Выборы губернаторов и мэров

zulya67

почему-то никто не поднимал темы о том, что народ голосует за одних, а в Думу идут другие. Паровозы - сейчас губеры и мэры, популярные и влиятельные у себя в регионах, в прошлые кампании - артисты, деятели культуры, в итоге передают свои мандаты. В основном это практикует "партия власти", сейчас "ЕР". По-моему, это предполагает неадекватность голосования. Надо инициировать отмену такой практики

yurimedvedev

полностью согласен — если кто из первой тройки отказывается от мандата — нах всю партию из думы, сразу же
причем прописать это надо на уровне конституции
только вот вряд ли такое примут, они же законы под себя принимают

kondreu

В Европе тоже есть паровозы, любая партия рада привлечь паровозов, а законы пишут партии.

STASSS

Состоявшиеся 2 декабря выборы в Государственную Думы установили рекорд по числу "паровозов". На состоявшемся вчера заседании Центризбиркома были утверждена передача вакантных мандатов после отказа "паровозов" от депутатских полномочий. 116 кандидатов, избранных в депутаты Государственной Думы, отказались от депутатских мандатов, из них 101 из "Единой России", 9 - в "Справедливой России", 4 - в КПРФ и двое в ЛДПР. Но если отказавшихся от депутатских мандатов предствителей КПРФ и ЛДПР вряд ли можно отнести к "паровозам и их отказ вызван скорее всего личными обстоятельствами или внутрипартийными интересами, то, например, в "Справедливой России" Председатель Совета Федерации С.Миронов явно выполнял роль такого "паровоза".
это а также полный список паровозов смотрите у алксниса если хотите

zulya67

а что, Европа - указ или идеал? может еще голубых к выборам допустить или мигрантов со всех стран свободно пускать в любом количестве?

zulya67

а где ссылка?

kondreu

Партии заинтересованы в этой технологии и вряд ли от нее откажутся.

zulya67

выборы ради партий или ради блага страны?

kondreu

У нас представительная демократия и в этом вопросе все зависит от доброй воли самих партий.
Но они только конкурируют за обретение популярных паровозов.
В конце концов это технология эффективна, поскольку население готово голосовать и голосует за паровозов.
Вот если бы провалило, тогда бы и говорили о весомости населения.

zulya67

внимательно читаем первый пост
По-моему, это предполагает неадекватность голосования. Надо инициировать отмену такой практики
есть хоть слово о пиар-технологиях ради сиюминутной и личной выгоды партий? плевал я на их личную выгоду от депутатства, они идут работать на благо страны

kondreu

И кто ее отменит?

zulya67

кто в компетенции отменять? вряд ли я бы стал выносить такой простой на обсуждение

kondreu

Паровозы уже пытались запрещать.
Ничего не вышло.

narkom

отказались же от одномандатных округов ;) тут тебе нужно поправку сделать, не партии, а партия. Кстати, насчет паровозов, есть системы где с этим можно бороться. По сути прошлая российская система, не особо страдала от паровозов, ибо половина одномандатиков были.

lebuhoff

Паровозы уже пытались запрещать.Ничего не вышло.
Т.к. это не нужно правящей партии: http://www.newsru.com/russia/13dec2007/parovozy.html
 
Практику появления в первых партийных тройках "паровозов" можно считать чисто отечественным изобретением. Прежний Центризбирком во главе с Александром Вешняковым считал это "введением избирателей в заблуждение" и инициировал поправку, согласно которой при отказе кандидата из первой тройки от депутатского мандата он передавался другой партии.
"Единая Россия" накануне выборов избавилась от этой поправки, после чего сделала лидером своего списка президента Путина, не входящего в состав партии и не скрывающего тот факт, что работать в Думе он не собирается.

А про "непристрастность" и "независимость" нынешнего ЦИКа вообще лучше промолчать...

atsel

есть системы где с этим можно бороться.
Это можно реализовать и в рамках нынешней системы - просто запретив отказ от мандата. Или сделать так, чтобы отказ вел к распределению мандата в пользу следующей по численности партии, прошедшей в парламент.

KLAYD

ЕР - 113 паровозов.
СР - 7.
КПРФ - 3.
ЛДПР - 2.

KLAYD

     Это можно реализовать и в рамках нынешней системы - просто запретив отказ от мандата. Или сделать так, чтобы отказ вел к распределению мандата в пользу следующей по численности партии, прошедшей в парламент.
Так и было до недавнего времени - см. пост Серга.

kondreu

У кого больше топлива у тех больше паровозов.
Паровозы много потребляют.

demiurg

может еще голубых к выборам допустить
А что, им сейчас запрещено голосовать или избираться?

dashaS22

Яблоко поднимало эту тему в Московской городской думе 2 недели назад.
http://www.prima-news.ru/news/news/2007/11/28/39683.html

mong

о, ты ещё жыф ? :D :o
а мы тут все демали, что тебя кровавая гэбня того ... :o

dashaS22

о, ты ещё жыф ? :D :o
а мы тут все демали, что тебя кровавая гэбня того ... :o
Очень плохая привычка - говорить за всех.

mong

ага. ещё хуже привычка тока не понимать смысла фразы. :smirk:
а мы тут всё думали

так понятней ? :D

kliM

> выборы ради партий или ради блага страны?
вообще-то в выборах теперь могут участвовать только партии. Точнее, только то, что по заключению Минюста является партией.
А выборы - они нужны хозяевам нашей страны, чтобы население думало, что оно само всё это выбрало на свою шею ;)

kondreu

Что вы хотите предложить?

kliM

"Только массовые расстрелы спасут Родину" (с) Не помню кто
Но уж на выборы и добрую волю партий рассчитывать как минимум наивно.

kondreu

добрую волю партий
Проблема в том, что у партий очень низкий рейтинг доверия населения и не выходит за рамки их электоральной базы.

kliM

а нахрена им уровень доверия? Ведь они же только друг с другом соревнуются. Выбирать только из них ;)

kondreu

Поэтому меня удивляют возмущения, например, по поводу паровозов или черного пиара.

dashaS22

Поэтому меня удивляют возмущения, например, по поводу паровозов или черного пиара.
Ну вот скажем про Яблоко :)
Когда в 2005 было принято решение выставить единый с СПС список в Мосгордуму наши партнеры предложили поставить во главе списка паровозов - Явлинского и Белых.
Для нас это было совершенно неприемлемо и в список вошли только те, кто собирался работать в Думе.
Поэтому у нас есть право поднимать тему "паровозов".

kondreu

И что в результате?
К тому же эффективность Явлинского как паровоза сомнительна. Он, впрочем как и Белых, лидер партии, а не паровоз.
Естественно, что они должны обладать определенным авторитетом.
Вопрос их форм политической деятельности внутрипартийный вопрос.

kondreu

У Явлинского вообще сложная ситуация, что подтверждается например позицией Яшина.

urchin

А выборы - они нужны хозяевам нашей страны, чтобы население думало, что оно само всё это выбрало на свою шею
Вообще - то наше население всё прекрастно понимает. Выборы нужны, что бы показать западу, что у нас типо демократия. Я например прекрастно понимаю, что выборы нах не нужны.

kondreu

Выборы это норма цивилизованности страны.

urchin

Выборы это норма цивилизованности страны.
-----
Да что вы говорите :grin:
А какие ещё нормы цивилизованности есть?
Ты где про эти нормы узнал?
В инете прочитал или по телеку краем уха услышал? :grin:

kondreu

Можешь возвращаться в рабовладельческое общество.

dashaS22

И что в результате?
К тому же эффективность Явлинского как паровоза сомнительна. Он, впрочем как и Белых, лидер партии, а не паровоз.
Естественно, что они должны обладать определенным авторитетом.
Вопрос их форм политической деятельности внутрипартийный вопрос.
В результате
1) Мы остались честными со своими избирателями
2) Набрали достойный % (речь идёт о выборах в МГД 2005)
Хотя Явлинский без сомнения позволил бы улучшить результат - рейтинг в Москве у него хороший.

urchin

Можешь возвращаться в рабовладельческое общество.
Ну инквизиторы только из крайности в крайность умеют, правда, ты у нас такой? :grin:

kondreu

Где тут крайность, назови хоть одну цивилизованную страны, где хотя бы формально не используется выборный механизм формирования политической власти.

mong

какие-нить Ёмираты иле Иран ? :ooo:

urchin

Где тут крайность, назови хоть одну цивилизованную страны, где хотя бы формально не используется выборный механизм формирования политической власти.
Ой да что вы говорите. А как ты понял, что эти страны цивилизованные?

kondreu

В Иране парламент - меджлис.
В полосе арабских шейховых стран также существуют представительные институты, причем правительства нередко зависят от них, хотя там все решают семьи.

kondreu

Вот именно, вы даже сомневаетесь в цивилизованности тех стран, в которых выборы превращены в формальный механизм.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: