Российская армия - рассадник проституции и насилия

Koldunel

слабонервным не заходить
че скажете по этому поводу? может лучше если будут призывать, голову военкому свернуть, чем так... ?

northwheel

а что там?

Koldunel

а ты сходи, почитай... может гон, а может и нет... интересные там цифры... за 2005 год больше 300 самоубийств в ВС и более 1000 убийств...

zulya67

ЖП
а вот такого не хотите?:
http://www.newsru.com/world/28nov2005/armynow.html
http://www.newsru.com/world/04dec2005/rit.html
так что РА здесь в общем-то не выделяется особо

Koldunel

мир катится в жопу... вот этот молодец : правильно сделал
жалко только 2 рожка всадил...

a10065

запостите сюда чтоле

elenavs15

Письма рядовых домой не читал?
Помнится, в ФДС публиковали, до сессии не очень много оставалось... Это полный пипец просто.

sever576

Российская армия стала рассадником не только дедовщины и коррупции, но и гомосексуализма и проституции. "Россия - самая благоприятная страна для любителей острого армейского секса" - это цитата из популярного международного гей-гида Spartacus. По данным этого издания, прямо в центре Москвы можно снять на ночь солдата или курсанта. Приводятся даже "комментарии бывалых", которые советуют совершить секс-тур по подмосковным воинским частям. Там офицеры на КПП выносят фотоальбомы, и желающие крепкой "мужской дружбы" выбирают себе бойца по вкусу. Цены колеблются от 100 до 500 долларов за ночь, пишет "Комсомольская правда".
Не секрет, что место, где геи-проститутки торгуют собой - это площадь Героев Плевны, так называемая "плешка". Именно там можно снять на ночь солдата или курсанта, пишет газета.
Корреспонденты издания вошли в роли пожилого голландского бизнесмена-гея и его молодого переводчика, и отправились на площадь Героев Плевны для того, чтобы выяснить, действительно ли солдаты российской армии подрабатывают проститутками.
- Сексуальные домогательства - обычная часть дедовщины
- В российской армии 70% новобранцев признаются, что не видели презерватива
- Громкие случаи сексуального насилия в российской армии
На площади - несколько ничем не примечательных молодых людей, только девушек нет. "Гей-бизнесмен" остается в машине, "переводчик" идет договариваться.
Сергей, который работает на "плешке" рассказал, что "курсанты приходят обычно после отбоя".
"Но я вам вообще не советую. Они без души работают, чисто за деньги", - поделился Сергей. Действительно, через некоторое время, когда почти стемнело, у памятника показались трое молодых людей. У них были короткие стрижки, и шли они в ногу, как по плацу, описывает корреспондент газеты.
Он отправляется договариваться с курсантами: "У меня тут иностранец любопытный есть…"
Один из военнослужащих его сразу же прерывает, заявляя: "500 рублей - час или 50 баксов - ночь. Иностранец активный?"
"Переводчик" утвердительно кивает. "Тогда ты пойдешь", - говорит старший из курсантов одному из своих спутников.
Забрав курсанта-проститутку в машину и отъехав от площади, журналисты раскрыли свое ингокнито. Курсант не назвал своего настоящего имени (просил назвать его Васей однако, рассказал, как российские солдаты и курсанты становятся на путь проституции.
Вася рассказал, что он учится на третьем курсе военного училища, но не сообщил какого именно.
"Первый раз было на первом курсе. Вызвал к себе ротный, перед ним мое личное дело лежит. Он мне лапши и навешал на уши, мол, распределяем места службы по окончании учебы. Я поверил. Меня он определил куда-то в Сибирь. Я попросил поближе. Вот тогда он и сказал, что сам этот вопрос решить не может, зато у него есть "очень приятный и влиятельный" знакомый, отец которого работает кадровиком в высоком штабе. И с ходу позвонил этому человеку, договорился о моей встрече с ним. Выписал мне увольнительную и отправил к КПП, куда подъехала BMW, и шофер увез меня на какую-то квартиру", - рассказал Вася.
На квартире Васю ждал 30-летний мужчина, который напоил курсанта. "Когда все это случилось, я уже почти ничего не соображал... Вернулся в училище наутро и ничего никому не рассказывал, разумеется", - рассказал курсант.
"А потом меня ротный вызвал и фотографию показал: "Вот ты чем занимался! А если я это начальнику училища покажу, а потом тебе домой пошлю?"
Разумеется, ротный предложил Васе подрабатывать и дальше за процент. "Раньше все деньги отдавал ротному, а теперь он разрешил половину себе брать", - говорит Вася.
На вопрос, не стыдно ли ему заниматься проституцией, Вася ответил, что не стыдно. "Это же временно. Вот окончу учебу, пойду служить в войска, женюсь. Пожалуйста, отвезите меня на "плешку".
Сексуальные домогательства - обычная часть дедовщины в российской армии
Рядовой Виталий Салоус расстрелял в караульном помещении шестерых сослуживцев. Он долго не говорил следователям об истинной причине своего страшного поступка. Ее назвал чудом выживший единственный свидетель: пьяные сержанты во главе с офицером решили "потешиться" над солдатом - они уже успели раздеть его, но Виталий сумел отбиться, вырвать из ружпарка автомат и всадить в своих обидчиков почти 60 пуль.
По ходу расследования уголовного дела выяснилось и другое: ротные "деды" до этого уже не раз насиловали подчиненного, из-за чего он и получил кличку "опущенный". И хотя все эти случаи сыграли на суде роль смягчающих вину обстоятельств, Салоусу инкриминировали "превышение необходимой обороны" и дали 8 лет.
Это всего лишь один из множества тех случаев, когда жертва насильников решилась на крайние меры самозащиты. А по статистике военных судов РФ, количество одиночных или групповых убийств, основным мотивом которых является месть за сексуальные домогательства и изнасилования, продолжает расти.
Но не каждый из тех, кто подвергся насилию, хватается за автомат, обращается к командирам или в прокуратуру. Многие во избежание позора предпочитают затаить обиду, а когда она становится уже непереносимой, решаются на самоубийства (или на побеги из части). Если еще 10 лет назад из 200 случаев суицида в армии лишь 5-6 были связаны с гомосексуализмом, то сегодня уже 10-12.
Военные и гражданские врачи пришли к выводу, что насильственный или добровольный "казарменный гомосексуализм" часто становится причиной тяжелых психических расстройств и нервных срывов людей. А если учесть, что эти люди имеют доступ не только к стрелковому оружию, но зачастую и к ядерному или химическому, то нетрудно себе представить, какие могут быть последствия.
Кроме сексуальных извращений, в армии могут легко заразить СПИДом
Большинство военнослужащих проходят углубленное медобследование раз (в лучшем случае - два раза) в год. Этим можно легко объяснить, почему носителей ВИЧ зачастую не выявляют на ранней стадии заболевания. К тому времени, когда это происходит, они уже успевают заразить своих вольных или невольных "напарников". В 2004 году в российской армии с помощью диагностики ВИЧ-инфекции выявлено более 100 военнослужащих всех чинов (треть из них заболели из-за гомосексуальных "наклонностей"). Всего же в силовых структурах страны таких выявлено около 400 человек. Все они были немедленно уволены со службы и направлены на лечение.
Примечательно, что более 70% новобранцев российской армии признались, что никогда не видели "эту штуку", говоря о презервативе, пишет газета. Сейчас принято решение при каждом увольнении бойца за пределы части бесплатно выдавать ему презерватив.
В США призывников обучают технологии обращения с резиновыми изделиями еще в школе, а Минобороны США не жалеет денег на то, чтобы щедро снабжать презервативами свои войска - их вкладывают даже в коробки с сухим пайком. У Минобороны России до сих пор нет на это специальной статьи в бюджете. А если деньги и появятся, то бесплатные презервативы лишь повысят "порог безопасности" мужского секса, но сам гомосексуализм не исчезнет, считает газета.
Громкие случаи, связанные с сексуальным насилием солдат в российской армии
Челябинск. Командир одной из воинских частей Виталий Афиногенов был признан виновным в совершении насильственных действий сексуального характера. Любвеобильный майор вызывал солдатов к себе на дом сделать ему массаж больной спины. Однако обычным массажем Афиногенов не ограничивался. Командир с расслабляющего массажа переходил на эротический с последующим изнасилованием подчиненного. Тех, кто находил в себе мужество отказать майору, военный наказывал дисциплинарно - наряды через сутки, лишение сна, ночные занятия по строевой подготовке. Узнав об этом, один из офицеров привел изнасилованного солдата в военную прокуратуру. Обвинение признало потерпевшими 8 человек. Афиногенов был приговорен всего лишь к 6 годам лишения свободы условно и лишен воинского звания.
Санкт-Петербург. Здесь милиционеры накрыли на первый взгляд обычную подпольную порностудию. Однако от других она отличалась набором актеров и режиссером-канадцем, который "снимал" курсантов военно-морских училищ Петербурга. За фото- или видеосессию он платил 100 долларов. После задержания канадец был отпущен под подписку о невыезде. Но на следующий день он взял билет и улетел в Швецию. Однако, торопясь, режиссер оставил в своей студии флэш-карту, на которой собрано досье почти на 100 его "фотомоделей".
Курилы. На курильском острове Итуруп случайно вскрылся целый "голубой гарем" в одной из воинских частей. И "султаном" этого гарема оказался замполит части. Майор Годилов угрозами и шантажом ("отправлю на родину письмо, что тебя здесь опустили") склонял солдат к мужеложству, а зачастую и просто насиловал. После этого Годилов даже поощрял своих жертв увольнениями и "теплыми" местами в части. Только по самым скромным подсчетам (количество пострадавших, фигурировавших в уголовном деле майор-насильник имел связи с 20 солдатами. А сколько еще "дембелей" разъехались по домам с покалеченной психикой, остается только догадываться, пишет газета.
Краснодар. Офицер, капитан спецназа Виталий Седых, попал на скамью подсудимых сразу по трем статьям: "превышение должностных полномочий", "мужеложество с применением насилия" и "понуждение к действиям сексуального характера". Жертвами извращенца стали три солдата-срочника. Изучив их слабые стороны по личным делам, капитан без особого труда заставил бойцов исполнять свои самые сексуальные желания. Теперь он сам попал на 6 лет в колонию общего режима.

Sergey79

Из таких паникеров потом получаются самые герои. Так что тебе прямая дорога в армию.

zulya67

желтизна
сколько мне писем приходило - такого не было. Запостите уж для полноты картины статьи о британских морпехах и др. армиях Запада

Koldunel

а ты сам то служил, смелый пацан? я проблему обсуждаю, а ты меня так сразу в паникеры...

Niklz

ты истерики закатываешь. причем идиотские. и еще зачем-то сюда желтую прессу постишь.

Koldunel

какие нах истерики? вы о чем вообще?

Niklz

слабонервным не заходить
может лучше если будут призывать, голову военкому свернуть, чем так... ?
мир катится в жопу...
 
зы. да, теперь спроси еще, что такое желтая пресса.
 
 

Sergey79

может лучше если будут призывать, голову военкому свернуть
мало похоже на спокойную, взвешенную фразу
Впрочем, "Сносите в Сосите" (с)

sonic112

че париться то? откоси от нее... как все делают... может прям так и нету, но доля правды - да.. а от нее можно и голубым стать или там еще кем-то неадекватным

Koldunel

ты мне на вопрос ответишь? сам то служил?

shag

http://www.newsru.com
Блин, народ, что вы читаете?

s12023

писец...

Koldunel

мля я там мимо проходил, статья просто зацепила...

olga58

newsru.com - желтая газета

vamoshkov

зы. да, теперь спроси еще, что такое желтая пресса.
////
На самом деле разные люди разное под этим понимают.
В данном случае ты имеешь ввиду, что те факты которые там изложены-неправда или что-то другое?

nbjy

newsru.com - желтая газета
может это и так...но то что то написано правда...я был месяцок в армии(причем типа в образцовой части)и нравы там были похуже...за меся ц только в той части покончили с собой трое-двое вроде по поез кинулись, а один застрелился на посту номер один(это типа где знамя части-самое святое место в/ч)
2шерхан...а про британских морпехов-так там контрактная служба-не хочешь-не служи, так что не хуй сравнивать..темболее что ебать не есть равно получить пиздулей...

zulya67

это не аргумент - "не хочешь - не служи". Может кто-то и хочет служить, но такая ситуация мешает, да и там не только про морпехов, но есть ссылки на другие армии мира.
Ну а вообще есть разные части, есть разные люди. Кто-то даже не закуривает в армии

atsel

Насчет гомосексуализма - армия, в некотором смысле, некий концентрат,
который получен из социума вне нее, и по поводу таких статей можно сказать,
что тенденция к таким нравам есть вне территорий армейских частей,
поэтому такие случаи есть и в армии.
Я служил в частях, в которых тоже бегали, стрелялись и вешались, забивали до смерти других,
но сказать, что я видел хоть одного педика я не могу,
потому что либо их не было, либо они это хорошо скрывали.

Dr_Jones

и что же там пишут, в кратце ?

Dr_Jones

Я служил в частях, в которых тоже бегали, стрелялись и вешались, забивали до смерти других,
зато дисциплина была охуэнная?

atsel

Дисциплина понятие относительное - для кого как.

Dr_Jones

всмысле относительная ?

Koldunel

обоснуй

dumber

вот и занимайся опровержением, думаю куда полезнее иметь множество мнений на форуме.
Кстати, чего в армии не остался?

Koldunel

к тебе 2 вопроса... 1 - какая твоя национальность?
2 - у тебя на аватарке, случайно, не чеченский "борз" нарисован?

atsel

На аватаре - АК-74.

Koldunel

может быть эта статья и 100% гон, я не знаю, сам там не был... но я уверен, что там уж точно не так пиздато, как в одноименном сериале "Солдаты"...

Koldunel

нда... ракурс конечно интересный... но АК я там никак не могу разглядеть...

atsel

Дульный тормоз-компенсатор АК-74,
если ты не видел их вживую, то вполне вероятно.
Даже часть шомпола видно.

Satellite

я уже двух выпускников подтолкнул на службу в Армии
Облом, да? Ты подталкиваешь, кто-то отталкивает.
Ты, когда подталкивал, всё рассказывал? Валерия Примоста давал читать?

afilippov0

Э... Как можно перепутать АК-74

с этим эрзац-штурмгевером?

Вот это творчество чеченских оружейников тоже порадовало:

Не важно как стреляет, лишь бы на "Беретту" было похоже. Не могут джигиты понтов не кинуть
А ещё, говорят, что у них были пистолеты Маузер С96 с грузинских складов

n-mi

По-моему, если идешь служить, то а) Это надо делать в 18 лет, ну или во всяком случае до учебы в универе б) Быть готовым драться за любые наезды и, возможно, получать пиздюлей. Тогда тебя либо зауважают и перестанут лезть, либо решат, что ты псих и тоже перестанут доебываться.

basildol

Не важно как стреляет, лишь бы на "Беретту" было похоже. Не могут джигиты понтов не кинуть
Вах! Да это ж Дезерт Игл

stm7543347

Типа, если руки не оторвало, то танк подбит?

Koldunel

э-э спасиба, что фотку приблизил... я на ней совсем не то пытался рассмотреть

Satellite

Военный, книжку написал об армии. Полухудожественную. Давно, ещё в восьмидесятых. Про насилие, опущенных, защеканов и т.п. там очень подробно. Я тут искал, но безуспешно.

LLIyT

"я уже двух выпускников подтолкнул на службу в Армии,а щас после сессии потенциальных призывников прибавиться"
Мало того, что болезнь под названием "армия" наносит вред здоровью,
вплоть до летального исхода, так еще и не имеющие иммунитета начинают
заражать здоровых людей.

LLIyT

Иммунитет - жить с умом: вместо того, чтобы 2 года заниматься
долбоебизмом, 2 года заниматься созданием экономических благ,
что является намного лучшим вкладом в пресловутое удвоение ВВП

basildol

Если никто служить не будет, то неизбежно найдутся люди, которые убедят тебя отдать им все наработанные экономические блага

RapGroupSNK

Ты про "Штабную суку"? - она в инете есть, гуглом находится.
Сильнее проняла "Чечня червленная" и другие вещи, не в части зверств чеченцов, а об отношении внутри федеральных частей.

Koldunel

я понимаю еще, как меня защищают погранцы, как меня защищают войска РВСН, ВВС, ВМФ, спецназ ГРУ в чечне...
но нахера нам части по всей стране, в которых вместо того, чтоб получать какие-то навыки солдаты пиздюли получают, очки драют и плац метут целый день (что безусловно еще не самое херовое я в детстве еще дома за провинности очко до блеска драил... дело то не в том... я бы отслужил с удовольствием бы... но только в другой армии... в российской, но другой... где меня бы учили выполнять какие нибудь задачи, рулить техникой, стрелять, убивать, выживать... но я пока что в здравом уме, и по собсному желанию в армию, где я буду от офицерского состава получать пизды просто так, чистить картошку, драить форму дедушкам, чистить плац, заниматься хер знает зачем нужной строевой и.т.д. я не пойду... да я был бы не прочь и в чечне послужить, если бы знал, что если сдохну, то от боевика, героем, а не от руки своего-же срочника -идиота, нажравшегося и решившего с оружием поиграть... это ж пиздец... по большей части армия уже занимается не нашей безопасностью, а какими-то бестолковыми делами...
я же реально, думаю стране пользы больше будет если я буду например по специальности работать нежели чем 2 года дачи генералам строить и водку жрать... и не хочу я дохнуть в мирное время из за распиздяйства... дедовщина то в армии не от того, что там 3 года было, 2 года стало... дедовщина (имхо меня и моих друзей, которые служили) от того, что призванным солдатам после первого года становится просто делать нехуй, прально? если бы их заставляли не тупой работой заниматься, а обучали интересным навыкам, гоняли бы весь день всех, а не только молодых, то сил бы на пиздилки по ночам уже бы не остовалось...

Satellite

Да! Я давно искал, полгода назад, тогда в гугле так и не нашёл. Спасибо, попробую сейчас.

Koldunel

этот Ваш пост с обращением "Вы" так разительно отличается от самого первого, что я даже удивился... реально... не, ну я не против общаться на Вы... так вот... идеал описать будет достаточно сложно, может даже невозможно... в двух словах я попытался это сделать...
кстати, книга посоветанная выше достаточно интересная... уже третий час от монитора не могу оторваться...

Koldunel

да как нефиг... только гемморойно
(1)
Валерий Юрьевич ПРИМОСТ
ШТАБНАЯ СУКА
ВМЕСТО ПРЕДИСЛОВИЯ
Так уж случилось, что автора этой книги я знаю с самой его юности. И помню фразу, которой он выразил свое первое впечатление от армии, увидев ее «начало» на сборном пункте около Дарницкого вокзала в Киеве, где был плац, и казармы, и совсем отличная от вчерашней жизнь. Теперь я думаю, что судьба не случайно подарила ему тогда еще глоток свободы, отпустив его вместе с некоторыми другими, уже собравшимися «с вещами», еще на недельку домой. Переступив порог моею дома, он весело сказал: «Каша дробь шестнадцать: переворачиваешь тарелку — каша не вываливается».
А потом стало известно, что он попал в Забайкалье и что там невыносимо тяжело (но разве мог кто-нибудь представить, что ТАК тяжело!). А потом он вернулся. Он был совсем другой. Даже внешне. Не знаю почему, но я никогда не расспрашивала о его армейской жизни…
Потом появились «730 дней в сапогах, или Жизнь пауков в банке». К тому времени Валерий был студентом факультета журналистики Киевскою университета, не обратить внимания на которого было нельзя. Он учился и у меня в группе и когда приходил на занятия, внимание всей группы переключалось на него. Его склоняли и спрягали в деканате, ставя ему в вину «неординарный» внешний вид, и пропуски, и… А в нем в это время, вдали от посторонних глаз, шла глубокая внутренняя работа. Он начал писать. Я поняла это, прочитав в рукописи «730 дней в сапогах».
Естественно, в 1990 году напечатать даже отрывки из нее было трудно, почти невозможно. Первым отважился на это редактор газеты «Комсомольское знамя» (ныне — «Независимость») Владимир Кулеба, которому в результате вместе с автором пришлось общаться с… Военной прокуратурой. Разумеется, не для того, чтобы услышать слова благодарности за своеобразное исследование армейского механизма, давящею человеческие жизни, за прямые указания на факты, которые можно было квалифицировать как преступления. Нет, прокуратура пеклась о «мести мундира».
Но Валерий Примост должен был сказать все. И вот перед нами книга, которую открывают «730 дней в сапогах», — не только потому, что написаны первыми, но и потому, что представляют вобой как бы план-проспект последующих повестей, конспективно, тезисно намечая будущие сюжетные линии, называя отдельные факты и явления, которые получат новое, художественное осмысление позднее. Кстати сказать, тогда же, в девяностом, фрагменты из «730 дней в сапогах» опубликовали два журнала — украинский молодежный «Ранок» и «Юность». Передавали их и русские службы радио «Свобода» и «Би-Би-Си».
Когда я — еще в рукописи — закрыла последнюю страницу этой книги, ее автор спросил: «Какая из повестей вызывает у вас наибольшее отвращение?». И я ответила, что никакая. Потому что, пожалуй, нет в человеческом языке слова, которым можно было бы определить чувство, вызываемое этими обнаженными до крика рассказами о нечеловеческом, запредельном, о том, чего НЕ МОЖЕТ БЫТЬ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ.
Книга Примоста призвана заставить читателя СОДРОГНУТЬСЯ и ЗАДУМАТЬСЯ о том, какая хрупкая грань отделяет человека от нечеловека, от человека, превратившегося в одноклеточное либо в хищного зверя. И поэтому, наверное, не стоит стыдливо отворачиваться и затыкать нос, встретившись с, мягко говоря, нелитературной лексикой. Прочтем все, как оно было в середине восьмидесятых. И не будем обольщаться на тот счет, что сегодня ТАКОГО уже нигде нет. Чтобы его не стало, и написана эта книга.
И последнее. Похоже, что тема военного человека, его сознания и бытия в обыденных и экстремальных ситуациях для Валерия Примоста не исчерпана: в то время как пишутся эти строки, он находится в Приднестровье, где собирает материал для новой книги. Она будет — о войне.
Елена ГУТИНСКАЯ, журналист.
730 ДНЕЙ В САПОГАХ (Повесть)
«Война — дело молодых, лекарство против морщин»
(В.Цой)«Бытие определяет сознание»
(Армейский афоризм)Первые два года после демобилизации я гордился тем, что служил там, где служил. Я сверху вниз смотрел на ребят, отслуживших в более приемлемых условиях. '"Я прошел хорошую школу», — считал я. Не знаю, как служат в БелВО. ДальВО и во всех других округах. Может быть, острота противоречии и конфликтов не достигает там того уровня, что в ЗабВО. Может, в других округах были свои конфликты и противоречия. Не знаю. Я служил в ЗабВО и написал о том, что видел сам и за что отвечаю. Я написал о том, как в казармах люди «едят» друг друга подобно паукам в банке. Перед тобой, читатель, краткий рассказ об армии, какой я ее застал.
ДУХИ
«Духанский» период в жизни солдата начинается с «нулевой» хэбэшки пятьдесят шестого размера и заканчивается «переводными» ударами бляхой по заднице в день приказа, Дух (иначе «солобон» или «желудок») — в армии никто. У него нет никаких прав. Никто ничего ему не должен. Обязанности духа неисчислимы. Как объяснял нам (тогда еще духам) старшина: «Торчок должен обслуживать деда, котел — сам себя. А дух должен шуршать днем и Ночью».
Нет, наверное, существа парадоксальней, чем дух. Он очень мало ест, но способен съесть пайки целого взвода, почти не спит, но способен спать даже на ходу. Он слаб в ничего не умеет, но девяносто процентов армейской работы исполняется им. Дух с трудом волочит ноги, но нет никого более поворотливого, чем он. Он нерешителен и всего боится, но иногда способен на подвиг. Дух валится с ног от одного удара по морде, но оказывается в состоянии вынести «все тяготы армейской жизни». Дух незаме-«шм. Поэтому его очень любят и, не покладая рук, „учат“ армейской премудрости старшие призывы.
У нас была такая традиция: когда «свеженьких» духов гнали через плац в часть, все высыпали из казармы и орали в их круглые от страха глаза; «Вешайтесь! Вешайтесь, духи!» Впрочем, в течение следующего года многие из них так и делают (а также стреляются, режут вены, убегают и т.д.).
Духи всем верят и всего боятся, они беззащитны и послушна А особенно они тянутся к вежливым и ласковым старослужащим. Бойтесь их, духи, бойтесь сильнее; чем тех, кто сразу бьет вас по морде!
О СТАРОСЛУЖАЩИХ «ДОБРЫХ» И «ЗЛЫХ»
Духи по простоте душевной не знают, что доброта в армии сурова и груба, а подлость частенько мажет повидлом. В армии, как и на зоне, раз «опустившись», невозможно подняться, как раз поев за последним столом, невозможно пересесть за первый. «Добрые» используют этот принцип, чтобы опустить духа хотя бы раз. Дальше «само пойдет». Например, подходит к духу котел или дед и грубо приказывает, скажем, почистить ему сапоги или постирать хэбэшку. Дух, если пацан боевой, упрется — «нет и все!». а то еще пошлет. И под побоями не сломается. А вот если подойти к нему и ласково так посюсюкать: «Братишка, ну сделай одолжение, пожалуйста…», — то дух, который, кроме «козел», «урод» и «ублюдок», ничего больше не слышал, а кроме «по морде», ничего больше не видел, вряд ли устоит. Духи, не разбирающиеся в оттенках казарменных взаимоотношений и меряющие все гражданской меркой, склонны считать, что если «старик» обратился к ним ласково, то он их уважает и считает равными себе, а работа, которую он просит выполнить, — не более чем дружеское одолжение.
Вообще, почти всегда призывники заранее по рассказам теоретически знают, чтб их ждет в армии. И заранее настраиваются на великий бой. Но в армии этот великий бой разбит на множество микроскопических стычек и столкновений, и духи уже воюют, не замечая этого. Каждый раз по отдельному поводу от них требуют пустяка, ничтожной уступки по сравнению с ожидаемым ими решающим боем, и не стоит даже размениваться на этот пустяк, но все эти проигранные пустяки оказываются в совокупности поражением в главной битве. А раз только постирает — и, минимум год, ему хэбэшки дедовские стирать. Прецедент есть. Поэтому опасайтесь ласковых. Грубые честнее.
СМЕРТНИКИ
Самые несчастные из всех духов — интеллигенты-горожане (в основном, из Москвы, Ленинграда, Прибалтики). Им, воспитанным да мягкотелым, приходится тяжелее всего. По волчьим законам казармы они жить не умеют, да и не хотят, крови боятся, дерутся плохо, ругаться избегают. И грубая кирзовая армейщина в первые же недели с хрустом давит тонкую их организацию. Интеллигентов опускают и унижают. Вообще, отношение к ним двоякое: с одной стороны, казарменное быдло презирает их за беззащитность, мягкость и непрактичность, а с другой — оно подсознательно ощущает их умственное и нравственное превосходство и свою ущербность. А за это нужно мстить, гноя интеллигентов и одновременно поднимаясь в собственных глазах.
Одним из любимых развлечений в нашей части было заставить духа-интеллигента вслух прочитать письмо от девушки или жены, а потом принудить его это письмо съесть и обсуждать при нем, как бы хорошо было «эту телку запустить на роту» и «толково ли она строчит». Практиковалось также критическое обсуждение половых недостатков матери и отца духа, произведших на свет «этакого урода». Воздействовали и физически. Так, одного мальчишку моего призыва, уже не помню за что, вшестером подловили в туалете, «прессонули» и поокунали головой в очко. Через два дня в карауле на посту он застрелился. (Вообще, в армии процент интеллигентов среди самоубийц самый высокий.)
Здорово страдают интеллигенты из-за своей интеллигентской честности. А офицеры на их честности здорово играют. Был в соседней роте некий Володя X. Мягкий, вежливый, узкоплечий — словом, типичный интеллигент. В чем он провинился — не знаю (духи всегда в чем-нибудь виноваты только бит был крепко. Ротный на утреннем осмотре увидел синяк. «Кто ударил?» Завел в канцелярию. «Ты же честный, Володя, я знаю. И не побоишься сказать правду. Зачем тебе покрывать нарушителей Устава? Скажи мне правду. Слово офицера, никто не узнает». Тот возьми да и скажи. Ротному, по большому счету, на этот синяк плевать, как и на самого Володю со всеми его проблемами. Но работа его с личным составом должна быть для всех налицо. (Кстати, сами эти мордобойцы ротному гораздо ближе, чем какой-то драный интеллигентишка. «Толку с него!») Вот он пожурил виновных перед строем да и пошел себе вечером домой с чувством хорошо выполненного долга. А незадачливого Володю били смертным боем часа два и с проломленным черепом оставили под кроватью. Каждый раз, когда хотел вылезть, — добавляли. Провалялся он под койкой двое суток без еды и питья. Под себя ходил. Наконец, заметили его отсутствие отцы-командиры. Вытащили из-под койки. Справедливость, как говорится, восторжествовала Володю — в госпиталь, обидчиков его — под трибунал и в дисбат.
Но это еще не все. Развилась у Володи болезнь, весьма распространенная в нашей армии, которую я бы назвал «казармофобия». Боится, не хочет возвращаться в часть, хоть убей. На коленях умолял начальника госпиталя оставить его. Когда тот не согласился, Володя съел буханку мерзкого армейского хлеба и полкило оленьего жира. Результат — заворот кишок и снова в госпиталь. Отходили. Стали снова в часть собирать. Тогда Володя пошел в инфекционное отделение и в туалете съел немного кала желтушного больного. Результат — острый вирусный гепатит и опять в койку. К чести начальника госпиталя надо сказать, что причиной еще одной болезни он не стал — оставил Володю в госпитале до самого дембеля.
Не любят интеллигентов в армии, хоть убей. Поэтому и слово это — «интеллигент» — считается оскорблением почище «козла» или «ублюдка».
ЗАКОНЫ АРМЕЙСКОГО БЫТА
Мы учили эти законы сразу и без экивоков. Мы выхаркивали их с кровью на утренних осмотрах, их вбивали в нас с приказами «фанера, к осмотру!», они звездчатыми отпечатками солдатской бляхи запечатлелись на наших задницах.
Итак, вот несколько принципов, которые нужно знать, чтобы нормально жить и достаточно высоко котироваться в армии:
1. Никогда ни для кого ничего не делай, если он может это сделать сам.
2. Всегда отвечай ударом на удар. Если видишь, что это необходимо, — бей первым.
3. Никогда не показывай нерешительности или боязни.
4. Никогда не прощай обид. Будь злым и злопамятным,
5. Не доверяй офицерам. Им твои проблемы до задницы.
6. Никому не жалуйся и не лги.
7. Всегда делай лишь ту работу, которую не погнушался бы, с твоей точки зрения, сделать самый уважаемый в роте солдат.
8. Будь себе на уме.
9. Никогда, даже в мыслях, не допускай, что кто-то из сослуживцев или офицеров может быть морально выше и сильнее, чем ты.
10. Знай свою службу, свои права и обязанности лучше командиров.
11. Будь всегда чист, глажен, брит и надраен до блеска. В армии встречают по одежке.
12. Не «прогибайся». Где возможно — «вальтуй».
13. Никогда не ешь в одиночку или спрятавшись. Не ешь из грязной посуды.
14. Не подбирай объедков и никогда не показывай, что ты голоден.
15. Не ищи легкой службы. Отслужив легко, ты не достоин уважения.
16. Никому не верь. «Добрым» сразу бей в балабас. Все западло в роте — от них.
17. Не бойся крови. Если ты в первой же схватке проломишь кому-нибудь голову табуреткой — к тебе будут относиться гораздо осторожней.
18. Забудь все интеллигентские штучки. В армии вежливость — признак слабости.
19. Не унижай слабых, иначе в глазах сильных потеряешь свое лицо.
20. Не лезь на рожон. Будь спокоен и выдержан, ведь запасного черепа у тебя нет.
21. Дай всем понять, что у тебя нет слабых мест.
22. И последнее. Когда надо, будь таким, как все. На таких, как все, бочек не катят.
О «СТЕРЖНЕ» И О ЕГО ОТСУТСТВИИ
Наличие или отсутствие «стержня» — основной принцип, по которому происходит градация людей в армии.
Что такое «стержень», в двух словах не объяснишь, как не объяснишь в двух словах, что такое «чмо». Но упрощенно «стержень» — это армейский эквивалент чувства собственного достоинства. Если «стержень» есть — ты «бурый» или «похуист», если проблематичен — ты «середняк» если отсутствует — ты «чмо». Еще более упрощенное, казарменное определение «стержня» таково: в тебе есть «стержень», если никто не может заставить тебя делать то, чего ты делать не хочешь. По этому признаку люди делятся достаточно жестко. И каждый разряд живет так, как неспособен жить его антипод. Бурый неспособен вкалывать так, как экалывает чмо, таким дерьмом питаться, так мало спать, существовать в таких ужасных условиях, быть гонимым, молча сносить удары. Чмо же неспособно драться «не щадя живота своего», нагло добиваться того, что ему не принадлежит, быть упрямым, злопамятным и жестоким. И так далее. Но давайте по порядку.
Бурые, В основном, тупоголовы, бесшабашны, мстительны. Так называемые «рубаха-парни». Завоевываемое ими привилегированное положение ценно для них даже не избавлением от грязной работы и унижений, а приобретением власти над слабыми. О, покомандовать, поиздеваться над кем-то — для них высший кайф. Особенно любят «дрочить» интеллигентов (рядом с интеллигентами бурых мучает острое чувство собственной неполноценности; угнетая интеллигентов, чувствуя свою над ними власть, бурые это чувство глушат). Свои служебные обязанности почти всегда знают четко. Но дальше параграфов идут редко. Жесткими приказами от них ничего не добиться — чихать они на них хотели. Лучше всего поставить их в пример духам. Тогда бурые из кожи вон будут лезть, подсознательно доказывая себе свое над духами превосходство, а, значит, и право ими командовать. Из бурых командиры обычно набирают старшин и сержантов, и те с энтузиазмом берутся за дело, подхлестываемые все той же уездной жаждой власти. Многие из них потом становятся «сверчками» и прапорщиками.
Похуисмы, На мой взгляд, самые приятные из солдат. На «священный долг по защите» плевать хотели, так как прекрасно понимают, что вся эта ура-патриотическая трескотня — для толпы у подножия трибун. (Впрочем, в армии вообще мало кто задумывается о том, что они все там делают, а если кто и задумывается, то наверняка имеет на этот счет мнение, весьма отличающееся от официального.) Но службу несут отменно, во-первых, зная, что чем лучше они будут выполнять свои обязанности, тем реже их будут дергать, а, во-вторых, из самоуважения. Самая цивилизованная часть солдат. На политические темы предпочитают не рассуждать (у бурых на это не хватает мозгов, у середняков — времени, у чмырей — здоровья лишь иногда позволяют себе задать несколько каверзных вопросов замполиту. От власти над кем-то не получают никакого удовольствия, мало того — она их тяготит. Не только не издеваются над чмырями, но даже пытаются говорить с ними как с нормальными людьми. Выслуживаться не любят, к высшим чинам почтения не испытывают, поэтому среди сержантов и старшин их почти нет. Относятся к двум годам службы, как к досадной задержке, поэтому зачастую плевать хотели на кантики, рантики, стрелочки, угол изгиба блях и кокард, дембельские альбомы и блокноты и прочую муру, от которой без ума бурые. С сослу-живцами-непохуистами общаются мало и только по необходимости. Припахивают только в самом крайнем случае.
Середняки. Ни рыба, ни мясо. Иногда угнетаются бурыми. Похуисты их просто не замечают. Зато сами середняки любят прикрикнуть на чмырей. Грязную работу делают только после серьезного сопротивления. Вообще, в армии (как, впрочем, и везде) их подавляющее большинство. У умного ротного дальше «мослов» (младших сержантов) не дослуживаются. Они всегда в середине. Вот и все, что о них можно сказать.
Чмыри (ед. число «чмо» — человек, морально опущенный). Самые несчастные и убогие в СА существа. Протоплазма, утратившая всякий человеческий облик. Понятие «чмо» («чухан», «чмырь», «чушок») настолько многогранно, что не служившему в армии читателю наверняка будет весьма сложно представить себе этот «героический» образ. Поэтому сейчас я попытаюсь нарисовать приблизительный портрет «классического» чмыря из ЗабВО второй половины восьмидесятых. Небрит, немыт, подшит черной от грязи подшивой двухмесячной давности, зарос паршой до самых глаз, хэбэ или пэша черным-черно и размеров на пять больше, чем надо (равно, как и сапоги руки покрылись черной коркой, вшей столько, что брось нательную рубаху на пол — она убегает, соплив, вонюч, в карманах постоянно какие-то объедки, всего «шугается», смотрит заискивающе, после первого же тычка валится на пол и плачет, шапка тоже гораздо больше, чем надо, с пришитой кокардой и непременно обгорелая (ночью в печке огонь поддерживал, закемарил, вот и прислонился). Но, несмотря на столь неприглядный вид, чмо спесобно на многое. Дело в том, что от постоянных побоев, притеснений, издевательств, голода и холода у чмырей прекращается высшая нервная деятельность. Их чувства отключаются. Они не ощущают боли и холода, ничего не соображают и почти разучиваются говорить (то есть отбрасывают то, что функционально оказалось им ненужным).
Так, подчиненный моего приятеля Кости К. рядовой Б. мог совершенно спокойно, даже не меняясь в лице, часами копаться в обледенелом движке заглохшего «Урала» голыми руками при сорокаградусном морозе. Иногда Костя дубасил его гаечным ключом. Наплевать. У того даже следов на теле не оставалось, а глаза во время этой процедуры сохраняли свою стеклянно-равнодушную пустоту. Б. стоял, покачиваясь на изуродованных «забайкалками» ногах, и скучным голосом канючил: «Ну, Костя, ну не надо…»
Или вот другой случай. Однажды зимой, на учениях, ребята из соседнего взвода залезли в бэтээр план дуть и на броню посадили «на васар» одного своего молодого. Парень заснул (при 45 градусах мороза! и рука его примерзла к броне (!). Так вот, он, не меняясь в лице, оторвал ее с кровью и мясом от металла, когда из люка полезли сослуживцы.
Еще один кадр, рядовой П., ухитрился на учениях за несколько ночных часов сгрызть буханку насквозь промерзшего хлеба (обычно такие буханки на обед рубили топорами).
Кстати, место солдата в казарменной иерархии можно определить по тому, как к нему обращаются сослуживцы. Самых уважаемых называют по именам, причем в полной форме, т.е. не «Коля», а «Николай». Середняков и тех, кто «ниже среднего», — по фамилиям. А уж самых гонимых — только по кличкам.
И еще. Наличие «стержня» далеко не всегда совпадает в человеке с наличием мощных мышц или знанием, скажем, каратэ. Главное — не физические данные, а злость и решительность. Покажи противнику, что ему тебя не сломать, и он в следующий раз даже пробовать не будет, несмотря на свое физическое превосходство. Вот что такое «стержень».
КАК ОПУСТИТЬ ДУХА
Самое главное — сразу, с первых же минут пребывания духа в армии погрузить его в атмосферу неуверенности и страха. Скажем, погнали духов первый раз в баню, те помылись, пошли одеваться, глядь — а кто-то уже по их карманам «прогулялся» (естественно, мало кто из старослужащих станет шуровать по карманам духов, — зачем? — чмыря пошлет). Вряд ли какой-нибудь дух вскочит, обнаружив пропажу, и залепит в балабас первому попавшемуся котлу или деду Стерпят. И это — первый шаг вниз. Потом, на протяжении первых дней, духов будут гонять (спорт, работы, строевые). Расчет прост: дух подсознательно привыкает быть ведомым, подчиненным. Я бы даже сказал, «пасомым», А раз так, то и позже, при дальнейшем закручивании гаек, меньше кипижу будет. И это — второй шаг. Бить почти везде начинают не сразу, В разведроте, где я служил поначалу, бить духов принимались на третий день. И гуманизм здесь ни при чем. Свежий дух может и сдачи дать. А через три дня он, практически любой, морально задавлен так, что не в состоянии оказать реального сопротивления. Тут-то начинается самое интересное. Духов гоняют и бьют, бьют и гоняют. Одним словом, дрочат. Ночные построения, «упор лежа принять!», «фанеру к осмотру!», «поза бегущего египтянина» и проч., и проч., и проч. И еще. На духов постоянно орут. По любому поводу. С точки зрения психологии, старослужащими найден очень удачный ход. Постоянные окрики и ругань действуют на психику духов, как огонь на пластилин. Духи подсознательно привыкают быть гонимыми. И каждый новый день все больше закрепляет в них психологию людей третьего сорта.
Естественно, духи не сдаются без сопротивления. Скажем, уперся дух: «нет и все!» и не хочет туалет мыть. Отдубасили раз, два — не помогает. Тогда тактика меняется. Про туалет все словно забывают. Духа начинают склонять, к примеру, почистить чьи-то сапоги, настойчиво объясняя, что чистка сапог — это не «в западло», т.е. не унижение, а просто дружеское одолжение. Если дух сдался, то пошла «раскрутка» дальше. Если же устоял, что почти невозможно, то делается следующий шаг: всех духов поднимают ночью, строят, выводят «бунтовщика» из строя и объявляют, что если он сейчас не сделает то-то и то-то, все духи будут, к примеру, отжиматься до утра, а он будет сидеть и смотреть. Мало у кого нервы выдержат смотреть, как «из-за тебя, сволочь!» вкалывают твои однопризывни-ки, и понимать, что ты теперь их злейший враг со всеми вытекающими отсюда последствиями (духи, в большинстве своем, обвиняют в своих бедах не старослужащих, а своего однопризывника, — такова уж духанская психология; кроме того, их специально подняли ночью, когда способность к сопротивлению у человека практически отсутствует, — поэтому бунтовать им совершенно не хочется, все только и думают о теплой постели). Если уж дух и это выдержал, замком его взвода или старшина в официальной форме (даже приложив руку к пилотке) приказывает ему помыть туалет. Хладнокровно выслушав отказ, представитель младшего командного звена направляется к ротному и докладывает, что, мол, рядовой имярек отказывается выполнять приказание. Тут уж вступает в действие Устав. «А подать его сюда!» — рявкает власть предержащий обладатель капитанских погон и либо добивается подчинения угрозой дисбата («невыполнение приказа» все-таки! либо ссылает духа на губу, либо по нарядам затаскает до полусмерти, а то, если дурак, сам еще ему по морде настучит. Так-то.
У непосвященных часто возникает вопрос: а почему бы духам не объединиться и не дать отпор? Только в одном случае из ста это возможно (да и то, если духов очень много, а стариков очень мало). А вообще-то, этого не бывает. Судите сами: старики спаяны воедино совместной полуторалетней службой, вышколены ею, озлобленные, сильные. Они дерутся за свое привилегированное положение, за сохранение тех законов, которые считают единственно правильными, по которым сами гнили целый год. Их подхлестывает память о собственной духанской жизни. «Если нынешние духи добьются послабления, то значит они круче нас — мы ведь жили как псы!» Поэтому старики будут драться, не щадя живота своего… А что касается духов… Каждый из них может рассчитывать только на себя (не зря же говорят, что доармейская дружба умирает на пороге казармы). Тем более, что старики усиленно разделяют, чтобы властвовать (скажем, дают одному духу ремень и говорят: дескать, либо ты другого духа бьешь, либо мы ему дадим ремень, чтобы он тебя бил, а потом еще сами добавим; или в столовой на десятерых духов приходится только пять паек — то-то духи за них дерутся; какое уж тут единство!). Итак, духи разобщены. Кроме того, они запуганы, обессилены недоеданием, недосыпанием, непривычной работой, задавлены психологически.
Кроме того, духи конкретно не знают, чего хотят. Ну, хотят равенства с дедами. А какого? Туалеты не чистить?
А кто их тогда будет чистить? Деды? Ведь уравниловка хороша, когда ты дух. Когда ты становишься дедом и по-прежнему должен выполнять работы наравне с духами, то очень хочется от души поматюкаться в свой адрес. Поэтому любые мало-мальски толковые духи не будут устраивать коллективного бунта с целью установления равенства. Кроме того, если один дух сильнее, а другой слабее, то сильный не захочет драться за хорошую жизнь слабого. Поэтому антииерархические выступления обычно делаются бойцами-одиночками, которые стремятся только к одному — попасть в элиту. Если им это удается, они живут, наслаждаясь жизнью и угнетая своих бывших товарищей-единопризыв ников.
Но таких бойцов-одиночек очень мало, ибо слишком трудно одному воевать против всех. Очень (ну очень!) редко бывают в армии такие духи, которые действуют по принципу Суворова: «Удивить — победить!» Скажем, на первом же обеде спокойно идет такой дух и усаживается за дедовский стол. Первому же деду, который что-то скажет, надевает тарелку с кашей на голову, потом хватает скамейку… Если в этой первой драке отбиться и потом не расслабляться, то место в элите до дембеля обеспечено. Но сам я никогда такого не видел. Только слышал пару раз.

Koldunel

а остальное качай отсюда

krot-312

всё прочитал.
охуел

Krendils

Понравилось? Будешь третьим, кого совратило пойти в армию?

raushan27

Мдя. Хорошо, что от укроармии у меня откос, а с российским гражданством еще можно и подумать прежде чем его делать. ИМХО если хочешь связываться с этой системой, то начинать надо с военного училища. Солдат срочник - почти синоним слова неудачник.

atsel

Офицер, который отслужил в частях меньше, чем два года,
для старослужащих-солдат будет таковым чисто номинально.

Krendils

ИМХО и номинально не будет. Т.е. них*я дедовщина дисциплину не укрепляет.
Кстати, можете "похождения бравого солдата Швейка" взботнуть. Там очень похожие вещи описаны, что и в приведённой книжке. Так что вся америка, открытая аффтаром, в том, что вещи описанные Гашеком справедливы и для СА/ ВС РФ.

atsel

В учебке, где я начинал служить, двое офицеров-взводных были как раз "пиджаками" первого года службы, солдаты на них забивали уже после первого месяца службы.

Krendils

то начинать надо с военного училища.
И будешь такой же безмозглой (хитрость, говорят, -- признак недалёкого ума) сукой как капитан Сагнер, прапорщик Дауэрлинг или подпоручик Дуб (этот, правда, пиджаком был).

Krendils

В учебке, где я начинал служить, двое офицеров-взводных были как раз "пиджаками" первого года службы, солдаты на них забивали уже после первого месяца службы.
К чему ты это сказал?
Зы За чо забивали-то?

Krendils

охуел
про ч0рномазых тоже пропёрло. Жаль только опять скажет, что это выдумки

basildol

я уже двух выпускников подтолкнул на службу в Армии
Они пойдут служить куда призовут, или как-то будут пытаться влиять на выбор части?
Понятно, что где-то служба - умеренный п*здец, который пойдёт в целом на пользу, а где-то - полный п*здец и лишение здоровья...

stm7543347

солдаты на них забивали уже после первого месяца службы
Ну значит, хуевые из них офицеры, такое мое мнение.

Koldunel

нда... спасибо за интересную подборку к чтению...

Koldunel

но выложил я не все... остальное тут ( еще 2 или 3 рассказа... )

Satellite

Не скажу. Потому что Примосту верю. Его книгу мне рекомендовали однокурсники брата, поступившие после армии. Именно про черномазых мне брат пересказывал Примоста, после чего я захотел прочесть.

Dr_Jones

аа пох, Росийская армия всех сильней.

vodes5311

аа пох, Росийская армия всех сильней
хм...

Dr_Jones

А зато мы маршировать умеем лучше всех

Dr_Jones

но фактических несоответствий нет, так ?

Koldunel

у меня кореш отслужил, как он рассказывает, довольно легко... в штабе... хер знает, почему его туда взяли... когда спрашиваю "что делал то там?" отвечает "да нихера не делал... гамал в старкрафт, в херосов3 и в кино ходил"... как? говорит летеха у них пиздатый был... но как только ему капитана дали, таким, говорит, гондоном стал, причем на следущий день... так что не только плохой\хороший... друг кстати старшиной ушел...

Krendils

Ты тут пишешь так, как будто в дембеля попал сразу после призыва Понты во все стороны летят.

Dr_Jones

вот интересно, в американской армии тоже ноги гниют у всех солдат ?

Krendils

Нет. Только у мёртвых.

Dr_Jones

наверное. Только почему ВСЕ солдаты в нашей армии этого не делают в таком случае ?

Krendils

Только почему ВСЕ солдаты в нашей армии этого не делают в таком случае ?
Ты ё*нулся штоле? Не будешь ноги мыть -- п**дец ногам настанет очень быстро. От грибка и всего такого.
А гниют от
1.синяков, которыми одаряют бойцов старые заслуженные воины;
2.от натёртостей в сапогах.
Вон, у нас на говносборах народ в санчасть с мозолями ходил, так их там стыдили, что по такой ерунде ходят. Некоторые видели какие у солдат натёртости. Говорят, ноги похожи на садовый культиватор. Короче, до кости. Ну если и не до кости, то очень херово. Я, правда, сам не видел, т.к. в санчасть не бегал.

Krendils

а с чего ты сделал вывод, что "понты со всех сторон"?
Ну, скажем говорил "о привеллегированном положении", слоники кругом втои, тела... Конечно, понятно, что приукрасить надо собственные успехи. Но тут народ маленько не этим интересуется. Впрочем, дело твоё. И так интересно.

Dr_Jones

ну это не я. Так в статье написано.

Koldunel

и че мы кстати в оффтоп ушли?

Oleg_Plyusnin

В израильской армии женщины стирают мужчинам носки, соответственно, там всё лучшим образом обстоит дело. Ты скажешь откуда такая информация? - Оттуда, друг недавно приезжал в отпуск с Газы.

TOXA

Надо полагать, не вручную...

vodes5311

А у меня летом в Москве задроченный паренек в форме ВВ просил дать ему сигарет, а то если он не принесет, то его отпиздят.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: