В Нижнем Тагиле завершился суд над фондом "Город без наркотиков"

sobol_polo

Завершился продолжавшийся 2 года суд над тремя организаторами фонда "Город без наркотиков". Прокуратура запросила для них 3, 9 и 12 лет заключения. Подсудимых обвиняют в похищении людей, незаконном лишении свободы, жестоком обращении с находившимися на реабилитации (истязание и побои).
Приговор будет оглашен 6 октября.
По ссылке на видео можно перейти на ЖЖ одного из организаторов. С описанием заседаний суда (свидетели обвинения, отказывающиеся от показаний, неадекватные в момент дачи показаний, со следами побоев и так далее методов ведения следствия, давления на обвиняемых и т.д.
Вспомнился процесс по делу о ДТП на площади Гагарина, но фальсификация еще более дикая.

Logon

но фальсификация еще более дикая.
правда, как водится, где-то посередине...
Деятельность фонда ох как неоднозначна - но учитывая, что все же людей из этого дерьма вытаскивают (хоть и грубыми-нецивилизованными способами осуждать их, да еще на такие срок - это действительно плевок.

sobol_polo

 Статья в газете ВЗГЛЯД.
Основные моменты перепощу:
 
В городе Нижний Тагил на Урале живет 375 тыс. человек. По официальной статистике, в этом городе насчитывается около 30 тыс. наркоманов. То есть, каждый двенадцатый.
...
И вот в 2006 году в городе появился фонд «Город без наркотиков», который возглавил восемнадцатилетний парень Егор Бычков. Спортсмен, боксер. Человек, для которого слова «здоровый образ жизни» были не пустым звуком.
...
И за первый же год его существования смертность от наркотиков в Нижнем Тагиле сократилась в два раза. В два раза!
Начались аресты цыган-наркоторговцев. И не просто аресты: сотрудники фонда не давали развалить дела на стадии следствия, доводили их до суда. В период с 2006 по 2008 год фондом совместно с правоохранительными органами было проведено более двухсот операций против торговцев наркотиками.
...
К деятельности фонда формально прицепиться было нельзя: все операции проводились совместно с правоохранительными органами, строго в рамках закона. Гражданское общество, ничего не поделаешь.
Но потом Егор Бычков вместе со священником Геннадием Ведерниковым организовал на территории церковного прихода в поселке Северный реабилитационный центр для наркоманов. И автоматически подставился под удар.
...
Егору Бычкову и отцу Геннадию удалось вылечить в своем центре сорок человек. Больше им вылечить не дали.
Как только Егор Бычков и отец Геннадий открыли реабилитационный центр, на них посыпались прокурорские и милицейские проверки, инспекции администрации города, лавина публикаций в официальных тагильских СМИ. В ходе этих проверок от находившихся на реабилитации наркоманов были получены заявления о недобровольном их нахождении в центре. Как это делалось? Элементарно. Находящегося в состоянии ломки наркомана спрашивали: – Ты хочешь продолжать реабилитацию? Или хочешь на свободу (читай – продолжать колоться). Догадаться, что ответит наркоман, было нетрудно.
На основании этих заявлений против Бычкова было заведено уголовное дело. И в один прекрасный день на допросе в прокуратуре Дзержинского района ему был поставлен ультиматум: либо до вечера ребцентр закрывается, либо «закрывают» самого Егора.
...
Но это было только начало.
Прокуратура взялась за дело всерьез. В 2009 году начался судебный процесс против Егора Бычкова и двух его сотрудников – Александра Васякина и Виталия Пагина. Их обвинили в похищении людей (не забудем, что они увозили наркоманов в ребцентр с согласия и по просьбе их родственников) незаконном лишении свободы, жестоком обращении с находившимися на реабилитации (истязание и побои). Процесс тянулся больше года, и подошел к своему завершению этой осенью. Судья должна огласить приговор 6 октября.
А теперь самое главное.
Прокурор Дзержинского района Нижнего Тагила Светлана Кузнецова потребовала для Егора Бычкова наказания в виде 12 лет лишения свободы.
...
Сейчас сопротивление наркомафии в Нижнем Тагиле разгромлено. Фонд прекратил свою работу, реабилитационный центр уничтожен. Сам Егор Бычков сказал в своем последнем слове на суде: «Безусловной победой прокуратуры является то, что я больше никогда не буду заниматься реабилитацией наркоманов. С уверенностью заявляю, что реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» в Тагиле не будет никогда. Потому что мне хватило за последние два года ощутить на себе всю мощь государственной машины по борьбе с гражданскими инициативами».

asora

Неоднозначности накакой нет - как могут, так и реабилитируют.
Насильно никого к себе не забирают.

marinap69

ни гнойз мс, ни юра шевчук, ни несогласные ни даже гарант по этому поводу ничего не говорят. химкинский лес всем важнее

12457806

Ну е-мае, закрыли - так правильно сделали. Ибо т.н. "лечение" - бред полный, нельзя вылечить наркошу силой. Ну а если они при этом нарушали закон - так чем они лучше тех же торчков?
Участие во всем этом православных священников и 18-летних боксеров только подтверждает идиотичность затеи - им, в общем, похуй на наркоманов, у них нет никакого образования (семинария не в счет но есть большое желание избавить землю от скверны. Ну, финал закономерен.
PS^ для особо умных мое мнение об организаторах является сугубо домыслом. Но у меня есть большое подозрение, что с вероятностью 0,99 оно верное.

12457806

А у нас тут недавно скинов закрыли. Честнейшие русские ребята, православные, не пьют, не курят. Избавляли мир от грязи - забивали до смерти бомжей и алкашей. Ну понятно, что их производители водки заказали. Такие дела.

lenmas

ни гнойз мс, ни юра шевчук, ни несогласные ни даже гарант по этому поводу ничего не говорят. химкинский лес всем важнее
Вот именно!
Я бы таких судей усыплял еще при рождении.

lenmas

А у нас тут недавно скинов закрыли. Честнейшие русские ребята, православные, не пьют, не курят. Избавляли мир от грязи - забивали до смерти бомжей и алкашей. Ну понятно, что их производители водки заказали. Такие дела.
Надеешься за эти два поста заработать 4 тыр? ;)

12457806

Всего 259,48 рублей по текущему курсу :(

lenmas

Всего 259,48 рублей по текущему курсу :(
И там жиды затесались? :( :)

asora

Просто пиздец какую хуйню ты пишешь, хотя вообще ничего не знаешь.
Ибо т.н. "лечение" - бред полный, нельзя вылечить наркошу силой.
Пиздишь, вылечить можно, и вылечивают. Есть видео где бывшие наркоманы говорят, что фонд им помог.
Ну а если они при этом нарушали закон - так чем они лучше тех же торчков?
Закон они не нарушали. К ним приходили добровольно, при проверках прокуратуры никто не высказал желания уйти.

asora

Так они долбоёбов типа тебя не спрашивают, о чём им говороить. О чём могут, о том и говорят.

sobol_polo

Во-первых, они не только лечением занимались, борьбой с наркоторговцами тоже - об этом есть информация в статье. Если статья не гонит и количество наркоманов в Н. Тагиле действительно уменьшилось вдвое - они сделали огромное дело.
Насчет лечения силой - вопрос опять-таки спорный. Наркоманы не лечатся не потому, что они не понимают, что наркотики - это смерть. Есть два главных фактора - зависимость (физиологическая и психологическая) и влияние окружения. Наркоман не может перебороть зависимость, а если каким-то образом преодолевает ее, но остается в старом окружении - быстро подсаживается вновь. Они (участники фонда) избавляли от зависимости. Если после этого менялось и окружение, круг общения (например, вся семья переезжала на другое место жительства) - шансы на исцеление наркоши не так уж плохи.
Что касается "им, в общем, похуй на наркоманов, у них нет никакого образования (семинария не в счет но есть большое желание избавить землю от скверны" - а мне похуй на их мотивы, главное - результат.

Logon

Так они долбоёбов типа тебя не спрашивают, о чём им говороить.
Ты знаешь, из твоей фразы совем не следует, что
О чём могут, о том и говорят.
,
а больше похоже на то, что спрашивают других, которые не "долбоебы" (по твоему определению)

asora

Они кому-то сделали плохо, что подняли тему химкинского леса? Укажи кому, если знаешь.
Изначально планировалось вырубать 3 км вокруг дороги. Теперь этого точно не будет.
Они сделали бы очень хорошо, если поднялись бы за Бычкова. Но они этого не делают. (А ты делаешь, кстати?) Обидно.

asora

Здесь нет никаких спорных вопросов. 30 лет назад, когда не было хороших обезболивающих, лечить зубы было больно. И дети, понятное дело, не хотели лечить. И родители их заставляли силой, потому что заботились о них.
Наркоманов же никто силой не притаскивал. Приходили они сами, зная, как их будут лечить.

asora

Цитата из статьи адвоката Егора:
правоохранители получили от наркоманов заявления, о, якобы, недобровольном нахождении в ребцентре. Кстати, в суде, эти же наркоманы подробно описали и методы, которые использовались для получения таких заявлений, и методы давления ,оказываемые на родителей наркоманов правоохранителями, и то обстоятельство, что в момент написания заявлений и дачи показаний на следствии, наркоманы находились в состоянии наркотического опьянения. Эти факты всплыли в суде. От своих первоначальных показаний наркоманы отказались. Посмотрим, что скажет суд.

Я ещё добавлю, что эти "потерпевшие" в основном судимые наркоманы, ни один из них добровольно не явился в суд, их разыскивала и доставляла в суд милиция.

marinap69

у фонда город без наркотиков 2 направления деятельности.
борьба с наркотрафиком и лечение зависимых.
судом закрыли оба направления.

Logon

Они кому-то сделали плохо, что подняли тему химкинского леса? Укажи кому, если знаешь.
:grin: ну например проектировщикам и строителям, которым работать помешали....
Это так, шютка юмора.
на самом деле вся соль не в том, что "сделали хорошо или плохо", а в том, что на какие-то действия народ возбуждается, а на какие-то нет.
Вот мое сугубо личное мнение - деятельность фонда гораздо более полезна, чем акции "защитников леса", хотя бы потому, что у ройзмановских ребят цель, на мой взгляд более благородная и недостижимая, чем у трепачей-"экологов".
Мнение сугубо мое, навязывать никому не хочу и не буду. Считаешь по другому - ну и правильно, времена КПСС с единым мнением прошли

sobol_polo

Здесь нет никаких спорных вопросов. 30 лет назад, когда не было хороших обезболивающих, лечить зубы было больно. И дети, понятное дело, не хотели лечить. И родители их заставляли силой, потому что заботились о них.
Ну спорность разве что в том, что есть средства более гуманные. То есть в клинике им бы поставили диализ, возможно, кололи обезболивающее и т.д. С другой стороны, пройдя через ад ломки, думаю, многие из этих наркош будут впредь от дури шарахаться как от огня.

asora

Вот мое сугубо личное мнение - деятельность фонда гораздо более полезна, чем акции "защитников леса", хотя бы потому, что у ройзмановских ребят цель, на мой взгляд более благородная и недостижимая, чем у трепачей-"экологов".
Я с этим полностью согласен, как и любой нормальный человек. Вопрос в том, какие выводы из этого делать.
Я делаю такой вывод - все молодцы, а Ройзман с товарищами в несколько раз лучше.
А кто-то (идиоты или проститутки из МГЕР) сделает вывод, что экологи злодеи.

Logon

То есть в клинике им бы поставили диализ, возможно, кололи обезболивающее и т.д.
еще такой момент - это лечение стоит денег, причем немалых и достаточно длительно по времени.
Ребята из фонда грубо решали обе эти проблемы, но решали.
Вообще, я уже писал - истина где-то посередине. Остается только порадоваться за тех, кому фонд помог, и пожалеть тех, кто без этой помощи остался

marinap69

конечно, им куда важнее мнение таких интернет-долбоебов, как ты.
для которых строительство дороги, необходимой городу, через дачный поселок — трагедия :D

asora

чмошник ты тупорылый, забыл что собирались 3 км шириной эту дорогу делать.

sobol_polo

Да я знаю.
Просто обидно, что одни происшествия раздувают (тот же Химкинский лес а о других - ни гугу.
Радует только, что подвижки какие-то есть - по тому же лесу, к примеру.
И ребят жалко, и плевок это в лицо, ты верно сказал. Мол, не вы**ывайтесь, дорогие граждане, ваша активная гражданская позиция здесь никому нах*й не нужна, если в деле такое бабло замешано.

marinap69

что у ройзмановских ребят цель, на мой взгляд более благородная и недостижимая, чем у трепачей-"экологов".
почему-то эти трепачи "экологи" молчат по поводу активной вырубки этого же леса под строительство коттеджей. там же рядом. и никто ничего не говорит :D
а форумный клоун вася повторяет только то, что гнойз и юра ему скажут.

marinap69

вася, я уже понял, что ты мегакрутой интернет воен.
а вот про 3км — это ты от юры музыканта узнал?

Logon

а вот про 3км — это ты от юры музыканта узнал?
Ну вообще так оно и было - я сам, когда первый раз в форуме эту цифру увидел - прихерел...
нашел соответсвующее громовской постановление (постил ссылку на него) - там действительно такая цифра, 3-х километровая полоса предусмотрена. Правда - была, после всей этой шумихи ее уменьшили до 100 метров (кажется)

asora

А ты, федя, в интернете никак не освоишься, даже гуглить не умеешь.
Ну ладно, дам тебе, юродивому, пару ссылок.
1
2

marinap69

3-х километровая полоса предусмотрена
3км зона по всей длине дороги? ну и "предусмотрено" — это просто предусмотрено.
 
Правда - была, после всей этой шумихи ее уменьшили до 100 метров (кажется)
  
100м это что пока успели напилить.

marinap69

ты свои ссылки читал хотя бы? или мозг сразу отключается как только видишь "химкинский лес" в заголовке?
2 эти статьи противоречат друг другу. я конечно понимаю, что во время истерического припадка разум отключается. но то, что в новой газете во втором же абзаце пишут "Под дорожное строительство отводилась лесополоса шириной 400 — 600 метров и еще по 3 км леса (!) в каждую сторону " это конечно нормуль. ты гуглил наверное "химкинский лес 3 км" :D
а вообще да, газета труд и новая газета — это главные источники надежной информации несогласных и форумных тихушников :grin: не постановления чиновников, а газеты.
спасибо, посмеялся :D

Logon

а вообще да, газета труд и новая газета — это главные источники надежной информации несогласных и форумных тихушников не постановления чиновников, а газеты.
Найди соотвествующее громовское постановление...
Если не осилишь поиск - скажи, погуглю за тебя; но там про 3-х километровую полосу четко сказано
ЗЫ. Постановление Правительства Московской области
от 28.04.2006 № 358/16
О мерах по строительству скоростной автомобильной магистрали
«Москва – Санкт-Петербург» и развитию связанных с ней территорий
Московской области
....
Для размещения объектов транспортной инфраструктуры и иных объектов капитального строительства резервируется полоса шириной 3 000 м в каждую сторону относительно оси трассы проектируемой автомобильной магистрали «Москва – Санкт-Петербург» от точки 1 до точки 15.

asora

Судя по количеству смайлов, а также по тому, что ты не понимаешь смысл того, что цитируешь, истерика как раз у тебя.

marinap69

да меня вот разбушевавшийся вася интересует.
он выше написал про 3 км ширину дороги. потом привел 2 противоречащие друг другу ссылки.
и даже в них про ширину дороги 3 км нет ничего.
про полосу допустимой вырубки 3км — вопросов нет.

marinap69

мехмат финишт епт.
для дуачков: "3 км в каждую сторону", это уже 6 получается.
но ты главное верь юре музыканту

Logon

он выше написал про 3 км ширину дороги. потом привел 2 противоречащие друг другу ссылки.
считай, что это не огрехи васи, а журналистов...
Вообще, как сторонний наблюдатель - ваш срач ни о чем, коряво написанные буквы друг у друга ищете

asora

вот же ты пиздец ебанат.
Одну цитату ты сам привёл, не поняв её смысл.
Другую приведу я:
Между тем сторонники Бекетова начали добиваться некоторых успехов. Через месяц после нападения на журналиста мэр Химок Стрельченко отменил свое распоряжение вырубить просеку шириной 3 километра.

asora

ебанат, 6 и 3 км - не велика разница. А вот 3 км и 100 м (которые реально нужны для дороги) - большая разница.

marinap69

считай, что это не огрехи васи, а журналистов...
я считаю, что вася в истерическом припадке не может понять смысл прочитанного. если журнализд написал херню,а вася ее тащит на форум, то в том что это оказалось на форуме виноват вася. ну и что он такой дурачок читает глупых журнализдов и потом это приводит в качестве какихто аргументов — тоже раскрывает его как интеллектуала а ля юра-музыканд

marinap69

вася ты прекрасен. ты хоть читай, что сюда тащишь.
Между тем сторонники Бекетова начали добиваться некоторых успехов. Через месяц после нападения на журналиста мэр Химок Стрельченко отменил свое распоряжение вырубить просеку шириной 3 километра.
ахуенные сторонники: ради успеха напали на журналиста :D
 
6 и 3 км - не велика разница.
только для дурачков. там вообще если 6 км вырубить, останется что-нибудь? кроме твоих истерик на форуме
 
А вот 3 км и 100 м (которые реально нужны для дороги )
ты хоть понимаешь для чего там 100 м,а для чего 3 км? или ты хочешь чтобы тебе дядя и дорогу за свой счет построил и чтобы бесплатно по ней ездить?

asora

чмошник, Бекетов это и есть журналист, на которого напали.
в очередной раз постом ты доказал что ничего не знаешь про лес.

marinap69

Бекетов это и есть журналист, на которого напали.
это понятно.поэтому я и написал, что из того, что ты запостил следует, что его же сторонники и напали на него.
что ничего не знаешь про лес.
надо писать "Лес" — чтобы показать как ты круто в теме

asora

это понятно.поэтому я и написал, что из того, что ты запостил следует, что его же сторонники и напали на него.
Не пизди, нихера тебе не было понятно.
Ты решил, что сторонники Бекетова напали на журналиста, чем в очередной раз проявил себя.

Enery

ни даже гарант по этому поводу ничего не говорят. химкинский лес всем важнее
Ты путаешь тёплое с мягким. У каждого свои гражданские инициативы. И незачем всем в одну кучу валиться.
Кто-то животных защищает и им тоже посрать на Химкинский лес ибо там их уже давно нет.

lenmas

Кто-то животных защищает
Блин, ну ты сравнил :crazy: Все-таки надо отличать настоящее от стеба.

Enery

Идиоты решительно, выступающие против меха, опытов и мясной пищи, тоже имеют право на существование. Но не на поддержку.

Enery

Наркоманов же никто силой не притаскивал. Приходили они сами, зная, как их будут лечить.
Так брали бы у наркоманов расписки о добровольном "лечении". Так всякие псевдоврачи давно уже поступают.

asora

всё там есть.
прокуратура феерический бред про то, что наркоманы писали под давлением.

12457806

Пиздишь, вылечить можно, и вылечивают. Есть видео где бывшие наркоманы говорят, что фонд им помог.
И как это доказывает "вылечивание"? :)
Закон они не нарушали.
Это ты решил или суд? У них вообще лицензия была на "лечение" (оказание медуслуг)?
Ваще, тред доставляет обилием православных знатоков лечения наркомании

12457806

а мне похуй на их мотивы, главное - результат.
Ой-вай, а какой результат? Т.н. "снижение торчков вдвое"? А как считали - по состоящим на учете? А как доказали связь снижения с деятельностью православных 18-летних боксеров?

12457806

С другой стороны, пройдя через ад ломки, думаю, многие из этих наркош будут впредь от дури шарахаться как от огня.
Ты нихуя не понимаешь в наркоманах)

asora

Это ты решил или суд? У них вообще лицензия была на "лечение" (оказание меду
Ты в курсе хоть что им вменяют?
Прежде чем высказываться, собери хоть какую-нибудь информацию, ничего ведь не знаешь.
И ещё, я так понимаю, ты нашу правоохранительную систему считаешь заслуживающей абсолютного доверия?

12457806

Ты в курсе хоть что им вменяют?
Прежде чем высказываться, собери хоть какую-нибудь информацию, ничего ведь не знаешь.
В начале треда написано.
И ещё, я так понимаю, ты нашу правоохранительную систему считаешь заслуживающей абсолютного доверия?
Нет, конечно. Но я ей все же больше доверяю, чем попу и 18-летнему боксеру, взявшимся спасть торчебанов.

asora

Но я ей все же больше доверяю, чем попу и 18-летнему боксеру, взявшимся спасть торчебанов.
Ок, продолжай так считать и дальше.
Только возьми на заметку факты:
1) При обычных проверках никто из наркоманов не просился домой.
2) "Пострадавшие" наркоманы не являлись на заседания суда, пришлось их доставлять милицией;
3) На суде они признавали, что менты на них давили, выбивая заявление на Фонд;

atsel

я ей все же больше доверяю, чем попу и 18-летнему боксеру, взявшимся спасть торчебанов.
* Если бы не эти двое, там из цыган-наркоторговцев вообще бы никто не сидел.
Ведь до абсурда доходило - посадят крупного наркобарыгу, судья даст ему лет 10,
а через пару лет он уже снова дома. Твари из ФСИН их незаконно выпускали.

12457806

Вполне возможно.
Но в плане исцеления торчков эта братия перегнула палку, судя по обвинениям

chupikyan

Да ладно, нормальные ребятки, редко такие встречаются. Хорошие идеи. Раз уж государство не способно на многие функции. В СССР между прочим было принудительное лечение от алкоголя. Нормальная практика, я считаю, если человек своим поведением доставляет неприятности обществу.
Вот нашисты могут только словами кидаться и всякой бесполезной херью заниматься. И только на словах получается, что они молодцы.

atsel

в плане исцеления торчков эта братия перегнула палку
* 1) нарк никогда не будет лечиться сам, добровольно, поэтому нужно принуждение.
2) нарк не в состоянии отдавать отчет своим действиям, поэтому ему нужен опекун, который будет его контролировать.
3) курс лечения от наркозависимости в большинстве клиник стоит от 2 тысяч долларов - у многих просто нет таких денег. Поэтому лечение должно быть бесплатным.
4) на нарка сильно влияет среда таких же нарков, поэтому для его излечения нужна изоляция от этой среды.
Это все очевидно, и парни это реализовали.
судя по обвинениям

* Судя по обвинениям и приговору НБП это экстремисты.

12457806

* 1) нарк никогда не будет лечиться сам, добровольно, поэтому нужно принуждение.
Откуда инфа? :D

12457806

Да ладно, нормальные ребятки, редко такие встречаются. Хорошие идеи. Раз уж государство не способно на многие функции.
Ты сам готов силой удерживать совершенноголетнего дееспособного нарка?
В СССР между прочим было принудительное лечение от алкоголя. Нормальная практика, я считаю, если человек своим поведением доставляет неприятности обществу.
Как те перспектива: ты на выходных перебрал, очнулся, а тя к кровати приковали на пару недель? :D И "лечат", типа?

12457806

Все просто: ребятки решили поиграть в спасителей, ну подумаешь, что несколько серьезных законов нарушили. Зато общественность одобряет: этож какое простое решение проблемы! На самом деле проще, конечно, нарков валить - один хрен, знающие люди в треде утвердают, что лечиться они не хотят, да и как-то не лечится наркомания в принципе.

asora

ты, похоже, упоротый

12457806

Ай, молодец! Держи плюсик)

chupikyan

нормалек, вот я например нахулиганил, надебоширил по пьяни, мне вместо хулиганки и там 15 суток принудительное лечение, чего уж поделать-то если все это будет в рамках закона.

12457806

Какой, нахуй, закон? Ты проснулся - рядом поп с кадилом и 18-летний боксер. Закон ему, нах :grin:
Запомни - ты синяк, те закон не положен. А будешь бузить - боксер в бубен пробьет, а поп молитву отчитает

asora

ты либо тупой либо прикидываешься таким.
3 раза я написал тебе, что силой никого не забирали.
Всё с согласия самих наркоманов и их родных.

chupikyan

я же говорю, что государство должно было заботиться об этом, но раз оно не только не заботится, но и во многих случаях способствует такой ситуации, то хорошо, что еще остались те, кого не устраивает данное положение дел и они хотят исправить это сами. А хуле - у наркомана это может и не самая худшее в жизни - проснуться рядом с попом и боксером. А тож иногда они и не просыпаются.

sobol_polo

Ой-вай, а какой результат? Т.н. "снижение торчков вдвое"? А как считали - по состоящим на учете?
Вот одна эта фраза свидетельствует о том, что ты даже сокращенную версию статьи заботать как следует не смог. Потому что критерий там указан вполне четкий - смертность в результате приема наркотиков.
Это не единственная твоя фраза, которая указывает, что ты не в теме. Все приводить здесь не буду. Ознакомься с материалами прежде, чем пытаться что-то аргументировать.
Создается ощущение, что тебе как шило в заднице, что парень молод и еще и (о, ужас!) действовал вместе с попом. Так вот, повторюсь еще раз: с моей точки зрения, важны не мотивы, не кто делал, а результат. И если они вылечили 40 человек, а ты за всю жизнь только бухал и флудил на форуме, то ценность этого попа в моих глазах сильно выше, чем ценность юзвера Pingvin. Потому что поп занимался - делом. А Pingvin - троллингом.

atsel

Откуда инфа?
* Нарку нужно только наркота - ему не нужно лечение, работа, спортзал и т.п.
В этом суть наркомании, ты не находишь ?

atsel

ребятки решили поиграть в спасителей
* Это лучше, чем ничего не делать.
Я в свое время насмотрелся на цыганские таборы, которые дворцы понастроили на наркоденьги.
Никто ни с ними, ни с нарками ничего не делал.

12457806

...ты за всю жизнь только бухал и флудил на форуме, то ценность этого попа в моих глазах сильно выше, чем ценность юзвера Pingvin. Потому что поп занимался - делом.
Сколько агрессивного пафоса с переходом на личности. Хорошо тебя характеризует как недалекую дамочку с ущербной логикой.

12457806

Делать можно по-разному. Я об этом.

atsel

Делать можно по-разному.
* Открыть клуб анонимных нарков ?
- Я, Вася Бычков, и я наркоман.

sobol_polo

Сколько агрессивного пафоса с переходом на личности. Хорошо тебя характеризует как недалекую дамочку с ущербной логикой.
Посмеялась, спасибо. Чья б корова мычала, как говорится.

petrovna

Я в свое время насмотрелся на цыганские таборы, которые дворцы понастроили на наркоденьги.
Наркодилеров они как раз правильно закрывали. Молодцы. А вот вот, что за людей решали лечиться им или нет уже нехорошо. Для них все просто: нарк надо лечить - мнение самого нарка их не интересует. Не каждый нарк, кстати, недееспособен. Я знаю один способ признание человека недееспособным - через суд с психологической экспертизой. В данном же случае наркомана часто забирали по просьбе родственников, причем не всегда близких. Это раз. Про эффективтивность их лечения известно только с их же слов. ИМХО, что пока нарк не сообразить через голову сам, что ему надо лечиться ему никак не помочь, все равно сорвется. Как-то мне не очень импонируют люди, считающие себя в праве определять судьбу других людей.

12457806

ты либо тупой либо прикидываешься таким.
3 раза я написал тебе, что силой никого не забирали.
Всё с согласия самих наркоманов и их родных.
Не, тупой здесь ты, без прикидываней. В 3-ем посте ясно написано:
Находящегося в состоянии ломки наркомана спрашивали: – Ты хочешь продолжать реабилитацию? Или хочешь на свободу (читай – продолжать колоться). Догадаться, что ответит наркоман, было нетрудно.
Ну, оставим в стороне предвзятую подачу информации, хуй с ним. Но отс.да следует, что торчки "лечиться" не хотели.
Ну а твой бред про то, что родственники не против - это пиздец головного мозга. У нас решение о принудительном лечении дееспособных граждан суд пока принимает, и слава богу.

wsda32


К деятельности фонда формально прицепиться было нельзя: все операции проводились совместно с правоохранительными органами, строго в рамках закона.
Но потом Егор Бычков вместе со священником Геннадием Ведерниковым организовал реабилитационный центр для наркоманов. И автоматически подставился под удар.
Егору Бычкову и отцу Геннадию удалось вылечить в своем центре сорок человек. Больше им вылечить не дали.
Как только Егор Бычков и отец Геннадий открыли реабилитационный центр, на них посыпались прокурорские и милицейские проверки, инспекции администрации города, лавина публикаций в официальных тагильских СМИ. В ходе этих проверок от наркоманов были получены заявления о недобровольном их нахождении в центре.
На основании этих заявлений против Бычкова было заведено уголовное дело. И ему был поставлен ультиматум: либо до вечера ребцентр закрывается, либо «закрывают» самого Егора.
Блин. Принципиальность и последовательность, вроде бы, хорошие качества. И ройзмановские ребята их проявили на все сто: взялись зачищать город от наркотиков, сперва цыган-баронов пересажали, и затем взялись за самих наркоманов.
Пошли на принцип. И что в итоге? Вместо того, чтобы продолжать свою, безусловно и однозначно полезную деятельность, по очищению города от наркоторговцев, ребята сидят. И пользы никакой обществу и родному городу не приносят.
Так зачем было идти на принцип? Зачем было нарываться? Да, спасли сорок человек. А скольких потеряли?
Смотрите сами. Егор в СИЗО сидит уже сколько, год? А во сколько раз возросла смертность от наркотиков в Тагиле за это время?
Вот у меня и возникло недоумение. Может, лучше бы было, причём всем - и обществу, и наркоманам, особенно будущим, чтобы Егор продолжал бороться с наркотраффиком?
А то получается, он рискнул целой организацией, поставил под удар едва налаженную систему помощи ментам в наркоборьбе.
Тем более, что Егор в результате процесса вообще разочаровался в борьбе. Он же отказался от неё!
Сам Егор Бычков сказал в своем последнем слове на суде: «Безусловной победой прокуратуры является то, что я больше никогда не буду заниматься реабилитацией наркоманов. С уверенностью заявляю, что реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» в Тагиле не будет никогда. .

quote text
Я не осуждаю его. Но я не понимаю, зачем тогда было затеивать всё это, ради чего?
По мне, так лучше бы было, если бы не открывали рехаб, а продолжали заниматься тем делом, которым не были недовольны ни менты, ни прокуратура, вообще никто.

12457806

* Открыть клуб анонимных нарков ?
- Я, Вася Бычков, и я наркоман.
Почему нет? Против того, что они под барыг копали я тоже ничего не имею, очень даже молодцы, нормальный метод.
Насчет того поста, где ты пишешь, что сами торчки лечиться не хотят - имею обратные примеры из знакомых торчебанов.

12457806

Наркодилеров они как раз правильно закрывали. Молодцы. А вот вот, что за людей решали лечиться им или нет уже нехорошо. Для них все просто: нарк надо лечить - мнение самого нарка их не интересует. Не каждый нарк, кстати, недееспособен. Я знаю один способ признание человека недееспособным - через суд с психологической экспертизой. В данном же случае наркомана часто забирали по просьбе родственников, причем не всегда близких. Это раз. Про эффективтивность их лечения известно только с их же слов. ИМХО, что пока нарк не сообразить через голову сам, что ему надо лечиться ему никак не помочь, все равно сорвется. Как-то мне не очень импонируют люди, считающие себя в праве определять судьбу других людей.
+100

lenmas

А вот вот, что за людей решали лечиться им или нет уже нехорошо.
Тебе уже писали, что нарк в силу своего состояния не может решать, лечиться ему или нет.
Ты ни одного сумасшедшего не убедишь, что он ненормальный.
С нарком это даже еще более верно.
Решать должны близкие люди.
Хотя злоупотребления тут, не спорю, неизбежны.
Но таких ненормальных близких все-таки считанные проценты.
Так что проблему в целом это решит, а частности в небольшом количестве можно будет уже в единичных случаях отследить.
Хуже когда нарки предоставлены сами себе на неминуемую гибель.

asora

вот именно что ясно, дебил.
наркоман в состоянии ломки и мать свою зарежет, если надо будет, не то что из фонда попросится.

sobol_polo

Сам Егор утверждает, что дело в том, что они перебежали дорогу наркодельцам. Если бы не было центра - нашли бы к чему прикопаться, думаю.
Поэтому говорить о том, что он мог бы спокойно продолжать бороться против наркоторговцев - несколько оптимистично. Дело ведь не в центре, центр - удобный повод, а причина в другом.

lenmas

По мне, так лучше бы было, если бы не открывали рехаб, а продолжали заниматься тем делом, которым не были недовольны ни менты, ни прокуратура, вообще никто.
Когда будешь сам заниматься, учтешь этот опыт, а так это похоже на придыхания евнуха.
Парня надо уважить было, а его принципиальная позиция, думаю, повлияет на порядок положительней, чем твоя соглашательская позиция.
Теперь дело настолько нашумит, что придется властям Нижнего Тагила пошевелиться, а то ж ведь федеральное руководство может и по шапке надавать. Да и простые люди будут поступать не по закону, а по совести более жесткими методами. У нас в России, видимо, не пролив море крови, ничего не решается.

wsda32


дело в том, что они перебежали дорогу наркодельцам. Если бы не было центра - нашли бы к чему прикопаться, думаю.
Дело ведь не в центре, центр - удобный повод, а причина в другом.
Я тоже об этом подумал.
Но факты говорят о другом. Три года они работали нормально. Неужели раньше бы не прикопались?
Конечно, есть вероятность, что силы и возможность прикопаться у заказчиков травли появились только год назад. Только я в такую слабость наркобарыг не верю.

12457806

Нахуй иди, короче

asora

хуйло ты, что с тебя взять

lenmas

Нахуй иди, короче
Сколько тебе уже накапало за тред? :grin:

Baraev

Дело ведь не в центре, центр - удобный повод, а причина в другом.
есть такой орган: госнаркоконтроль
и именно он должен контролировать всю наркоту (и все что имеет к ней отношение) в стране. И если, например,наркоторговцев он уже давно и успешно (прибыль стабильная, беспорядков нет) контролирует, то такое новое образование как частная нарколечебница - очевидно выбивается из этой системы. Впрочем как и любая другая деятельность частного лица в этом направлении. А что не контролируемо - то неустойчиво и стало быть опасно. Да еще денег не приносит, а наоборот... Вот и не было ни каких шансов у сих, лично мною уважаемых, граждан.

asora

Почему никаких, Ройзман в Екатеринбурге десять лет работает, в том числе с упомянутой организацией сотрудничает.
Заводили на него аналогичное дело, только масштабней, развалилось за отсутствием события преступления.

Baraev

в том числе с упомянутой организацией сотрудничает.
в том и разница

sobol_polo

Работали спокойно не три, а два года - с 2006 по 2008.
Вообще, вопрос интересный. Возможно, на него можно ответить, если внимательнее изучить историю деятельности фонда. Не знаю.
Но в любом случае, давать ему 12 лет - больше, чем этим самым наркоторговцам, в результате деятельности которых умирают люди - это пи**ец.

Baraev

давать ему 12 лет ... это пи**ец.
"куда так топят та?" (с)
а о справедливости нашей судебной системы и о адекватности наказаний совершенным приступлениям - это уже совсем другой разговор...

asora

Разница только в том, что в Нижнем Тагиле фонд моложе, слабее.
А так они точно так же вместе с правоохранительными органами(не скажу точно с какими - их много) торговцев ловят.

Baraev

в Нижнем Тагиле фонд моложе, слабее.
так сказал, как будто в Ебурге фонд сразу старым и мощным организовался
Просто здесь чего-то не срослось с "сотрудничеством", видать.

asora

Зачем берёшь сотрудничество в кавычки?
Нормальное, честное сотрудничество.
Обвинения выставляет мразотная тагильская прокуратура, по чьему заказу - хз.
Есть предположение, что это выгодно сектантам, у которых свои(весьма дорогие) реабилитационные центры.
Также это конечно выгодно ментам, которые покрывают барыг. Вполне логично, что в небольшом городе мрази имеют больше власти чем в областном центре.

Baraev

Обвинения выставляет мразотная тагильская прокуратура
на то она и прокуратура...
Вполне логично, что в небольшом городе мрази имеют больше власти чем в областном центре.
просто в маленьком городе они мельче, и их мелкие интересы зачастую напрямую пересекаются с интересами простых граждан. а в областном центре мрази крупнее, и напрямую редко сталкиваются интересами с простым людом.

petrovna

Тебе уже писали, что нарк в силу своего состояния не может решать, лечиться ему или нет.
А я уже писала, что недееспособным человека должен признавать суд с психологами, а не боксер с церковником. Благими намерениями как известно вымощена дорога в ад. И еще раз повторю, что насильно наркомана не вылечишь. От того, что ему физическую зависиомсть ломкой снимут никуда психическая зависимость не денется. А значит он из этого центра выйдет, и снова начнет употреблять, только еще на этих парней зло затаит. Наркоман - это системный диагноз, он не так просто стал наркоманом, это стечение многих обстоятельств: факторов окружающей среды (неблагонадежные друзья, проблемы с поискам места в жизни) и семейных обстоятельств. Без решения этих проблем снимать ломку бессмысленная жестокость. За это собственно парней и осудили. Я не спорю, что это было сделано с подачи барыг, я не спорю, что парни делали хорошее дело, но теперь они сами сами нарушали закон.

lenmas

А я уже писала, что недееспособным человека должен признавать суд с психологами, а не боксер с церковником. Благими намерениями как известно вымощена дорога в ад. И еще раз повторю, что насильно наркомана не вылечишь. От того, что ему физическую зависиомсть ломкой снимут никуда психическая зависимость не денется. А значит он из этого центра выйдет, и снова начнет употреблять, только еще на этих парней зло затаит. Наркоман - это системный диагноз, он не так просто стал наркоманом, это стечение многих обстоятельств: факторов окружающей среды (неблагонадежные друзья, проблемы с поискам места в жизни) и семейных обстоятельств. Без решения этих проблем снимать ломку бессмысленная жестокость. За это собственно парней и осудили. Я не спорю, что это было сделано с подачи барыг, я не спорю, что парни делали хорошее дело, но теперь они сами сами нарушали закон.
Да, с такими, как ты, каши не сваришь, то-есть от наркомании не избавишься.

petrovna

Да, с такими, как ты, каши не сваришь, то-есть от наркомании не избавишься.
Мне кажется ты психически болен, предлагаю тебя принудительно полечить. Пару неделек на галопиредольчике, в наручниках на кроватке, ради твоей же пользы, и ты снова нормальный. Сам ты больным себя не признаешь никогда, поэтому твое мнение по данному вопросу для меня бессмысленно.

lenmas

Мне кажется ты психически болен, предлагаю тебя принудительно полечить. Пару неделек на галопиредольчике, в наручниках на кроватке, ради твоей же пользы, и ты снова нормальный. Сам ты больным себя не признаешь никогда, поэтому твое мнение по данному вопросу для меня бессмысленно.
Заяви моим родителям, чтоб они меня принудительно сдали в психдиспансер ;)

atsel

* Сотрудничество нужно по одной простой причине - без привлечения общественности никто ничего не делает. Мусора не планируют и не проводят операции (в управлении Госнаркоконтроля по Екатеринбургу более 800 человек работает, и они самостоятельно проводят меньше операций, чем по отработанной фондом инфе, а в фонде меньше 10 человек на оперативной работе без общественного контроля судьи дают условные сроки наркобаронам, незаконно выпускают на УДО тех из них, кто сел на реальный срок.
И все коррумпированные мусора боятся только одного - огласки о своих делах.

olg534

Тебе уже писали, что нарк в силу своего состояния не может решать, лечиться ему или нет.
А я уже писала, что недееспособным человека должен признавать суд с психологами, а не боксер с церковником. Благими намерениями как известно вымощена дорога в ад. И еще раз повторю, что насильно наркомана не вылечишь. От того, что ему физическую зависиомсть ломкой снимут никуда психическая зависимость не денется. А значит он из этого центра выйдет, и снова начнет употреблять, только еще на этих парней зло затаит. Наркоман - это системный диагноз, он не так просто стал наркоманом, это стечение многих обстоятельств: факторов окружающей среды (неблагонадежные друзья, проблемы с поискам места в жизни) и семейных обстоятельств. Без решения этих проблем снимать ломку бессмысленная жестокость. За это собственно парней и осудили. Я не спорю, что это было сделано с подачи барыг, я не спорю, что парни делали хорошее дело, но теперь они сами сами нарушали закон.
ты тоже статью не читала! ты только "уже писала".
Кстати, в суде, эти же наркоманы подробно описали и методы, которые использовались для получения таких заявлений, и методы давления ,оказываемые на родителей наркоманов правоохранителями, и то обстоятельство, что в момент написания заявлений и дачи показаний на следствии, наркоманы находились в состоянии наркотического опьянения. Эти факты всплыли в суде. От своих первоначальных показаний наркоманы отказались...

olg534

Сам Егор Бычков сказал в своем последнем слове на суде: «Безусловной победой прокуратуры является то, что я больше никогда не буду заниматься реабилитацией наркоманов. С уверенностью заявляю, что реабилитационного центра фонда «Город без наркотиков» в Тагиле не будет никогда. .
 
quote text
Я не осуждаю его. Но я не понимаю, зачем тогда было затеивать всё это, ради чего?
.
и никогда не поймешь. Пока годик в СИЗО не посидишь! Чего тебе искренне не желаю!
Ради того, чтобы родной город стал здоровее!
По мне, так лучше бы было, если бы не открывали рехаб, а продолжали заниматься тем делом, которым не были недовольны ни менты, ни прокуратура, вообще никто.
Значит, по тебе лучше? А что ж ты не занимаешься? Может, ты ни разу не видел наркомана в родном городе? а почему ты не позвонил в милицию? Или не узнал, куда там надо звонить?
да потому что тебе лучше, когда ты сидишь на форуме и рассуждаешь!

deruga07

Нет ничего удивительного в том, что члены фонда, занимавшегося пакованием людей на нары под девизом "ломаем жизнь", в конце концов сами там и оказались. А наркоманов они реабилитировали, приковывая на несколько дней к батарее наручниками и избивая. Поиграли немного в ментов, да вот с настоящими чего-то не поделили видать, всё закономерно.
( я тут описываю деятельность фонда в целом, возможно, конкретно это региональное отделение ещё не успело засветиться, но вы же понимаете что та же вывеска у них неспроста )
Удивительно тут то, как много студентов МГУ оказывается поддерживает подобную деятельность, наркоман ведь не человек, действительно.
Удачи вам, ребята. Смотрите, чтобы вас тоже не вылечил какой-нибудь фонд по борьбе с очередной ужасной социальной проблемой.

MAKAR-61

А я уже писала, что недееспособным человека должен признавать суд с психологами, а не боксер с церковником.
Знаешь я повидал достаточно и российских юристов, и российских психологов. Так, что ни хрена с тобой не согласен, боксеру и церковнику хотя бы не все равно. В отличии от районных "юристов" и "психолохов".

lilith000007

Бляя Пингвин я у тебя увидел только один аргумент "я не доверяю боксеру и священнику"
При этом ты совершенно игнорируешь то, что
Во-первых нариков вели исцелятся по их согласию или по согласию родственников
Во-вторых огромные проколы следствия, в части давления на свидетелей и то, что те потом отказывались от своих показаний.

lilith000007

Кстати мне тут мать рассказывала, что у них рядом с домом раньше приезжал фургоньчик и в открытую продавал дозы для нариков
Ну и вечером весь двор был устелен нариками и шприцами.
Причем регулярно звонили в милицию - та приезжала, фургоньчик уезжал, а на следующий день возвращался.
Активностью местной дворничихи, которая стала катать телеги куда только можно удалось убрать этот фургончик, но не факт, что он теперь не стоит где-нибудь в другом дворе.
Так что больше верится в прикрывательство торговцев наркотиками, чем в бесспридел этого фонда

atsel

"ломаем жизнь"
* Ппц. Ты, наверное, думаешь, там держали домашних мальчиков, которые в клуб Сохо заехали за коксом после универа, сидели дома, отдыхали, но пришла мама и сдала всех садистам на перевоспитание.
Большая часть людей, которые реабилитировались в фонде, жили на улице - в подвалах, притонах, подворотнях, потому что родители и родственники мешали колоться. Воровали, грабили, занимались проституцией, потому что каждый день нужна доза, все деньги скалывали, крали из домов своих родителей, родственников. А потом героин кололи в пах, потому что на руках все вены в тромбах, из-за мела, которым героин бодяжат. В фонде их потом от вшей, сифилиса, гепатита лечили.
А приковывали наручниками потому что до ломки любой нарк сбежит за дозой, и никакого лечения не будет, потому что нарку, который скалывает грамм героина в день, никакое лечение не нужно.
Какая это жизнь, которая ломается ?
Ты опиоиды пробовал когда-нибудь - человек же овощем становится, кактусом в горшке.
А тут о свободе воле и праве выбора рассуждают.

12457806

Во-первых нариков вели исцелятся по их согласию или по согласию родственников
У тебя либо со зрением проблемы, либо с отделом мозга, отвечающим за мышление. Ибо я свою позицию высказывал. Аргументы про родственников - вообще пиздец.
Во-вторых огромные проколы следствия, в части давления на свидетелей и то, что те потом отказывались от своих показаний.
Я не доверяю этой ангажированной статейке, уже один ее язык и способ подачи материала рассчитан на долбаебов, которые не уважают себя. Чего стоит только следующий выверт:
Находящегося в состоянии ломки наркомана спрашивали: – Ты хочешь продолжать реабилитацию? Или хочешь на свободу (читай – продолжать колоться). Догадаться, что ответит наркоман, было нетрудно.
Догадку возвели в ранг факта и подали под таким соусом читателю, не привыкшему самостоятельно мыслить

12457806

Так что больше верится в прикрывательство торговцев наркотиками, чем в бесспридел этого фонда
Мир не черно-белый, более вероятно наличие и того, и другого

12457806

Ты опиоиды пробовал когда-нибудь - человек же овощем становится, кактусом в горшке.
А тут о свободе воле и праве выбора рассуждают.
Не надо давить на эмоции в лучшем стиле журналистов. У меня хороший кореш полтора года сидел на опиатах. Слез сам, без всяких клиник. Уже как года четыре не употребляет.

lilith000007

Какая у тебя лично позиция?
Ты вот объясни зачем этому фонду задерживать людей и их избивать?
Ну вот какой смысл то?
Если ты считаешь, что священнику и боксеру тупо хотелось издеваться над людьми, то тогда они бы не отпускали бы этих нариков - какой смысл палиться?
Так бы и издевались.
Нарика же никто бы не стал искать и заявлять в прокуратуру
А то, что они какое-то насилие предпринимали, так тебе уже 200 раз ответили, что при ломке это опарвдано
Вон надавно был тред про 3ий ФДС, где парни под таблетками чуть не убились
Если бы у ним не применили насилие, то убились бы насмерть

lilith000007

Не надо давить на эмоции в лучшем стиле журналистов. У меня хороший кореш полтора года сидел на опиатах. Слез сам, без всяких клиник.

Это не значит, что все могут слезть
Кстати спроси кореша - приветсвует ли он такие действия, как этот фонд делал?

asora

Удивительно то, как ты бессовестно врёшь, не подкрепляя обвинения ссылками.
Удивительно также то, с каким удовольствием ты смакуешь правоохранительный беспредел.
В очередной раз пишу для людей, не умеющих читать:
1) Никого в реб центрах не избивают;
2) Наркоманы поступают в центр добровольно, естественно знают о методике - приковывании на период ломки.

atsel

У меня хороший кореш полтора года сидел на опиатах. Слез сам, без всяких клиник.
* А ещё, помнится, у тебя был кореш, который не слез и двинул кони от передоза.

12457806

У меня лично позиция: лечить торчков надо по либо по их воле, либо по решению суда, при этом лечением должны заниматься квалифицированные врачи-специалисты. Разумеется, любое насильственное удержание дееспособного гражданина незаконно и это тяжелое преступление.
Издеваться они, может, и не хотели. Просто надели на себя корону и решили, что на этих нелюдей-наркоманов закон не действует.
А то, что они какое-то насилие предпринимали, так тебе уже 200 раз ответили, что при ломке это опарвдано
Суд решит, если оправдано, то оправдает. Но я сомневаюсь, что такая аргументация от дилетантов прокатит.

lilith000007

Разумеется, любое насильственное удержание дееспособного гражданина незаконно и это тяжелое преступление.
Что-то в тредах, про то, когда люди вершили самосуд над чинушниками за их безпредел, ты о законности не говорил.

12457806

Да, токма не от передоза, а от пневмонии на фоне гепата и спида. И я его весьма шапочно знал.
Но это уже какбэ его проблемы. Уверен на 100%, что если нет желания завязать, то хоть на сколько ты его не приковывай, как не пизди, он все равно начнет мутить тему как только представится возможность.
Бороться надо не с торчками, а с барыгами. Тут к этим деятелям претензий нет

lilith000007

кстати, пингвин, а как ты относишься, что в психушке людей без суда удерживают насильно и особо буйным смирительные рубашки одевают?

12457806

Что-то в тредах, про то, когда люди вершили самосуд над чинушниками за их безпредел, ты о законности не говорил.
Я такой, да. Все потому, что в тех тредах чинуши на себя слишком много брали, а в этом треде - народные целители. А мои внутренние стандарты справедливости расходятся с законом, бывает.

12457806

Без суда там никого не удерживают - принудительное лечение назначает только суд.
Но к психушкам очень хреново отношусь после рассказов матери, которая там терапевтом-консультантом работала. Собственно, психиатрам дали очень большую власть и возможности для злоупотреблений, чем они успешно пользуются.
К примеру: надо те зажившуюся бабку из трешки выдворить поскорее - мой те совет - подкати к главврачу ближайшей дурки.

lilith000007

А те кто убивал чнушников не много на себя брали?
По мне лучше от нариков избавлятся и пофиг как - расстрелом, сажанием в тюрьму или лечением.
Парни выбрали последний и самый гуманный способ, за что им респект

lilith000007

Без суда там никого не удерживают - принудительное лечение назначает только суд.
при этом родственники могут в психужку сдать
тут тоже родственники согласие давали

lilith000007

Я конечно за, чтобы этим всем государство занималось, но государству сейчас на это пох, а даже наоборот выгоднее поддерживать нариков, так как бабло можно получить с этого, так что парней поддерживаю
Да и как писали, что туда люди шли по доброй воле

12457806

при этом родственники могут в психужку сдать
тут тоже родственники согласие давали
У тя чо, ваще мосг не работает? Не пиши лучше бреда, пока тебя форумчане в психушку не сдали, а еще лучше в священникам и боксерам для лечения флудерастии.

lilith000007

Я гляжу ты к священникам не ровно дышишь
что они тебе такого сделали?

12457806

Крестили, черти, вместо того, шоб равины обрезали. Уехал бы щас в израель, а теперь не пускают :(

asora

для особо упоротых, которые сами не в состоянии разобраться в ситуации и несут хуйню, пост из жж Егора, описывающий ребцентр:
В конце прошлого года в Тагиле начал работу наш реабилитационный центр. По этому поводу когда-нибудь можно будет написать отдельную книгу. Есть отдельная категория родителей, которых мы называем "Очарованные". Одна из очарованных каждый день в обязательном порядке звонит мне с утра и спрашивает:"Как там мой сыночек? Он позавтракал? А головка у него не болит? Он такой хороший, добрый и безобидный. Его там никто не обижает?"
А этому "мальчику" 34 года, колется 6 лет и проходит по двеннадцати эпизодам грабежей студенток.
Как-то к нам попал парень - 26 лет, колется 5 лет. Полежал у нас 2 недели, перекумарил, а потом отец забрал его домой (видимо соскучился). Для всех остальных наркоманов вернуться через 2 недели домой - большое счастье (конечно, у нас же колоться не дают и спортом заставляют заниматься - кому понравиться? а он закатил родителям скандал и потребовал, чтобы его вернули обратно в Фонд. Порадовал.
У нас не тюрьма, нет колючей проволоки и вооруженных охранников, поэтому случаются побеги. За три месяца их было пять. Кого-то вернули обратно, а кого-то родители решили оставить дома. Хочется отметить, что из тех, кто сбежал и не вернулся к нам обратно - не колется ни один!
100% реабилитантов больны геппатитом, у 50% - ВИЧ. Проблем море... Времени и сил тратится немеренно... Но есть положительные результаты, поэтому будем продолжать. Взяли парня, который кололся с 12-ти лет. Через три месяца стал совсем другим человеком: не колется, поправился на 8 кг, накачался, бросил курить. Родители нарадоваться не могут.

atsel

Бороться надо не с торчками, а с барыгами.
* Торчки создают спрос на товар барыг.
Азы экономики.

lilith000007

Да и возможности бороться с барыгами у них мало было, А вот помагать избавиться от зависимости - была, что они успешно и делали

deruga07

Это их реальный девиз, если что. "Ломаем жизнь барыгам, нарколыгам", кажется. Под этим девизом в основном сажали в тюрьму студентиков, решивших покурить гашиш с друзьями на выходных.
Что касается реабилитации наркоманов, в цивилизованных странах для этого используют метадоновую или другую заместительную терапию, которая обычно покрывается страховкой. Но в России она запрещена законом, к сожалению, зато можно на цепь кого-нибудь посадить. И многие, как выяснилось, хотят чтобы похищали и насиловали людей не только менты, но ещё и различные общественные объединения.

lilith000007

Что касается реабилитации наркоманов, в цивилизованных странах для этого используют метадоновую или другую заместительную терапию,
Вот именно, что в цивилизованных, а у нас НИЧЕГО не делается
И то что парни стали этим заниматься, То респект им, а про курение гашиша и.т.п - это чисто твой больной вымосел

deruga07

Иди почитай что-нибудь кроме "жж Егора", вот и будут тебе ссылки. Хотя это бесполезно, иди лучше книжку почитай какую-нибудь, чем читать жж егора, испытывать праведную ненависть и вести словесные баталии на флокале, поумнеешь может.

lilith000007

Шпонгл детектед
может ты ссылки или цитаты приведешь, кроме тупого отсылу неизвестно куда?
ЗЫ
следующая стадия видимо вызов на речник

asora

дай мне ссылку, почитаю, поумнею, может.
ты-то не поумнеешь точно.

deruga07

Вымысел, всю ночь сочинял не спал. Идите погуглите, у меня никакого времени не хватит вам ссылки искать.

lilith000007

Идите погуглите, у меня никакого времени не хватит вам ссылки искать.

Т.е. за 5 минут они не ищутся - может их вообще нет?

deruga07

придумал быстрый способ, наслаждайтесь http://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&am...

asora

Охуенно достоверный источник - ничем не подтверждённые слова одного юзера, который в Екатеринбурге ни разу не был.
Что характерно - в своём посте 2008 года он приводит ссылку на свой же пост 2001 года. То есть за 7 лет не появилось новых "разоблачительных" статей, притом что в этот период на Ройзмана заводили уголовные дела (развалившиеся в итоге).
А не появилось потому, что сейчас адекватные люди понимают, что Ройзман не совершает преступлений, а наоборот.

olg534

В ответ на:
при этом родственники могут в психужку сдать
тут тоже родственники согласие давали
У тя чо, ваще мосг не работает? Не пиши лучше бреда, пока тебя форумчане в психушку не сдали, а еще лучше в священникам и боксерам для лечения флудерастии
Аргументы про родственников - вообще пиздец
.
скорее, мозг не работает у тебя!
не пробовал жить в оной квартире с наркоманом, а? 100% не пробовал!

lenmas

Хочется отметить, что из тех, кто сбежал и не вернулся к нам обратно - не колется ни один!
Зачет! :grin:
Если бы все не было так грустно :(

Enery

Что касается реабилитации наркоманов, в цивилизованных странах для этого используют метадоновую или другую заместительную терапию, которая обычно покрывается страховкой.
Идиотизм.

atsel

а про курение гашиша
* Попадались там мелкие барыги-студентики, которые гашишом приторговывали, их закрывали.
Проблема в том, что это уголовка - УК надо было читать до, а не после.

Enery

Крестили, черти, вместо того, шоб равины обрезали. Уехал бы щас в израель, а теперь не пускают
Так оторви себе хуй сейчас. Это никогда не поздно и езжай в Израиль или Англию как сексуальное меньшинство.

12457806

Так нельзя - я теперь православный. Придется спиться в ср... :(

Enery

... я теперь православный. Придется спиться....
Православным спиваться запрещено.

12457806

На все воля Божия.

Enery

Мы за тебя помолимся.

12457806

Аминь!

sobol_polo

Апну.
Глава нижнетагильского филиала фонда «Город без наркотиков» Егор Бычков узнает свой приговор в понедельник. Дзержинский суд Нижнего Тагила должен был огласить решение по делу Бычкова сегодня, но перенес заседание на 11 октября. По официальной версии - из-за того, что судьи не успели проработать все документы по этому делу. Егора Бычкова обвиняют по нескольким статьям, в том числе в издевательстве и похищении людей. Против него свидетельствуют наркоманы, которые проходили лечение в клинике «Фонда». Сам Егор Бычков уверен, что они свидетельствовали против него под давлением. История Егора Бычкова широко обсуждается, в его защиту выступила известная журналистка Юлия Латынина. Общественная палата Свердловской области пропросила региональную прокуратуру провести проверку расследования этого дела. На завтра назначена запись программы «Пусть говорят» с Андреем Малаховым. Коллеги Бычкова обещают обнародовать данные о связи нижнетагильских правоохранителей с наркоторговцами, сообщили е1 в Екатеринбургском Фонде «Город без наркотиков».

Сцылко.

olg534

Вынесение приговора Бычкову снова перенесли
http://ural.kp.ru/online/news/755074/

atsel

* Пока объявление приговора перенесли, несколько историй о мусорках специально для 'a
(из ЖЖ Ройзмана).
1) Судьба

22 Июл, 2010 at 12:07 PM
У Коли были знакомые гаишники в Пышме (населенный пункт недалеко от Екатеринбурга) и он, время от времени, помогал друзьям делать права. Ну правильно, кому там охота в очереди стоять, справки собирать, а тут раз - денег дали и готово. Так бы оно и шло потихоньку.
Но колина жена, прочухав эту тему, поняла свое счастье, насела на Колю, ну вы понимаете: "Дурачина ты, простофиля!...", и, сломив его робкое сопротивление, подала объявление в газеты "Быстрый курьер" и "Из рук в руки": "Права. Дешево". И понеслось. Набирали группы, человек по двадцать. Права выдавали на пустыре. Не успевали пластиковые карточки подвозить.
Продолжалось это недолго. Возбудили дело, гаишников арестовали. И Колю бы арестовали, но ему проперло. Его на пешеходном переходе на большой скорости снесла молодая девка на иномарке. Колю с переломанными ногами, сломанным позвоночником и с открытой черепно-мозговой травмой привезли в реанимацию. Какое-то время он был в коме. И, когда он все-таки пришел в себя и его перевезли в палату, к нему приехала девка - виновница аварии. Пришла, такая, вину заглаживать - фрукты, цветы, и Коля, весь перебинтованный и загипсованный, слабым, но негодующим голосом строго спрашивает ее:
- Ты права-то что - купила?
И вдруг, девчонка радостно улыбнулась, и говорит:
- Ну да, купила, помните, я же тогда через Вас договаривалась...
И Коля потерял сознание.
Пышминских гаишников осудили. Одному дали три с половиной, другому - четыре с половиной. Их подельнику из ОблГАИ дали два с половиной. А Коля, считай, арбузной коркой пролетел - в дурдоме отлежался. Я ж говорю - проперло.

2) Огромный труд
10 Авг, 2010 at 4:23 PM
Поймали тетку-бухгалтершу ТСЖ. Украла 200 000 руб. Вот ее и поймали. И вот за райотделом числится раскрытая кража. Но этого мало, потому что раскрываемость так себе. Прямо скажем - говно раскрываемость.
И тогда у тетки осторожно спрашивают, - А вы, извиняюсь, деньги как воровали - сразу или понемножечку?
Тетка всхлипнула, - Понемножечку...
- Наверно так - по тысяче, по две?
- Да, по тысяче, по две...
- Вот и чудненько!
И оформили тетке 150 (стопятьдесят!) эпизодов. И следователи, чтоб закрепиться, по каждому эпизоду убедили тетку написать явку с повинной. И гордо принесли в прокуратуру на подпись стопятьдесят раскрытых краж! Тем самым подняли процент раскрываемости. Год по кражам закрыли.

3) Бомбейский слон
В 2006 году УФСКН по Свердловской области отчитались о задержании неработающего с 2 кг героина.
17 июля 2006 г. в ходе очень сложной операции сотрудниками УФСКН по Свердловской области был задержан крупный оптовик Горшков А.А. 12.05.1958 г.р., при нем, в рукаве, находилось 477 гр. героина. Через некоторое время было найдено еще 1452 гр. героина, принадлежащие Горшкову А. Следователем Даниловым было возбуждено уголовное дело № 121075.
Судья Тюкина приговорила Горшкова к 5 годам л/с по ст. 228 ч.2. Отбывал наказание Горшков в ИК-54 (Новая Ляля) и уже в феврале 2009 г., имея замечательные характеристики, подал на УДО. Однако, по требованию суда был направлен запрос в УФСКН, и в ответе за подписью зам. начальника Смирнова А.В. было сказано, что Горшков по освобождению будет вновь торговать наркотиками. Эта справка сыграла решающую роль, и освобождение Горшкова не состоялось.
Через некоторое время Горшкова в ИК-54 посетили два оперативника УФСКН, после чего из главка ГУФСИН пришел наряд на этапирование и Горшков был переведен в ИК-2. Из ИК-2 документы на УДО были переданы в Верх-Исетский суд г. Екатеринбурга. При этом в документах находилась справка из УФСКН, где было сказано, что «сведения компрометирующего характера в отношении Горшкова отсутствуют». Справку подписал и.о. начальника Смирнов А.В.
Благодаря этой справке судьей Андросовым, прокурором Кичатиновым П.С., при участии адвоката Фетисова (бывший ГУФСИНовский прокурор Горшков был отпущен на свободу.
Итого: известный наркоторговец, ранее неоднократно судимый, при преступном попустительстве всех заинтересованных структур, за два килограмма героина получает пять лет лишения свободы и через три года освобождается по УДО (вышел в 2010 году).

L2JVIDOCQ

Суд вынес приговор руководителю нижнетагильского фонда помощи наркоманам
Во вторник, 12 октября, Дзержинский районный суд Нижнего Тагила приговорил руководителя местного фонда "Город без наркотиков" Егора Бычкова к трем с половиной годам лишения свободы с отбыванием срока наказания в колонии строгого режима, сообщает РИА Новости. Прокуратура требовала для 23-летнего Бычкова 12 лет лишения свободы.
Обвинения руководителю фонда "Город без наркотиков" были предъявлены в марте 2009 года. Бычкову вменялись похищение человека (часть 2 статьи 126 Уголовного кодекса РФ незаконное лишение свободы (часть 2 статьи 127 УК РФ) и истязание (часть 2 статьи 117 УК РФ). В материалах следствия указывалось, что жертвами преступлений Бычкова стали те, кто проходил реабилитацию в его фонде помощи наркоманам.
Ранее на заседаниях суда сам Бычков заявлял, что во время процесса его вина не была доказана. Приговор главе "Города без наркотиков" начали оглашать 11 октября, в понедельник, однако тогда процедура была прервана и перенесена на утро вторника.
Адвокат Егора Бычкова Анастасия Удеревская пока не прокомментировала решение суда.

olg534

пидорасы...

sobol_polo

:(

vovkak

Не все так плохо - просили 12 лет, а дали всего 3,5.
Т.е. совсем левые сфабрикованные обвинения в расчет не принимались, рассмотрели только действительные случаи нарушения закона. Все-таки несмотря на то, что идея правильная - методы были не совсем законные.
Судье было сложно вынести оправдательный приговор, не тот у нее масштаб, чтобы идти против городской коррумпированной милицейской верхушки.
Сейчас будут апелляции в суды более высоких инстанций, а там уже и до оправдания недалеко.

sobol_polo

Можно было тогда уж не оправдание, а условный срок дать, к примеру.
Хотя, возможно, именно этим дело и кончится в результате всех апелляций.

vovkak

Да, надежда есть, причем существенная.
Не могла судья дать условный срок - там же и местная прокуратура, и местная милиция сильно давили. А 3.5 вместо 12 - это считай, признание в невиновности.

IrishkaOrlova

В городе Нижний Тагил на Урале живет 375 тыс. человек. По официальной статистике, в этом городе насчитывается около 30 тыс. наркоманов. То есть, каждый двенадцатый.
...
И вот в 2006 году в городе появился фонд «Город без наркотиков», который возглавил восемнадцатилетний парень Егор Бычков. Спортсмен, боксер. Человек, для которого слова «здоровый образ жизни» были не пустым звуком.
...
И за первый же год его существования смертность от наркотиков в Нижнем Тагиле сократилась в два раза. В два раза!
Начались аресты цыган-наркоторговцев. И не просто аресты: сотрудники фонда не давали развалить дела на стадии следствия, доводили их до суда. В период с 2006 по 2008 год фондом совместно с правоохранительными органами было проведено более двухсот операций против торговцев наркотиками.
...
К деятельности фонда формально прицепиться было нельзя: все операции проводились совместно с правоохранительными органами, строго в рамках закона. Гражданское общество, ничего не поделаешь.
Но потом Егор Бычков вместе со священником Геннадием Ведерниковым организовал на территории церковного прихода в поселке Северный реабилитационный центр для наркоманов. И автоматически подставился под удар.
...
Егору Бычкову и отцу Геннадию удалось вылечить в своем центре сорок человек. Больше им вылечить не дали.
крутые поп и боксер, жалко их прижали

IrishkaOrlova

Как те перспектива: ты на выходных перебрал, очнулся, а тя к кровати приковали на пару недель? И "лечат", типа?
:grin:
чуваки подыхают как мухи, калечатся, криминальствуют, а ты переживаешь что против воли "приковали" :grin: :grin:

12457806

Знаешь, я вот давно наблюдаю как ты мучаешься. Давно бы тебя пролечил целебными пиздюлями, если бы не УК РФ.

IrishkaOrlova

ссыкливо да? :D

12457806

Нецелесообразно: моральное удовлетворение от науки для тебя не перевесит потенциальные моральные страдания от лишения свободы.

karim

типа от того чтобы бить женщин тебя только ук удерживает?

IrishkaOrlova

поэтому то и продолжаешь кушать какушки :D

12457806

Я локе за женщину не воспринимаю, есличо.
Вообще, отличная и очень удобная позиция: клеветать и оскорблять людей, но чуть что сразу орать "Ну я же девушка!". Ага, а потом еще до кучи в другом треде вопить о равноправии полов, да.

karim

от этого она не перестает быть женщиной, которая заведомо слабее тебя

IrishkaOrlova

ну да, так же как ездить зайцем вовсе не зазорно :grin:

12457806

Ну а вот если мне захочется дать за дело люлей мужику, который заведомо слабее меня - это как с позиции твоей морали?

IrishkaOrlova

дать за дело
:grin:
люлей то надо тибе дать :D
давай отлуплю тебя?

karim

карлику штоле?
пиздить слабых и беззащитных - мудачество, однозначно

12457806

Почему карлика-то? Такого же мужика, как я. Но в условиях задачи он дрищ, к примеру.

12457806

люлей то надо тибе дать :D
давай отлуплю тебя?
Чо ты спрашиваешь, дура? Бери, да делай.

IrishkaOrlova

она имеет в виду что слабее тебя мужика не найти дура
Я ВЫКОЛЮ ТЕБЕ ЗЕННННКИ! :D

IrishkaOrlova

Бери, да делай.
В ПРОТИВНО ЕХАТЬ ДАЛЕКО, ГДЕ ТЫ РАБОТАЕШЬ?

12457806

она имеет в виду что слабее тебя мужика не найти дура
Я ВЫКОЛЮ ТЕБЕ ЗЕННННКИ!
Пожалуй, ерсуб права - сумасшедших пиздить нехорошо

IrishkaOrlova

ДА ТЫ ЗАБОЯЛСЯ! :D
пингвин - ссыкло!

12457806

В подпесь поставь, идиотина

IrishkaOrlova

стыдно, пингвин, стыдно
еще постыднее чем бегать от контролеров при твоем центрнере веса и 30 годах по вагонам

IrishkaOrlova

пару дней назад была свидетелм того как тетку обокрали
визг значит, неопнятно что происходит, потом двое парней проскакали с пакетами, потом она - мол, помогите, украли.
ну мы значит давай милицию вызывать = хуй там - автоответчик гшрит звоните на платный номер, платный номер не отвечает
а тетка вся плачет, грит документы пропали, то се. потом грит дайте телефон мужу позвоню
я даю телефон, она грит, ребята ну сделайте че нить и целует в щеку. и плачет
ну мы в газель маршрутку посадили ее, чтобы в милицию отвезли и ушли

vovkak


Медведев поручил прокуратуре проконтролировать дело Бычкова
Президент РФ Дмитрий Медведев поручил Генпрокуратуре РФ взять под контроль дело главы нижнетагильского отделения фонда "Город без наркотиков" Егора Бычкова. Об этом 12 октября сообщает радиостанция "Эхо Москвы" со ссылкой на пресс-секретаря президента Наталью Тимакову.
Ранее сообщалось, что материалы дела Бычкова в ходе личной встречи смог передать Медведеву фронтмен группы "Чайф" Владимир Шахрин.
Между тем основатель "Города без наркотиков" Евгений Ройзман сообщил "Русской службе новостей", что показания потерпевших по делу Бычкова выбивались под пытками. Ройзман подчеркнул, что никто из потерпевших не обращался с жалобой в суд самостоятельно. "Это единственный случай, когда из потерпевших показания вышибали. А в суд их привозили под конвоем, без шнурков на ботинках, избитыми", - заявил глава фонда. По его словам, в суде потерпевшие отказывались от своих показаний, а на вынесении приговора никто из них не присутствовал.
Бычкова с марта 2009 года обвиняли в похищении человека, незаконном лишении свободы и истязании. Следователи предполагали, что все эти действия применялись к наркоманам, проходившим лечение в реабилитационном центре "Города без наркотиков". Суд признал главу нижнетагильского отделения фонда виновным только в похищении и лишении свободы. 12 октября Бычкова приговорили к трем с половиной годам колонии. Также были осуждены соучастники похищений - Александр Васякин получил четыре года колонии, а Виталий Пагин - условный срок.
Решение суда вызвало широкий общественный резонанс. На стороне Бычкова изначально выступали многие блогеры и знаменитости.
Евгений Ройзман, комментируя приговор, заявил, что почти никто из наркоманов, лечившихся в реабилитационном центре, изначально не пришел туда добровольно. "Бывают случаи, когда родители притаскивают их на цепях, привозят в багажниках, в машинах скорой помощи, с милицейским конвоем. Но когда они приходят в себя, то все до единого подписывают договор на лечение", - утверждает основатель "Города без наркотиков".
Явный позитив в деле, так что на следующих слушаниях приговор пересмотрят.

atsel

16 Фев, 2010
6:46 PM
Довозил художника Сажаева домой, он по дороге рассказал:
У одной его знакомой кололся сын. Уже все выволок из дома и загнал семью в долги. И она пыталась лечить его везде, ничего не получалось, она уже просто не знала, что делать. А тут еще и кредиторы начали одолевать и запугивать. Сажаев ей говорит, - "Иди к Ройзману - он поможет". Тетка аж взвилась, - "Да там в Фонде одни бандиты, а Ройзман самый главный бандит!". Михаил Петрович пожал плечами. Тетка никуда не пошла. Через некоторое время сын разорил всю семью, проколол квартиру и отъехал.
А мы продолжаем работать, и я бы никогда про эту тетку не узнал, если бы не рассказал Сажаев.


7 Май, 2010
2:13 PM
Сидим вечером в Фонде. Работаем.
Звонок: "Здравствуйте, это вам из коллекторского агентства звонят. А вы знаете такого М.? Он у вас находится?"
- А что, - спрашиваю, - долгов наделал?
- Да, у нас много обращений.
- Забудьте, - говорю, - никто с него ничего не получит.
- Это еще почему?
- Да потому, что он - нарколыга, и денег у него нет и никогда не будет. Зато у него есть ВИЧ и гепатит, и никуда не денутся. А родители за него платить не станут. Потому, что он и так все из дома вынес. Мать у него при смерти. А отец - работяга, еле сводит концы с концами. А клиентам своим передайте - нехрен с наркоманами дело иметь.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: