В какую страну Европы лучше эмигрировать?

_marie_

т.е. переехать жить.

Filena

в Англию?!

_marie_

ну не знаю! А по каким критериям Англия лучше?

lebuhoff

Швеция, самая феменистически настроенная страна с хорошей соц программой

_marie_

там к русским не очень хорошо относятся... и туда очень тяжело уехать

antoha

Норвегия, финляндия, германия

MammonoK

к русским или евреям?

Filena

не знаю! Для меня это просто красивый город!

_marie_

не нравятся мне эти страны

_marie_

к русским

flightplan

в Испанию или Францию

_marie_

и чо? критерии давай! Чем там лучше?

Sergey79

Езжай в Швейцарию, не прогадаешь. Чистый воздух, горные озера... правда скучно, но кому что нужно. Еще Греция хороша.
ЗЫ а у тебя выбор что ли, где захочешь, там и поселишься?

goga7152

В какую страну Европы лучше эмигрировать?
Лучше всего в ту, которая Вам больше всего нравится

_marie_

а чем там скучно?
На счёт Швейцарии сами думали, ещё думали на счёт Бельгии.
ЗЫ а у тебя выбор что ли, где захочешь, там и поселишься?

нет, просто хотим всё в корне изменить и уехать отсюда!

Sergey79

Ну а вдруг Албания нравится, что тогда? Или Латвия?
Т.е. страна может и нравиться автору треда, но вот автор треда может не понравиться стране, а это намного существеннее.

_marie_

ну это естественно! Просто хотелось всё по полочкам разобрать, рассмотреть все плюсы и минусы!

Sergey79

Если хотите изменить в корне, то езжайте там нууу в страны победившей исламской революции, или в Камбоджу, например.
В Европе (относительно России) все одинаково везде (в принципиальном коренном плане, естественно).

Oksanka07

а как это вообще делается?
не просто же собрал вещи и уехал

_marie_

просто иногда наступают такие моменты, когда в корне хочется всё изменить! Просто всё так надоедает, что ты готов просто собрать вещи и уехать на край света коренным образом изменив свою жизнь!

Oksanka07

это-то я понимаю...кстати только вчера мечтала о том как буду жить в Швейцарии
но что конкретно нужно? гражданство , вызов... я просто понятия не имею

Sergey79

Да, но! На том краю света тоже живут люди, и они могут сказать: "позвольте-позвольте! Нам тут вас не очень-то нужно". Что тогда?

Asmodeus

В Швейцари ОЧЕНЬ сложно получить гражданство или постоянную работу если ты не из EU (и если не рассматривать вариант с выйти замуж/жениться за/на местных).

Sergey79

Да ладно... Засядешь в Церне (а там столько нашииххх, что это не проблема). Ботанешь слегонца - и вот тебе позишн, а с ним и гражданство ессно.
Только вот нафиг нужно, это я не понимаю. Там ведь ну просто более благоустроенный и богатый какой-нибудь Саров-Снежинск.

zuzaka

> Ботанешь слегонца - и вот тебе позишн, а с ним и гражданство ессно.
Это сфигали?

_marie_

не знаю! По крайней мере там люди намного добрее, чем у нас!

_marie_

а откуда такие сведения?

rivenandko

однако

Sergey79

Ага, то-то одна знакомая швейцарка каждый раз утверждает обратное.

sever576

она не видела наших людей -)

Sergey79

Она то видела

_marie_

серьёзно?

_marie_

А если перебраться в Америку?

gvkonder

Ага, и жить всю жизнь в съёмной квартире, как и тут?

Filena

это ты кому?

Sergey79

Да но зато там квартиру можно делить со здоровенным вечно укуренным чернокожим с Ямайки.

gvkonder

Это я тебе, насчёт англии

Filena

Я очень рада!
Я не говорила никому "Езжай туда и всё! Там лучше!" Я просто сказала что мне нравится Англия и ВСЁ!

marina355

Езжай в Грецию или Испанию или Италию
В отличии от Швецарии и Германии, там не смотрят косо на приезжих или русских.
Тепло там. Не так сыто как у бюргеров, но русским не привыкать. Зато весело, будет привычный русскому бардак. при этом страны ЕС.

unclehm

Езжай в Грецию или Испанию или Италию
В отличии от Швецарии и Германии, там не смотрят косо на приезжих или русских.
Тепло там. Не так сыто как у бюргеров, но русским не привыкать. Зато весело, будет привычный русскому бардак. при этом страны ЕС.
согласен, хотя и не знаток Европы
так что плусадын

legodobr

в Голландию
там трава в легале и разношерстный народ
сыры всякие вкусные

a101



А если перебраться в Америку?
Там на тебя не будут смотреть, как не на своего. Там все не свои
В общем, это ОЧЕНЬ зависит от штата.

egr77

в калифорнии так?

TimuraSun

В Италии сейчас чтобы получить вид на жительство вроде бы нужно только защититься там. Или иметь постоянную позицию, что практически нереально, дают только контракт...:( И бардак там просто страшный с бюрократией! а люди действительно хорошие, но платят мало... на покупку квартиры вряд ли сможете накопить...

a101

Калифорния, по моему, это вообще штат русских, китайских и индийских програмистов
Может быть, конечно не так, но когда мой сосед по работе сдавал на права там, то листок с вопросами по теории ему выдали на русском языке

TimuraSun

Да, насчет Америки - только калифорния! мне там очень понравилось.... Единственное, что меня останавливает на пути к этому выбору-это необходимость конкурировать в бешеными китайцами хочется все же отдыхать иногда от работы!

a101

Я в Калифорнии не был , но меня пока и мой штат устраивает, только погода не особо нравится. Да и китайцев здесь пока не видел .

lebuhoff

если на другой край света, то два варианта - австралия и новая зеландия, эмигрантоа любят и свободно пускают, работу найдешь, язык английский. Единственный минус - летать домой дороговато. В Испании и Италии англ почти не знают (подруга за полгода работу не нашла со свободным англ. зарплаты не такие уж высокие, т к по уровню жизни им далеко до соседей типа германии. такие страны как швеция, швейцария, германия не особо дают гражданство, т к видят что куча людей уже получивших сидит на пособия, т к русским не понять как можно работать, если сидя дома, можно получать примерно столько же.
По климату мне нравится Канада, где-нибудь в французской провинции, причем там тоже эмигрантам путь открыт.

gvkonder

Нет.
Автор треда спросил "В какую страну Европы лучше эмигрировать?", ты сказала "в англию".
Из этого никак не следует, что тебе нравится англия.
Это значит лишь, что ты посоветовала ему ехать в англию.

mgeraseva

ИМХО тут есть два принципиально разных подхода:
1. Ты планируешь на новом месте устраиваться на работу. В этом случае ИМХО в Европу переезжать на ПМЖ не слишком здорово, тк тебе никто не позволит занять ту же ступеньку на социальной лестнице, которую ты мог бы занять здесь. Я бы в этом случае присмотрелся к тем же странам Латинской Америки, в которых есть программы по привлечению специалистов с высокой квалификацией из других стран.
2. Ты планируешь заработать денег здесь и только после этого переехать в другую страну ( ну или так или иначе источник финансовых ресурсов будет в России). И только в этом случае, ИМХО, Европа предпочтительнее.
НО: Это все абстрактные рассуждения. Ехать лучше туда где есть реальные "зацепки" -- работа, родственники, друзья,etc.

JOKER19890727

готов просто собрать вещи и уехать на край света коренным образом изменив свою жизнь!
Если уж такой настрой, то зачем ехать в старую прогнившую Европу, где и ты сам, и твои дети обречены быть чужими? Прямая дорога в NZ или Австралию, где уровень жизни выше, а отношение к приезжим совсем другое!

Asmodeus

Да ладно... Засядешь в Церне (а там столько нашииххх, что это не проблема). Ботанешь слегонца - и вот тебе позишн, а с ним и гражданство ессно.
Только вот нафиг нужно, это я не понимаю. Там ведь ну просто более благоустроенный и богатый какой-нибудь Саров-Снежинск.
Э нет, гражданство тут выдают только через 15 лет проживания (без покидания страны более чем на полгода причем с определенным типом вида на жительство.
Насчет Сарова-Снежинска тоже сложно согласиться. Не Нью-Йорк конечно, но жить гораздо удобнее чем в Москве, Если например поглядеть кто в Цюрих с концертами приезжает, то Москве до этого далеко. Выставок разных примерно столько же. С Шоппингом похуже. С путешествиями получше (вся Европа вокруг).

minher

ни в какую. в Европе кризис. лично я эмигрировал в Россию. Здесь шансов больше

sever576

блиа, то-то я смотрю как вы там в Жо... бухаете

andre

Канада +1

Dr_Jones



Здесь шансов больше
шансов чего ?

здохнуть ?

life4hack

V TU 4TO BLIZHE K USA!

Sergey79

Да-да, на Чукотку - оттуда до USA можно пешком дойти зимой когда штормов нет.

stm7894227

швейцарию или германию (фрг)

Marusya07

А у рекомендующих Австралию и Новую Зеландию есть примеры знакомых\родных? Потому что либеральную к белым пасп.-визовую политику все слышали, но что и как на самом деле..

JOKER19890727

Есть примеры. Визовая политика очень либеральная, по крайней мере для IT-шников.

Misho

Норвегия, Швейцария, Англия
а вообще Канада/Австралия/Новая Зеландия тоже неплохо

anna355

Швеция!
Хотя я бы подалась и в Австрию, и в Швейцарию с удовольствием

darya85

Голландия. Лигалайз на счет травы и грибов, относительно тепло, страна в центре Европы, легко путешествовать как в Европу (на еврошатлах так и в любую точку мира (из Амстердама билеты отн. дешевые).
Бюрократы для тебя, а не ты для них.
Много народу со всего мира.
А так, лучше в Штаты. Я после Европы в штаты поеду

730099854492

+1 за Голландию.. Только тут с марта ввели обязательные экзамены на знание нидерландского.

stm7543347

В Молдавию. Там все по-русски говорят, и вино дешевое.

y0hm

У меня сестра с мужем примерно 5 лет живут в Испании(Барселона). Им там очень нравится, собираются оставаться насовсем. Климат замечательный,люди обшительные, до дома не далеко лететь если захочеться Правда в Барселоне высокие цены на жильё (как в остальных городах не знаю). По поводу зарплат: им хватает
В общем, я бы туда поехал

y0hm

Кстати, там вино намного лучше молдавского, а стоит в 2 раза меньше чем в Москве
P.S. правда надо ехать со знанием испанского

FieryRush

Да, Испания - это круто, надо ехать туда.

mtk79

езжайте в Молдавию (туда в свое время небезызвестного Овидия Назона сослали): вино, смуглянки, партизанки - что еще нужно для полного счастья !

urchin

В какую страну Европы лучше эмигрировать?
----
В Голландию, там наркота, пидоры и негры ругаются в автобусах.

Pashtet

В Англию проще всего ща оформлять документы, не мурыжат 3 года как в Канаду.

anyutakatargina

А кто знает где почитать про другие, предложенные вами, страны поподробнее- типа этого про Канаду?

JOKER19890727

Типа этого не знаю, т.к. пользователей FireFox он не пускает и поэтому идёт лесом.
Но вот полезные сайты про NZ:
работа:
http://www.seek.co.nz/
http://www.netcheck.co.nz/
иммиграция: http://www.immigration.govt.nz/ - там есть список нужных Новой Зеландии специальностей, по которым (при выполнении требований по опыту работы и образованию) рабочую визу дают сходу, т.е. без наличия Job Offer.
налоги: http://www.ird.govt.nz/

CokpaT

А почему про Францию никто не говорит? Я слышала, 5 лет работаешь (непрерывно и можешь подавать заявление на гражданство. И вообще, все есть, хочешь - в горы, хочешь - на море!
А вообще я иногда думаю, что надо уезжать в Европу, но на север - Исландия, Норвегия и т.д. Потому что туда в ближайшие лет 30-50 не доберутся ни китайцы, ни турки, ни негры

papa1

Жизнь свою изменить, разве ль сменой места на Земле?.. Тленная перемена...
Поистине преображенье лишь из суетного в вечное. То зов земной сути, коли желает переменить земное. Но, быть может, жаждется перевернуть не поверхностное, но глубинное. Тогда не страну Европы нужно искать, но Царства не от мира сего. Но ближе всего к нему местом на Земле, как ни странно, есть наша Родина.
Порывом глобального воззрения если взглянуть, то мы менее всего отошли от Господа этого Царства. В духовном плане, конечно...

ibshmar

Нормально, задвинул. В форуме появился проповедник?

Kraft1

Поделитесь ладаном?

papa1

Не проповедник я, но странник Божий и искатель Вечности. А написал сие для того лишь, чтобы мысли предложенных альтернатив лежали не только в горизонтальной плоскости идей, но дабы имели и вертикальную составляющую.

sever576

нашел уже?

papa1

"Искатель" здесь не в смысле поиска. Того, у Кого ключи Вечности, в этом смысле нашел давно.
Но "искатель" в смысле идущего, держащего путь к Нему...

bitle

А вообще я иногда думаю, что надо уезжать в Европу, но на север - Исландия, Норвегия и т.д. Потому что туда в ближайшие лет 30-50 не доберутся ни китайцы, ни турки, ни негры
Советую совершить демо-поездку в Осло на предмет наличия китайцев и негров Ожидает "приятное" удивление

ibshmar

Респект, падре, лабай в том же духе.

Sergey79

Да, респект

atlas87

>>В какую страну Европы лучше эмигрировать?
разумнее счастье искать там, где живешь, и в себе

vgflom

В Молдавию. Там все по-русски говорят, и вино дешевое.
Клоуном работаешь?
Там по-русски говорили только в городах, и то, лет 20 назад.
Единственный плюс - относительно благоприятный климат.

Xephon

Ты там когда последний раз был? По-видимому информация от ОБС.
В Кишинёве большинство людей говорят по-русски, да и в других городах тоже, и это преобладающий язык в сфере бизнеса.
Лет 20 назад больше 80% населения знали русский. Сейчас, думаю, больше половины - точно.

vgflom

Признаюсь, был там последний раз года 4 назад, и, конечно, я утрирую. Но, тенденция очевидна: в конце 80-х начали уезжать евреи, за ними двинулись русские и т.д. К началу века все, кто могли уехать, не преминули это сделать. Кто занял их место? Ясно - молдаване.
В результате, в городе, где молдавскую речь можно было изредка услышать только на базаре или уроках молдавского языка, теперь почти не слышно русской речи.
Сельское население почти всегда говорило по-молдавски (были, конечно, и русские села, и болгарские, но преимущественно слева от Днестра мои одноклассники из близлежащих сел плохо говорили по-русски, потому что делали это только в школе, мазазинах и т.п.
И все это о ПМР, которое всегда считалось гораздо более русским, чем вся остальная Молдавия.
Скажи, сколько сейчас в Молдове русских школ?

Xephon

По-моему русских школ не меньше, чем украинских. А населения украинского побольше будет.
Но они почему-то не возмущаются, что им не дают школы организовывать.
Более того скажу, что некоторые много говорят о притеснениях,
но живут в стране и не удосуживаются выучить язык, хотя уже 15 лет прошло с момента независимости.

Aleksey67

а чего никто про Ирландию ничего не написал?
отличная страна, благополучная, экономически развитая, легко получить рабочую визу...
плюс ко всему классная культура и менталитет самый близкий к русскому

Master_Mixa

в листе - список стран

Oleg4534

Я бы в канаду свалил. Ну эту европу.

Dr_Jones

лично я бы эмигрировал на Марс. ну нах эту Землю.

vovkak

Русских и украинских школ примерно пропорционально населению, 15%.
Конечно, в Кишиневе процент русских больше, но и русских школ тоже больше.
Молдавский язык уже вытеснил русский даже в Кишиневе. По прежнему все знают русский, но говорить предпочитают по-молдавски. Причем не только в гос секторе, но и в бизнесе и на улице.
А для эмиграции очень неплохой вариант - Казахстан. Я уже всерьез задумываюсь

StallioN

<<
...и менталитет самый близкий к русскому...
>>
Думаю, от менталитета близкого к русскому народ как раз и ищет спасения.

AZAZELLO

+1 Канада это да...
или Норвегия - тут тоже неплохо
а мой экс завлаб в Бельгию переместился - тож не жалуется, говорит что пить бельгийцы вполне умеют, и поговорить есть о чем и Науку развивают

Aleksey67

вовсе нет

stm8646628

А для эмиграции очень неплохой вариант - Казахстан. Я уже всерьез задумываюсь
да, там и многоженство разрешено законом:) а кило абрикосов стоит около 1 рубля:) надо только найти внешний источник денег - например родственника, который тебе будет выплачивать 100 долларов в месяц - на эти деньги ты там будешь богачем!:)

Mmose65

http://www.vz.ru/society/2006/4/10/29414.html
Лучшие города
Жизнь в европейских столицах, показывает исследование, не так хороша, как принято думать

Фото: iswc.ethz.ch
Текст: Кирилл Комаров

Международное консалтинговое агентство Mercer Human Resource Consulting оценило уровень жизни в 215 городах мира. За эталон эксперты берут Нью-Йорк, рейтинг которого определяется как 100. Все остальные города, соответственно, могут быть либо лучше этого мегаполиса, либо хуже. В этом году Нью-Йорк занял 46-е место, следовательно, в 45 городах мира жизнь оказалась гораздо лучше.
Подобное исследование Mercer проводит ежегодно. Работа экспертов призвана помочь руководителям транснациональных компаний в оптимизации работы своих служащих в других странах. Всего исследование затрагивает 215 городов, каждый из которых оценивается по 39 критериям, включая политические, социальные, экономические и экологические факторы, личную безопасность и здоровье, образование, транспорт и коммунальное обслуживание.
«Уровень жизни во многих городах Восточной Европы постепенно улучшается, но в Top-50 пока не входят» За эталон эксперты берут Нью-Йорк, рейтинг которого определяется как 100. Все остальные города, соответственно, могут быть либо лучше этого мегаполиса, либо хуже. В этом году Нью-Йорк оказался на 46-м месте (минус одна позиция по сравнению с 2005 годом следовательно, в этом году в 45 городах мира жизнь гораздо лучше.
Второй год подряд первую строчку рейтинга занимает швейцарский Цюрих с рейтингом 108 баллов. Чуть отстает от него другой швейцарский город – Женева, набравший 107,9 балла (второе место). На третьем месте канадский Ванкувер.
Вообще из 30 городов, занявших высокие позиции, большинство находится в Западной Европе. Причем это необязательно столицы государств. К примеру, в первой десятке оказались сразу 7 европейских городов, три из них расположены в Германии – это Мюнхен (5-е место Дюссельдорф (6-е место) и Франкфурт (7-е место). Все они по сравнению с прошлым годом ухудшили свои позиции на одну строчку.
Из городов, расположенных на других континентах, кроме Ванкувера, в десятке лидеров находятся новозеландский Окленд (5-е место, в прошлом году он был на 8-й позиции) и австралийский Сидней, делящий 9-е место с швейцарским Берном.
Жизнь в европейских столицах, показывает исследование, не так хороша, как принято думать. Помимо Берна, в десятке оказалась столица Австрии Вена (4-е место, минус одна позиция по сравнению с 2005 годом). Затем среди столиц наилучший результат показала столица Дании – Копенгаген (11-е место столица Бельгии Брюссель на 14-м месте, Берлин занимает 16-е, Люксембург на 18-м, Стокгольм на 20-м, Дублин на 24-м, Хельсинки на 29-м, Осло на 31-м, Париж на 33-м, у Лондона 39-е место, Мадрида – 45-е. Лучшим же итальянским городом признан Милан, который находится на 51-й позиции. Из всех столиц Западной Европы самой худшей с точки зрения качества жизни являются Афины (79-е место).
Что касается восточноевропейских городов, таких как Будапешт, Прага, Любляны, Вильнюс, Таллин и Варшава, то, как отмечают в Mercer, они хоть и поднимаются в рейтинге с каждым годом, но пока не входят и в Top-50. «Уровень жизни во многих восточноевропейских городах постепенно улучшается, поскольку страны, которые последний раз присоединились к ЕС, привлекают большие инвестиции», – говорит старший исследователь Mercer Сладжин Паракатил.
Пока их обгоняют города Ближнего Востока – к примеру, Дубай, – которые, по словам экспертов, «могут предложить более широкое разнообразие средств обслуживания и лучшие возможности отдыха и деятельности в свободное от работы время».
Также по качеству проживания не попал в Top-50 и ни один из российских мегаполисов. Москва занимает 173 место (минус одна позиция по сравнению с 2005-м годом). Ближайшие соседи столицы России - индийский Мумбай (бывший Бомбей) - 172-е место и Абиджан (Кот д´Ивуар) - 174-е. Лучшим же в РФ городом стал Санкт-Петербург (163-е место). На 189-м месте – Новосибирск, на 191-м – Казань.
На сходных с Москвой результатах находятся другие столицы стран СНГ - Киев на 166-м месте, Алма-Ата – на 183-м, Минск – на 184-м, Баку – на 193-м, Ташкент – на 198-м.
Положение в рейтинге большинства городов Европы и Ближнего Востока осталось практически неизменным по сравнению с прошлым годом (плюс-минус одна позиция за исключением Каира, который откатился сразу на 9 пунктов с 131-й позиции из-за политически нестабильной ситуации и террористических атак в близлежащем регионе. Больше всего за год в рейтинге поднялся американский Чикаго – с 52-го на 41-е место.
Кстати, лучшим с точки зрения качества жизни городом США, согласно исследованию Mercer, является Гонолулу (27-е место а худшим Хьюстон, занявший 68-ю строчку. Лучшим японским городом признан Токио (35-е место в Китае комфортнее всего жить в Гонконге (68-е место) и Шанхае (103-е место).
Абсолютным аутсайдером стал Багдад, набравший всего 14,5 баллов. Правда, как сообщает Reuters, его ненамного опережают Браззавиль (Конго) и Банги (Центральноафриканская Республика).

tania27

В Испанию, жилье дешевое

karim

по сравнению с мск везде жилье дешевое
а снимать хату даже в цюрихе дешевле при том что зп как правило выше

gvkonder

Ага, особенно в лондоне и NY

karim

в любой стране можно изъебнуться и найти хату за миллион в месяц
такого гамна и в мск хватает

tania27

У меня братец в Лондоне снимает 12 метровку по цене московской однушки. Причем это еще недорогой вариант считается.

karim

и сколько же это?
йа вот в цюрихе однушку за 220$ снимаю

FieryRush

У меня братец в Лондоне снимает 12 метровку по цене московской однушки. Причем это еще недорогой вариант считается.
Дык, в Лондоне и зарплата в 3 раза выше. Нашли что сравнивать - Москву и Лондон. Сравнивали бы тогда со Стамбулом или там с Пекином хотя бы.

karim

кстати, реально
вот говорят хавка дорогая - так и зарплаты у простых рабочих за 10 000 зашкаливают
а техника в европах так вообще дешевле

gvkonder

А теперь найди мне в лондоне хату за 100 баксов в месяц.

gvkonder

Причём это ещё - стоимость снятия.
Пусть зарплата и в три раза выше, накопить на свою квартиру там, насколько я понимаю - практически анриал.

sever576

а здесь реал?

minher

Пусть зарплата и в три раза выше, накопить на свою квартиру там, насколько я понимаю - практически анриал.
скопит на собственную хату в той же Германии гораздо более реал, нежели здесь. если мы говорим приемлемых условиях для человека, а не об однокомнатной коммуналке с туалетом во дворе в хуепупинске.
тем не менее, господа и сударыни, эмигрировать туда я б вам не советовал.

gvkonder

Я про лондон.

gvkonder

Более реал.

291074

по сравнению с мск везде жилье дешевое
Сан-Франциско: однокомнатная квартира на границе города - 1100$ в месяц
Там же один человек снимает небольшой грязный подвал китайского ресторана за 600$

Jliy76

и сколько же это?
йа вот в цюрихе однушку за 220$ снимаю

и как такое возможно?:) нет в Цюрихе цен таких. Однушки с 600 франков/месяц начинаются

vovkak

Она, наверное, имеет в виду однушку - комнату в общежитии, а не квартиру.
За комнату цена реальная, квартиры, конечено, дороже.

karim

это не комната в общежитии
ну тем кому лень искать - пусть снимают за 600, хуле
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: