Экстрадиция Виктора Бута

savaof

http://lenta.ru/news/2010/11/16/flew/
Российский предприниматель Виктор Бут 16 ноября был вывезен из Таиланда на американском самолете в сопровождении шестерых представителей спецслужб США, сообщает Agence France-Presse. Командующий подразделением по борьбе с преступностью Супризан Бхакдинарунарт заявил журналистам, что лично передал Бута Соединенным Штатам.
Как сообщает РИА Новости, заведующий консульским отделом посольства РФ в Таиланде Андрей Дворников подтвердил, что Бута вывезли из страны на самолете марки "Гольфстрим", и, по всей видимости, отправили в США.
Власти Таиланда дали разрешение на экстрадицию Бута в США, где он обвиняется в торговле оружием, в августе. На передачу россиянина американцам у Бангкока было три месяца: если бы его не успели экстрадировать к 20 ноября, он должен был бы быть освобожден.
Виктор Бут был арестован в марте 2008 года. США на протяжении долгого времени пытались добиться его экстрадиции, но дважды получали от властей Таиланда отказ. Сам Бут отрицает обвинения в свой адрес. Адвокат Бута назвал экстрадицию своего подзащитного незаконным, сославшись на то, что обработка документов по его делу еще не завершена.
Экстрадиция откладывалась из-за того, что в Таиланде в отношении Бута выдвигались обвинения в отмывании денег и мошенничестве. В начале октября эти обвинения были сняты.

12457806

Да похуй как-то. Вполне логичный и вероятный исход для такого авантюриста.

FieryRush

Насрать десять раз.

mad2501

Скорее положительно отношусь. У нас он, скорее всего, полностью избежал бы уголовного преследования.

rkagan

таких авантюристов не бывает без прикрытия серьезных государственных контор.
так что да, практически уверен, что у нас никакого наказания он бы не понес, скорее наоборот.

12457806

таких авантюристов не бывает без прикрытия серьезных государственных контор.
Так точно, Капитан!

stm7929259

всяко бывает

atsel

* Сгниет в американской тюрьме.

nbjy

а может расскажет что знает (если будет отпираться могут сломать ногу и три ребра) и откупится

mmm3mmm

Думаю, определенных лиц в Таиланде настигнет возмездие.

Dizell77

Думаю, определенных лиц в Таиланде настигнет возмездие.
разве тока Господнее :D

nbjy

Думаю, определенных лиц в Таиланде настигнет возмездие.
...ночью наши учёные чуть-чуть изменят гравитационное поле Земли...

Arthur8

да мужик хорошо работал в Африке, создавал помехи, его и возненавидели в США. а наши сдали тупо и банально, а потом еще говорят что в ФСБ предатели сидят

seregaohota

Сдаст он какого-нибудь Путина как пить дать

zulya67

Очередная сдача нашего гражданина Штатам, очередное наше поражение вна внешнеполитической арене. Виктор достоин уважения, не сломался за два года, не пал духом. Уверен, он будет продолжать свою борьбу. Экстрадиция была совершена с нарушениями права, решений суда, который признал Бута невиновным. Таиланд пешка США, их база в ЮВА. Еще во время вьетнамской войны в Паттайе была размещена база США, откуда направлялись во Вьетнам оккупанты, бомбившие соседей Таиланда Вьетнам и Лаос. Теперь символично, что Паттайя - мировой притон.
Тем не менее, первоклассное оружие, техника и обмундирование, а также военное образование "не помешали" Таиланду потерпеть сокрушительное поражение в двухнедельной войне с маленьким, но гордым Лаосом, армия которого вооружена советским оружием, а офицеры проходили обучение в российских военных вузах. Это было в 1988 году, войну начал Таиланд из-за островов по Меконгу, имеющих туристическую привлекательность. Из-за огромных потерь в живой силе и технике Таиланд же и запросил мира.
Стоило тайцам выбрать достойного премьера Таксина, который начал выводить страну из под зависимости США, как через 5 лет он был свергнут военными, являющимися опорой США в стране.
Назвать Виктора авантюристом может только не имеющий информации о ситуации (открытой имею ввиду) либо наивный.

zulya67

а может расскажет что знает (если будет отпираться могут сломать ногу и три ребра) и откупится
не суди по себе. Виктор уже победил монстра мировой демократии. Два года в тайской тюрьме. Вызволять летчиков из плена талибов - такие не сдают.
2 кса
тоже по себе не суди. Не все стоят так, как на твоем аватаре.

zulya67

Я лично в Таиланд больше не поеду. По крайней мере, пока эта страна шестерка США. Во вторую Мировую легли под Японию, потом под Штаты.

zulya67

РФ не защитила своего гражданина от экстрадиции в США
Автор Русский обозреватель
Создано 16/11/2010 - 11:50
Гражданин РФ Виктор Бут, обвинённый властями США в незаконной торговле оружием, крупном мошенничестве и отмывании денег, вывезен с территории Таиланда, где он в последние месяцы ждал своей участи в местной тюрьме. Российская сторона была оповещена о случившемся уже постфактум.
Как сообщает Рейтер, российский бизнесмен Виктор Бут был доставлен из тюрьмы Банг Куанг на военно-воздушную базу Бангкока, а затем в сопровождении представителей Вашингтона на небольшом частном самолёте был отправлен в США.

Супруга российского бизнесмена Алла Бут утверждает, что решение об экстрадиции Виктора было принято правительством Таиланда в обход судебных процедур, оно является политическим и было пролоббировано властями США.

О том, что решение об экстрадиции Виктора Бута в Соединённые Штаты является юридически незаконным, заявил также и адвокат россиянина Виктор Буробин, сообщают «Вести».

«Это юридически незаконное решение, поскольку суды Таиланда не рассмотрели второй запрос США об экстрадиции Бута», - подчеркнул Буробин.

«Если это административное решение будет выполнено и Бут будет доставлен в США, то отменить или оспорить его будет невозможно», - добавил адвокат.

Виктор Бут был арестован в Бангкоке в марте 2008 года по запросу американской стороны. Два раза уголовный суд Бангкока отказывал США в экстрадиции россиянина, отметив, что дело носит политический характер, а доказательной базы нет. Однако высшая инстанция по делам об экстрадиции - Апелляционный суд Таиланда - 20 августа текущего года постановила выдать Бута в США.

Одновременно с этим решением американская сторона выдвинула против российского бизнесмена новые обвинения в мошенничестве и отмывании денег, тем самым затянув судебный процесс.

Ранее Алла Бут передала премьеру Таиланда Апхиситу Ветчачиве открытое письмо, в котором рассказывала, что Виктор Бут помог побегу экипажа самолета Ил-76, который был захвачен талибами в Кандагаре в 1995 году. Бут летал в Кандагар 7 раз в составе российской дипломатической делегации. Когда переговоры с талибами об освобождении экипажа самолета провалились, было принято решение о побеге, организатором и спонсором которого выступил Виктор Бут.

Алла опровергает утверждение, что Виктор Бут после побега летчиков из талибского плена, якобы заключил с талибами сделку на поставки оружия и начал осуществлять их, сообщает интернет-издание «Финанс».

«Смелый поступок бывшего военнослужащего, которому не понравилось, что его соотечественники остались в руках врага, был превращен в поступок современного восточноевропейского торговца оружием, бизнесмена без принципов, который жаждет только прибыли», - писала Алла Бут.

Она подчеркивает, что Виктор никогда не поставлял оружие «Талибану», так как для России это движение всегда было врагом.

Также Алла Бут обращалась с письмом и к президенту РФ Дмитрию Медведеву.

«В случае выдачи США моего мужа ждет пожизненное заключение, - говорилось в обращении. - Очень прошу вас как главу государства и гаранта Конституции помочь нашей семье в обрушившейся на нас беде».

Просил российские власти помешать его экстрадиции из Таиланда в США и сам Виктор Бут.

«Прошу вас оказать юридическую посильную помощь мне и моей семье в этой неравной борьбе, - говорилось в его послании к российскому руководству. - Я не верю в справедливость американского суда».

По словам Бута, он никогда не занимался торговлей оружием, и его бизнес был легальным. Он выразил надежду, что президент Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин найдут веские основания для его возвращения в Россию.

В свою очередь, МИД РФ неоднократно заявлял о том, что Россия намерена добиваться возвращения Виктора Бута на родину, однако эти заявления демонстративно игнорировались Вашингтоном. Максимум, чего смогло добиться российское внешнеполитическое ведомство, - это заверений руководства Тайланда в том, что оно высоко ценит тёплые двусторонние отношения с РФ и надеется на их сохранение и после этого инцидента.

nbjy

чо то ты совсем плох стал

zulya67

Да ну! Был бы плох, не вызывал бы такой оперативной реакции в виде минусов:) Так что хорош и еще как!
Впрочем, от тебя подобную несуразицу и ожидал.

stm7929259

а кто он вообще?

altushonok

Очередная сдача нашего гражданина Штатам, очередное наше поражение вна внешнеполитической арене. Виктор достоин уважения, не сломался за два года, не пал духом. Уверен, он будет продолжать свою борьбу. Экстрадиция была совершена с нарушениями права, решений суда, который признал Бута невиновным. Таиланд пешка США, их база в ЮВА. Еще во время вьетнамской войны в Паттайе была размещена база США, откуда направлялись во Вьетнам оккупанты, бомбившие соседей Таиланда Вьетнам и Лаос. Теперь символично, что Паттайя - мировой притон.
ты спичрайтер питерских коммунистов чтоле? :shocked:

zulya67

ты как всегда мимо. Сыми-ка маску.

altushonok

оу) поставил минус - и гуляй смело!

vovkak

Назвать Виктора авантюристом может только не имеющий информации о ситуации (открытой имею ввиду) либо наивный.
А кто он, если не авантюрист?

zulya67

Российский бизнесмен, владеющий транспортной компанией. Естественно, что работал под прикрытием госструктур, так как масштабы для абсолютно частного бизнеса и авантюризма не те. Если правда то, в чем его обвиняют. Вызволить летчиков из талибского плена - тоже просто так самостоятельно не делается. Нарушил монополию США в Африке. Хотя до этого работал и с американскими компаниями. Единственный его серьезный прокол - встреча с якобы представителями ФАРК (которая признана террористической только Штатами, а на деле политическая партия с вооруженными формированиями, но это не терроризм) в Таиланде - явно проамериканской стране. Как он на это мог повестись - не понимаю.
Ну и просто мужик, не сломавшийся под таким давлением.

zulya67

Поправка относительно освобождения летчиков из Кандагара.
Бизнесмен Виктор Бут действительно оказывал поддержку российским летчикам, находившимся в плену у талибов, однако он не организовывал их побег из Кандагара, сказал РИА Новости во вторник легендарный летчик Владимир Шарпатов, ставший прототипом главного героя фильма "Кандагар".
Самолет Ил-76 (бортовой номер RA-76842) акционерной авиационной компании "Аэростан" 2 августа 1995 года выполнял транспортный рейс из Арабских Эмиратов в Баграм (Северный Афганистан). Во время пролета над территорий Афганистана, контролируемой исламским движением "Талибан", самолет под угрозой открытия огня был посажен на аэродроме в Кандагаре. Экипаж провел в плену у талибов 378 дней и сумел бежать на самолете. Подвиг летчиков лег в основу фильма "Кандагар".
В сентябре этого года Алла Бут, жена бизнесмена Виктора Бута, которого США подозревают в торговле оружием и который с 2008 года содержался в таиландской тюрьме, обратилась с открытым письмом к таиландскому премьер-министру Апхиситу Ветчачиве. К письму прилагалась экспертная справка, где говорилось, что разведка правительства Афганистана помогла российскому бизнесмену Виктору Буту организовать этот побег.
"Никто нам не помогал бежать из плена. Ни Виктор Бут, ни афганская разведка, ни российские спецслужбы нам не помогали в побеге", - сказал Шарпатов.
При этом он подчеркнул, что Виктор Бут, между тем, помогал летчикам, когда они находились в плену.
"Пока мы были в плену, Виктор Бут нам помогал деньгами и продуктами. А потом, когда мы сбежали, Бут выделил средства на покупку гражданской одежды", - сказал собеседник агентства.
Во вторник власти Таиланда выдали бизнесмена Бута США. МИД РФ в тот же день заявил, что экстрадиция Бута США состоялась в результате политического решения властей Таиланда.

В то же время реально помогал. А в это поверить, тем более со слов летчика, естественнее, чем в информацию о непосредственной организации Виктором побега, которую проамериканисты начали бы подвергать сомнению. И им бы это удалось. Так что поправка сделана своевременно, и тем не менее не работает против Виктора, а лишь уточняет.

vovkak

Российский бизнесмен, владеющий транспортной компанией. Естественно, что работал под прикрытием госструктур, так как масштабы для абсолютно частного бизнеса и авантюризма не те.
Какой это транспортной компанией он владеет?
Он раздавал взятки в странах Восточной Европы и получал старое советское оружие, потом нанимал мелкие авиакомпании из стран СНГ и развозил это оружие по Африке, причем не всегда официальным правительствам.
Ни о какой благородной миссии речь не шла.

Mapiar

// Я лично в Таиланд больше не поеду.
Точно. В Таиланд - ни ногой!

altushonok

В то же время реально помогал. А в это поверить, тем более со слов летчика, естественнее, чем в информацию о непосредственной организации Виктором побега, которую проамериканисты начали бы подвергать сомнению. И им бы это удалось. Так что поправка сделана своевременно, и тем не менее не работает против Виктора, а лишь уточняет.
Как всегда, истинную правду знаешь только ты....силу великую чую в тебе, падаван юный :(

AnnaAN

логичный и вероятный исход для такого авантюриста
а с чего решили, что Бут — авантюрист?

zulya67

А ты свечку держал что ли при даче взяток?
Если дискутируешь, изучи историю вопроса. Вот только три компании, принадлежавшие Буту
Central African Airlines, TAN Group of Companies, Air Cess.
Какая благородная миссия? Где тут хоть слово о ней?
А чем воюют африканские партизаны? Кто им оружие поставляет, всем этим УНИТА, Полисарио и прочим? Только Бут гонял рисковал? Это рынок вооружений, и до Бута он был под америкосами. Впрочем, все это домыслы, ничем не подкрепленные.
Единственная улика была - что Бут встречался с агентами ЦРУ, замаскированными под бойцов ФАРК. Но ФАРК признана террористической организацией только США. Потому что им выгодно ее так называть.
Осенью 2009 года таиландский суд отклонил доводы США. Потом держали его, потому что была апелляция, и суд ее удовлетворил. В мае 2010. Это произошло после того, как Бут отказался сотрудничать с тайским правительством в поимке Таксина и отказался оговорить его. Это подтвердил в свое время помощник тайского премьера. К тому же США поддержали правительство Таиланда в подавлении волнений народа, и после этого было принято решение об отмене предыдущего решения суда. Но оглашено было только в августе. За несколько часов до оглашения решения суда американцы прислали новое обвинение, по финансовым махинациям, так как опасались что Бута освободят по первому. Но когда стало известно об удовлетворении апелляции, они поспешили отозвать второй запрос, то есть признали его технический характер.
Так что даже америкосы не знают, в чем обвинить Бута, подставили его через ЦРУ, а ты все знаешь, кто кому взятки давал и списанное оружие покупал.
Изучи вопрос прежде, чем писать по нему.

zulya67

Я лично Бута не идеализирую, и наверное не хотел бы с ним иметь дел. Но попрание Штатами закона налицо. В том числе как его вывезли, и тот факт что ему еще приписали 11 сентября теракт. Да и вообще весь этот процесс.

altushonok

Ты покупал дыню или торпеду?

altushonok

ты не ответил :grin:

Kraft1

Кто это бля?

krysonka

Тем не менее, первоклассное оружие, техника и обмундирование, а также военное образование "не помешали" Таиланду потерпеть сокрушительное поражение в двухнедельной войне с маленьким, но гордым Лаосом, армия которого вооружена советским оружием, а офицеры проходили обучение в российских военных вузах. Это было в 1988 году, войну начал Таиланд из-за островов по Меконгу, имеющих туристическую привлекательность. Из-за огромных потерь в живой силе и технике Таиланд же и запросил мир
это, конечно, 100% дело Виктора Бута

savaof

Тем кто английский знает, посмотрите как все это пресса американская освещает...
http://voices.washingtonpost.com/postpartisan/2010/11/why_ru...
Why Russia defends a 'merchant of death'
By Jackson Diehl
International criminals with ties to the Russian government are accustomed to enjoying impunity. A couple even sit in the parliament despite being charged by foreign police with murder. So it's not surprising that the extradition from Thailand to the United States Tuesday of Viktor Bout, a notorious arms trafficker known as the "merchant of death," has prompted loud cries of outrage from Moscow.
"Extreme unjustice," fumed Foreign Minister Sergei Lavrov. Said the Foreign Ministry: "There is no doubt that the illegal extradition of V.A. Bout came as a consequence of unprecedented political pressure" from the United States.
You'd think that the Obama administration had kidnapped a national hero. So it's worth recalling just who Moscow is defending. Bout, a 43-year-old former Russian army translator, has for two decades supplied weapons or cash to rogue regimes and terrorist movements around the world — including the Taliban and al-Qaeda. He has fueled massive bloodshed in Africa, flying weapons into places like the Congo, Liberia, Sudan and Sierra Leone.
He was finally caught in Bangkok in March 2008 after the Drug Enforcement Agency Administration lured him there in a sting operation. Bout thought he was there to meet representatives of Colombia's FARC terrorist movement; he was tape recorded offering to sell missiles that he said could destroy U.S. drug surveillance aircraft.
After Bout's arrest Russia spared no effort to get him out of jail and prevent his extradition. Discounted oil was reportedly offered to the Thai government. Moscow not-so-subtly threatened both Thailand and the United States with retaliation if Bout were extradited. Even the "reset" of relations between the Obama administration and the regime of Vladimir Putin was said to be at risk.
Imagine Secretary of State Hillary Rodham Clinton righteously denouncing the "injustice" of the arrest by a democratic country of a U.S. mafia kingpin or drug trafficker. Most countries stick to "quiet diplomacy" when trying to rescue their rogues — when they try at all. Yet Putin's regime seems to have no scruples about publicly campaigning for Bout.
Moscow's motive is not merely the defense of a Russian citizen. Experts like Douglas Farah, a former Post reporter who co-authored a book about Bout, think Russia's elite are terrified of what Bout might reveal as a part of a plea bargain with U.S. prosecutors. Where did he obtain the weapons and helicopters he has been delivering to war zones, or the Russian-made transport aircraft that carried them? Did he deliver Russian weapons to Hezbollah? And who encouraged him to do business with the FARC? The guerrilla movement has been backed by Venezuelan President Hugo Chavez, who in turn is one of the biggest customers of the Russian arms industry.
All good questions that Putin does not want Bout to answer.
To be sure, the "merchant of death" may have embarrassing information about the U.S. government. His companies reportedly were hired as subcontractors by the Pentagon to deliver weapons to Iraq in 2003 and 2004. But it is the U.S. government, after all, that is prosecuting Bout — presumably it is ready to deal with his revelations. For Russia, on the other hand, Bout's trial could offer a rare example of the application of the rule of law to one of the country's state-sponsored outlaws. Let's hope it's a precedent.

stm7929259

а что все так возбудились по поводу этого Бута?

leonmykopad

новости идут
пипл хавает
ну и тут отрыжки...
дело темненькое... не буду удивлен, что это - крупный мафияк из "исполнителей, который продавал оружие в те страны, куда были всяческие запреты псевдо мировыми сообчествами, возглавляемыми США. Поддерживался спец. службами и владельцами военных заводов (собственно теми же руководителями спец. служб).
вторая версия, что собственно сам из числа спец. служб с функциями, описанными выше.
третья версия - помимо продажи оружия странам, указанным выше. Занимался, таким образом, поддержкой оппозиционно настроенных структур в странах "под США". Просто по СМИ такие вещи не принято разглашать.

guard1

Тем кто английский знает
He endured more than two years in a Thai prison, losing more than 70 pounds
От него уже один скелет остался.
Замучают в застенках.
До суда не доживёт.

MammonoK

да он под сотню весит судя по последним репортажам
вообще здоровый черт а лишний жир сбросил так это только на пользу

guard1

да он под сотню весит судя по последним репортажам
А тайские ряхи, что рядом с ним, по паре центнеров каждая.

MammonoK

забыл что ты адский жиртрест и по себе меряешь

Xela

Завоевав в 390 году до н. э. гордый Рим, предводитель галлов Бренн наложил на него контрибуцию (военный налог) в тысячу фунтов золота.
Римлянам в час расплаты показалось, что гири, принесенные победителями для взвешивания золота, что-то уж больно тяжелы. Они отказались платить. Но завоеватель, швырнув на чашу весов свой грузный меч, воскликнул: "Vae victis!" - то есть: "Горе побежденным!" - и дело было решено.

Искренне Ваш,
КО

roof_loger

Если все обвинения лживы, то невинно замученный в казематах ГЕСТАПО Бут попадет в рай.
А если правдивы, то Бут попадет в рай за то, что помогал Хизбалле обороняться в неравной борьбе с сионистским режимом, спасая тем самым народ ливана от геноцида (как это случилось с палестинским) и полного уничтожения.

в любом случае у него самые радужные перспективы. проблемы могут случиться только если рая на самом деле нет.

seregaohota

а что все так возбудились по поводу этого Бута?
старинный народный компьютерный стишок
На столе лежит дискета
У неё запорчен Boot
Через дырочку в дискете
Комп мой вирусы еб?т
Во всех новостях по всем каналам Бут-Бут. Жареным из Кремля запахло. Навеяло, по мотивам
Вот на глобусе Россия
У неё попался Бут
И теперь по всем каналам
Бутом мОзги мне еб?т

zulya67

БАНГКОК, 22 ноя - РИА Новости. Супруга российского бизнесмена Виктора Бута, экстрадированного на прошлой неделе из Таиланда в США, Алла Бут заявляет, что сделает все, чтобы доказать невиновность мужа.
"Мой муж невиновен, и я сделаю все от меня зависящее, чтобы это доказать", - заявила Алла Бут в понедельник на пресс-конференции в Бангкоке.
В ближайшее время она планирует отправиться в Москву, а потом, если США дадут ей визу, - в Нью-Йорк, где проходит суд над ее мужем.
Во вторник власти Таиланда выдали Виктора Бута Вашингтону. Россиянин был арестован в Бангкоке в марте 2008 года по запросу США, где его обвиняют в торговле оружием, сговоре с целью убийства американских граждан и поддержке терроризма. Сам Бут все обвинения отвергает и заявляет, что никогда не торговал оружием и не имел контактов с террористами. В США Буту грозит от 25 лет до пожизненного заключения, если суд признает вину российского гражданина.
"Виктор Бут - жертва недобросовестной работы нескольких экспертов ООН и ряда американских и английских политиков и журналистов, раздувших подозрения ооновских экспертов до размеров всемирной кампании по его демонизации. Цель этой кампании - создать в глазах мировой общественности видимость крупной победы в борьбе с терроризмом... Между строк сообщений СМИ явно читается: бен Ладена мы пока не поймали, зато поймали Виктора Бута, а это не менее важный успех", - сказала супруга российского бизнесмена.
"Сейчас сделано и продолжает делаться все для того, чтобы Виктор был осужден общественным мнением еще до начала судебных слушаний по его делу. В этой кампании участвуют даже прокуроры..." - отметила Алла Бут, которая привела в пример высказывание прокурора Южного округа Нью-Йорка Прита Бхарары, который заявил одному из американских каналов о поимке "так называемого Торговца Смертью".
Говоря о нынешнем финансовом состоянии мужа, Алла Бут отметила, что в США у него никогда не было активов, нет их сейчас и "где-либо в мире".
"Его замороженные активы (после введения санкций против Бута в 2005 году в США объявили о том, что были заморожены активы Бута на 6 миллиардов долларов) американские власти будут обязаны разыскать. Но не найдут, потому что их не существует. Нет у него активов и где-либо еще в мире. Зато у нас есть долги - из-за того, что он сидел почти три года в тайской тюрьме, ничего не зарабатывал и тратил деньги на адвокатов... На сегодня Виктор Бут - полный банкрот", - сказала собеседница.
"Когда отсутствие активов обнаружится, американское правосудие, если оно такое справедливое, и американская общественность, если она такая высокоморальная, должны будут задаться вопросом: если богатство Виктора - ложь, то какая еще ложь может быть скрыта в потоке грязи, вылитой с политических трибун и через СМИ на моего мужа и мою семью?" - заключила супруга Виктора Бута.
США обещают, что судебный процесс над российским гражданином будет справедливым, прозрачным и открытым. Россия настаивает на проведении полноценного судебного процесса, где восторжествовало бы правосудие. Очередные досудебные слушания по делу Бута назначены на 10 января 2011 года.

Молодец. Одна женщина смелее всяких Приходько, Медведевых и Лавровых.

seregaohota

Латынина про разводку Бута со стороны России и разводку России, со стороны Бута . и что ничего ему похоже не светит, даже если он лично Путина сдаст.
Реакция России на то, что выдали Виктора Бута, известнейшего торговца оружием, Соединенным Штатам Америки, она какая-то очень странная. Что первое бросается в глаза? Есть Бут, которого называют торговцем смертью номер один в мире.
Этот человек был выманен в Таиланд американскими агентами, которые представились представителями ФАРК. Т.е. это колумбийская повстанческая группировка, которая еще торгует наркотиками. И г-н Бут предложил им в числе прочего поставить сто ПЗРК немедленно и 700 вообще. Что такое 700 ПЗРК?
Если я правильно помню цифры, то количество «Стингеров», поставленных американцами в Афганистан, оно не совсем понятно какое, но там, по-моему, от 500 до 2000, не очень ясные цифры. Т.е. понятно, что то, что собирался поставить, готов был поставить Виктор Бут, это очень много, это цифры, сопоставимые с тем, что американцы поставляли в Афганистан.
У нас же в России государственная монополия на торговлю оружием. Если г-н Бут поставлял российские ПЗРК, собирался поставить это в обход российской монополии, украв эти ПЗРК, договорившись, допустим, с каким-то прапорщиком – вот телефоны у «Моторолы» украл опер Князев, а 700 ПЗРК должен был украсть какой-то прапорщик, – то, очевидно, Россия должна быть страшно благодарна американцам, что те нашли такую дырку в нашей системе безопасности, и вместе с ними расследовать вину Бута и гипотетического прапорщика.
Если ПЗРК должен был поставить не прапорщик, а кто-то повыше, кто-то, кто может породить вот эти реплики министра иностранных дел Лаврова, эту истерику на телевидении, тогда, конечно, дело немножко по-другому обстоит.
Вообще, что мне кажется, если честно? Мне кажется, что всё, что происходит, это такая разводка лично Бута. Сейчас объясню почему. Если вы помните, сначала, когда Бута арестовали, не очень по этому поводу Россия возмущалась. Возмущение нарастало и нарастало и, наконец, стало невероятным, когда Бута выдали США.
Суть всей истории заключается в том, что, как я уже сказала, Бут не просто торговец оружием номер один, Бут – это человек, которого давно хотят США, который продавал оружие еще с начала 90-х годов. Причем ясно, что, условно говоря, кровавый путинский режим тут ни при чем.
Бут продавал оружие и из Украины, и чуть ли не из Северной Кореи, и любым сторонам, и всей Африке. Он продавал Северному альянсу, он продавал талибам. Насколько я понимаю, это и была его проблема. Потому что Северному альянсу, похоже, он продавал с одобрения, по крайней мере, США. И вдруг уже после победы выяснилось, что талибам тоже. Это было некое нарушение правил игры.
Нормальные страны – это те страны, у которых есть правила игры. У разведки, тем более у торговли оружием, у войны мало правил игры, но они есть. В России, как показывает дело Чичваркина или дело Магнитского, правил игры нет вообще. А у приличных стран, например в тех же США, даже в тех случаях, когда речь идет об очень грязных историях, все-таки правила игры есть. И правила игры предусматривают, что один и тот же человек не может продавать оружие одновременно и Северному альянсу, и талибам. На этом, насколько я понимаю, Бут и погорел.
И суть заключается в том, что после этого как раз Бут оказался в России. Не до этого он был связан с Россией, а после этого. Он, видимо, попросил какого-то политического убежища, здесь кого-то нашел, с кем он сговорился. Точно такая же ситуация с Семеном Могилевичем, которого ФБР разыскивает в списке самых важных преступников.
Семен Могилевич всегда действовал абсолютно независимо от государства России, до тех пор, пока он не стал как бельмо на глазу американцев. И тогда он обнаружился на Рублевке, и тогда выяснилось, что он создает какие-то газовые компании. И возникли подозрения, кому принадлежит Eural Trans Gas или «РосУкрЭнерго». Но это было уже потом.
Так вот суть того, что я говорю, заключается в том, что у Бута, с моей точки зрения, абсолютно нет поводов и возможностей для сделки со следствием. Когда нам пишут, что сейчас Бут кого-то сдаст среди высших российских руководителей, вот этого гипотетического прапорщика, который устраивает всё это на телевидении, это, господа, фигня. Потому что американцам нужен Бут.
Сделка по поставке оружия колумбийцам – это сделка Бута. Не важно, где Бут взял это оружие. Не то чтобы это была российская государственная сделка, для которой Бут был использован как агент. Это была сделка Бута, может быть, о которой Бут здесь попросил какого-то гипотетического прапорщика.
И предмета для сделки со следствием у Бута нет, потому что американскому следствию нужен Бут. Следствие американское не может придти к своим налогоплательщикам и сказать: ребята, вы знаете, мы тут с торговцем оружием номер один в мире заключили сделку, что у нас выходит на свободу, а зато он нам сдает какого-то человека, имя которого мы вам не можем назвать, но, знаете, где-то в России служит.
Это всё равно как если бы пришел Аль Капоне и сказал: ребята, я убивал, грабил, но я хочу заключить сделку со следствием, я вам сдам сенатора, который меня покрывал. Нет, товарищ Аль Капоне, предмета для сделки нет. Сенатор, может быть, нехороший человек, но Аль Капоне гораздо важнее сенатора. Еще раз – у Бута на самом деле нет предмета для сделки с американским следствием. И поэтому очень похоже, что всё, что нам говорит сторона Бута, это есть не что иное, как разводка российской стороны.

zulya67

латынина заказуху пишет. А Бут вряд ли кого-то сдаст, во-первых, не факт что есть кого сдавать с нашей стороны, а во-вторых, повторяю - не всем стоят в такой позе как ты на аватаре.
Ну и вдогонку:
 
Вывезенный из Таиланда в США российский бизнесмена Виктор Бут не намерен сотрудничать с американцами и будет защищать свое честное имя в суде. Об этом на пресс-конференции заявила супруга россиянина Алла Бут, передает ИТАР-ТАСС.
"Информацию о некоторых предложениях американцев Виктору я получила от российских дипломатов, понятно, что ни о каком сотрудничестве с США речь не идет. Все сделанные предложения со стороны США - это не гуманитарная миссия, а боязнь честного открытого судебного процесса, в ходе которого всплывут многие моменты, включая растраченные бюджеты, построенные карьеры и прочие детали", - заявила Алла Бут. По ее словам, Виктор Бут "пойдет на суд, чтобы очистить свое имя от лжи, а также для того, чтобы наказать тех, кто называет его бездоказательно "торговцем смертью".
"Кроме того, надеюсь, американская сторона понимает, что я молчать не собираюсь, буду говорить открыто. Более того, США также прекрасно понимают, что никаких доказательств вины Виктора по-прежнему нет, если бы они были, то давно были представлены еще в таиландском суде", - подчеркнула она и добавила, что с адвокатами обсуждаются шаги по привлечению к ответственности создателей фильма "Бог войны", который нанес колоссальный ущерб ее мужу.
Алла Бут назвала "небылицами" информацию о том, что Россия направила киллеров для уничтожения россиянина, а также, что она и дочь, якобы, являются "заложниками России". "Эта распространяемая американской стороной информация - еще одна иллюстрация пропаганды со стороны США: какую якобы важную птицу они поймали, - сказала она. - Понятно, что им хочется, чтобы шоу продолжалось".
Алла Бут не уверена, сможет ли получить американскую визу: "Думаю, им совершенно не нужно мое присутствие в Нью-Йорке, ведь я буду говорить, говорить открыто и подкреплять информацию фактами. Если возвращаться к логике американцев, то мне в самую пору опасаться за свою жизнь в США".
Говоря о российском участии в "деле Бута", Алла Бут подчеркнула, что "российское правительство всегда было корректным и уважительным по отношению к таиландскому государству и суверенному королевскому суду в отличие от американских властей". "Правительство России всегда настаивало на соблюдении законности и сделало все, чтобы отчетливо показать свое отношение к процессу и свою позицию, если ее здесь не услышали, это уже не проблемы нашего правительства", - добавила она. "Однако теперь, я считаю, правительство России вправе подать в международный суд на правительство Таиланда за беспрецедентное нарушение прав человека - российского гражданина", - указала она.
Напомним, Бут на прошлой неделе был экстрадирован из Таиланда в США. Виктор Бут был арестован в Бангкоке в марте 2008 года по запросу США, где его обвиняют в торговле оружием, сговоре с целью убийства американских граждан и поддержке терроризма. Сам Бут все обвинения отвергает и заявляет, что никогда не торговал оружием и не имел контактов с террористами. В США Буту грозит от 25 лет до пожизненного заключения, если суд признает вину российского гражданина. Россия настаивает на проведении полноценного судебного процесса. Очередные досудебные слушания по делу Бута назначены на 10 января 2011 года.

seregaohota

Латынина заказуху не пишет, но ошибается бывает. Не всё учитывает или знает. Ты вот пишешь заказуху, а может и нет, просто по призванию, неосознанно.
повторяю - не всем стоят в такой позе как ты на аватаре
Да заебал ты аватаром. Посмотри дискавери чтоль. Белый медведь самый крупный наземный хищник, до тонны весом, охотится в основном со льда на моржей, нерпу. После еды шея в крови, вытирается о снег. Также после плавания вытирается о лёд, полотенце для него - снег. Повесил бы на аватар какую-нибудь змею - скажешь "не все пресмыкаются, как ты".
Собаки лают - караван идёт.

petrovna

Американцы - молодцы. Грамотно защищают интересы своей страны, хорошо сработанная акция против человека, мешающего их интересам. Наши, думаю такой позиции никогда не научатся, пока будут как Щерхан мыслить в ущербных, в политическом смысле, понятиях дружбы и вражды между государствами, заложенных в мировоззрении рассиян еще совком.

Nefertyty

А какие это "ваши" мыслят как Шерхан?

seregaohota

У наших с законностью проблема, чтобы кого-то куда-то выманить, а потом добиваться выдачи (да и выдадут ли?) и судить у себя. У наших наоборот такие на рублёвке часто прячутся или в Думе от международного правосудия. Никто в наши благие намерения и самый гуманный басманный суд в мире не верит, поэтому нашим проще чайку с полонием.
Причём у них занималось этим управление по борьбе с наркотиками, т.к. у них свои люди внедрены в эту организацию FARC колумбийских наркоторговцев. Ещё и до торговца оружием дотянулись.
Интересно, у путинских друганов, возглавляющих наше аналогичное ведомство, внедрён кто-нибудь куда-нибудь в Афганистан, или крышуют только...

zulya67

Мыслить подобным тебе = идти ко дну. Наши к сожалению, не мыслят как я. Они именно что мыслят подобно тебе и тебе подобным, затягивая страну в пропасть. Американцы мыслят в чем-то подобно мне, только я не кровожадный.
кса
Мне неважно, что там медведь делает, но ты явно на хищника не тянешь, чтобы у тебя шея в крови была - поэтому у тебя такая поза с другой целью.
А у Штатов что, нет проблем с законностью? Улики были отклонены. ФАРК не террористическая организация.
И про Латынину - что заказуха понятно по ее текстам. Что ты тут пытаешься утверждать - приведи доказательства.

zulya67

Интересно, это наша месть амерам и их союзникам колумбийскому правительству? Выпустили если не коллегу Бута, то по крайней мере тренировавшего тех же бойцов ФАРК, в намерении поставить оружие которым обвиняют Виктора.
 
Бывший подполковник спецназа ЦАХАЛа Яир Кляйн, арестованный в московском аэропорту «Домодедово» в августе 2007 года, был выпущен из российской тюрьмы и утром 20 ноября вернулся в Израиль.
Официальные инстанции нашей страны и РФ пока что воздерживаются от разъяснений по поводу того, почему и на каких условиях был освобожден Я.Кляйн. Его экстрадиции добивалась Колумбия, где бывший израильский спецназовец был заочно приговорен к 10 годам и 8 месяцам тюрьмы за «обучение боевиков незаконных вооруженных формирований».
В аэропорту им.Бен-Гуриона Яир Кляйн заявил о том, что считает все обвинения, которые были против него выдвинуты, "злонамеренными и необоснованными", а также поблагодарил "неравнодушных политиков и журналистов", которые не забывали о нем и способствовали его освобождению.

Израильские газеты уделили немало внимания возвращению из Москвы подполковника запаса Яира Кляйна, освобожденного в минувшую пятницу из российской тюрьмы, в которой он провел три года и три месяца.
Как известно, суд Колумбии приговорил Кляйна к 11 годам тюрьмы. Его обвинили в подготовке боевиков наркокартелей и незаконных вооруженных формирований.
Издание "Маарив" в статье под заголовком "Торговец оружием вернулся домой" пишет, что власти Колумбии угрожали израильским властям ухудшением отношений в случае, если Кляйна не выдадут Колумбии, поэтому ему пришлось провести в тюрьме на несколько недель больше, чем предполагалось. Газета пишет также, что в аэропорту Бен-Гурион Кляйна встречала целая толпа, и он с удивлением спросил, откуда такой интерес, ведь "все это глупости". Яир Кляйн также резко раскритиковал израильское правительство, в первую очередь, Ципи Ливни, которая, по его словам, будучи министром иностранных дел, ничего не сделала для его освобождения. "Ципи Ливни? Кто это такая?" – заявил он. Из окружения Ливни в ответ сообщили, что МИД достиг соглашения о том, что Кляйн будет отбывать заключение в Израиле, но семья отвергла эту договоренность.
Журналист Итамар Айхнер в газете "Едиот Ахронт" прокомментировал критику Яира Кляйна, порекомендовав ему "поблагодарить и заткнуться". Государство не должно пачкать руки, спасая Кляйна всякий раз, когда он, занимаясь бизнесом исключительно в личных интересах, попадает в неприятности.
"Гаарец", описывая биографию Кляйна, сообщает, что он, уехав из Колумбии, занимался добычей алмазов в Либерии, а также провел 16 месяцев в тюрьме в Сьерра-Леоне, где его обвинили в поставках оружия одной из сторон во время гражданской войны в этом государстве. Издание отмечает также, что, по сообщению колумбийских СМИ, одной из причин, по которым официальная Богота упорно требует выдать Кляйна, считается дело о громком убийстве сенатора Варгаса в 1994 году. Колумбийское правительство считает, что израильский бизнесмен способен пролить свет на это преступление.
Газета "Исраэль а-Йом" сообщает, что власти Колумбии не собираются отказываться от попыток добиться экстрадиции Яира Кляйна, и колумбийский министр юстиции осудил действия властей России и Израиля, отказавшихся выдать Кляйна.
Все издания отмечают, что Кляйн в аэропорту благодарил израильских журналистов за внимание к его делу. По его словам, СМИ сделали для его освобождения намного больше, чем официальные власти.

Logon

Латынина заказуху не пишет
:grin:
наверное то, что она пишет ты считаешь "независимым расследованием"?
до тонны весом, охотится в основном со льда на моржей, нерпу. После еды шея в крови, вытирается о снег.

Намочи свои волосы в крови, подержи их немного на морозе (пусть даже при минус 10 а затем попробуй вытереть их о снег :smirk:

Margo_julia

"Хороший" Бут или "плохой", но пожизняк влепят как пить дать.

panteon

Еще раз – у Бута на самом деле нет предмета для сделки с американским следствием. И поэтому очень похоже, что всё, что нам говорит сторона Бута, это есть не что иное, как разводка российской стороны.
В деталях не помню, но это товарищ фигурировал в книге С. Горяинова "Алмазы Аллаха" (год выпуска 2004). Книга нудная, но в нем есть очень много интересных фактов, в том числе и про международную торговлю оружием, про раздел алмазного фонда России. Так вот там было написано о связаях Бута с руководящими лицами Росвооружения.

zulya67

Книга мне нудной не показалась, прочел легко.

panteon

книга нудная в части расследования убийства Хлебникова

seregaohota

Намочи свои волосы в крови, подержи их немного на морозе (пусть даже при минус 10 а затем попробуй вытереть их о снег
Первое, чему учат молодых чукчей при разделке туши - снимать шкуру и всё прочее делать быстро, пока не замёрзло. Медведь не глупее человека в своей среде обитания - он ест пока горячее. И кровь не особо замерзает. Далее. Волосы покрыты жиром, счищается и замёрзшая тоже. Если бы я жил в тех первобытных условиях и не хотел болеть и т.п. - то я бы не мылся как бомж, соответственно на моих коже и волосах был бы защитный слой - жира, соли и т.д. Да ещё мазал бы их моржовым жиром каким-нибудь, чтобы не мёрзнуть в частности. И счистилась бы тёплая кровь насколько возможно в тех условиях.
Монголы 2 раза в жизни моются, после родов и смерти. Одежду когда испачкается просто выворачивают наизнанку, грязь сама отваливается на солнце.
У тебя типичная ошибка и про медведя, и про чукчей, и про Латынину короче. Ты судишь по себе в том смысле, что не обладая всей полнотой опыта и инфо переносишь в другие условия без малейшей мысли, что ты чего-то не знаешь и не учитываешь из того, что медведь например знает лучше тебя. Ну или у него это не в софт зашито, а в хард. Т.е. в строение мозгов тех же при рождении, а не обучение от мамы.
Козы, например, от рождения знают, что мир 3х мерный (иначе изначально горным животным им сразу смерть а человек - нет, он обучается на шишках в возрасте полугода примерно. Опыты Пиаже что ли, не помню. Мои дети набивали шишки на полу с валиков от дивана чтобы освоить 3d + освещение на полу недостаточное - лампа на пол и .т.д. А своих можешь учить 3d падением со стола, что у большинства родителей и происходит. У африканок дети не писаются как у белых, они их учат. И прочее, и прочее. Учиться никогда не вредно, даже у медведя или африканок, не говоря уж о том, что книжки есть умные + и у Латыниной кое-что неплохо.

Logon

Монголы 2 раза в жизни моются, после родов и смерти. Одежду когда испачкается просто выворачивают наизнанку, грязь сама отваливается на солнце.
Ты монгол, что настолько авторитетно это утверждаешь?
А своих можешь учить 3d падением со стола, что у большинства родителей и происходит.

я своих учу вначале думать, а потом делать.
У африканок дети не писаются как у белых, они их учат.
Мочеполовая система по другому устроена?

popov-xxx25

Я лично в Таиланд больше не поеду. По крайней мере, пока эта страна шестерка США. Во вторую Мировую легли под Японию, потом под Штаты.
правильно, живи в независимой суверенной демократии РФ, у которой американцы топят подводные лодки в её же территориальных водах, а она утирается, в которую прёт поток афганского героина, а она предоставляет пендосам воздушное пространство в афганистан, несмотря на то, что те отказываются гасить наркоту — но не ложится ведь! :grin:

Nusha10

У африканок дети не писаются как у белых, они их учат.
?

popov-xxx25

Американцы - молодцы.
Гы, надеюсь, они ему ещё убийство Линкольна пришьют :grin:

popov-xxx25

У африканок дети не писаются как у белых, они их учат.
Дети учат африканок? :crazy:

zulya67

Мне ее удобно было читать во всех частях. При том что я чтал ее в метро. Может дело не в нудности?

zulya67

правильно, живи в независимой суверенной демократии РФ, у которой американцы топят подводные лодки в её же территориальных водах, а она утирается, в которую прёт поток афганского героина, а она предоставляет пендосам воздушное пространство в афганистан, несмотря на то, что те отказываются гасить наркоту — но не ложится ведь! :grin:

Зависть чувство слабачков. Что еще тут скажешь? Сравнение некорректное, так как речь о стране туристического направления и о Родине. Но когда нужно попытаться написать хоть что-то из чувства зависти - и не такое попытаются прилепить.

seregaohota

Ты монгол, что настолько авторитетно это утверждаешь?
Мир забит инфой, было бы желание учиться не только в МГУ :) Хотя она не специально запоминается, было бы любопытство и понимание, что за МКАДом жизнь есть :) Не думаю, что попаду в полупустыню и навыки пригодятся для выживания. Хотя глобальное изменение климата никто не отрицает, и насколько быстро пойдёт - неизвестно.
Одна знакомая там преподавала несколько лет. Ещё много читаю-слушаю. Ещё есть док.фильм двух полоумных австралийцев, как они ехали от привокзальной площади Петрозаводска до ТаньАньМэнь в Пекине на великах через Россию и Монголию году так в 92м каком-то. Начали зимой, ночевали в палатке в основном, один пальцы отморозил.
Как монголы "запирают" юрту, чтобы никто не вошёл? Запереть-то невозможно. Например сексом когда занимаются.

я своих учу вначале думать, а потом делать.
Ну вот начинает ребёнок переворачиваться, ещё практически не ползает и не разговаривает ясен пень, только лопочет - каким образом ты его учишь сначала думать, чтобы он со стола не #бнулся?

У африканок дети не писаются как у белых, они их учат.
Мочеполовая система по другому устроена?
Видел отзыв одного белого "колонизатора", который спросил африканку как они носят детей на себе в тряпке, обычно на спине, почему у неё ребёнок не писается - Она сказала, что он уже большой типа 8 месяцев что ли и давно просится. Они походу когда распелёнывают и ребёнок писает - прикладывают к груди. Принцип дедушки Дурова для животных, морковка лучше плётки и кучи памперсов. Белый человек котёнка может приучить к туалету, а собственного ребёнка - нет.
PS Когда в полевых условиях бортирую зимой колесо и меняю камеру - тоже вытираю о снег, руки в данном случае. Чего такого необычного в поведении белого медведя, чистящегося о снег?
Белый медведь просто вымирающий вид в связи с исчезновением льда в Арктике в связи с глобальным изменением климата, поэтому он на аватаре. И я сам здоровый. Не как медведь конечно. :)

popov-xxx25

Но когда нужно попытаться написать хоть что-то из чувства зависти
О да, великий, я тебе аццки завидую, я же не ездил в Тайланд! :lol:
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: