"Хочешь работать в России – езжай туда один" статья на Газете.ру

krysonka

Рассуждая о мерах, необходимых для возвращения отечественных ученых, «утекших» за рубеж, власти не видят очевидного – причин, по которым они уехали.
Считая деньги главным инструментом возвращения научных работников из эмиграции, руководство страны подменяет проблему. Комментируя ситуацию с нобелевскими лауреатами Геймом и Новоселовым, президент Медведев сказал: «Мы и деньги на это тратим, и гранты выделяем». Как будто деньги и гранты – это не одно и то же. Между тем причина отъезда не только (и не столько) заработная плата. В России масса системных проблем, напрямую не относящихся к оплате или организации научного труда, которые гнали и продолжают гнать образованную часть населения «к далеким берегам».
Живущие и работающие в России ученые (именно работающие, а не «занимающие места») знают условия, в которых находятся, дают максимальный (а иногда и выше максимального) результат за имеющиеся деньги. Их требования – увеличить финансирование вообще и долю конкурсного финансирования в частности – полностью адекватны реалиям.
Но так можно лишь приостановить «утечку мозгов». У имеющих опыт жизни и работы за границей совсем другие взгляды и требования, претензии и планы.
В сегодняшней России инфраструктура жизни, как материальная, так и моральная, такова, что значительная часть граждан страны не хочет жить в России , а тем более растить здесь детей. Образованная часть населения, имея преимущества при трудоустройстве на Западе, может реализовать это нежелание на практике.
Этих проблем никто не скрывает. На официозной конференции соотечественников, организованной МИДом, позицию «уехавших» выразил «вернувшийся» сын русского классика Александра Солженицына Ермолай. Он сказал, что
многие мыслящие люди не разделяют ценностей сегодняшнего российского общества и не хотят, чтобы их дети росли в России и эти ценности усваивали.
Люди боятся, что системные проблемы здравоохранения, социального обеспечения и безопасности их семей не решит «папина большая зарплата», и эти опасения вполне обоснованны.
Пытаются ли потенциальных «возвращенцев» убедить в обратном? По крайней мере на словах – да. На той же конференции замглавы Минздравсоцразвития Вероника Скворцова убеждала аудиторию в том, что в последние годы профилактическая медицина в России достигла невиданных высот. Однако вряд ли кто поверил даме с приклеенной улыбкой, одетой в розовое (дресс-код у них в министерстве такой?). Во всяком случае, не те, кто в последние полгода посещал районные поликлиники.
А вот взгляд изнутри. Некий успешный представитель «утекших мозгов» (десять лет в Европе, публикации в лучших журналах, перспективное профессорство) с год назад загорелся идеей вернуться в Россию. «Зачем?» – спросила его автор данной заметки. «Знаешь, у вас такое движение по возвращению. Я хочу поработать в России.
У нас здесь все понятно, все по-накатанному, карьера очевидна, а у вас – трудности, challenge, борьба. Хочу попробовать, да и в родном университете зовут».
Звучит хорошо. Но через полгода: «Ну как, уже пакуешь чемоданы – и на родину?» «Да ты знаешь, жена с детьми съездили летом на пару месяцев, на каникулы. Сказали мне: хочешь работать в России – езжай туда один. Да и бюрократы у вас… А я отвык, хочу наукой заниматься, а не бумажки перекладывать».
Понятно, почему Андрей Гейм оскорбился предложенным «мешком денег», а в интервью «Газете.Ru» припомнил все бюрократические препоны дипломатам.
Ученый не «сферический конь в вакууме», живущий на дорогостоящем приборе или над колбой.
Он человек, у которого есть семья, который ходит по улице и хочет ездить в отпуск, да еще и наверняка обременен неприятным опытом общения с миграционными и иными российскими службами. Неожиданно (предвыборный тренд?) элита решила повысить статус ученого, включить его в некий круг избранных – двери открылись, барьеры упали. Однако вокруг обычные граждане России, не «дорогие», не «уважаемые» и повсеместно унижаемые каждым ставящим синюю печать в документы. Человек, привыкший к уважению, к ценности личности, к гражданским (не на бумаге) правам, чувствует эту несправедливость острее, и предполагаемый особый статус его скорее возмущает и раздражает, чем манит.
Перед властями стоит серьезная задача – найти для «возвращенцев» настолько вескую мотивацию (помимо денег! чтобы она смогла перевесить общее неблагополучие жизни в России. Но для этого нужно отказаться от купеческих интонаций «деньги есть, остальное приложится» и вести честный, прямой диалог. Однако способность нынешней власти подняться ради этого диалога над собственными привычками сомнительна.
Есть, конечно, вариант создания для приглашенных ученых «зеленой зоны», отгороженной от мира и живущей по своим обычаям. Но опыт показывает, что и эта среда не слишком социально привлекательна. Да и в таком случае лучше уж поехать в ЮАР или Саудовскую Аравию, где теплее и платят больше.

пруф

kolobok1

В сегодняшней России инфраструктура жизни, как материальная, так и моральная, такова, что значительная часть граждан страны не хочет жить в России , а тем более растить здесь детей. Образованная часть населения, имея преимущества при трудоустройстве на Западе, может реализовать это нежелание на практике.
Этих проблем никто не скрывает. На официозной конференции соотечественников, организованной МИДом, позицию «уехавших» выразил «вернувшийся» сын русского классика Александра Солженицына Ермолай. Он сказал, что многие мыслящие люди не разделяют ценностей сегодняшнего российского общества и не хотят, чтобы их дети росли в России и эти ценности усваивали.
К сожалению, так и есть. Плюс.

Slawik75

Мда. Тоже читал. Тоже так думаю.
Можно купить Олимпиаду. Можно купить Этап Формулы 1. Можно забабахать бестолковое Сколково.
Но нельзя купить человека, который не продается. Тот факт, что кто-то может не продаваться, до глубины души непонятен истинному российскому чиновнику. Какие же еще интересы могут быть, кроме денег и власти?

klenal

Ученый не «сферический конь в вакууме», живущий на дорогостоящем приборе или над колбой.
Он человек, у которого есть семья, который ходит по улице и хочет ездить в отпуск
какойто плохой ученый. Хороший ученый не от мира сего, волосы всклокочены, глаза горят, семьи естественно нет никакой и борода еще желательна огромная

rjhgec

Перед властями стоит серьезная задача – найти для «возвращенцев» настолько вескую мотивацию (помимо денег! чтобы она смогла перевесить общее неблагополучие жизни в России.
ну надо еще их в думу принимать как полагаецо убийцам типа лугового, а ваще путлеру пора придумать какуюто грамоту гарантирующую владельцу его семье и его потомкам принадлежность к клану и собственность земли и особняка на рублевке - в таком случае учоные будут в других, нормальных условиях жить: за оградой от общей руси которую власти так и норовят сделать похожей на привокзальный сортир!

sonic112

Ученый не «сферический конь в вакууме», живущий на дорогостоящем приборе или над колбой.
Он человек, у которого есть семья, который ходит по улице и хочет ездить в отпуск
какойто плохой ученый. Хороший ученый не от мира сего, волосы всклокочены, глаза горят, семьи естественно нет никакой и борода еще желательна огромная
учоные разные нужны, ученые разные важны. :) и не надо им золотых гор..а нужны человеческие условия для реализации своих идей, своих прав....
чиновники слишком тупы чтобы это понять! :mad:

rjhgec

Какие же еще интересы могут быть, кроме денег и власти?
надо выделить огромное бабло и пролечить наших чиновников принудительно в лучших клиниках швейцарии :ooo:

MarMur

Путин же дал понять, что для него идеальный ученый - Перельман.

smelan22

Статья - настоящий бриллиант в куче говна.
Особенно:
многие мыслящие люди не разделяют ценностей сегодняшнего российского общества и не хотят, чтобы их дети росли в России и эти ценности усваивали.

Атмосфера в обществе, действительно, отвратительная и бывшие соотечественники это чувствуют, как чувствует человек зашедший с улицы в помещение, наполненное удушающим смрадом. Мы тут притерпелись, принюхались, не замечаем.
Хотел бы бросить и свои 5 копеек (благо Дума отстояла эту монету от полного экстерминатуса).
Дело еще и в том, что нет больших проектов, таких как бомба, ракета, спутник, лунная программа. Перед учеными нужно ставить сложные, амбициозные задачи. Их ставит либо само научное сообщество через механизм соперничества ученых, стремление к самоутверждению в сообществе, либо общество в лице государства, которое запускает сложные технологические проекты, давая ученым реализоваться, обеспечивая их необходимыми ресурсами. Власти не интересна наука, она не понимает, что это такое. Более того, люди во власти испытывают к ученым чисто человеческую неприязнь. И вот это очень важно. Кто такие ученые по своей природе? Это так называемые нерды.
И вот смотрит на ученого какой-нибудь чиновник из министерства, смотрит Фурсенко, смотрит Путин и думают: "Ну что это за чмошники и ботаники. Думаете, что вы такие умные. Нихрена вы не умные, вы просто жалкие неудачники. У нас нефть, газ, власть, телевидение, деньги - мы умные, а вы пыль и ничтожества."
Так же как уличная гопота с бутылкой пиваса в одной руке и цыгаркой в другой презирает всех этих "слюнтяев", "очкариков" и "ботаников", так и руководство страны, которое в ментальном плане те же самые гопники, только отжимают они не мабилы и мелочь у малышни, а бизнесы и миллиарды нефти. Вся эта комсомольско-партийно-кагэбэшная номенклатура презирала интеллектуальный труд при совке, презирает его и сейчас.
"А что, Академия наук что-то открыла? Я читал о достижениях АН, они открыли какое-то новое успокаивающее лекарство. Вот пусть ученые и принимают это лекарство." - говорит Путин и, думаю, он вполне искренне издевается над учеными. Невдомек этому гопнику понять, что, чтобы ученые что-то открыли, перед ними нужно поставить соответствующие задачи и снабдить из всеми ресурсами для этого. И сделать это должно государство ибо больше некому. Но Путину до всего этого дела нет.
Станет гопник тратить деньги на книжки? Конечно нет, он лучше потратит их на чоткую тачилу, чтобы понтануться перед корешами (Олимпиада в Сочи из этой же серии). Поэтому не слушайте этот бред про модернизацию и инновации. Власть презирает ученых, ненавидит науку и палец о палец не ударит, чтобы сделать хоть что-либо, выходящее за рамки банального распила, для ее развития.
Вот как-то так. Масштабных технологических проектов в этой стране не будет пока у власти эти люди. Хотя кое-где еще теплится огонь, но в основном в осколках ВПК. Делаем самолет 5-го поколения, подлодки, зенитные комплексы, подчищаем и развиваем советские заделы.

maksim23

позицию «уехавших» выразил «вернувшийся» сын русского классика Александра Солженицына Ермолай. Он сказал, что многие мыслящие люди не разделяют ценностей сегодняшнего российского общества и не хотят, чтобы их дети росли в России и эти ценности усваивали.
Весь в папу. Как говорится, яблоко от яблони недалеко ябнулось.

Irbis-S

Кто такие ученые по своей природе? Это так называемые нерды.

Есть мнение,что нерды в данном случае часто не причина, а следствие.
Такой негативный социальный феномен, с которым можно и нужно бороться.

nozanin

Так же как уличная гопота с бутылкой пиваса в одной руке и цыгаркой в другой презирает всех этих "слюнтяев", "очкариков" и "ботаников", так и руководство страны, которое в ментальном плане те же самые гопники, только отжимают они не мабилы и мелочь у малышни, а бизнесы и миллиарды нефти. Вся эта комсомольско-партийно-кагэбэшная номенклатура презирала интеллектуальный труд при совке, презирает его и сейчас.
Добавить нечего.
Они культивируют говно, в котором им комфортно. Если люди перестанут смотреть Дом-2, перестанут дрочить на порножурналы в сортире, а будут по вечерам ботать матан, то они не будут фанатеть и мастурбировать на власть.
По факту для них opinion maker станет Перельман, а не Сурков. А вот тут-то мнение не купишь на заказ...

kolobok1

Масштабных технологических проектов в этой стране не будет пока у власти эти люди.
Именно. Если к власти не придёт технократическая элита либо таковая не сможет смести всех этих хозяйственников, силовиков, Эффективных Менеджеров и прочую нечисть, то страна обречена.

svm_mail

зачем по вечерам ботать матан?! есть вещи пополезнее в обычной жизни. пусть чтут кодексы, например)

krysonka

Если люди перестанут смотреть Дом-2, перестанут дрочить на порножурналы в сортире, а будут по вечерам ботать матан, то они не будут фанатеть и мастурбировать на власть.
Они ее поимеют ;)

nikitin100

Так же как уличная гопота с бутылкой пиваса в одной руке и цыгаркой в другой презирает всех этих "слюнтяев", "очкариков" и "ботаников", так и руководство страны, которое в ментальном плане те же самые гопники, только отжимают они не мабилы и мелочь у малышни, а бизнесы и миллиарды нефти. Вся эта комсомольско-партийно-кагэбэшная номенклатура презирала интеллектуальный труд при совке, презирает его и сейчас.

+100!
в этой стране война между "очкариками" и всеми "остальными" не прекращалась никогда, принимая самые изощренные формы вплоть до националистических и религиозных. уничтожают под разными "соусами", попеременно объявляя "врагом народа" то по признаку религиозному, то по признаку национальному, социальному.. и т.п. и т.д

vytas82

Вся эта комсомольско-партийно-кагэбэшная номенклатура презирала интеллектуальный труд при совке, презирает его и сейчас.
чо-то не понял, а как тогда сделали ядренную бомбу, первыми запустили спутник, первыми запустили гагарина, не говоря об over 9000 ракет и подлодок? в ссср к ученым хорошее отношение было, потому что партия понимала, что без матана не будет танчиков

Ryfargler

в ссср к ученым хорошее отношение было,
з/п правда почему-то были у ученых копье...

naami_moloko

в ссср к ученым хорошее отношение было,

з/п правда почему-то были у ученых копье...

Хорошо, что сейчас зажили по-нормальному!

Ryfargler

Хорошо, что сейчас зажили по-нормальному!
ну если откинуть гипотетическое жилье (тут по-моему обеспечение жильем в СССР понимают как обеспечение жильем в Москве, и никак иначе)
то уровень жизни сейчас многократно выше практически у любого (что связано и с общемировым улучшением качества жизни тоже)

a100243

хорошее отношение было, потому что партия понимала, что без матана не будет танчиков
хорошее отношение было только к тем, кто связан с танчиками и бомбой. И тут надо благодарить не партию, а США, которое партийных начальников довольно сильно пугало.
А вот генетика и кибернетика нашей партии чем-то не угодили. Хотя можно было догадаться как применять первое для построение боевых вирусов, а второе - для ОБЧР.

Unique

в ссср к ученым хорошее отношение было,
Поищи в сети и почитай воспоминания СП Королева - про то как его в лагере в шараге поленом по голове били :grin: И народу умного в лагерях было сгноено - целая куча (сразу Вавилов вспоминается и тд)
Хотя при позднем совке (времена Брежнева) уже вроде намного лучше было отношение к ученому :)

oofc

Ну и кстати, Судоплатов пишет, что в бомбе немалый прогресс был получен за счёт того, что западные учёные считали, что нужно создать противовес США и Англии во владении атомным оружием.

vytas82

хорошее отношение было только к тем, кто связан с танчиками и бомбой.
доказательства?
я вот могу сказать про геологию - у меня в лабе полно геологов просто. все они в один голос утверждают, что в 60-80-ых не было никаких проблем ни с финансированием, ни с приборами, ни с командировками.
а про то, что сейчас жить стали лучше - ну разве что большое начальство, которое пилит наноматериалы. кстати, мой научник говорит, что аспирантской стипендии ему тогда хватало на жизнь

a100243

я вот могу сказать про геологию
геология связана с танчиками: материалы и горючка. Точнее, если бы отцы народов ставили на интенсивный путь, много бы сабжа не потребовалось, но поскольку главным параметром считалось количество: руды, горючки и собственно танчиков, то геологов снабжали неплохо.

Nefertyty

геология связана с танчиками: материалы и горючка. Точнее, если бы отцы народов ставили на интенсивный путь, много бы сабжа не потребовалось, но поскольку главным параметром считалось количество: руды, горючки и собственно танчиков, то геологов снабжали неплохо.
В то время как Свободный Мир встал на этот интенсивный путь, и сейчас Цивилизованные Страны почти совсем не потребляют ни топлива, ни других ископаемых.

vytas82

слушай, так можно все списать на танчики =/
вся физика и математика - на ракеты, химия и биология - сплавы, бензин и ОВ, геология - руда, медицина - лечить членов партбюро.
что остается? географы - примажутся к геологам, почва - к геологам или биологам
а больше наук я и не знаю :(

popov-xxx25

и борода еще желательна огромная
И фамилия желательно Перельман. И работу делает, и денег не берёт.

Enery

Есть, конечно, вариант создания для приглашенных ученых «зеленой зоны», отгороженной от мира и живущей по своим обычаям.
Между тем в России до фига настоящих учёных всё ещё работает в Университетах и РАН. В Академгородках и прочих ещё советских "зелёных зонах".
Только эти зоны ликвидируются и превращаются в полную фигню. Задача у них одна - выжить в условиях когда ни бизнесу, ни государству и ни обществу (которого фактически нет) они не нужны.

ok-13

слушай, так можно все списать на танчики =/
ну в общем-то как-то так оно все и есть. Изречение "война - это двигатель прогресса" как минимум не лишено смысла. Большим и сильным маленькие и умные интересны только тогда, когда вторые делают первым большие бабахалки...

vytas82

не спорю
но то тогда выражение айванго
хорошее отношение было только к тем, кто связан с танчиками и бомбой.
по сути лишено смысла

smelan22

В то время как Свободный Мир встал на этот интенсивный путь, и сейчас Цивилизованные Страны почти совсем не потребляют ни топлива, ни других ископаемых.
Иноземцев В.Л. Современное постиндустриальное общество: природа, противоречия, перспективы: учеб. пособие для студентов вузов. - М.: Логос, 2000. 304 с.
В 1973- 1978 годах потребление нефти в расчете на единицу стоимости промышленной продукции снижалось в США на 2,7 процента в годовом исчислении, в Канаде - на 3,5, в Италии - на 3,8, в Германии и Великобритании - на 4,8, а в Японии - на 5,7 процента. С 1973 по 1985 год валовой национальный продукт стран-членов ОЭСР увеличился на 32 процента, а потребление энергии - всего на 5; американское сельское хозяйство при росте валового продукта в период с 1975 по 1987 год более чем на 25 процентов сократило потребление энергии в 1,65 раза. Сегодня в экономике США используется меньше черных металлов, чем в 1960 году.

Elena12

Сегодня в экономике США используется меньше черных металлов, чем в 1960 году.
а не связано ли это с тем, что они множество таких производств вывели за пределы страны?

Asmodeus

Именно это, связано с тем, что сильно увеличилось потребление нержавеющих сталей :) , а остальное - да,

smelan22

а не связано ли это с тем, что они множество таких производств вывели за пределы страны?
Если говорить о 70-80-х, то нет. Китай начал открываться только в конце 80-х, а массовый вывод производств в ЮВА, Мексику и т.д. это вообще только 90-е и нулевые.
Это, кстати, погубило экономики стран Латинской Америки в 80-е, в частности Аргентины, которая была некогда одной из наиболее развитых стран, а теперь окончательно скатилась в сраное говно. После войны в этих странах проводили политику индустриализации и импортозамещения, довольно успешно. Однако, они проморгали переход на новый технологический уклад в 70-х. Поэтому к 80-м вся их промышленность оказалась неконкурентоспособной по сравнению с американской, европейской и японской, которые пошли по пути ресурсо и энергосбережения, а также интенсификации и автоматизации труда, повышения качества управления, в т.ч. с помощью информационных и телекоммуникационных технологий.

Irbis-S

Русские вообще народ чудный, постоянно что-то отчебучивают, это похоже и есть "загадка русской души", без этого ну никак не могут. :)
Отсюда и идет весь русский треш, мега-пафос и контрастность (слышу одно, а вижу совсем другое, как в анекдоте)
Думаю символ медведя в России пора заменить на чебурашку. Тоже типа медведь, только поменьше и с большими ушами :) .

veratka


:p

нен

Вы придурки сами свою страну усераете
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: