если помогу вернуть тебе 1000$ залога, я у тебя попрошу по-минимуму 20% комиссионных
В добавок к 100% арендной платы за месяц? На мой взгляд, дороговато, не думаю что у тебя будет много клиентов ;)
Правда в аренде я не специализируюсь
особенно в бюджетном секторе, обсуждаемом тут. оно, собственно, и видно.
таких "шоколадных" как ты на циане нет. в типичном договоре циановского агента прописано "после получения комиссии агент ни за что не отвечает", и убедить их переделать договор не получится.

mamao


Похоже ты и циановских агентов поболе меня повидал, и договоров ихних почитал. А уж фразы мои продолжать-додумывать ты просто писатель. И опять свел на тему поиска с агентом.
В качестве примера, но ни вкоем случае не совета. ИНКОМ - фирма широко известная в определенных кругах за нехорошие дела. Но пару раз видел у них разумных дельных агентов, а в их договоре с клиентом видел фразу о том к примеру, что они обязуются бесплатно подобрать другую квартиру в случае досрочного расторжения договора аренды по вине собственника квартиры.
Поэтому переключи уже свою говнополивальную машину с режима "Всех без разбору" на "Прицельное говнометание".

antcatt77

Кстати, какие есть мысли - что надо зафиксировать в документе при съезде из квартиры? по окончанию договора, или при его разрыве..

urchin

но: все хорошие бюджетные варианты всегда идут со 100% комиссией
если стоит что-то типа кл(50%) - можно даже не смотреть
Ты не прав. Там где маленькая коммиссия как правило хозяин обращается не к одному агенту, а к двум или даже трём, в результате у агентов конкуренция и они занижают ставку

antcatt77

что надо зафиксировать в документе при съезде из квартиры? по окончанию договора, или при его разрыве..
сам накатал следующее - это для досрочного расторжения
1. Договор коммерческого найма(аренды) жилого помещения между Наймодателем ... и Нанимателем ... от ... расторгнут по инициативе Нанимателя с ... на основании п.5.4.
2. Залог переданный при заключении договора Наймодателю не возвращается Нанимателю в соответствии с п.5.4
3. Наниматель в соответствии с п.3.1.6 вернул Наймодателю жилое помещение и имущество Наймодателя, в том же состоянии, в котором они были переданы в наём с учетом естественного физического износа
4. Наймодатель и Наниматель претензий к друг другу не имеют

mamao

Dark Gray
Этого достаточно.
Ну чтобы уж совсем
2. ...не возвращается Нанимателю... и остается в собственности Наймодателя.
4. Наймодатель и Наниматель имущественных претензий к друг другу не имеют
и фоточки счастливых лиц наймодателя и нанимателя на фоне квартиры в разных планах в архив.

antcatt77

спасибо
4. Наймодатель и Наниматель имущественных претензий к друг другу не имеют
я тут как раз сомневался - деньги - это тоже имущество?
ps
фотки зачем?
по приколу? или где-то могут помочь?

mamao

деньги - тоже имущество.
вот моральный вред - не имущество
Фото или видео материалы рассматриваются как доказательства в спорах.
Пример.
У меня один друг купил новую машину, а через пол-года у нее сдох аккумулятор. А на гарантии говорят - такие аккумуляторы с такими авто не поставляются, вам его где-то подменили, ах вы еще где-то ремонтировались во время гарантийного срока, а мы вас ваще за это с гарантии снимаем. А друг мой приносит им кино, смотрят они, а там аккумулятор четко виден этот, и VIN тоже, и рожа менеджера. Аккумулятор сразу поменяли, и следующее ТО еще бесплатно сделали.
Спасибо папе друга, который приперся в салон при покупке с видеокамерой (стреляный воробей

atsel

сразу после въезда лучше поменять замок(ключи хозяевам естессно отдать)
*Пока ты в квартире живешь, ключи хозяевам ни к чему.
Пользоваться они ей не имеют права, насчет осмотра состояния квартиры надо прописывать в договоре, чтобы делали в твоем присутствии по предварительному согласованию.

stm767951122

А друг мой приносит им кино, смотрят они, а там аккумулятор четко виден этот, и VIN тоже, и рожа менеджера. Аккумулятор сразу поменяли, и следующее ТО еще бесплатно сделали.
А надо было в суд, конечно, еще бы и деньги за машину вернули.

mamao

надо прописывать в договоре
лучше сказать - можно.
В договоре можно прописать что угодно.
Важно предварительно договориться по этим пунктам, а потом уже эти договоренности обязательно прописать в договоре. И по поводу замены замков, и у кого будут ключи от квартиры, и кто и как часто будет осматривать квартиру, и кто будет снимать показания электро- и водосчетчиков, и за чей счет будут ремонтироваться телевизор и холодильник. Всё, что имеет ценность в квартире, должно быть обговорено и оговорено. Потому что да, многие арендодатели слишком уж охренели за последние два-три года и привыкли диктовать цены и условия, и считают, что так было и будет всегда. А ситуация-то очень сильно поменялась с конца 2008 года.
Хотя простейшая процедура - самая приятная и ненапряжная - поменяться ключами и деньгами, а вопросы решать по мере поступления

leon4891

- что означает запись, типа: Аг: 50%/Кл: 60% ? ведь, насколько я понимаю, это не хозяева
Аг - это для агентов-перекупщиков, Кл - это для тебя, непосредсвенного клиента
Что значит для меня? То есть, грубо говоря, я снимаю за 20000 в месяц, 10000 плачу агенту, а еще 12000 - это что? Кто кому платит? Это и есть залог/плата за последний месяц? И договор на 364 дня заключать или как?
Коммуналку и свет кто обычно платит я или хозяин? Спасибо.

valiev1985

Аг: 50%/Кл: 60%

Здесь не "и", здесь "или".
То есть, если ты - клиент, то платишь 60% от стоимости квартиры агенту.
Если же ты - агент-перекупщик, то платишь 50% агенту, разместившему, объявление, и после этого данное предложение становится твоим, и ты уже устанавливаешь свои условия на это предложение.
Тебя, как съемщика, должна интересовать исключительно запись "Кл.".

CrazyProg

Тебя, как съемщика, должна интересовать исключительно запись "Кл.".
Тут необходимо дополнение :) Тебе, как съемщику, проценты после "Аг" сразу скажут насколько можно без проблем утоптать агента по цене комиссии ;)

valiev1985

Ну, теоретически, да. Но, мне кажется, это всё-таки сложно достаточно. Агентские, всё-таки, вынужденно ниже, чем клиентские, так как за большие агентские никто перекупать не будет, в этом нет смысла. Ведь разница между агентскими и теми клиентскими, которые назначит перекупщик и есть его заработок. А если агентские будут слишком высокими, перекупать никто не будет, ибо не будет выгоды или она будет несоразмерно мала. А с клиентскими всё проще. Даже за 100% клиентских кто-нибудь да снимет.
А ниже 60-70% клиентские и, вообще, хрен какой агент скинет. В то время, как стандартные агентские на перекупку - 40-50%.
Хотя, попробовать можно, конечно. =)

CrazyProg

ты не с той стороны смотришь. агент уже заранее готов на "Аг", следовательно, достаточно его лишь подтолкнуть к этому решению. а насчет "кто-нибудь да снимет" - тоже верно, кто-нибудь снимет, но у другого, менее жлобского агента :)

valiev1985

Ты скажи, ты сам такое практиковал? У меня вот не получалось.
Мне чётко сказали: "Либо то, что в объявлении, либо "до свидания".
Ну я снял за то что в объявлении в итоге. Просто вариант понравился.
Имхо, агентские, это у них на крайний случай, когда вариант совсем уж полное Г.
Тогда и спихивают его другому. =)

klusser

сейчас с точностью до наоборот. Агенты легко скидывают комиссию. Аналогично и про цену квартиры.

valiev1985

Я снимал месяц назад.
Комиссия упала. Но ниже заявленного в объяве не соглашаются. =)

klusser

значит не сильно торговался.

valera62

агент уже заранее готов на "Аг", следовательно, достаточно его лишь подтолкнуть к этому решению. а насчет "кто-нибудь да снимет" - тоже верно, кто-нибудь снимет, но у другого, менее жлобского агента
бывает так, что Аг. 0%
это что, можно подтолкнуть агента и тебе сдать без комиссии?
или вариант такое говно, что агент хочет спихнуть его кому-то другому даже задаром?

uvilir

сейчас арендаторы поизвелись
так что агенты даже с арендодателей экономжилья пытаются комиссию брать

bitle

Кстати вот такой вопрос - прочему квартиры на последнем этаже считаются хуже, чем на других? Ну на первом понятно - все там ходят, лифт постоянно работает, и т.д. А последний чем плох?

SerV

вертолет может залететь ненароком, если дом не подсвечивается

bitle

Агент с циана смогла назвать мне только одну причину - "если выстоты боитесь"

Svetlik_G

Лето если нет кондиционера может быть очень душно и жарко. Плюс если крышу давно не ремонтировали может течь после каждого дождика

SerV

еще у нас в городе дешевле например потому что форточники могут с крыши залезть

ivig67

мб крыша может протекать?

mamao

Видимо повторю, много раз уже писалось.
Пример: Аг - 50%, Клиент - 70%
Если поиск квартиры и все предварительные движения за вас ведет агент, которого вы наняли - агент арендатора (АгА то вы отдадите агенту хозяина (АгХ) 50% от месячной стоимости аренды, и своему агенту(АгА) - сколько договорились. Если вы пришли без АгА, то АгХ делает вид, что ему трудно с вами, с лохом, работать, и говоря, что вы все равно экономите на своем АгА, требует с вас комиссию поболе, как в примере - 70%.
Не надо пугаться редкого случая Аг -0%, Клиент-0%. Это значит, что комиссию агенту хозяина платит сам хозяин квартиры (так называемый эксклюзивный договор с собственником квартиры и этот АгХ, если не слишком жадный, стремится сдать квартиру побыстрее, привлекая АгА и самих арендаторов отсутствием своей комиссии.

Aeria_Gloris

Подруга живет на 11 этаже 14-этажки. Когда летом было много дождей, крыша протекла и несколько верхних этажей залило. У них обои поотваливались, проблемы с проводкой и тд:)

FieryRush

Я, наоброт, предпочитаю верхний этаж - над тобой никто не ходит, а ты ходишь над всеми! Еще вид лучше, воздух чище.

H3JIJIU

а мне 3 очень нравится :)
не низко, с улицы не особо видно что да как в квартире и в тоже время невысоко - на лифте чпок и готово или вообще пешочком по ступенькам (правда встречаются планировки, чтоб по лестничной клетке пройти нужно 6 дверей открыть :0 )

stel_s

А деревья не лезут в окно?

klusser

А деревья не лезут в окно?
так это ж клева - природа, зелень)!

S.

А всегда ли фото соответствует действительности и цене?

Михаил

Все подобные сайты только для агентов. И не верьте в сказки! Разведут и кинут! Лучше через знакомых и друзей и все официально.

Алекс

ЦИАН - сайт мошенник. Я оплатил премиум объявления. На утро объявления заблокировали, а деньги сняли и не вернули. Подал точно такое же объявление, только бесплатное - его не блокируют и толку от него нет.

gleb

Развод на деньги при подаче объявлений.

При подаче объявления оплатил на 7 дней подсветку моего объявления, модераторы отклонили его и теперь чтоб активировать его хотят чтоб была проведена ещё одна оплата, спрашивается за что? За редактирование? Деньги возвращать отказываются, услугой свои услуги они не называют. Лохотрон, теперь ввели новые правила что при подаче "бесплатного" объявления надо оплатить 5руб, при этом в форме оплаты не предлагают оплатить 5руб, а предлагают оплатить сразу 35руб. Так что готовьтесь что при каждом редактрировании будете платить по 35руб.

aleksus12

Здравствуйте.
У меня ситуация другая. Я не собственник и не клиент, я - агент. Работаю в сфере недвижимости с 2007г. Сначала начинал в агентстве недвижимости, в с 2009г. работаю частным образом. На сайте публикую объявления с самого первого дня своей работы. Учетная запись всегда постоянная - 5201. Так вот. Сегодня мне на e-mail пришло сообщение, что все мои объявления удалены (их было размещено 27 шт.). Я звоню по номеру компании (495) 921-01-13 и пытаюсь разузнать за что, меня отправляют к модераторам, мол нужно написать письмо через форму обратной связи. Написал. Ответила модератор Ирина, что мой «аккаунт заблокирован, бессрочно, решение окончательное». Вот так просто и невозмутимо, без объяснений, сразу. Если сказать, что я был в шоке, значит наверно ничего не сказать. Я начинаю переписку, чтобы узнать истинные причины. Мне отвечают, что я размещаю недостоверные объявления, на что я спрашиваю, какие именно объявления вы считаете недостоверными, на что мне отвечают, что ответ мне был дан, а дальнейшая переписка по этому вопросу будет игнорироваться (дословно). Сразу хочу отметить, что я не из тех риелторов для которых честность при работе с клиентами и порядочность пустой звук. Для меня именно нравственные качества стоят на первом месте. Что дальше? Дальше я опять звоню в компанию ЦИАН, где прошу соединить меня с руководством модераторов, на что мне отвечают, что модераторы никому не подчиняются. Я прошу дать мне адрес, чтобы я смог приехать в офис, чтобы разобраться, на что мне говорят, что такие данные не дадут, а если я хочу обратиться письменно, то могу написать письмо по юр. адресу (который вообще находится на Кипре). Такого хамства я не ожидал. И дело здесь не в потерянном аккаунте с 500р. на балансе, дело – в беспредельном отношении, что тебя могут заблокировать и ты ничего и никому не сможешь доказать. Вдвойне обидно, что работаешь-работаешь, стараешься всю жизнь по честному, а в конце концов о тебя просто вытирают ноги. Замечу, что проблем с 2008г. никогда подобной этой не возникало. Сейчас работа естественно встала, размещать свои объекты мне просто негде.
Если мое сообщение прочитают сотрудники компанию ЦИАН, то они могут сами все проверить, что я не обманываю. Номер учетной записи 5201. Там сейчас 27 снятых объявлений. По любому объявлению я готов произвести показ, чтобы вы воочию убедились, что все объекты в реале все-таки существуют, не смотря на вашу бестолковость и надуманность. Если произошел конфликт интересов, что можно же было снять какое-то конкретное объявление, зачем же вы всю мою работу губите???

Ольга

столкнулась с списанием начиная с 15 августа в циан 3р В ДЕНЬ за одно объявление и 300р абонентской платы (Тариф Профи М и МО) = 303р в день. Информации о введении абонентской платы не поступало за последний месяц. Этот грабеж съел 5000р за две недели и одно объявление.
Я пропустила информацию об изменении тарифов или это наглая компенсация ТВ рекламы за счет пользователей?

Лиана

кто искал в циане и фотографии соответствуют реальной действительности?
я только общалась по телефону с агентом, боле хамскую персону я еще не встречала.

Александр

Это лохотронская контора, никаких концов не найти, никакой связи с ними нет, контора на Кипре находится.Деньги снимают, а объявление ни печатают! А деньги вернуть не возможно!!! Лучше подавайте объявление на Яндексе и на Авито , там хоть не обманывают!!!

Zorg4411

Не пользуйтесь размещением на сайте, вернее чем описать, что это "кидалово" не получится. У меня та же проблема, что и у многих - разместил объявление, оплатил премиум, дальше не прошел модерацию, когда устранил устранил попаспили оплатить ещё (внимание премиум уже был оплачен). После моего письма "почему?" - начали разбираться и "разобрались", когда оплата за премиум уже закончилась.
Кстати - про модерацию отдельная тема:
1 письмо. Написали, что у меня люди на фото - их там не было.
2 письмо. Написали, что у меня картинка
3 письмо. Выяснили наконец-то что у меня была карта местоположения в снимках, а это приравнивается к картинке.
Итого 3 дня на модерацию и 10 дней на устранение тех. ошибки - это УЖАСНЫЙ сервис, надеюсь кому-то мой отзыв поможет.

тамара

Это ужасно!!!! Не верьте менеджерам,...там можно останавливаться только людям на несколько часов......для утех!!!!....но не более!!!!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: