Времена с Познером на ОРТ

vovkak

Рекомендую, сегодня в 18-00.
В гостях 4е министра в нерабочей одежде (у Грефа, даже усы криво подстрижены ). Довольно интересно поговорили, успокоительно.
PS Все-таки, Греф - молодец. Реально заслуживает уважения.

Kolian25

ИМХО, сейчас рекомендовать к просмотру передачи ОРТ, тем более информационно-аналитические - это довольно дурной тон.

zulya67

Довольно интересно поговорили, успокоительно// Кого успокоили и чем?

vovkak

Частично с тобой согласен.
Только на этот раз это не информационно-аналитическая программа. Министры (причем достаточно важные) говорят свои мысли, отвечают на вопросы. Мне было любопытно посмотреть на правительство вживую.

vovkak

Кого успокоили и чем?

Успокоили довольно внятными ответами и мыслями. Они не пытались, как Путин, сваливать вину на "внешних врагов".
Советую самому посмотреть и сравнить с недавней пресс-конференцией.

zulya67

Смотрю. До скольки она?

vovkak

до 18-45

zulya67

Спасибо

katush

а потом КВН будет!

parfum74

ты был на съемках?

tatani69

а что Фурсенко мехмат окончил?

zulya67

Просто собрались реально мыслящие люди, прагматики (особенно относится к Грефу и Трутневу которые вселяют надежду. А расшатывает эту надежду то, что в правительстве эти люди в меньшинстве, что они (например, Греф) не пользуются поддержкой премьера и могут уйти в отставку хоть в ближайшее время. Особенно, если учесть, что сваливать вину у нас умеют. Да, Греф успокоил тем, что создана подушка безопасности, инвестиционный климат, это позволяет России жить спокойно, то есть существует своего рода прожиточный минимум. И Трутнев правильно сказал, что надо прежде решать внутренние проблемы, тогда к нам потянутся. Только превалирует точка зрения пока что иная - нагнетание ажиотажа и амбиции империи. Из-за этого и разноголосица в рядах министров. А вообще хорошо будет, если команда Грефа, Трутнева (они вроде даже друзья) и им подобных придет к власти в 2008 году, а не теоретики-псевдореформаторы. Хотя честно говоря у нас любого могут смять еще до выборов.

vovkak

Ага, я министром на полставки подрабатываею
Если серьезно, то я уже недавно говорил, что сейчас в Сибири, а тут на 2 часа раньше показывают.

zulya67

Это частное, хотя и правилльное мнение отдельных министров, а не всей команды,которая управляет Россией

vovkak

Самое позитивное то, что таких людей (Греф, Трутнев) пока не снимают, хотя могут. Свалить на них неудачи в росте ВВП - не проблема. Значит, понимают, что они нужны. Значит, не все так плохо
На мой взгляд они сейчас и есть самая реальная и продуктивная оппозиция "силовикам".

zulya67

Почему не снимают? Сегодня же сняли обоих

zulya67

Сняли в смысле по ТВ. То что они пока нужны - это да, но это не значит, что их могут держать на должностях до выборов президента. Им к тому же не дают так чато выходить на массовую аудиторию. Одно дело, когда они зажаты в рамки на своих министерских постах, другое - как если бы их команда встала у руля.

stm6695598

> Просто собрались реально мыслящие люди, прагматики
> (особенно относится к Грефу и Трутневу которые вселяют надежду.
Не думаешь, что эти друзья-товарищщи реально мыслящие --- разбойники--казнокрады?
Уже одно то, что стабфонд, вкладывающийся в развитие чужих экономик - их идея,
позволило бы их расстрелять, если бы наше гуманное российское законодательство
добросовестно исполнялось.
> А расшатывает эту надежду то, что в правительстве эти люди в меньшинстве,
Вот в этом и есть реальная надежда России. Не "оранжевой" Москвы, а России.
Ставлю 1Сов.Шампанское что в течение 2005 Грефа Путин попрет надежда реальная - Греф сейчас открыто противоречит Путину, как и Касьянов (за полгода до отставки).
> что они (например, Греф) не пользуются поддержкой премьера
Ну он же чел Путина, с которым Греф --- молодой выскочка --- решил потягаться.
Не пойму, что это такой "реалист" недавнюю историю (с Касьяновым) игнорирует. Зарвался.
> и могут уйти в отставку хоть в ближайшее время.
Вот Слава Богу -то будет для народа России!
> Да, Греф успокоил тем, что создана подушка безопасности, инвестиционный климат,
> это позволяет России жить спокойно,
Напомню несчастным людям, доверяющим словам "воинствующих либералов" типа Грефа,
что на новоязе Грефа под инвестициями понимается НЕ то, что это означает по словарю
(то есть НЕ рискованное вложение в развивающееся дело с возвратом средств только после того как проинвестированный проект начнет давать прибыль
а банальные денежные ссуды нашей стране под высокие проценты.
То есть "инвестиционный климат" по Грефу --- это когда Путин слишком занят возвратом нефти под госконтроль, чтобы отсекать министров, за взятки оформляющих грабительские для России контракты.
> то есть существует своего рода прожиточный минимум.
Вот-вот, взяточничество и откат с описанных выше "инвестиционных контрактов"
(как и для Касьянова, называемого Мишка-2-процента) --- это и есть прожиточный минимум
наших министров-экономистов. Но будьте уверены - посодют их всех. Взяв с поличным.
> И Трутнев правильно сказал, что надо прежде решать
> внутренние проблемы, тогда к нам потянутся.
Вот тут правильно сказал когда Миниcтерство внутренних дел его посодит - много внутренних дел России поправится. Он-то точно это знает.
И тогда к нам потянутся нормальные люди, а не любители пограбить Российскую казну,
слагающуюся во многом из зарплатных вычетовнаших родителей, между прочим.
> Только превалирует точка зрения пока что иная -
> нагнетание ажиотажа и амбиции империи.
Нука, нука, факты в студию - где и кто ажиотаж нагнетает?
Кроме "независимых СМИ", контролируемых олигархами или иностранным капиталом, пищащих о "неправомочности ареста Ходорковского"?
Чья это "иная" точка зрения, которая однако "превалирует"? Где она "превалирует"?
Кто её выражает? И в чём неправы те кто ее ввыражает?
И что такое "амбиции империи"? Кто их выражает? И чем они тебе не нравятся?
Очень важно этот вопрос точно прояснить. Почему Америке можно иметь амбиции а России нельзя, и почему территориально более крупное государство (Россия) чем известная империя (США) не может считаль себя империей, и наконец почему ты, будучи гражданином России
(--- насколько я понимаю; или я неправ? против усиления своей страны до статуса империи?
> Из-за этого и разноголосица в рядах министров.
Вот хорошо бы поименно - кто и за что.
Кто за стабфонд в то время как кадровые офицеры без квартир,
и кто за реальное инвестирование (а не за долговую иглу а потом тюрьму)
развития России с помощью нефтяных сверхприбылей.
> А вообще хорошо будет, если команда Грефа, Трутнева (они вроде даже друзья)
> и им подобных придет к власти в 2008 году, а не теоретики-псевдореформаторы.
Кто эти псевдо-, по-твоему? ФИО в студию!
> Хотя честно говоря у нас любого могут смять еще до выборов.
Вот наконец видно проявление реализма
Всем наконец ясно, что свою политическую власть Путин уже укрепил.
Следующий шаг - контроль государства за отраслями,
которые контролируются государством в каждом "капиталистическом" государстве
из соображений экономической безопасности.
Напомню, что в России только сейчас
и только на около 13% нефтедобычи государство может реально влиять.

Tanny

никто не записал?

zulya67

Касьянов и Греф - совершенно разные чиновники. Греф - реформатор и сторонник сокращения числа чиновников. Касьянов расплодил огромный аппарат и ничего не делал. Насчет двух процентов согласен, но только применительно к Касьянову , а не к Грефу. И когда Греф шел против Путина? Против Фрадкова - да, с Кудриным серьезно дискутировал (хотя некоторые их в одну команду записывают). Греф реально смотрит на вещи, говорит о недостижимости роста ВВП, который планируют неизвестно из чего. Трутневу бояться МВД нечего. Он в правительстве только 9 месяцев и его реальные дела как раз антикоррупционные - снос незаконно построенных коттеджей на Ново-Рижском шоссе и проверка выдачи лицензий компаниям на разработку природных ресурсов. И министром Тртнева лично Путин назначил, ездил к нему в Пермь специально для этого. А МВД, которое должно кого-то посадить, до сих пор реформу правоохранительных органов не может провести. Профессионалы остались там за редким исключением, многие перешли в ЧОПы и СБ предприятий. Так что МВД самим собой давно пора заняться, коррупцией внутри своей структуры. Фрадков с каких это пор человек Путина? По крайней мере Греф более человек Путина чем Фрадков. Насчет имперских амбиций - неумелые попытки давления на Абхазию и Украину (хотя бы работали умело, а то провалили все). Сначала внутри страны порядок навести надо. По поводу инвестиционного климата про который говорил Греф - это минимум и я об этом сказал. То есть речь о многомиллиардных кредитах не идет, а скорее о немногочисленных пока реальных инвестициях в экономику России (строительство заводов и фабрик). Да, это мизер. Но я и говорю что это минимум. Определенное доверие к нам уже есть со стороны инвесторов. А мешает во многих случаях именно коррумпированность чиновников.
Говоришь, Греф и Трутнев выгодны для "оранжевой" (тоже смысл поясни) Москвы, а не для всей России. Наоборот. Именно старый, законсервированный уклад экономики, когда средства регионов вращаются в Москве, выгоден противникам реформ. А Греф выступает за развитие конечного производства в России - следовательно, за развитие регионов. Трутнев - сам недавно был мэром и губернатором Перми, знает положение дел в регионах.
И еще вопрос - ты топ?

stm6695598

не топ.
Рад развернутому ответу, но ты не осветил пару важных вещей, относящихся к защищаемой тобой позиции:
1) ты гражданин России или нет?
2) насчет давления на абхазию и украину --- ты ещё вспомни афган который так и попал под США когда мы ушли. Говоришь так как будто никто кроме нас не давит на украину и грузию.
Почему мы не должны хотя бы пытаться отстаивать свои интересы около границ, когда туда лезет другой военный блок?
> Касьянов и Греф - совершенно разные чиновники.
Они едины в одном: им НАПЛЕВАТЬ на народ. Так же как Чубайсу, сказавшему
несколько лет назад (и никогда этого нельзя забывать) почти дословно:
"Ну, умрет миллионов 30 человек в Росии в результате наших реформ...
Ну не вписались они в рынок --- что их жалеть?"
> Греф - реформатор и сторонник сокращения числа чиновников.
Вот пусть себя и сократит. Если он сторонник, что он для этого сделал. не подскажешь?
На словах-то все они за народ.
> Касьянов расплодил огромный аппарат и ничего не делал.
Как же ничего... например, помогал шпиль поддерживать нашему Ректору. Интересно,
а вдруг это было без отката? ---
> Насчет двух процентов согласен, но только применительно к Касьянову
Конечно, Греф на мелочи не разменивается. Он просто выводит из страны нефтяную сверхприбыль в виде стабфонда, вкладываемого в ИНОСТРАННЫЕ БУМАГИ.
И думаешь ничего с этого не имеет?

maria75

ты ещё вспомни афган который так и попал под США когда мы ушли.

Причём в 2001 году это осуществилось в прямом смысле .

zulya67

Гражданин России
Я против вмешательства США и ЕС в дела Украины. В Абхазии оба кандидата были пророссийские. Я про методы говорю, которыми наши политтехнологи оперируют. Итог очевиден - и в Абхазии и на Украине оба лоббируемые нами кандмдата проиграли. Выиграли оппозиционеры. Я за влияние, за сотрудничество и против давления. Давление приводит к всплеску национального самосознания и потере доверия и влияния. США тоже отнюдь не контролируют ни Ирак, ни Афган. Из обеих республик их выпрут скоро. А вот в Среднюю Азию НАТО вошло без малой доли нашего сопротивления. Хотя на коррумпированные тамошние режимы как раз и могли бы надавить. Тем более там как раз к русским негативно многие относились в годы "перестройки". Приднестровье сдали. Хватило звонка из ЕС Воронину, чтобы тот отказался от договоренностей с Россией в то время когда в Кишинев прилетел министр обороны Иванов.
Да, мы многое потеряли, уйдя из стран ОВД. Но что мы с этого имели? Наоборот, из России все тащили. Республики жили лучше России. Ладно, это уже другая тема.
И не дело премьера правительства страны помогать ректору поддерживать шпиль университета Это самое большое дело Касьянова? Если бы Лужков помогал - это еще понятно.
Отстаивать интересы России в ближнем зарубежье мы должны. Только вот свои территории отдали Китаю, прошла инфа о передаче Курил Японии. Где здесь логика?

Irina_Afanaseva

> И не дело премьера правительства страны помогать ректору поддерживать шпиль университета
Пока Универ в бюджете отдельной строкой - это дело именно Касьянов поддерживал при всей своей "нехорошести". Итолько премьер это мог поддерживать.
А твой любимый Греф --- против. Он готов приватизировать МГУ

vovkak

Разве Универ все еще отдельной строкой в бюджете?

larata

Пока Универ в бюджете отдельной строкой - это дело именно Касьянов поддерживал при всей своей "нехорошести". Итолько премьер это мог поддерживать.//
Это наверное одна из сложнейших задач в российской экономике
А твой любимый Греф --- против. Он готов приватизировать МГУ //
факты - в студию

Irina_Afanaseva

факты были когда ИИ в 14-08 на все вопросы отвечал.
Сходил бы, не поленился.

zulya67

Кто такой ИИ?

maria75

Искусственный интеллект .

zulya67

-08 , а это? аудитория?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: