Еще один газовый скандал на Украине

nedanna

Я знаю, зачем хохлам газ. Они его нюхают Иначе трудно объяснить такой нездоровый интерес к нему Особенно, к чужому
http://www.utro.ru/articles/2005/06/21/450751.shtml
Ниязов обвинил Украину в "невиданном мошенничестве"

Президент Туркмении Сапармурат Ниязов обсудил по телефону с президентом Украины Виктором Ющенко непростую ситуацию с украинскими долгами за природный газ. Пресс-служба МИД Туркмении сообщила, что разговор произошел по инициативе Ющенко, который в конце разговора заверил Туркменбаши в том, что украинская сторона предпримет все необходимые меры для обеспечения поставок товаров в Туркменистан в счет погашения задолженности на общую сумму почти 600 миллионов.
По информации туркменского МИД, в ходе состоявшихся в понедельник переговоров между президентом страны Сапармуратом Ниязовым и делегацией НАК "Нафтогаз Украины" во главе с председателем правления Алексеем Ивченко было отмечено, что "Туркменистан, являясь надежным торгово-экономическом партнером, четко обеспечивает своевременную поставку природного газа в Украину в объемах, предусмотренных соответствующими соглашениями и контрактами", в то время как "украинская сторона не выполняет свои контрактные обязательства". Как отмечается в пресс-релизе, это относится прежде всего к товарной части расчетов за поставляемый туркменский природный газ, при которых недопустимо устанавливать какие-либо коэффициенты.
Президент Туркмении назвал "невиданным мошенничеством" применяемый Украиной механизм клиринговых расчетов за поставляемый Туркменией газ. "Это вообще невиданное мошенничество - применять коэффициент 2,8 (вместо установленного 1,5) к стоимости товаров, поставляемых в счет оплаты газа", - с возмущением заявил президент Туркмении Алексею Ивченко. Согласно контракту, Украина оплачивает половину стоимости туркменского газа поставками товаров. "В этом году ни цента не было в товарном зачете. Это почти 900 с лишним миллионов долларов у вас. Вы нас дурите красиво, а эти деньги крутятся у вас, - констатировал президент. - Ни теперь, ни впредь мы с этим не согласимся".
В пресс-релизе подчеркивается, что только по расчетам за 2004 г. украинская сторона недопоставила в Туркменистан товаров на сумму 61,7 миллиона. А с начала 2005 г. – прошу особо отметить эту дату - задолженность украинской стороны перед Туркменией по товарной части составляет около 500 миллионов.
В ходе переговоров, отмечается в пресс-релизе туркменского внешнеполитического ведомства, украинской стороне было особо заявлено, что двусторонние отношения необходимо строить на взаимовыгодной цивилизованной основе. Именно поэтому Туркменистан, как говорится, "оставляет двери открытыми" и при условии выполнения украинской стороной своих обязательств будет и в дальнейшем обеспечивать Украину требуемым количеством туркменского природного газа.

guard1

Российско-туркменский газ против американского печатного станка:
Соединенные Штаты Америки выделили новому руководству Украины 2 миллиарда 700 миллионов долларов на борьбу с коррупцией и укрепление правового государства. Такая информация содержится в распространенном сегодня заявлении американского посольства в Киеве.

Hellstorm

Щас загоним в долги поглубже а потом оставим Ющенко навечно чтоб отдавал

mmm3mmm

Самое интересное, что даже если через год-другой украинцы решат сменить власть на проукраинскаю, то страна все равно уже будет глубоко в долгах США и с разваленной экономикой. Та ситуация, которая была после ЕБН в России.
PS Кстати, как сейчас относятся к новой власти великие защитники оранжевой революции Kirya, , Taras и др.? Как вам на деле ваш "Ющенко.Так!" ?

nedanna

Гы. На мой взгляд, будет хуже - так как серьезные долги будут не только перед США, но и перед Россией почти два миллиарда баков - это вам не хуры-мухры. И отдавать эти долги будет сложно, так как неизбежно придется решать вопрос о приоритете, и наверняка с кем-то из кредиторов придется подпортить отношения. Я, конечно, подозреваю, что это будет Россия, но от этого хохлам только хуже, так как в экономическом плане от проблем с Россией убытков будет больше, чем от проблем со Штатами.

Arthur8

> как сейчас относятся к новой власти великие защитники оранжевой революции Kirya, , Taras
Да никак, еслиб их платить заставить.... платим то за них мы и плевками их утираемся. Пошли бы нах.А то Тимошенка сказала нашим нефтяникам - фиксированные цены, да там будут фиксировангные цены, но за наш же счет, нефтяники то компенсировать разницу будут на Российски АЗС.

a100163

Украину ударили по газам
22.06.2005 8:41 | ИД "Коммерсантъ"
Россия и Туркмения находятся на грани полномасштабной газовой войны с Украиной. 20 июня президент Сапармурат Ниязов потребовал от Украины перейти в 2006 году на оплату поставок туркменского газа в денежной форме, назвав нынешнюю товарную практику расчетов "невиданным мошенничеством" и "неисполнением обязательств". Перехода к денежным расчетам требует от Украины и "Газпром". В ответ служба безопасности Украины (СБУ) заявила о расследовании деятельности компании RosUkrEnergo (посредник при продаже туркменского газа Украине) и ее акционеров. По данным СБУ, эта деятельность, возможно, лежала в сфере пересечения интересов украинских и российских высокопоставленных чиновников.
Напряженная обстановка в трехсторонних отношениях России, Украины и Туркмении сложилась в ходе двух процессов. С одной стороны, Туркмения с начала 2005 года добивается от Украины увеличения оплаты газа и более выгодных предложений на закупки газа с 2006 года, которые могли бы конкурировать с предложениями "Газпрома", уже договорившегося в 2003 году о закупках с 2007 года всего туркменского экспортного газа. С другой стороны, "Газпром" в ходе переговоров с НАК "Нафтогаз Украины" добивается либо перехода к полностью денежной оплате по европейским тарифам закупок и транзита газа из России, либо долгосрочных стратегических уступок НАК "Газпрому" в газовой сфере (см. Ъ от 15 июня). После нового безуспешного раунда переговоров НАК и "Газпрома" 13 июня отношения между сторонами накалились до предела.
20 июня ситуацию взорвал президент Туркмении Сапармурат Ниязов, обнародовавший содержимое переговоров с украинцами в невиданно резком выступлении по национальному телевидению после встречи с прибывшим в Ашхабад главой НАК Алексеем Ивченко. По словам президента Ниязова, Туркмения требует срочного погашения долга в $600 млн по клиринговым товарным поставкам в оплату туркменского газа в 2004 году; он обвинил "Нафтогаз Украины" в "невиданном мошенничестве" при расчетах с Туркменией и заявил, что с 2006 года страна будет настаивать на чисто денежной оплате своего газа, поставляемого на Украину.
"Вы нас дурите красиво, а деньги крутятся у вас. Ни теперь, ни впредь мы с этим не согласимся. Если у вас нет товаров, то не заключайте товарных договоров. Давайте перейдем на оплату чистой валютой",- обратился к украинским властям Туркменбаши с экранов туркменского телевидения после телефонного разговора с президентом Украины Виктором Ющенко. Отметим, что в более дипломатичных выражениях, но аналогичные требования выставляет Украине "Газпром" на переговорах о режиме транзита и поставок газа в 2005 году. "Газпром" предлагает увеличить до среднеевропейских цены поставок газа ($160-170 за тысячу кубометров, сейчас - $50) и транзита, переход к полностью денежной, а не натуральной оплате транзита, изменение методики расчета цен на газ.
Ответ на эти предложения вчера дал вице-премьер Украины Анатолий Кинах в ходе инвестфорума "Украина-Россия 2005" в Киеве. По его словам, оба предложения, и российское и туркменское, для Украины категорически неприемлемы. По данным Ъ, сейчас правительство Украины настаивает на продлении режима договоренностей по газу с Россией и Туркменией, действующих до 2006 года, на период до 2013 года. Напомним, этот режим предполагает расчеты Украины с использованием товарного клиринга, оплату транзита газа газовыми поставками по цене в диапазоне $40-60, работу компаний-посредников на газовом рынке.
Вчера же экс-глава "Нафтогаза Украины" Юрий Бойко на специальной пресс-конференции в Киеве прокомментировал ситуацию в новом ключе. "За последние несколько месяцев в стране появились люди, которые хотят вернуть старые связи по бизнесу и старые схемы по поставкам и расчетам за газ. В первую очередь это касается компании 'Итера'",- заявил он, не называя, впрочем, никаких имен. Намеки Юрия Бойко, судя по всему, касаются премьер-министра Украины Юлии Тимошенко, на прошлой неделе обвинившей прежнее руководство "Нафтогаза Украины" в причастности к истории с "пропажей" 8 млрд кубометров газа "Газпрома" зимой 2004/05 года (Ъ писал об этом 28 апреля). По данным Ъ, в последнее время представители "Итеры", в середине 90-х сотрудничавшие со структурами госпожи Тимошенко, ведут переговоры о возврате компании на газовый рынок страны. Юрий Бойко заявил, что из-за действий "Нафтогаза" и правительства Украина приближается к "масштабному газовому кризису". Эффективных экономических средств защиты от давления России и Туркмении у Украины нет. Поэтому, как ранее и предсказывал Ъ (см. номер от 11 марта власти Украины начали разыгрывать один из своих главных козырей - информацию о российско-украинских договорах лета 2004 года, заключенных при участии тогдашнего премьер-министра Украины Виктора Януковича, правительства России, НАК и "Газпрома", в рамках которых была создана посредническая компания RosUkrEnergo.
Председатель СБУ Александр Турчинов в интервью местному еженедельнику "Зеркало недели" 21 июня заявил о том, что его ведомство возбудило уголовное дело по деятельности экс-руководства НАК. В числе интересующих следствие моментов он назвал деятельность швейцарской компании RosUkrEnergo, трейдера с российско-австрийским капиталом, обеспечивающего поставки газа на Украину и ставшего преемником компаний "Итера" и Eural Trans Gas в схеме поставок, действующей с середины 90-х годов. По 50% капитала RosUkrEnergo владеют Газпромбанк и инвестиционное подразделение группы Raiffeisenbank - Raiffeisen Investment (RI). Александр Турчинов подтвердил ранее высказывавшиеся Ъ (см. номер от 1 апреля) предположения о том, что RI выступает лишь номинальным владельцем доли в RosUkrEnergo. "Это исключительно номинальный акционер, а реальные акционеры прячутся за этой номинальной вывеской",- заявил он, отметив, что, по его данным, и за долей Газпромбанка (он назвал его "аффилированной структурой 'Газпрома'") скрываются физические лица. Господин Турчинов, как ранее и господин Бойко, не назвал конкретных имен, намекнув лишь, что "на самом высоком уровне - как на Украине, так и в Российской Федерации, думаю, была конкретная заинтересованность в деятельности этой структуры (RosUkrEnergo.- Ъ)".
Вчера представители "Газпрома" достаточно невнятно отреагировали на обвинения господина Турчинова. Так, глава ООО "Газэкспорт" Александр Медведев заявил лишь, что заявление об участии RosUkrEnergo в клиринговой оплате среднеазиатского газа "не соответствует действительности". При этом источники Ъ, близкие к "Газпрому", дали понять, что компания старается дистанцироваться от украинско-туркменского конфликта, а ситуацию с не принадлежащей Газпромбанку долей в RosUkrEnergo считает ее не затрагивающей.
Впрочем, заявление господина Турчинова может быть только началом конфликта. Российско-украинский транзитный бизнес всегда был средоточием наиболее закрытых и непубличных связей украинского и российского околоправительственного предпринимательства, и обнародование данных об истинной подоплеке газовых договоренностей лета 2004 года может стать "политической бомбой" и на Украине, и в России. В список имен, которые, судя по всему, имеет в виду господин Турчинов, могут войти чиновники и бизнесмены, причастные к созданию RosUkrEnergo и Eural Trans Gas, в том числе из президентских и правительственных структур обеих стран, Внешторгбанка и ВЭБа, "Газпрома", "Итеры", посольства России на Украине, бизнесмены из Центральной Европы и Израиля. Не исключено также, что СБУ займется и другими аспектами предвыборных договоренностей 2004 года. Внутриполитическая борьба на Украине и ситуация вокруг "Нафтогаза Украины" не оставляют надежд на то, что конфликт погаснет сам собой.
Ъ продолжает следить за развитием событий.
ДМИТРИЙ Ъ-БУТРИН, НАТАЛИЯ Ъ-ГРИБ

mmm3mmm

22 июня 2005
Отрезвление на Днепре
Томас Розер
Украина по-прежнему стремится в ЕС. Вопрос о сотрудничестве с Россией снова актуален
Правительство Киева не намерено отказываться от намеченной цели вступить в ЕС, несмотря на то что Брюссель хочет взять паузу в деле расширения. Однако на Украине наступает отрезвление: даже некоторые члены правительства рассматривают создание единого экономического пространства с Россией как приемлемую альтернативу.
Бонус симпатий по отношению к удачливым организаторам "оранжевой революции", похоже, уже окончательно исчерпал себя в европейских столицах. Даже бывшие активные сторонники ЕС после неудачных референдумов по поводу принятия конституции под давлением обстоятельств превратились в скептических противников расширения: они хотят предотвратить вступление Украины в ЕС точно так же, как и Турции.
Однако премьер-министр Юлия Тимошенко, несмотря на изменение климата в Брюсселе, не отказывается от намеченной цели в будущем влиться в единую Европу. Украина не собирается менять свои планы, она будет продолжать "последовательно" приводить свое законодательство в соответствие с нормами ЕС. "Нам еще многое нужно сделать. Но рано или поздно мы войдем в наш общий европейский дом".
В украинском обществе наступает отрезвление. В последние дни пресса подробно цитировала высказывания западных политиков, которые говорили о том, что у Украины еще долгое время не будет перспектив войти в ЕС. Тот факт, что новые члены ЕС, такие как Польша или прибалтийские государства, в Брюсселе постоянно выступают в поддержку Украины, является слабым утешением.
На деле Киев не добился от ЕС ни признания желанного статуса страны с рыночной экономикой, ни существенного облегчения визового режима: Брюссель ссылается на государственное регулирование цен и хочет облегчить процесс получения въездной визы только для некоторых избранных категорий, у которых уже сейчас нет никаких проблем с получением визы.
На фоне таких перспектив многие бывшие "оранжевые революционеры" выступают за укрепление экономического сотрудничества с Россией. При определенных условиях единое экономическое пространство с Россией представляет собой вполне приемлемую альтернативу, говорит глава национального Совета безопасности, соперник Тимошенко Петр Порошенко. Как и его премьер-министр, президент Виктор Ющенко пока продолжает придерживаться выбранного направления и ориентируется на Запад: "Украине нужна Европа, а Европе – Украина".
http://www.inopressa.ru/print/fraktuell/2005/06/21/16:56:31/ukraina

mmm3mmm

Кстати, кто-нибудь знает адреса популярных украинских форумов? Я бы хотел почитать.

guard1

Тимошенко построит газопровод в обход России
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко сообщила, что Украина в любом случае будет строить газопровод из Туркменистана или Ирана в обход России. Об этом она заявила, выступая на пленарной сессии чрезвычайного круглого стола Всемирного экономического форума в Киеве.
"Я вас призываю приобщиться к этим проектам, поскольку мы при любой погоде будем делать их", - сказала украинский премьер. Тимошенко отметила, что в этих проектах должна быть заинтересована не только Украина, но и Европа с целью диверсификации снабжения газом. Тимошенко также заявила, что сейчас Украина собирает все компании, заинтересованные в этих проектах.
______________________________________________________
И в то же время:
Российский газ дорожать не будет
НАК "Нефтегаз Украины" заявляет, что российский газ с 2006 года не подорожает, поскольку будет действовать межправительственное соглашение о поставках и транзите российского природного газа, срок действия которого определен до 2013 года.
Об этом сообщил председатель правления НАК "Нефтегаз Украины" Алексей Ивченко. "Существует межправительственное соглашение до 2013 года, и никто - ни российская сторона, ни украинская - не намерены разрывать его", - отметил Ивченко.

mmm3mmm

Соглашение-то может быть и есть, только вот стабильность цен там вряд ли оговорена.

mmm3mmm

>Тимошенко построит газопровод в обход России
А Россия в обход Украины, если верить недавнему сообщению.

a100163

Почему для Газпрома потолок за пропавший газ - это европейские цены, почему ничего не сказано о рисках финансового планирования о счетах от потребителей?
Может кто видел статьи на эти темы?

a100163

Украина получит российский газ по мировым ценам
понедельник, 27 июня 2005
"Газпром" прекращает поставки газа на Украину по льготным ценам...
Как заметил на брифинге председатель правления "Газпром" Алексей Миллер, после истории с пропажей из украинского хранилища российского газа, дальнейшие поставки газа украинским потребителям будут производиться по мировым ценам. За одну тысячу кубометров газа, по версии Алексея Миллера, украине будет предложено платить как минимум 160 долларов.

http://radiokurs.ru/content/view/3653/

tranewow

Kirya, , Taras
Когда я спрашивал, кто из них является гражданином Украины и прописан там никто из ярых защитников беспредельщиков не отозвался => все граждане Российской Федерации. Очень замечательно отсюда указывать, что делать там, хотя судя по всему они возвращаться не собираются. А вот обязательных 2 дня бесплатного отпуска в июне для моих родителей стали реальностью, это при том, что при премьерстве В.Ф. Януковича была пущена МНЛЗ и еще одна построена, перестроена 1 домна и 2 в стадии реконструкции. Сейчас эти программы свернуты.

mmm3mmm

По поводу Газпрома
"Газпром" активно внедряется в нефтяной сектор
Матиас Брюггманн
Государство в газовом концерне получает контрольный пакет. Ограничения для зарубежных акционеров снимаются
Кремль гарантировал себе большинство в "Газпроме", ведущем газовом концерне мирового масштаба, и хочет трансформировать предприятие в гигантский транснациональный нефтяной концерн. Глава правления Алексей Миллер сообщил на общем собрании о предстоящих в этих целях приобретениях нефтяных компаний внутри страны и за рубежом. Кроме того, "Газпром" нацелился на участие в нефтяных проектах государственного нефтяного концерна "Роснефть" у тихоокеанского острова Сахалин, приоткрыл планы Миллер.
После утвержденного в пятницу увеличения государственной доли в "Газпроме" с прежних 39,3 до 51% до конца года будут сняты действующие ограничения для иностранных акционеров. Россия взамен ожидает притока миллиардных инвестиций из-за рубежа. Аналитики приветствовали этот шаг.
Казна "Газпрома" достаточно полна для запланированных приобретений. Недостающий до большинства в "Газпроме" 10,7-процентный пакет правительство купило у дочерних структур концерна за 7,1 млрд долларов, как сообщил председатель совета директоров Дмитрий Медведев, который одновременно является главой администрации президента в Кремле. Деньги будут вложены в приобретение нефтяных активов в России и за ее пределами, а миллиард долларов пойдет на дальнейшую газификацию российских регионов, сообщил глава правления Миллер.
До сих пор "Газпром" располагал одной пятой частью мировых запасов природного газа, в прошлом году он увеличил добычу газа на 4,9 млрд куб. метров, доведя ее уровень до 545,1 млрд. На нефтяном рынке, напротив, "Газпром" до сих пор не входил в число крупных игроков: в 2004 году им добыто всего 12 млн тонн сырой нефти. Однако на будущее Миллер намерен ориентироваться на такие транснациональные нефтяные концерны, как Exxon-Mobil, ВР или Shell: данным предприятиям принадлежит 55% нефтяного сектора. Таким образом "Газпром" хочет диверсифицировать свои доходы и обрести большую независимость от экспорта газа. Тем самым также уменьшится роль все еще убыточных внутренних поставок газа.
Deutsche Bank как консультант газового концерна посоветовал предприятию приобрести российский нефтедобывающий концерн "Сибнефть" или "Сургутнефтегаз", а также нефтедобывающие предприятия ЮКОСа, задыхающегося под тяжестью миллиардных требований по дополнительным налогам. При этом глава ТНК-ВР Роберт Дадли опроверг в интервью нашему изданию спекуляции о якобы ведущихся переговорах с российскими акционерами британско-российского нефтедобывающего предприятия ТНК-ВР.
Еще прежде потерпел неудачу план президента Владимира Путина по объединению "Роснефти" и "Газпрома". "Роснефть" после приобретения важнейшего нефтедобывающего предприятия ЮКОСа "Юганскнефтегаз" воспротивилась соответствующим намерениям. Наряду с нефтяным бизнесом Миллер также стремится к выходу на рынок электроэнергии. С этой целью, как он сообщил, он собирается задействовать 10-процентную долю в российском монополисте РАО "ЕЭС" и 25-процентный пакет акций "Мосэнерго", которыми владеет принадлежащий концерну "Газпромбанк", и "Газпром-Медиа", самый крупный в России медиа-холдинг.
Ограничения по торговле акциями "Газпрома" по настоянию правления "Газпрома" будут отменены "как можно скорее". Данное заявление поразило тех, кто рассчитывал лишь на частичную либерализацию. Сейчас предельная доля для иностранцев составляет 20%, эксперты ожидали ее увеличения лишь до 25%. В настоящий момент немецкий концерн E.ON Ruhrgas владеет примерно 6,5-процентной долей в крупнейшем в мире газовом концерне. Стивен Дашевский из московской инвестиционной компании "Атон" в случае либерализации рассчитывает на заметный рост курса акций "Газпрома". Самый крупный российский частный банк, "Альфа-Банк", уже приподнял планку роста курса примерно на 35%, до 3,95 долларов.
Тем временем Путин сообщил о том, что экспортные поставки газа по газопроводу, который пройдет по дну Балтийского моря, начнутся в 2010 году. Предполагается, что по двум трубопроводам, которые еще предстоит построить, в Восточную Германию ежегодно будет поставляться 55 млрд куб. метров газа, сказал глава Кремля. Немецкая фирма BASF намеревается строить трубопровод вместе с "Газпромом".
Одни проблемы
Отсутствие рынка: регулируемые в России на государственном уровне поставки газа приносят концерну миллиардные убытки. Единственный источник прибыли – это экспорт в Европу: 140,5 млрд куб. метров в 2004 году, которые принесли около 18 млрд долларов.
Отсутствие отчетности: Из-за раздоров вокруг объединения с "Роснефтью" "Газпром" до сих пор не представил отчета, выполненного по международным стандартам, за 2004 год. Согласно российскому финансовому отчету, оборот концерна увеличился примерно на 13,7% и достиг 887,2 млрд рублей, а чистая прибыль – примерно на 24,2%, до 161,1 млрд рублей.
Отсутствие собственно предприятия: крупнейший российский концерн считается политическим инструментом Кремля.
Переведено 27 июня 2005
http://www.inopressa.ru/print/handelsblatt/2005/06/27/14:02:16/gazprom

akosmos

Я знаю, зачем хохлам газ. Они его нюхают Иначе трудно объяснить такой нездоровый интерес к нему Особенно, к чужому
перепродают на запад_

fjodnik1

>Кстати, как сейчас относятся к новой власти великие защитники оранжевой революции Kirya, , Taras и др.? Как вам на деле ваш "Ющенко.Так!" ?
А что такое? Типа газовые скандалы? Типа это из-за плохой политики власти?
Нормальная у них политика, хорошо отношусь. Мне кажется, они со всем справятся.

fjodnik1

Я тут неделю назад ходила слушала Илларионова. (на правах офтопика: клёвый мужик) Он так хорошо сказал... Насчет нефти... Его спросили, вот дескать говорят, что деньги за нефть - не заработанные Россией деньги. А кем же они заработанные? племенем республики Конго?
Так он чётко так ответил, что эти деньги заработаны теми, кто нефть покупает. Что если раньше Украина, например, за ёмкость отдавала один мешок зерна, то сейчас за то же самое отдаёт шесть мешков зерна.
А насчет этих статей, которые регулярно постит... Я настолько уже убедилась, в какой мере все эти статьи на заказ, и как слабо они проливают свет, освещая все под "нужным" углом. Информация - сцеживается по капелькам. Так что никаких мнений они у меня не формируют, поэтому я их и не читаю.
Чтобы было мнение, нужна как можно более полная информация.

mmm3mmm

Чтобы было мнение, нужна как можно более полная информация.
Так что никаких мнений они у меня не формируют, поэтому я их и не читаю.

fjodnik1

Ну, понятно... У меня просто нет времени исследовать конкретные случаи в полном объеме. Особенно скандалы, не имеющие применения. Так зачем мне эти статьи?

tranewow

Ну вот, опять вопрос подинамили:
Кто из товарищей Kirya, , Taras является гражданином Украины и прописан там?

kuzhelen_52

Я гражданин РФ. Но у меня достаточно родственников\друзей на Украине, чтобы беспокоиться о тамошней погоде.

stm6036232

Сколько ты уже не живешь на Украине?

a100163

Украина осталась без газа и готовится к "войне" с Россией

После вчерашнего заявления главы Газпрома Алексея Миллера о том, что тот в одностороннем порядке принял решение зачесть 8 млрд кубометров российского газа, находящегося в украинских подземных хранилищах, в счет оплаты услуг по транзиту сырья через территорию Украины дефицит в балансе потребления газа на Украине достиг 18 млрд кубометров, сообщает сегодня издание "Время Новостей".
Таким образом, в текущем году украинский "Нафтогаз" получит от российского концерна всего лишь 15 млрд кубометров газа. Переговорная позиция Газпрома по данному вопросу состоит в готовности закрыть эту прореху по европейским расценкам - 160 долл. за тыс. кубометров. Таким образом, стартовая цена решения газового вопроса для Киева достигла 2,9 млрд долл.
Источник, близкий к переговорам, сообщил изданию, что намеки на пополнение газового баланса Украины "старыми методами", то есть несанкционированным отбором, уже делаются. Но возобновление подобного "воровства" газа из экспортного потока Газпрома может иметь далеко идущие последствия для "оранжевой" власти.
Издание напоминает об аналогичной ситуации в феврале 2004 года, когда Белоруссия, с которой тогда тоже шли ожесточенные переговоры о цене газа, предприняла попытку "воровства" из экспортного объема Газпрома. Российский монополист тогда полностью прекратил транспортировку газа через Белоруссию примерно на сутки, что вызвало небольшую панику среди потребителей.
Однако тот резонанс, как и контрактные последствия для Газпрома, несоизмерим с последствиями возможного отключения газоснабжения Украины, через которую транспортируется почти в 10 раз больше газа, чем через Белоруссию. Кроме того, не очень понятно, почему украинская сторона не соглашается на вполне миролюбивый зачет (по 50 долл. за тыс. кубометров если этот газ всё-таки есть в ПХГ и его легко можно использовать для компенсации выпавшей бартерной оплаты.
Издание "Коммерсант", ссылаясь на экспертов, приводит другую цифру газового дефицита Украины - 10 млрд кубометров. Издание пишет, что его покрытие за счет увеличения туркменских поставок маловероятно: во-первых, Туркмения не сможет резко увеличить добычу, во-вторых, с учетом транспортных расходов туркменский газ стоит более 60 долл. за тысячу кубометров, что для Украины слишком дорого.
На этом фоне вчера прозвучали первые громкие заявления украинских политиков. Так, член комитета по ТЭК Верховной Рады Александр Гудыма заявил: "Даже если Газпром реально недопоставит газ в счет этих 7,8 млрд кубометров, весь транзит все равно идет через территорию Украины, а значит, Украина сможет забрать газа столько, сколько нужно. Поэтому никакого газового кризиса не будет".
Аналогичное заявление вчера вечером сделал и Алексей Ивченко: "Если российская сторона предлагает этот зачет, то мы автоматически предлагаем зачесть этот газ в счет экспорта российского газа через территорию Украины в Европу". То есть "Нафтогаз Украины" намерен по мере надобности отбирать газ из экспортного трубопровода, по которому газ идет европейским контрагентам Газпрома.
Так что ближе к зиме стоит ожидать начала газовой войны между Россией и Украиной, причем гораздо более масштабной, чем та, которая уже шла в начале 2004 между Россией и Белоруссией.
29.06.2005

____________________________________
Короче опять собираются воровать газ, если дополнительно, по дешевке, Миллер не даст, поскорее бы судный день настал...

a100163

Более интересная статья:
**********************************************************
Миллер провел зачет
29.06.2005 11:15 | Время новостей


"Газпром" продолжает гнуть жесткую линию в отношениях с Украиной. Приехавший вчера на переговоры в Москву глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко был поставлен перед фактом: шеф "Газпрома" Алексей Миллер сообщил ему о принятом в одностороннем порядке решении о судьбе 7,8 млрд кубометров газпромовского газа, "застрявших" в украинских подземных хранилищах. Концерн посчитал, что оплатил этим газом транзитные услуги за 2005 год и провел соответствующий зачет. Таким образом, в текущем году "Нафтогаз" получит от концерна всего лишь 15 млрд кубометров газа. По информации "Времени новостей", после этого "дыра" в балансе потребления газа на Украине достигла 18 млрд кубометров газа. Переговорная позиция "Газпрома" по данному вопросу состоит в готовности закрыть эту прореху по европейским расценкам - 160 долл. за тыс. кубометров. Таким образом, стартовая цена решения газового вопроса для Киева достигла 2,9 млрд долл. И это без учета 600-миллионной товарной задолженности перед Туркменистаном.
"Отмечу, что украинская сторона признала права "Газпрома" на этот газ, но самое главное - то, что предлагается на сегодняшний день, пока нас не устраивает. Нам предложено забирать этот газ равномерно в зимний период, а это подрывает сам принцип использования газа в подземных хранилищах, - сказал вчера г-н Миллер в эфире телеканала НТВ. - Нам газ в ПХГ нужен для использования в пиковых ситуациях. Когда, например, холодно в Западной Европе, наши клиенты просят дополнительный газ. Но, к сожалению, выглядит так, что тогда, когда нам газ нужен, Украина нам этот газ отдать не может".
После этого перед камерами выступил и Алексей Ивченко, который заявил, что он не согласен с односторонним решением "Газпрома", после чего произнес двусмысленную фразу: "Предлагаем зачесть этот газ в счет экспорта российских объемов в Европу". Получить разъяснения позиции руководителя в "Нафтогазе" вчера не удалось, так как на Украине отмечали День конституции.
Источник, близкий к переговорам, утверждает, что намеки на пополнение газового баланса Украины "старыми методами" уже делались. Но возобновление несанкционированного отбора газа из экспортного потока "Газпрома" может иметь слишком далеко идущие последствия для "оранжевой" власти. Поэтому в реальность этой угрозы все же не очень верится. По крайней мере, пока.
Напомним, что в феврале 2004 года Белоруссия, с которой тогда тоже шли ожесточенные переговоры о цене газа, предприняла попытку "воровства" из экспортного объема "Газпрома". Российский монополист тогда полностью прекратил транспортировку газа через Белоруссию примерно на сутки, что вызвало небольшую панику среди потребителей. Однако тот резонанс, как и контрактные последствия для "Газпрома", несоизмерим с возможным отключением газоснабжения через Украину, через которую транспортируется почти в 10 раз больше чем, через Белоруссию. Кроме того, не очень понятно, почему украинская сторона не соглашается на вполне миролюбивый зачет (по 50 долл. если этот газ есть в ПХГ и его легко можно использовать для компенсации выпавшей бартерной оплаты.
После того как Алексей Миллер проинформировал коллегу о зачете, конструктивный диалог уже не мог получиться. Г-н Ивченко ехал в Москву в том числе и для того, чтобы договориться о закупке 8 млрд кубометров газа, которых до вчерашнего дня "Нафтогазу" (по крайней мере, согласно его прежним заявлениям) не хватало для закрытия балансовой дыры. Пару недель назад в Киеве зампреды правления "Газпрома" Александр Рязанов и Александр Медведев пообещали продать "Нафтогазу" дополнительные 5 млрд кубометров по договорным ценам. Вчера г-ну Ивченко было сказано, что российский концерн готов поставить этот газ по европейским ценам. Кроме того, выяснилось, что даже без газа, "застрявшего" в ПХГ, дефицит газа на Украине в текущем году составляет не 8, а все 10 млрд кубометров. А также то, что найти 3-5 млрд кубометров в Средней Азии не удалось, а значит, опять нужно договариваться с "Газпромом".
"На десерт" стороны оставили разговор о поставках газа в следующем году, точнее, обменялись неизменными переговорными позициями. "Газпром" твердо намерен отказаться от бартера, оплачивать транзит деньгами и по рыночным ценам продавать газ. "Нафтогаз" готов любой ценой сохранить существующую схему, которая хотя и зафиксирована до 2013 года в межправительственном соглашении, но предполагает ежегодное утверждение параметров объемов, цены газа и тарифов на транспортировку.
Очевидно, что стороны загнали друг друга в тупик, и выйти из него непросто. Вместе с тем "Газпрому" удалось захватить переговорную инициативу. А это значительный задел перед 2006 годом, когда "Газпрому" и "Нафтогазу" придется обсуждать сотрудничество после окончания украино-туркменского контракта (который сейчас обеспечивает 50% потребности Украины в газе). С 2007 года весь объем Киев будет вынужден закупать у "Газпрома", причем брать именно туркменский газ, законтрактованный российским концерном до 2028 года. Помимо прочего это означает, что все ценовые запросы Туркменбаши (переговоры о формуле цены будут вестись примерно до середины следующего года) будут полностью удовлетворены за счет Украины.
Есть, конечно, и фантастический сценарий развития событий, который предполагает, что Ашхабад заключит с Киевом новый долгосрочный контракт. Г-н Ивченко обещает сделать это в сентябре в ходе визита Туркменбаши в Киев. Впрочем, приезд Сапармурата Ниязова на Украину выглядит еще менее вероятным событием, чем подписание такого соглашения.

Constantino

"Украина газ ворует, цены сдерживает, платить по-европейски не хочет, газопроводы строит, у тех покупает, а у тех не покупает, что там еще? , оранжевые сволочи, оранжевые сволочи !..."
А мне за всем этим читается "Оранжевые сволочи, хохлы отстаивают свои интересы ! Оранжевые сволочи, хохлы отстаивают свои интересы !" дожили, домитинговались! , правительство моей страны наконец-то отстаивает интересы этой страны, вот ублюдки оранжевые!

akmal9288

Все и всегда отстаивают свои интересы, но отстаивать свои интересы воруя у других, согласись, нехорошо.
Мы ведь не отстаиваем свои интересы кидая атомные бомбы на города.

antcatt77

> Все и всегда отстаивают свои интересы, но отстаивать свои интересы воруя у других, согласись, нехорошо.
С точки зрения - обывателя - да, нехорошо.
С точки зрения государства - это просто большая политика.

a100163

Мне вот интересно, если транспортировка газа в определенных руках Украины, то прописано ли в договорах неустойка за непоставку потребителю и вообще какой суд уполномочен решать такие вопросы в рамках двух контрагентов и ранее подписанных договоров и обязательств?

stm7504407

А мне за всем этим читается "Оранжевые сволочи, хохлы отстаивают свои интересы ! Оранжевые сволочи, хохлы отстаивают свои интересы !" дожили, домитинговались! , правительство моей страны наконец-то отстаивает интересы этой страны, вот ублюдки оранжевые!
а тебе не кажется, что Украина, мягко говоря, слишком слаба (в отличие от своего сюзерена США чтобы отстаивать свои интересы за счет других стран? и страдать от этого будут, как это ни печально, простые жители
как и предсказывалось, начнется передел и развал производства (заморозка реконструкции доменных печей, например, как следует из поста 'а) - как это делалось, когда премьером был Ющенко. производство, только заработавшее при Януковиче, опять зажимают. опять Донбасс встанет. это и есть "отстаивание интересов своей страны?"

Constantino

Мы ведь не отстаиваем свои интересы кидая атомные бомбы на города.
очень интересное замечание...
Все и всегда отстаивают свои интересы, но отстаивать свои интересы воруя у других, согласись, нехорошо.
а по поводу воровства, конечно же это нехорошо и я его осуждаю. просто у меня нет такой убежденности, как у вас, что воровство действительно имеет место. просто нет причин верить тем статьям, что здесь выкладываются.
посудите сами. пример.
замечаю в форуме ряд стетеек, о том, что туркменбаши обвиняет Украину в воровстве. Хорошо.
где-то в то же время краем уха слышу украинские новости. "в российских СМИ появилась информация, что туркмен-баши и по тексту... МИД, официальные запросы, обещают разобраться и т.д..." Хорошо.
через какое-то время мне тоже удалось услышать "официальные лица..., туркменбаши..., опровергают поступившую информацию..., напомним, что тогда и тогда в российских СМИ появилась информация о том что... и по тексту" Хорошо.
посмотрел в форум, никакого намека на опровержение не нашел (может плохо смотрел, не спорю)
другой пример.
пропал российский газ из каких-то резервуаров. кажется много здесь об этом говорили. и у нас говорили. хорошо. сейчас вроде газпром сказал, что это газ в оплату за транзит. так что, никто ничего не крал, или я неправильно понял? а где тогда извинения?
но это не приглашение к дискуссии, всего лишь замечания на тему того, что до фени ту политику вместе с газом, когда на улице весна, по ней ходят ноги, в воздухе плавают губы, целуются и кусаются, и куда ж мы вообще тогда без вашего газа, что, жалко, да, жадины?

Constantino

какой киса симпатичный...
и страдать от этого будут
нет, все будет хорошо, никто не будет страдать, все будут счастливы

sever576

Статьям этим он не доверяет. Эти статьи берутся из свободных источников, ты тоже можешь выложить свою точку зрения.

Constantino

дело в том, что у меня нет своей точки зрения по поводу сабжа. но это не мешает относится скептически к некоторым жирным точкам зрения, высказываемым в этой теме.
хорошо. поискал. вот первое, что попалось на тему газа:
http://www.pravda.com.ua/ru/archive/2005/june/28/news/12.shtml
После этого представитель Украины сказал, что, пожалуйста, Россия может забрать этот газ. С первого июля мы готовы поднять из хранилищ вот этот газ, он никуда не делся, он на месте. Россия может взять его к первому июля, может взять осенью, может взять зимой — когда хочет. Но российская сторона этого совершенно не хочет, поскольку это невыгодно", - сообщает НТВ.
и что же мне после этого делать? заиметь точку зрения, которая мне больше подходит, и защищать ее с пеной у рта?

sever576

ну а если собственной точки зрения у тебя нет, то почему выложенные статьи вызвали у тебя такое негодование?

akmal9288

другой пример.
пропал российский газ из каких-то резервуаров. кажется много здесь об этом говорили. и у нас говорили. хорошо. сейчас вроде газпром сказал, что это газ в оплату за транзит. так что, никто ничего не крал, или я неправильно понял? а где тогда извинения?
Ситуация следующая.
Газпром хранит в украниских хранилищах газ для того, чтобы иметь возможность оперативно удволетворять доп. запросы своих клиентов. За 6ть первых месяцев 2005 года было 40 запросов от Газпрома с просьбой этот газ кому-то транспортировать. Запросы украинской стороной выполненны не были, в результате Газпром не смог продать товара на 1,3 млрд. доларов. Выгода уже упущенна, доверие уже подорвано. Если этот газ нельзя забирать оперативно, то его хранение в украинских хранилищах бесмысленно.

Constantino

ну а если собственной точки зрения у тебя нет, то почему выложенные статьи вызвали у тебя такое негодование?
негодования у меня вообще ничего не вызвало (смайликовая мимика достаточно неоднозначна ). да и статьи эти я почти не читал.
а пять копеек вставил из желания вступиться за свою страну и правительство
а то о них тут непочтительно отзываются , обзываются даже . а ведь всего и надо, что признать право партнера отстаивать свои собственные интересы.
и больше мне действительно сказать нечего
кроме того, что лично я "оранжевым переворотом" пока не разочарован, это для интересовавшихся
счастливо!

dmitry131

Интересно, все "оранжевые" берутся судить о том, чего не понимают?
Или ты считаешь, что чужой нефтью Украина имеет право распоряжаться, как своей? (теперь да, может - но только эту нефть передали из квоты, чего правительство почему-то не оценило пока...)

stm7504407

нет, все будет хорошо, никто не будет страдать, все будут счастливы
к сожалению, будут у меня живут родственники на Украине (Харьков, Крым) и я уверен, что от газа отрубать будут именно их, а не перераспределенную в пользу "оранжистов" промышленность.
по поводу цитаты: интересное кино, готовы вернуть к 1 июля. это, например, я открою в банке расчетный счет, положу туда 20000 рублев, будет у меня типа карта Visa с балансом 20000. естественно, я полагаю, что в любой момент я могу сделать покупку по этой карте. прихожу в магазин, набираю продуктов, иду в кассу, даю карту, а мне в ответ - знаете, чего-то заблокирована она. ну, думаю, в банк буду звонить. звоню, говорю, где деньги? а они мне в ответ - они есть! тока тратить вы их сможете через полгода! а мы пока эти деньги прокрутим чуточку. ЭТО называется защита интересов банка, да? такая же защита интересов у Украины?

guard1

лично я "оранжевым переворотом" пока не разочарован
Вчера ехал через границу. Мздоимство продолжается.
Воровство в газовой сфере, судя по всему, тоже.
Сейчас его возводят в рамки "защиты национальных интересов"?
Уверяю, что твоё мнение не является мнением
всего украинского общества.

karina01

На днях я поеду, посмотрю на мздоимство. Сам встречался с подобной херней только при поедке на машине.

guard1

Украина прекращает экспорт электроэнергии в РФ

Украина повысила тариф на электроэнергию при поставках в Россию с 1 июля 2005г. в 1,8 раза - с 1,4 центра до 2,4 цента за 1 кВт/ч. Такое решение приняла сегодня на закрытом заседании Национальная комиссия регулирования электроэнергетики. По мнению компании "Энергоатом", это решение является необоснованным и принято без приглашения компании.
Ранее источники в ЗАО "Интер РАО ЕЭС" отмечали, что компании невыгодно закупать украинскую электроэнергию по такой цене. Таким образом, можно говорить о фактической приостановке поставок украинской электроэнергии в Россию.
Украинская компания "Энергоатом" (основной экспортер электричества в Россию) направила сегодня информацию об этом решении комиссии своему российскому партнеру.
По оценкам экспертов, прекращение поставок электроэнергии в Россию в объемах до 500 млн кВт/ч в месяц приведет к разгрузке на 70% одного атомного энергоблока-миллионника при тех же эксплутационных затратах. Потери от этого составят 8 млн долл. в месяц.
Решение комиссии, отметили в "Энергоатоме", принято в условиях действующих ограничений на выработку электроэнергии атомными электростанциями. Недовыработка этих ограничений с начала года достигла 2,808 млрд кВт/ч электроэнергии, что составляет около 46 млн долл. в денежном эквиваленте.
В "Энергоатоме" напомнили, что Литва также прекращала экспорт своей электроэнергии, что закончилось возбуждением уголовных дел по факту нанесения ущерба государству и возобновлением экспортных поставок.
Минимальная экспортная цена украинской электроэнергии при поставках в страны Восточной и Центральной Европы составляет 2,05 цента за 1 кВт/ч.

a100163

Интересно: вот у нас были сбои в электроэнергетике, тяжелая ситуация и т.д., - укр. электроэнергия стала дороже нктрой европейской, тогда при переговорах о цене за газ должна ли нас беспокоить тяжесть газового положения Украины?

guard1

Энергосистемы уже разъединяли.
Ничего хорошего для Украины не было.
Но, думаю, оранжевые рассчитывают на то,
что от этого пострадает Юго-Восток,
прежде всего Харьков/Донецк. В прошлый раз так было.
Такой вот сволочной расчёт.

a100163

Типа руководство сменили и стравливают русскоязычных с россиянами, чтобы выборы выиграть?
Мне это видится как цена за определенную пассивность русскоязычного населения, часть подумывает свалить в Россию (минус для наших интересов часть ждет, что Россия чем-то заступится (экономически - власть направит это прежде всего против востока, европой - той только доверь судить... - самое грязное поднимут)

guard1

У них электоральная база на Западе.
А на востоке поддержки нет.
Вот и света с газом не будет в отместку,
а всех собак повесят на Россию
оранжевые креативщики.

a100163

Украина может ограничить поставки российского газа в Европу
КИЕВ, 1 июл - РИА "Новости". Украина может ограничить поставки российского газа потребителям в европейских странах, если "Газпром" снизит объемы поставки Национальной акционерной компании (НАК) "Нафтогаз Украины" в рамках платы за транзит. Как сообщили РИА "Новости" в пресс-службе НАК, об этом идет речь в телеграмме компании, направленной в пятницу на имя заместителя председателя правления "Газпрома" Александра Рязанова.
В пресс-службе "Нафтогаза Украины" отметили, что накануне "Газпром" в телеграмме сообщил, что во втором полугодии в качестве платы за транзит российского газа в европейские страны будет поставлено до 1,1 миллиарда кубометров газа.
"Указанные в телеграмме "Газпрома" объемы поставки газа в Украину в июле 2005 года полностью соответствуют объемам, которые предусмотрены контрактом. Однако непонятной является позиция российской стороны в отношении ограничения во втором полугодии 2005 года объемов поставки природного газа до 1,1 миллиарда кубометров в счет оплаты услуг за транзит. Такое ограничение может вызвать необходимость соответствующей недопоставки природного газа европейским потребителям", - подчеркивается в сообщении.
"Нафтогаз Украины" в телеграмме отметил, что заявление российской стороны в отношении изменения условий поставки природного газа в Украине "вызвала удивление", учитывая позитивные шаги в отношениях между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" по вопросам выполнения долгосрочного контракта по транзиту природного газа по территории Украины, которые зафиксированы в протоколе переговоров от 28-29 июня 2005 года.
"НАК "Нафтогаз Украины" настаивает на принятии срочных мер с целью недопущения ограничения поставок газа в Украину в счет оплаты услуг по транзиту", - говорится в сообщении пресс-службы.
Пресс-служба НАК "Нафтогаз Украины" отметила, что, таким образом, российская сторона заявляет о намерении зачислить в качестве оплаты за транзит 7,8 миллиарда кубометров газа, который принадлежит "Газпрому" и хранится в украинских подземных хранилищах газа.
"Украинская сторона неоднократно заявляла, что такой вариант является для нее неприемлемым, как и попытки в одностороннем порядке внести изменения в условия транзита газа, предусмотренные действующими контрактами", - говорится в сообщении. Пресс-служба отметила, что решение об использовании этого природного газа может приниматься лишь по взаимной договоренности "Нефтегаза Украины" и "Газпрома".
Ранее в пресс-службе украинской компании сообщили, что "Нафтогаз Украины" в течение 2002-2004 годов ежегодно получал 23-26 миллиардов кубометров газа от "Газпрома" как оплату за услуги транзита. Цена российского газа, который поставляется в счет оплаты, составляет $50 за одну тысячу кубометров при ставке транзита $1,09375 за тысячу кубометров на 100 километров.
Согласно с протоколом об объемах и условиях транзита природного газа по территории Украины на 2005 год, подписанным правительствами Украины и России в июле 2004 года, в текущем году поставки запланированы в объеме 23 миллиарда кубометров.
http://www.rian.ru/politics/cis/20050701/40831541.html

a100163

http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/553/50535/
УКРАИНА: ГАМЛЕТОВСКИЙ ВЫБОР

Юлия МОСТОВАЯ


Вместе со свободой слова в Украину пришла свобода дискуссий. Теперь все политические силы, а вместе с ними и прогрессивная часть общества, могут публично обсуждать — арестовывать или не арестовывать Бориса Колесникова; признавать в Петре Порошенко второго премьер-министра или первого; был ли заговор нефтетрейдеров против Украины или заговор власти против Тимошенко; правильно Президент назвал мэра Запорожья паханом или неправильно; объединяться Тимошенко, Ющенко и Литвину в блок или не объединяться; переселяться Президенту в Мариинский дворец или сэкономить деньги на что-то более важное для страны; реприватизировать предприятия либо доплачивать за них; переодевать почетный караул в казацкие жупаны или пусть маршируют как приличные военные в форме; отправят Тимошенко в отставку или не отправят; словят Пукача в Израиле или опять дадут уйти? Все эти темы, безусловно, как говорилось в темниках, «важные и актуальные». Но отсутствовала среди них одна: какую стратегию развития избрать Украине?
Партия власти пытается сформировать «Блок Виктора Ющенко», сторонники премьера настаивают на формировании «Блока Юлии Тимошенко», безрейтинговая партия председателя Верховной Рады всерьез обсуждает создание «Блока Владимира Литвина». К парламентским выборам мы рискуем получить богатый выбор харизм вместо выбора программ, а это значит, что нам в очередной раз предложат правильные лозунги и эксплуатацию образов при величайшем реальном сходстве образа мысли и действий у всех претендентов.
Точка бифуркации
Отсутствие четкого стратегического видения развития страны и жесткой осознанной готовности придерживаться реализации выработанного плана создает для Украины стратегическую проблему. При этом в политической элите и обществе отсутствует дискуссия о том, куда идти и какое государство строить. Своими заявлениями-перевертышами нынешняя власть продемонстрировала не только отсутствие комплексного и принципиального подхода к выстраиванию стратегии страны, но даже поставила под сомнение, казалось бы, незыблемость задекларированных ею же принципов. Достаточно напомнить о заявлениях о ЕЭПе либо о безответственном подходе к обеспечению законодательных условий для вступления в ВТО.
Стране необходима широкая общественная дискуссия на тему: куда, с кем и зачем идти Украине. Пока комплексное видение этого вопроса попыталась представить Инна Богословская. Можно по-разному относиться как к этому политику, так и к предлагаемым ею идеям, однако ее «План развития страны» — это вопль «миссионера» в девственном лесу. Ни ответа, ни эха. Ни критики, ни поддержки. Но подобная дискуссия необходима. И сыграть свою роль в ней должно не только гражданское общество, но и, разумеется, власть с оппозицией. Страна может облачиться в кутюр нейтральности, одеться в практичное европейское прет-а-порте, затянуться в камуфляж НАТО, влезть в патриархальные, экзотические шаровары, либо накинуть на себя новорусскую златую цепь. Но страна не может ходить в тришкином кафтане, каждый раз подстраиваясь под обстоятельства, латать, дотачивать и укорачивать его.
Сто дней новой власти не стали Ста днями реформ и определением реального пути. И полгода тоже не стали. Чему удивляться? Предыдущая власть не могла десять лет определиться с тем, что она строит, зная наверняка лишь — для кого. Но запас прочности у любого плавсредства ограничен. Корабль должен либо пристать к новым берегам, либо вернуться в порт отбытия. И этот запас прочности во многом съела власть старая. Поэтому решение откладывать нельзя. Мир уходит в качественно иные воды, а мы, не побоюсь этого слова, плаваем без руля, ветрил и компаса, перманентно сражаясь за капитанскую бочку и скудные остатки провизии. Мы можем подождать еще год, приурочив определение курса к новым парламентским выборам, можем бултыхаться пять лет — до новых президентских, а можем, не подстраиваясь под даты, попытаться хотя бы задуматься, куда мы движемся сейчас. И почему бы такой точкой отсчета не стать… делу об «Росукрэнерго»?
«Росукрэнерго» — это компания, оказывавшая посреднические услуги в доставке туркменского газа в Украину. Кроме того, фирма занималась реэкспортом газа из Украины в Европу. Она пришла на смену своей родной сестре — компании «Юралс Транс Газ». Председатель СБУ Александр Турчинов в интервью «Зеркалу недели» (да и не только в этом интервью) достаточно четко дал понять, что действиями этой компании был нанесен более чем миллиардный ущерб украинскому бюджету и что столь «удачная» коммерческая деятельность «Росукрэнерго» не была бы возможна «без поддержки на высшем государственном уровне Украины и России». Он также сообщил о том, что компании — учредители данного юридического лица являются лишь формальными участниками процесса, прибыль же делилась в соответствующих пропорциях в том числе между заинтересованными лицами в украинской и российской власти. Дело против «Росукрэнерго» — это реальное покушение на созданную Леонидом Кучмой за десятилетие правления систему украино-российских отношений в основе которой — межвластные корпоративные договоренности.
Итак, результаты работы следственной группы СБУ из 70 человек легли на стол Президента. И теперь Виктор Андреевич, определив качество полученной информации, должен принять политическое решение: что ему с ней делать? Можно сказать, что, по большому счету, от этого решения зависит, какую стратегию развития страны выберет власть.
Сначала мы пойдем двумя путями?
Мы обязательно рассмотрим вариант, когда Президент страны, в соответствии с законом, не вмешивается в расследование СБУ относительно деятельности «Росукрэнерго» и дает возможность беспрепятственно выполнять следствию стоящие перед ним задачи. Но может ли Президент принять иное решение? Может. Думать так нас заставляют некоторые косвенные признаки. Например, назначение на должность заместителя председателя Наблюдательного совета «Укрнефти» господина Воронина, в свое время курировавшего от НАК «Нафтогаз України» работу с «Росукрэнерго». Теперь эту щуку бросили в нефтяную речку. Чудесным образом себя чувствует и другой созидатель «Росукрэнерго» — бывший помощник президента Леонида Кучмы господин Левочкин. В настоящий момент он является заместителем главы Наблюдательного совета «Укртелекома» и активно консультирует своего сменщика, помощника Президента Ющенко, Александра Третьякова. Замечу при этом, что господин Третьяков возглавляет как наблюдательный совет «Укрнефти», так и Наблюдательный совет «Укртелекома». Конечно же, мы далеки от мысли, что Виктор Ющенко распорядится положить дело о «Росукрэнерго» под сукно лишь по той простой причине, что его устроит схема распределения долей прибыли, действовавшая при Кучме, при условии если имена получателей этой самой прибыли с украинской стороны будут изменены.
Однако, предположим, Ющенко сказал следствию: «Стоп!». Президент пришел к выводу, что страна не готова к переходу на рыночные цены за газ, а значит, необходимо сохранить, ко всеобщему удовольствию узкого круга ограниченных лиц, существующую практику посредников, удовлетворяющих интересы и той, и другой стороны. Действовавшая до этого момента «Росукрэнерго» себя дискредитировала, поэтому она должна тихо уйти со сцены. На ее месте может появиться другая компания — «Итера», «Пантера» — не принципиально. Главное, что эта самая компания должна будет выполнять функцию предыдущей, являясь символом консенсуса корпоративных интересов между Кремлем и Банковой. Впрочем, создание нового посредника может послужить двум целям.
Цель первая. Выиграть время, минимум год, для того чтобы максимально подготовиться к неизбежному переходу на рыночные цены на газ. Принять необходимые законы, привлечь инвесторов для модернизации страдающей металлургической и химической промышленности, начать коммунальную реформу, изменить налоговое законодательство — одним словом, натаскать сена, чтобы смягчить приземление с дешево-газовых небес. Передышка даст возможность власти нормально провести парламентские выборы, а значит, собрать урожай электората, подвергнутого лишь естественной, для результатов первого года работы, усушке и утруске.
Цель вторая. Оседлать старые схемы, благо их составители и реализаторы нынче в друзьях у новой власти, и заработать денег, параллельно продолжая создавать для населения беспроблемные условия, для предприятий — режим благоприятственного технологического разложения, для государства — систему необходимых уступок российской стороне. Со всем, вытекающим отсюда, набором: полным вхождением в ЕЭП, сохраняющимися проблемами на границе, уступкой россиянам транзитной трубы, отказом от НАТО, согласованием с Москвой вступления в ВТО, а то и с уступкой очереди России, и движением «в Европу — вместе с Россией».
Однако для того чтобы добиться первой либо второй цели, Президенту мало положить под сукно дело о «Росукрэнерго». Необходимо еще и желание России выстраивать отношения с нынешним украинским руководством на тех же принципах, что и с командой Леонида Кучмы. И вот тут возникает проблема. Точнее — две.
Во-первых, Кремль не видит среди первых лиц украинского олимпа партнеров, которым он мог бы доверять реализацию столь специфических проектов. Для них Ющенко — человек «не от мира сего», отягощенный непонятными сантиментами и «антироссийскими» договоренностями. С Тимошенко вообще все просто: «Верни 100 миллионов в наш бюджет, потом можем о чем-то говорить». Ивченко — глава НАК «Нафтогаз України» — лидер Конгресса украинских националистов и переговорщик с неадекватной реакцией. Порошенко, конечно, хочет дружить правильно. Но его полномочия неясны, а в биографии — масса перебежек из одной команды в другую. У Зинченко нет достаточного веса и влияния на Президента. У Третьякова они есть, но кто такой Третьяков?
Почти все эти люди могут быть партнерами для отдельных собственников — Дерипаски, Фирташа, Григоришина, Абрамова, но не для Кремля. А, кроме того, украинские власть имущие так мечтают подловить друг друга на чем-то и подставить, что иметь с кем-то из них дело просто нельзя, а со всеми вместе — невозможно.
Первые лица Украинского государства, а так же те, кто по неписаным правилам может входить в их число, занимая посты всего лишь в патронатной службе Президента, но имея влияние на процессы, — не являются проверенными чинами КГБ СССР либо советской партноменклатуры. Все, кто представляет украинскую власть и формально может вести специфические переговоры с Кремлем, с точки зрения Москвы, являются парвеню, выскочками, политтехнологическими недоразумениями, но никак не ровней для властной российской элиты, которая кропотливо селекционировалась и из которой выбраковывался каждый, кто не понимал правил игры. Сам факт возбуждения дела против «Росукрэнерго» воспринимается как вопиющее нарушение правил, которое органично вписывается в действия случайных людей, дорвавшихся до власти в результате американских политтехнологий.
Если кто-то считает, что в Кремле существует иной взгляд на происшедшее в Украине, то пусть пребывает в подобных иллюзиях. Мы же этого делать не собираемся, и посему убеждены, что в Москве украинскую власть воспринимают как временное недоразумение, исправить которое — дело украинского народа и «правильных» украинских политиков. Им просто нужно немножко помочь. Львиную часть работы выполнит сама украинская власть, основную часть рабочего времени занимающаяся боевыми действиями внутри себя. Россия же не станет засылать «зондеркоманды» в Крым или Донецк, посылать шпионов, чтобы травили воду в колодцах мелких населенных пунктов, и даже, возможно, воздержится от очередного откомандирования господина Павловского. Она не сделает ничего такого, что бы могло ее дискредитировать в глазах мирового сообщества. (Как это происходило во время президентской предвыборной кампании.) Москва учтет свои ошибки — она просто цивилизованно и понятно для всего мира потребует перехода на рыночные цены за газ. Формально — такова конъюнктура рынка, и непонятно, почему Россия должна терять доходы в свой бюджет. А неформально — Москва проиграла осенью 2004-го бой за незыблемость правил смены власти на постсоветском пространстве. Лишь две формы признавались ею как приемлемые: бесконечное продление сроков, в течение которых президент может находиться у власти — азиатский вариант, либо — передача власти преемнику, где народу отводится лишь номинальная функция утверждения воли как бы уходящей власти — вариант российский.
Несанкционированный приход к власти в постсоветском государстве расшатывает устои демократического самодержавия, а это очень вредно и опасно для нестойких умов. Поэтому, раз уж Россия пропустила этот гол в свои ворота, значит, она должна взять реванш и доказать, в первую очередь, своему населению, а во вторую — всем остальным, находящимся в сфере, как она считает, ее влияния, что любые «цветные» и «цветочные» революции приводят к резкому ухудшению экономики и уровня жизни населения. В интересах Кремля проследить за тем, чтобы все (лучше всего на примере Украины) убедились в несостоятельности популистской власти и плачевных результатах ее правления. В этом и состоит вторая причина, мешающая новой украинской власти установить с Москвой старую схему отношений. Повышение цен на газ, союз с Туркменистаном и возможность ответить на украинское повышение цен за транзит таким же повышением цен на своем, более длинном, транзитном плече — замечательный бескровный способ организовать малокровие украинской экономики. А разболтанность и несистемность действий украинской власти можно будет использовать как дополнительный бонус в этой увлекательной игре, являющейся реваншем.
Подобная ситуация, в случае неготовности к ней украинских властей, поможет Кремлю решить и другие задачи. В условиях серьезнейшего экономического кризиса, который может быть вызван повышением цен, Россия просто милостиво откроет двери ЕЭПа, таможенного, финансового и ташкентского военного союзов царапающейся в них Украине. Что ж, это тоже стратегия развития Украины — ясная и понятная. Отличается она от стратегии принятия вызова, о которой мы поговорим ниже, и от стратегии «отложенного боя» только тем, что является стратегией развития территории, а не государства. Стратегия капитуляции — тоже стратегия.
Если Киев будет плыть по течению, то спасти его от подобной участи, а точнее, отодвинуть ее во времени, может лишь следующий фактор: все-таки патриотам, занимающим серьезное положение на российском олимпе, иногда приходится взвешивать и выбирать между реализацией идеологии великого государства и реальным, получаемым в частное пользование североамериканским долларом. Нельзя исключать, что кто-то, выбирая между великой Россией и великой прибылью, сделает выбор в пользу второй. В конце концов, все эти годы великая Россия не прирастала тучными украинскими землями по какой-то мифической славяно-дружеской причине. Может быть, и сейчас кто-то посчитает либо подсчитает, что Украина никуда не денется, а вот заработки исчезнуть могут. И тогда, скрипя зубами из-за вынужденного общения с неровней, Россия таки пойдет на создание новой посреднической структуры, договорившись с кем-нибудь из представителей украинской власти, желающих «стабильных украино-российских отношений». И тогда нашей власти не придется напрягаться, рисковать результатами выборов — как парламентских, так и будущих президентских. Страна останется на игле российской милости и энергетической зависимости либо в надежде, что все как-нибудь рассосется само собой (что крайне безответственно либо воспользуется годом форы для подготовки к «евроремонту».
Шоковая хирургия
Если Президент принимает решение не вмешиваться в дело «Росукрэнерго», тем самым давая ему ход. Если он отказывается от услуг какого-либо корыстного посредника, питающего узкий круг людей, от которых зависит принятие политического и финансового решения относительно цен и объемов газа, поставляемого в Украину. Если Ющенко не пытается копировать кучминскую схему двусторонних отношений и ставит цель вывести контакты столиц из корпоративного поля в международно-правовое, совершая тем самым сущностную революцию в украино-российских отношениях, — то выход из ситуации может быть только один: переход Украины на закупку газа по рыночным европейским ценам.
Вы никогда не задумывались — почему Россия в ущерб себе в течение всех этих лет продавала Украине газ по заниженным ценам? В ходе бесед с экспертами удалось определить три причины. Во-первых, снабжая Украину дешевым газом, Россия удерживала рынок и, убаюкивая Киев созданием относительно благоприятных обстоятельств, удачно отвлекала его от мысли об участии в создании альтернативных газопроводов, коими могли бы стать трансафганские и многие иные проекты.
Во-вторых, «Газпром», умножая в украинских верхах кормящееся на российском газе лобби, рассчитывал таки прибрать к рукам не задорого украинскую транзитную трубу, имеющую стратегическое значение как для нашего государства, так и для перспективной работы «Газпрома». О третьем моменте в интересах контролеров российского газа мы уже упоминали. Очень злой председатель правления РАО «Газпром» господин Миллер заявил на пресс-конференции, отвечая на вопрос о «Росукрэнерго», что с российской стороны все было предельно прозрачно, а какие там схемы использовались в Украине — пусть разбираются в Киеве.
Вполне вероятно, что на российской территории все соответствовало и было в рамках приличий. Конечной станцией поступающего газа была Украина. И именно здесь производились зачеты, расчеты, велась бухгалтерия, осуществлялось руководство проектом, именно сюда поступала информация о заработках от реэкспорта. Но сути дела и интересов это не меняло. Многие бизнесы имеют кассу в оффшорах, и это не означает, что деньги из этой кассы получают только антигуанцы, панамцы или виргинцы. Впрочем, следствие, если ему будет позволено разобраться, — разберется...
Отсутствие интереса у партнеров, ранее объяснявших льготные условия поставки газа в Украину славянской дружбой, несомненно, приведет к тому, что они подчеркнуто обратят внимание Киева на мировую тенденцию: цены на голубое топливо растут. И в этой ситуации настоятельно предложат Украине перейти на них, тенденцию к чему мы уже наблюдаем. И если сейчас мы получаем 23 млрд. кубометров за транзит российского газа в Европу, и при этом тысяча кубов обходится в виртуальные 50 долл. (при виртуальном транзитном тарифе в 1,09 долл. а при необходимости выйти за лимиты, Украина может покупать у России газ по 80 долл., то с нового года эта цена может быть повышена до 100 долл., а возможно, и более того. Значительно выше она поднимется вряд ли, ибо российский газ в Польше стоит 130 долл., в Венгрии — чуть более 140. А это означает, что, например, металлургическая промышленность, составляющая основу экспортного потенциала Украины, получит чрезвычайно сильный удар. И это произойдет на фоне того, что уже сегодня в этом секторе экономики наблюдается серьезный кризис. Ибо конъюнктура на мировом рынке изменилась в худшую для нас сторону, а кроме того, на рынок вышел Китай со своими нововыстроенными мощностями, покрыв тем самым почти весь азиатский и юго-восточный рынок, как бык овцу. Уже сегодня у отечественных металлургических гигантов не законтрактована вторая половина года. И если сейчас продукция многих наших заводов все еще как-то может конкурировать, то в случае повышения цен на газ она этого делать, за исключением отдельных видов продукции, просто не сможет. Сходная ситуация в химической промышленности — еще одном флагмане украинского экспорта, где от 50 до 70 процентов себестоимости продукции — цена газа.
Действующие на рынке газа посредники и те, кто имел отношение к распределению зарабатываемой ими колоссальной прибыли, позволяли жировать не только себе, но и экономить населению. Ибо газ по льготным ценам давал возможность государству отчасти экономить бюджетные средства, а населению — платить за него копейки. Выход на рыночные цены, безусловно, неподъемен для бюджета, он и так трещит по швам от социальных программ. Поэтому, в случае чего, населению Украины придется взять на себя как минимум часть дополнительных затрат.
И не стоит питать иллюзий в отношении Туркменистана. Туркменбаши, безусловно, заинтересован в сохранении рынков сбыта своего газа и при определенных обстоятельствах с ним можно наладить специфические, но все же партнерские отношения. Но не стоит забывать о том, что еще год — и вступит в решающую фазу 25-летний контракт, согласно которому всем объемом экспортируемого туркменского газа будет распоряжаться Россия, поскольку скупает его целиком и полностью на границе. Учитывая сильную завязку Туркменбаши на «Газпром» и неуклюжесть нынешнего руководства НАКа, оказавшегося неспособным подобрать ключи ни к самому Туркменбаши, ни к его привыкшим жить на широкую ногу кунакам, можно ожидать, что Туркменистан в вопросе ценообразования еще до вступления двадцатипятилетнего российского контракта в полную силу будет согласовывать свои действия с Москвой.
Это лишь некоторые штрихи картины апокалипсиса, с которым может столкнуться страна, не осознающая реальности неизбежных перспектив перехода на мировые цены энергоносителей. Но на самом деле без этого перехода, разрушающего основу зависимости Украины от наличия или отсутствия российской милости, Украина никогда не станет по-настоящему независимым государством и никогда не сможет диверсифицировать источники энергоносителей. Подобное решение окончательно разрушит выстроенную Леонидом Кучмой систему корпоративных интересов, являвшихся основой украино-российских отношений.
В случае же осознанного разрушения этой системы, долгие годы являвшейся прививкой от европейских, цивилизованных ценностей; системы, позволявшей отдельным людям иметь свой весьма ощутимый интерес, но также позволявшей выживать и оставаться конкурентоспособными энергоемким украинским металлургическому и химическому секторам; системы, дававшей возможность населению Украины платить сущие копейки за газ — так вот в случае разрушения этой системы украинская власть должна иметь абсолютно четкое представление, ради чего она на это идет, через какие болезненные процессы должны пройти общество и экономика страны, как провести эти процедуры, а иными словами — необходимые реформы в максимально сжатые сроки.
План власти, направленный на перестройку государственной экономики, развращающим спонсором которой до сего момента являлась Россия, обязан иметь четкие временные рамки. Общество и бизнес, а также государственный сектор экономики должны четко понимать, что каждый из них должен делать во время евроремонта государства и когда этот ремонт будет закончен. Когда мы увидим конец туннеля, из которого Украина выйдет реально независимым, укрепившимся государством, способным коммутироваться с цивилизованными рынками и конкурировать на них.
На самом деле Украина, при осознанном и системном подходе к решению вопроса, в состоянии сохранить и даже укрепить свою конкурентоспособность в случае ценового газового стресса. Известно, что цены на газ в Украине выше, чем в России, но подобная разница в определенной степени закалила нашу промышленность, о чем свидетельствуют квоты, которыми российское государство пытается защитить своего товаропроизводителя на российском рынке от украинских товаров. Впечатляющими являются также цифры общего потребления газа в Украине. Аналогичные производства в Западной Европе используют энергии в три-пять раз меньше, нежели наши предприятия. К дешевому газу привыкли все: им обогревают асфальт, квартиры и предприятия, и граждан.
Повышение цен вынудит более экономно расходовать голубое топливо. Свой вклад в дело экономии могут сделать не только предприятия, которым придется вводить более современные энергосберегающие технологии, но и те, кто застеклит окна в обогреваемых помещениях, либо поставит регуляторы на батареи. С одной стороны, позволяющие не помирать от жары в отопительный апрельский сезон, а с другой — сэкономить семье и стране.
Осознанное разрушение старой схемы межвластных отношений несомненно станет большим испытанием для Украинского государства и общества. Это будет настоящая ломка, ведь дешевый газ — сильный наркотик. Наличие внятного плана продемонстрирует степень ответственности государства, его эффективность и способность к стратегическому видению развития страны, возможность власти прогнозировать и побеждать кризисы. Отсутствие, соответственно, укажет на инфантилизм, безответственность и близорукость.
Готовность пройти через период чрезвычайно сложных экономических условий даст ответ на вопрос, насколько граждански зрелым и патриотичным является общество. В этом плане обольщаться особенно не стоит, ибо подорожание газа неизбежно повлечет рост цен на рынке товаров и услуг, плюс повышение коммунальных платежей, что мало кого приведет в восторг. Месяцы с затянутыми поясами — это не три недели на морозном Майдане. Можно, конечно считать, что истинным патриотом является тот, кто радуется пополнению госбюджета, если его оштрафовали за неправильную парковку… Народ, безусловно, болезненно отреагирует на удар по своему кошельку. Вопрос в том, насколько можно будет смягчить этот удар грамотной, не побоюсь этого слова, пропагандой здорово-рыночного образа жизни, а также, возможно, адресными субсидиями для наиболее незащищенных слоев населения. Именно поэтому план выхода из кризиса энергетической «наркозависимости» и экономического «разложения» должен быть понятен не только чиновникам, но и каждому гражданину.
Но даже в этом случае, скорее всего, самую большую жертву на алтарь реальной независимости государства придется положить нынешней власти. Повышение цены на газ в 2—2,5 раза может произойти с начала будущего года. И независимо от того, готово будет к этому государство, или это как зима для энергетиков, станет неожиданностью — население еще до выборов почувствует последствия этого повышения. Вследствие чего количество сторонников нынешней власти может резко сократиться, и она проиграет выборы. Так произошло с правыми в Польше после реформ, названных «шоковой терапией». Они проиграли, но социалист Квасьневский уже не смог изменить внятно-рыночных основ, заложенных его предшественниками. И в данной ситуации выбор Президента Ющенко, с объективной точки зрения, будет понятен: страна должна стать независимой, и без перехода на рыночные цены в сфере обеспечения энергоносителями, без кардинальной модернизации промышленного комплекса, без внятных мер, направленных на формирование внутриукраинского рынка, и осознанного, планомерного отхода от формирования бюджета на базе доходов от экспорта, — экономически независимого государства не построить.
Но поскольку заболевание украинской экономики, в отличие от польской, культивировалось не один год, а более десятилетия, то и шоковой терапией мы не отделаемся. Переход на мировые цены на газ — это шоковая хирургия и, соответственно, куда более серьезная травма для организма. Отсюда и осознание субъективного фактора риска — вполне реального проигрыша власти на выборах. Выбор Ющенко покажет, является ли он государственным деятелем, либо политиком. Разница между ними, как известно, состоит в том, что первый думает о благополучии страны, а второй о благополучии собственной политической силы.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: