В ДТП с участием вице-президента ЛУКОЙЛа погибла известный врач

navstar

http://top.rbc.ru/incidents/25/02/2010/374819.shtml
Возросло число жертв крупной аварии, произошедшей сегодня в Москве на площади Гагарина. В одной из больниц скончалась пострадавшая в ДТП пассажирка автомобиля "Ситроен". Как передает телеканал "Вести 24", погибшая – известный акушер-гинеколог, руководитель отделения терапии профилактики невынашивания беременности Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии, профессор Вера Сидельникова.
"Вера Михайловна - заслуженный врач России, доктор медицинских наук, специалист с мировым именем, олицетворявший собой цвет российского сообщества акушеров-гинекологов, человек, благодаря которому родились миллионы детей в России, - говорится в письме, поступившем в адрес телеканала. - Вера Михайловна была и остается учителем для врачей акушеров-гинекологов России. Вся медицинская общественность скорбит об этой страшной утрате".
Напомним, сегодня в Москве на площади Гагарина автомобиль вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова столкнулся на встречной полосе с автомобилем "Ситроен", за рулем которого находилась жительница Подмосковья. Женщина-водитель "Ситроена" погибла на месте. А.Барков госпитализирован.

lilith000007

в автомоте пишут, что проде как машина вице-президента Лукойла не выезжала на встречку(слова очевидцев + инфа из новостей)
Так что возможно тетка сама виновата

demiurg

Ты нагнетаешь истерию на деньги запада

mtk79

Врач — это, как известно, ZOG. А он — везде!

navstar

в автомоте пишут, что проде как машина вице-президента Лукойла не выезжала на встречку(слова очевидцев + инфа из новостей)
Так что возможно тетка сама виновата
Сколько не читал, везде пишут, что была встречка. Расхождение только в том, кто по ней ехал. Ещё пишут, что этот из Лукойла не сам управлял, так что отвечать не ему а водителю если что.

smelan22

Скажите мне, в чем прикол, когда водила членовоза сразу после аварии скручивает номера? Был такой ролик на ютубе про аварию на трассе, там скручивали прямо на камеру, и здесь, судя по прессе, то же самое.

romankosh

эти номера дороже машины :)
вот и скручивает - чтоб не спизди...ли :)

KazantesDmitry

Сколько не читал, везде пишут, что была встречка. Расхождение только в том, кто по ней ехал.
И как вы думаете, кто ехал по встречной: бронированный мерседес вице-презика Лукойла с номерами ССС или девушка на цитроен C3? Я вот езжу по Москве, и мне сразу понятно появление какой машины на встречке намного вероятнее.

fhfoihjkjhgjy

Аналогичное мнение. Вот фото аварии:

по мне, так сразу понятно, что мерседес остался на своем месте (поскольку бронированный => тяжелый а вот ситроен хорошо развернуло. Т.е., по всей видимости, именно ситроен выехал на встречку.

H3JIJIU

пишут, что машины сразу после аварии растащили :ooo:

UDmetal

По этой фотке видно, что обе были на разделительной. А кто там был на встречке, и был ли вообще, не разберешь.

kastodr33

да, по фотке выглядит именно так. Но в автомото очевыдцы пишут что машины в начале по другому стояли.

janetta-s

пишут, что машины сразу после аварии растащили
Но основная масса осколков все равно на встречной для Ситроена стороне

nozanin

И как вы думаете, кто ехал по встречной: бронированный мерседес вице-презика Лукойла с номерами ССС или девушка на цитроен C3? Я вот езжу по Москве, и мне сразу понятно появление какой машины на встречке намного вероятнее.
Да ясно, что этот гандон ехал по встречной. Они по-другому не ездят, пословица даже есть: "раступись народ, говно плывет".

Xela

Даже ночью на абсолютно пустом шоссе они принЫпиально выезжают на встречку :grin:

fhfoihjkjhgjy

пишут, что машины сразу после аварии растащили
Вот этот момент не видел.
Да, мерседес, судя по всему, пересек разметку, но на встречку не выезжал.
Вроде пишут, что камеры никакой не было, поэтому только по показаниям пока ориентируются.
Интересно посмотреть на место ДТП до растаскивания авто. Кто-нибудь знает что-нибудь про это?

lilith000007

судя по фото можно немного другой вывод сделать - на половине дороги, где стоит Мэрс движение плотное, на другой же половине наоборот машин мало.
Т.е. смысла выезжать ситроену на встречку не было никакого, в то время как мэрс вполне мог вырулить

navstar

смысла выезжать ситроену на встречку не было никакого, в то время как мэрс вполне мог вырулить
Даже по официальной версии, Ситроен выехал на встречку потому что водитель не справилась с управлением, а не потому что хотела пробку объехать.

lilith000007

ИМХО тогда бы была большая вероятность в бочину кому-нибудь влететь, так как поток плотный, чем в передок.

UDmetal

Даже по официальной версии
Они утверждают, что выехала на встречку, а причину уже на ходу выдумывают. Никто точно не говорит, т.к. потом может не совпасть с результатами расследования.

navstar

А вот интересная пара фотографий. Так сказать, "до" и "после" :)

navstar

Ещё пара фоток из серии "до" и "после":

a100243

виновных уже назначили, или пока не успели? Я, конечно, догадываюсь какой будет результат, но хотелось бы уточнить в очередной раз насколько рашка сраная.

seregen-ka


но хотелось бы уточнить в очередной раз насколько рашка сраная.
это не рашка сраная, это люди говно.

demiurg

В России в смысле? :)

Enery

Ситроен выехал на встречку потому что водитель не справилась с управлением, а не потому что хотела пробку объехать.
Хм. Фишка в том, что в это время движение из центра менее интенсивное чем в центр. Это даже по фотке, которую Энигма запостил и по тому где гайцы остановились.
Мерс гнал по встечке однозначно !

Nefertyty

В России в смысле?
Ну а где же. Нормальные-то разъехались.

rjhgec

Ещё пара фоток из серии "до" и "после":
чота непонятно отчего умер водитель - вроде не сильно и зажало и подушка сработала...

Angalak

Ремни надо пристегивать.

Enery

Ну а где же. Нормальные-то разъехались.
Ты сам судя по профилю свидетель ДТП. Но что-то не рассказывешь...

Oleg4534

Как раз в это время в больничке этой был, и пришлось ждать хирурга (записан был на опр. время т.к. он на срочную операцию был вызван.
Знакомые гинекологи говорят хороший врач был. =(
Земля пухом...

rjhgec

Ремни надо пристегивать.
то есть если бы она была пристегнута то выжила бы?

Angalak

ну ты же понимаешь, что это спекуляция.
Я бы сказал, что это было бы намного более вероятно, судя по фоткам.
А вообще, понятно что мы тут не эксперты и не свидетели, так что весь тред по сути спекуляция)

rjhgec

меня просто интересует теоретический предел скорости лобовухи при которой пристегнутый водила выживает, наскока я понимаю большинство новых иномарок достаточно хорошо держут лобовуху, что собсно на фото и видно: капсула то цела осталась!

Gaaran

ну ты хотя бы определил бы машины, всё-таки это сильно от марки и модели зависит. а вообще нашёл вот такую статистику без учёта скорости, только по количеству:
Водители автомобилей малого и среднего класса при лобовом столкновении погибают в 1 случае из 200. Управляя же джипом, вероятность гибели уменьшается в 50 раз, т.е. 1 из 10000.

Runa

ДТП на Ленинском: дайте показания
Вышедший из больницы вице-президент "ЛУКОЙЛа" Анатолий Барков, пострадавший в результате ДТП на Ленинском, заявил, что происшествие необходимо расследовать объективно. Он призвал очевидцев дать официальные показания
Москва. 2 марта. INTERFAX.RU - Вице-президент "ЛУКОЙЛа" Анатолий Барков выписан из больницы после дорожно-транспортного происшествия (ДТП) с участием его служебного автомобиля, в котором он находился. Как сообщили Агентству нефтяной информации (АНИ) в пресс-службе НК, Барков заявил о необходимости привлечь к расследованию ДТП, в котором погибли две женщины, независимых экспертов и свидетелей.

"Я выражаю глубокие соболезнования родным и близким погибших в результате аварии. Я не меньше других заинтересован в том, чтобы обстоятельства трагедии, в которой мы оказались, были расследованы объективно и непредвзято. В связи с этим я обращаюсь к правоохранительным органам с просьбой привлечь к расследованию независимых экспертов и очевидцев происшествия. Я также призываю свидетелей ДТП официально дать свои показания", - приводит пресс-служба его слова. В связи с этим пресс-служба "ЛУКОЙЛа" сообщает, что следствие по делу о ДТП, произошедшему 25 февраля 2010 года, ведется в 5-м отделе СЧ ГСУ ГУВД Москвы.

Как сообщалось, лобовое столкновение автомобилей "Ситроен" и "Мерседес", в котором находился Барков, произошло 25 февраля около 08:00 мск на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина. В результате ДТП погибла 35-летняя женщина - водитель автомобиля "Ситроен С3", а затем в больнице скончалась врач-гинеколог Вера Сидельникова, сидевшая в "Ситроене" рядом со своей коллегой, которая была за рулем. Барков был госпитализирован. По первоначально озвученной версии столичного ГУВД, "Ситроен" выехал на встречную полосу и столкнулся с "Мерседесом". По факту столкновения было возбуждено уголовное дело. За преступление, предусмотренное ч. 5, ст. 264 УК РФ, предусмотрено наказание до семи лет лишения свободы.
Федерация автовладельцев России (ФАР) заявила о том, что проводит расследование обстоятельств этой автокатастрофы.
Прокуратура признала законным возбуждение уголовного дела по факту этого ДТП. "Ситуация находится на контроле прокурора Москвы", - говорилось в сообщении Генеральной прокуратуры.

Интересы семьи Ольги Александровой, погибшей в результате происшествия, в настоящий момент представляет адвокат Игорь Трунов. Он заявил, что семья намерена добиваться привлечения к уголовной ответственности виновных, а также справедливой компенсации. По словам адвоката, у Александриной остался сын, а также муж-инвалид, "который не может содержать ребенка". "Александрина была кормилицей в семье, а в результате гибели матери ребенок остался сиротой", - добавил Трунов. Он подчеркнул, что начал работу по подготовке документов, опросу свидетелей, являвшихся очевидцами инцидента, а также намерен просмотреть видеозапись с места происшествия. "Мы намерены заявить ряд ходатайств, а также заявлений. Непонятно, где сейчас находятся все материалы по ДТП. Вызывает удивление, что уголовное дело было возбуждено не сразу, поскольку погибло два человека", - добавил Трунов. Семья погибшей ранее обратилась в СМИ с обращением, в котором утверждалось, что авария произошла по вине "Мерседеса", который двигался по "резервной" полосе. "На фото видно, что удар автомашин "Ситроен С3", за рулем которой находилась Ольга Александрина, и "Мерседеса" представительского класса произошел на резервной полосе на Ленинском проспекте в районе площади Гагарина", - говорилось в письме родственников. По их данным, "Ситроен" "в результате удара развернуло на 360 градусов, а "Мерседес" был отброшен обратно на свою полосу". "Факт движения "Мерседеса" по резервной полосе неопровержим", - подчеркивают близкие погибших. Они утверждают, что "Ситроен" двигался в сторону области, а в центр в этот момент (в восемь утра - ИФ) была пробка. "Даже при внезапно возникшем желании выехать "на встречку" со своей полосы, которая была абсолютно свободна, О.Александрина не могла бы вклиниться и протаранить плотный поток машин. А "Мерседес" в этот момент двигался в сторону центра, и желание топ-менеджера компании выехать на встречную полосу вполне предсказуемо", - пишут родственники погибших. Они отмечают, что "многочисленные звонки очевидцев аварии в эфире ряда радиостанций также говорили о иномарке представительского класса, которая вылетела на встречную полосу".

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=126021

redtress

так кто был за рулем мерса то?

navstar

так кто был за рулем мерса то?
Мне кажется, я знаю, что бы ответил Барков на этот вопрос: "Ответ на этот вопрос я дать не могу. Ответ на этот вопрос должно дать следствие."

redtress

просто вроде сначала речь шла про водителя. Если за рулем был водитель, то Барков никоем образом виновен быть не может.

nbjy

"Барков, возглавляющий управление "Лукойла" по общим вопросам, корпоративной безопасности и связи"
походу он сам бывший работник.

navstar

Если за рулем был водитель, то Барков никоем образом виновен быть не может.
Это без сомнения. Но даже если зарулём был водитель, то его всё равно будут отмазывать изо всех сил, так как если в данном случае водитель сядет, то ни один другой водитель после этого не согласится своего шефа везти 160км/ч по встречке.

nbjy

шофер наверное

Nefertyty

ни один другой водитель после этого не согласится своего шефа везти 160км/ч по встречке
да ладно, мало что ли рисковых парней, которые согласятся за московскую регистрацию

Runa

из инета

nbjy

а кто буде виноват, если выяснится, что столкновение произошло на резервной полосе?

mtk79

Совершенно очевидно, что неведомый КАМАЗ-фантом подтолкнул трехтонный мерс. Очевидцы что-то такое видели: нечто такое, похожее на мглу, промелькнуло и скрылось. Поймите, сделано это было мировыми силами Зла для ДЕСТАБИЛИЗАЦИИ ПОЛИТИЧЕСКОГО СТРОЯ РОССИИ! Наезд на ЛУКОЙЛ — это наезд на Россию. А Западу не нужна Сильная Россия!

KLAYD

Вариант 1 реальней выглядит. Хотя бы с точки зрения физики.

irenape

Ну это смотря как нарисовать.
Хотя мне тоже кажется более реальным, что эту несчастную женщину попросту вынесло на обоюдку.

xTracertx

запросто могло вынести
там ведь поворот, если она тормознула в нём, то машина могла запросто поехать дальше по-прямой и выехать на встречку.

Runa

Говорят, что ширина разделительной в этом участке не достаточна для свободного проезда автомобилей. Это так?

Runa

Найдены очевидцы аварии с участием вице-президента "Лукойла"
Активистам Федерацией автовладельцев России (ФАР) удалось найти трех свидетелей аварии с участием автомобиля вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, которая произошла в Москве 25 февраля. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление лидера московского отделения ФАР Сергея Канаева. По словам очевидцев, ДТП, в котором погибли две женщины, спровоцировал водитель "Мерседеса" Баркова.
Сергей Канаев рассказал, что в момент ДТП один из свидетелей ехал позади "Ситроена", с которым столкнулся автомобиль вице-президента "Лукойла". Еще двое очевидцев следовали в попутном направлении "Мерседеса". Все они заявили, что готовы дать официальные показания в суде. Канаев отметил, что в ближайшие дни собранные материалы, в том числе и собственное заключение ФАР, в МВД и Генпрокуратуру.
http://lenta.ru/news/2010/03/02/dtp/

Runa

Руководитель московского представительства Федерации автомобилистов России (ФАР) Сергей Канаев сообщил в интервью РИА «Новости», что нашлись два свидетеля аварии, которые утверждают о невиновности погибшей Александриной. Канаев завил, что свидетели намерены дать показания в суде.

По информации источника, результаты независимого расследования, которое проводит ФАР, удручающие. «Все веб-камеры, которые висели на площади Гагарина, уничтожены, сняты, демонтированы, даже следователи, которые нас изначально привлекли к этому делу, сейчас молчат», - сказал эксперт.

Он сообщил, что первый свидетель ехал за Citroen, второй - на одну машину впереди Мercedes. «Тот, который ехал на одну машину впереди Мercedes, видел четко, как Мercedes выезжал на разделительную полосу с выездом на встречную. То, что убрали веб-камеры, косвенно говорит о том, что все здесь не так просто», - добавил Канаев.

Руководитель ФАР подчеркнул, что у официальной версии - виновница Александрина - нет доказательств. «Если руководствоваться официальной версией, что Citroen виноват, тогда все веб-камеры должны четко показать, что он выехал на полосу встречного движения. Мы видим обратное. Нам говорят одно, но доказательств не предоставляют», - отметил эксперт.
По его словам, второй свидетель также подтверждает невиновность водителя Citroen. «Скорее всего, Мercedes не заметил движущийся Citroen. По словам свидетелей, Citroen, как раз, всем машинам, которые шли по разделительной полосе, уступал дорогу», - добавил он.

http://www.dv-news.com/analytics/society/2581828

mtk79

ну что же, еще двое счастливчиков получат заслуженные квартиры в Москве.

a100243

«Все веб-камеры, которые висели на площади Гагарина, уничтожены, сняты, демонтированы, даже следователи, которые нас изначально привлекли к этому делу, сейчас молчат»
вот это я имел в виду в той фразе, которую эклер истолковать правильно не смог.

mtk79

Все правильно: если видеокамеры показывают "очевидно не то", "неблагодатную ересь" — то их нужно уничтожить, снять и демонтировать. Я даже не вижу здесь предмета для споров

FieryRush

Странно, что обе погибли. Салон вообще не деформирован, подушки сработали.

78685

считается, что без ремней от подушки может быть и хуже. На некоторых моделях вроде даже не срабатывают без ремня

dmitry131

Нам говорят одно, но доказательств не предоставляют», - отметил эксперт.

Объясните мне как физику - как могло это быть на стороне "красного", если обломки лежат столь красноречиво?
Или ждём свидетелей (их будет гораздо больше - т.к. больше времени) перетаскивания осколков...
PS Кстати ИМХО если бы тётки были пристёгнуты - никто бы наверняка не умер. Так что Баркова ИМХО честно судить за "тяжкие телесные повреждения" - и то, если он была на встречке...
PPS Хотя, даже если он и не виноват, сама реакция (камеры исчезли, трут видео) - не только настораживает, но и требует действий. За это его можно и сажать - так что его посадка по мне всё-таки оправдана :)

sn0wsky

Лучше объясни, как трехтонный бронированный мерседес после удара оказался наполовину на разделительной, если ехал по своей полосе? Уж это-то вообще никакими законами физики не объяснить.
ИМХО обоюдка, мерс пер по разделительной, объезжая пробку, а девкам не повезло и их вынесло прям ему в лоб. То, что не пристегнулись - сами дуры, щаз бы живые были и показания давали.

cwer2008

его посадка по мне всё-таки оправдана
Его не посадят. Речь идёт о водителе, а его посадка просто затронет честь Баркова (типа лох, не смог отмазать).

dmitry131

ИМХО обоюдка, мерс пер по разделительной
Скорее всего именно так - мерс явно был на разделительной :)

irenape

А сколько весит ситроен?

sn0wsky

тут я спорил с глебом =)

Runa

То, что не пристегнулись - сами дуры, щаз бы живые были и показания давали.
А они точно были не пристегнуты? Там же вроде подушки сработали.

KazantesDmitry

Слажал, читал по-диагонали :o

atsel

бывший работник
* Мусорки не бывают бывшими.

sn0wsky

В мануале по C3 ничего не написано про то, что подушки без ремня отключаются. И при том, что кузов не пострадал, смерть пристегнутых пассажиров довольно маловероятное явление.

Nusha10

Ситроен C4, ЕМНИП, мерзко пищит, если есть непристегнутые пассажиры. Наверняка и в C3 такое есть, неужели тетки эту опцию отключили?

78685

волевые и находчивые люди умеют побеждать пищалку, протянув ремень сзади сиденья

sn0wsky

Индикатор загорается автоматически, сразу после начала движения автомобиля, если ремень водителя не пристегнут. Если скорость автомобиля превысит 20 км/ч, а ремень все еще не будет пристегнут, водитель услышит звуковой сигнал, который продлится 2 минуты. Затем звук прекратится, но индикатор не погаснет до тех пор, пока водитель не пристегнет ремень.

rjhgec

Журналист Артемий Троицкий отстранен от эфира в программе "Особое мнение" на "Эхе Москвы". Причиной стало намерение Троицкого поставить в эфире песню, посвященную ДТП с участием вице-президента "ЛУКойла", в котором погибли две женщины. Когда Троицкому запретили это сделать, он назвал передачу "тухлой".

sn0wsky

Свобода слова, че там...

Runa

Автомобиль вице-президента "ЛУКОЙЛа", участвовавший в ДТП на Ленинском проспекте, мог иметь поддельные номера. Как заявил "Эху Москвы" адвокат Игорь Трунов, такая информация была получена им из собственных источников. Он уточнил, что пока непонятно, фальшивые это номера или с другой машины, но по карточке за "мерседесом", попавшим в аварию, числятся абсолютно другие номера, — сказал Трунов.

http://www.pravo.ru/news/view/25511

maksim23

То, что не пристегнулись - сами дуры, щаз бы живые были и показания давали.
Я и раньше сильно нервничал, если не имел возможности пристегнуться... Теперь вообще зарёкся. Нунафиг.
Ситроен C4, ЕМНИП, мерзко пищит, если есть непристегнутые пассажиры. Наверняка и в C3 такое есть, неужели тетки эту опцию отключили?

И С3 пищит. Но можно воткнуть отвёртку или колпачок от ручки.

H3JIJIU

Объясните мне как физику - как могло это быть на стороне "красного", если обломки лежат столь красноречиво?

Человек существо двуногое, у двух человек (водителя и пассажира) их четыре - обломки с помощью этих девайсов быстро переносятся куда следует.

dmitry131

Человек существо двуногое, у двух человек (водителя и пассажира) их четыре - обломки с помощью этих девайсов быстро переносятся куда следует.
Давай поэкспериментируй - сколько времени потребуется для переноса кучи мелких обломков (мусора) как на фото.
Спорить готов, что 5 минут - это как минимум. Итого - куча свидетелей... :smirk:

Asena

Журналист Артемий Троицкий отстранен от эфира в программе "Особое мнение" на "Эхе Москвы". Причиной стало намерение Троицкого поставить в эфире песню, посвященную ДТП с участием вице-президента "ЛУКойла", в котором погибли две женщины.
вот клип на ту самую песню, Noize MC - Мерседес S 666:
http://www.uralweb.ru/video/video.php?category=&order=&a...

Runa

МОСКВА, 3 мар - РИА Новости. Родственники погибших в ДТП в Москве врачей считают, что у них получится доказать их невиновность, сообщила на пресс-конференции в РИА Новости сестра погибшей Ольги Александриной Анастасия.
"Я как сестра (погибшей) верю в то, что она невиновна и верю, что получится доказать это в суде", - сказала Анастасия.
В свою очередь, отец погибшей Александриной Сергей выразил благодарность всем, кто рассказывает о ДТП, поскольку "со стороны власти мы видим полное нежелание предоставлять информацию".
"Когда появляется новость про то, что на женщину упала сосулька, существует видеозапись этого, когда кто-то хулиганит в метро - записи тоже есть. Надоело, когда нас держат за дураков", - сказал Сергей Александрин, комментируя отсутствие видеозаписи с места ДТП.
http://www.rian.ru/society/20100303/211991757.html

Runa

Виновника громкой аварии в Москве определят с помощью камер ФСО
Виновника громкой аварии в Москве, в которой погибли двое женщин-врачей возможно определят с помощью камер ФСО. Пока видеозаписи не изучены, адвокат семей погибших говорит, что имеет показания пятерых свидетелей, которые подтвердят, что виновник ДТП - автомобиль вице-президента Лукойла Анатолия Баркова. Якобы именно он выехал на встречную полосу. Опрошенные Бизнес ФМ водители -"персональщики" говорят, что ситуация при которой высокопставленный пассажир заставляет нарушать правила и ехать агрессивно - вовсе не нонсенс на российских дорогах. Подробности у журналиста Бизнес ФМ Виктора Сысоева.
Какие указания давал своему водителю в то самое утро вице-президент "ЛУКОЙЛа" Анатолий Барков сейчас выясняют следователи. А приказы собственных боссов, сегодня активно обсуждают рулевые многих элитных авто. Виктор Сайкин возит депутатов Госдумы. По его словам, дтп с депутатской машиной не редкость. Весь вопрос в том, поможет ли ему народный избранник избежать наказания:
"Приказывают депутаты. У меня таких случаев не было, но вот были, на днях были 2-3 случая, выезжали на встречку. Вот суд был у некоторых, штрафом отделались. Парень мне рассказывал, говорит, что его раз вызвали, то есть, уже было такое, и депутат не помог. Смотря, с кем едешь. Мы знаем, кто может защитить, а кто нет. А есть те, кто приказывают. Они спешат, вечно опаздывают".
Конечно, стоит добавить, что лидер коммунистов не призывал водителя ехать по встречной. Один из персональных водителей Андрей, много лет работавший с бизнес-леди, скрывать не собирается - не обгонишь другого - уволят самого:
"Вполне определенно говорит, ехать можешь, обгонять по встречной, я за все отвечаю и плачу. И непосредственно от бывших моих руководителей было такое ... .Если остановят - не переживай. Показывал какую-то ксиву и все. ... дают и дальше едут. Связи-то хорошие, там где есть милиция, они все повязаны, переформулируют любую аварию. У самих водителей могут быть какие-то непосредственные связи".
Андрей, как и другие вип-водители в обиде на своих патронов. Корочками помашут, покричат. А проблемы со штрафами в судах приходится решать самим. По словам персонального шофера Сергея, недавно ушедшего в бизнес, ситуация в государственной думе обстояла даже еще жестче. При ослушании на трассе перевод в другое подразделение считался легким взысканием:
"Я знаю, что в прошлом созыве были такие пассажиры, которые меняли водителей чуть ли не через день, потому что водитель, например, не хотел нарушать правила дорожного движения или не выполнял ту же самую установку по нарушению, которую заставляли делать: в аэропорт опаздывать, то его просто снимали с машины и все, человек либо уходил на другую машину, либо приходилось увольняться, такие случаи были, конечно".
В банковских структурах своя специфика. По каждой возможной конфликтной ситуации на дороге существуют специнструктажи. Персональный водитель банкира Виталий не скрывает, что авария с участием превелигированного авто не что-то из ряда вон выходящее. Просто она мгновенно мобилизует все собственные силовые структуры:
"Ну, например, был такой случай: опаздывали в аэропорт, естественно, прозвучала команда шефа "вперед" на красный сигнал светофора. Пролетая светофор, задели по касательной два автомобиля, естественно, не останавливались и, значит, команда шефа "машину в отстойник до моего приезда". Служба безопасности при этом занимается поврежденными авто их хозяевами и прикрытием водителя".
Не смотря на все усилия по борьбе с мигалками и другими спецсигналами проблема барского отношения начальников на дорогах остается.
http://bfm.ru/news/2010/03/04/vinovnika-gromkoj-avarii-v-mos...

mtk79

На месте руководства радиостанции я бы вообще расстрелял за попытку распространения подобного аудиодефеката посредством их эфира. Не говоря уже о (неосуществившейся) подставе.

redtress

фишка в том, что указания, данные водителю(если без физических угроз не отменяют ответственности водителя, по идее.

Slawik75

И как вы думаете, кто ехал по встречной
Я бы еще добавил "И как вы думаете, что ему за это будет".
Вспоминаются "The Boondock Saints" ("Святые из трущоб").
Да такие парни нужны в каждом большом городе (с).

kastodr33

Ситроен C4, ЕМНИП, мерзко пищит, если есть непристегнутые пассажиры. Наверняка и в C3 такое есть, неужели тетки эту опцию отключили?
Я например пристегиваюсь но пищалку отключил. Раздражает.

Runa

 
Очевидец, утверждающий, что в ДТП на Ленинском проспекте «Ситроен» потерял управление и выехал на встречную полосу, проходит единственным свидетелем по делу.
Об этом сам очевидец Андрей, который сегодня давал показания в следственном управлении при прокуратуре, сказал сегодня РСН. «Я ходил в следственное управление города Москвы и давал показания. Я единственный свидетель по этому делу, больше никто показания давать не хочет и не собирается. Последствия ДТП видели многие, а как это все происходило, – по сути дела, никто», - сказал он.
Напомним, вчера в эфире РСН слушатель Андрей сообщил, что в день аварии ехал впереди "Ситроена" и видел, как машину сначала мотало, а затем вынесло на встречную полосу. «Я видел все своими глазами. Я, конечно, очень сочувствую родственникам, но объективности ради нужно сказать, что люди, которые были в “Мерседесе”, никаких правил не нарушили», - сказал он.

http://rusnovosti.ru/news/78602/

nozanin

Я единственный свидетель по этому делу, больше никто показания давать не хочет и не собирается.
Нагло лжет за копеечку.
Единственный он, там пробка стояла из 100500 машин.

Runa

На Гагаринской площади кончились нулевые

Теперь Интернет не даст виновным в ДТП с участием вице-президента «ЛУКОЙЛа» уйти от ответственности
ДТП на Гагаринской площади — одна из тех историй про VIP-происшествия, когда слабее оказывается Система. Самое удивительное — она даже не отступила, она просто была не готова к безумной решимости своего противника — простых людей. Впервые, может быть, за двадцать лет на помощь простым людям пришла музыкальная культура. Рэпер Иван Noize MC Алексеев записал видеотрек «Мерседес S666», бьющий рекорды по просмотрам в Сети*. А следом со своим саркастическим роликом выступил актер Андрей Бочаров (80 тыс просмотров). Оказалось, что население может быть обществом. А сами ви-ай-пи выглядят жалко и убого.
Погибли женщины. Такая цена.
Вице-президент «ЛУКОЙЛа» Анатолий Барков не счел нужным хотя бы позвонить родственникам погибших.
Напротив, родственникам звонят другие. Они представляются друзьями Анатолия Баркова и настойчиво просят «снять с эфира» ролик Noize’a MC. Потому что «так дела не делаются, вопросы не решаются».
Ребята, нулевые закончились. Время вашего эфира вышло.
Обстоятельства ДТП с участием машины вице-президента «ЛУКОЙЛа» Анатолия Баркова стали в Рунете самой обсуждаемой новостью этой недели. Хотя само ДТП случилось еще 25 февраля, в четверг. В тот день, в восемь утра, на Ленинском проспекте столкнулись «Мерседес» S-класса Баркова и «Ситроен С3», в котором ехали 36-летняя Ольга Александрина и ее 72-летняя свекровь, известный акушер-гинеколог Вера Сидельникова. «Мерседес» двигался в центр, «Ситроен» — в область. Женщины погибли. Вице-президент Барков получил ушиб ноги.
В первые дни после трагедии казалось, что все замнут (как это всегда бывает в историях с участием VIP-персон). Уголовное дело было возбуждено только на третий день после ДТП — когда событие накалило общественность до предела.

Заминали его, надо сказать, по привычной схеме. И даже с запасом — ни реальных очевидцев катастрофы, ни записей с видеокамер до сих пор нет. Зато есть официальная версия, озвученная еще на месте трагедии. Водитель «Ситроена» Александрина «не учла метеоусловий, не справилась с управлением и, выехав на встречку, столкнулась с «Мерседесом». Такая версия, видимо, устраивала «ЛУКОЙЛ».
Может, мы никогда не узнаем, что стало причиной ДТП. Зато известно, что было сразу после аварии. Вот краткая хронология: 8.05 — столкновение автомобилей. Через час идут первые новостные сообщения — «Мерседес» с госномером «с398сс 77», выехав на встречку, ударил «Ситроен». (То же рассказывают очевидцы, дозванивающиеся в утренние эфиры на радио.) За рулем служебного S-класса находился Анатолий Барков. Полдень — запуск официальной версии: виноват «Ситроен»; Барков, сидя на пассажирском сиденье сзади, ушиб ногу, а его водитель (!) не пострадал. Видно на фото: на «Мерседесе» уже свинчены блатные номера серии «СС».
 Все эти детали, нестыковки, и главное — отсутствие видео с камер вызывают кучу вопросов. Скажем, как могло случиться, что с видеокамер на спецтрассе, по которой из Кремля во «Внуково» ездят кортежи первых лиц, исчезли записи? Или почему сидящий сзади Анатолий Барков получает травму ноги, а неизвестный водитель, который, по легенде, в момент столкновения находился за рулем S-класса, остается невредим? А может быть, в конце концов, за рулем сидел все-таки сам Барков?

Во встрече с водителем компания «ЛУКОЙЛ» по неизвестным причинам отказывает. «А как он вообще? Жив-здоров?» — спрашиваю пресс-службу. «Да, у него все абсолютно нормально», — говорит сотрудник Семаков. «Говорят, ни царапины?» — «Не имеем информации на этот счет».
Впрочем, Владимира Картаева — так зовут водителя вице-президента «ЛУКОЙЛа» — найти все-таки удалось. В диспетчерской гаража компании я оставил номер своего телефона. Вскоре Картаев перезвонил. Он почему-то принял меня за свидетеля ДТП.
— Это Владимир звонит, по поводу ДТП на Ленинском… Слышал, хотите поговорить?
— О чем?
— Ну, вы же свидетель?..
Чуть позже, узнав, кто я на самом деле, Владимир Картаев кричал в трубку: «Все разговоры только через моего адвоката, когда я его найму!».
Прояснить причины ДТП могли бы очевидцы. Предъявить их следствию обещает председатель Федерации автомобилистов России (ФАР) Сергей Канаев. По его словам, это три человека, которые сообщают, что видели своими глазами, как на встречную полосу выскочил «Мерседес» Баркова.
— Наши свидетели хотят быть уверенными, что им будет гарантирована защита в случае дачи показаний, — рассказал мне Канаев. — Люди боятся за свою работу и вообще за жизнь. Все же понимают, что такое «ЛУКОЙЛ», какие там связи. Если так лихо исчезает видеозапись с уличных камер…
Насчет методов. После появления в Интернете песни Noize’а MC «Мерседес S666» родственникам погибших звонили люди, представлявшиеся друзьями Анатолия Баркова. Друзья передали негодование вице-президента текстом произведения, который портит его репутацию («Так дела не делаются»). И рекомендовали «снять ролик из эфира».
— Никаких извинений, ничего такого, — рассказывает Анастасия Александрина, сестра погибшей Ольги. — У Оли остался полуторагодовалый ребенок, муж-инвалид… Как простить такой цинизм?
На второй день после трагедии пресс-секретарь «ЛУКОЙЛа» Дмитрий Долгов заявил, что «даже если установят вину нашего сотрудника, фирма тут ни при чем». То есть о компенсации в любом случае не может быть и речи. (Надо сказать, именно этот комментарий и взорвал Рунет.)
Впрочем, сегодня в компании уже не делают опрометчивых заявлений. А «дожидаются итогов следствия». Весь «ЛУКОЙЛ», кажется, ушел в глухую оборону. Сухие комментарии пресс-службы, тупое молчание топ-менеджмента.

— Они там что, надеются, что пронесет? — говорит Иван Noize MC Алексеев. — Или действительно считают, что ничего страшного не произошло?
Хотя попытки отбиться «информационно» все же предпринимаются. Так, например, после появления информации о наличии свидетелей вины водителя «Мерседеса», в эфир «Русской службы новостей», принадлежащей структурам «ЛУКОЙЛа», дозвонился очевидец по имени Андрей и подтвердил официальную версию. А чуть позже Андрей позвонил снова и рассказал о своем визите в СКП по Москве. «Я единственный свидетель по этому делу, больше никто показания давать не хочет и не собирается». Впрочем, как нам известно, в следственные органы не явился пока ни один свидетель.
Наверное, логично, когда ты прав, говорить об этом громко. И предъявлять свои доказательства — а чего скромничать? И очень странно, когда ты прав, отмалчиваться и скрывать невиновного шофера. Который, впрочем, потом звонит сам, желая поговорить о чем-то со свидетелем.

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/023/01.html

vladi1988v

вот и выясняется, что хомячки живут по-понятиям, т.к. по-закону виноваты водители ситроена и мерса, которые оба (ситроен - точно) выехали на всречку, а не пассажиры

vladi1988v

На второй день после трагедии пресс-секретарь «ЛУКОЙЛа» Дмитрий Долгов заявил, что «даже если установят вину нашего сотрудника, фирма тут ни при чем». То есть о компенсации в любом случае не может быть и речи. (Надо сказать, именно этот комментарий и взорвал Рунет.)
ну вот и ясненько, адвокатская контора Трунов Айвар и Партнеры хочет состричь баблецо с Лукойла. Вот и вся история.

Voltey

Другого, бля, сложно было ожидать:
Рекламный щит помешал заснять ДТП на Ленинском проспекте
В ГУВД Москвы показали журналистам видеозапись с камер, установленных в районе площади Гагарина на Ленинском проспекте, где 25 февраля произошло ДТП с участием вице-президента "Лукойла". Как сообщает РИА Новости, место аварии, в которой погибли две женщины, на этой записи не видно, так как оно закрыто рекламным щитом.
"Мы можем наблюдать 200 метров вокруг этого места, но само место происшествия в момент аварии закрыто рекламным щитом", - прокомментировал запись начальник столичного ГИБДД Сергей Казанцев.
Всего, по словам главного московского гаишника, на этом участке расположены три видеокамеры, передает агентство "Интерфакс". Они предназначены для наблюдения за ситуацией на третьем транспортном кольце, которое на площади Гагарина пересекается с Ленинским проспектом.
Казанцев отметил, что в объектив одной из камер при развороте мог попасть участок дороги, по которому ехали участники ДТП, однако этот участок расположен за 200 метров до места аварии. Начальник столичного ГИБДД подчеркнул, что "рекламный щит в данном месте установлен в полном соответствии со всеми ГОСТами".

http://www.lenta.ru/news/2010/03/05/video1/

navstar


На последнем кадре видно, что мерседес уже полностью на спецполосе и продолжает смещаться влево.
Само ДТП произошло за щитом.

nbjy

там две машины - другая вроде не выезжала на встречку.
но в какой из них был барков непонятно.

navstar

Там как минимум 14 машин! В какой из них Барков и был ли он хоть в одной из них --- непонятно.

Angalak

Само ДТП произошло за щитом.
Странно, что не рекламный щит лукойла.

navstar

Странно, что не рекламный щит лукойла.
И не социальная реклама от ГИБДД... Её больше, чем рекламы ЛУКОЙЛ...

st2006

http://www.lifenews.ru/news/15682
адвокатам баркова не отпиздеться, я щетаю, если это его тачка на ролике

sergey63

а остальные камеры? а полный кадр, откуда это вырезано, где? нифига ж не видно, я не верю что у них там камеры снимающие в 320*240 стоят.
upd: а, по видео видно полный кадр. но где стоят остальные камеры, интересно?

navstar

Менты согнали журналистов и показали им запись. Это видео журналисты пересняли своей камерой с экрана ментовского телевизора.

Runa

 
Видеозапись ДТП на Ленинском проспекте, которую обнародовали сегодня правоохранительные органы, вызвала недовольство со стороны родственников погибших в аварии женщин, сообщает радиостанция "Русская служба новостей".
Адвокат семьи погибших Игорь Трунов заявил, что кадры, запечатленные видеокамерой, вызывают недоверие. По словам правозащитника, пленка стала поводом для "массы вопросов о несоответствии". В частности, И.Трунов назвал сомнительным тот факт, что на записи "с утра в рабочей день в Москву на Ленинском нет пробки".
И.Трунов отметил, что будет настаивать на проведении экспертизы видеозаписи на предмет ее отношения к факту ДТП, произошедшего 25 февраля в районе площади Гагарина.

http://top.rbc.ru/society/05/03/2010/377342.shtml
«Самый главный вопрос: почему на данной записи нет той пробки, о которой говорят свидетели? Свидетели дают противоречивые показания: одни утверждают, что «Ситроен» вынесло, другие – что «Мерседес» выехал на встречную. Но и те, и другие говорят, что в этом месте скорость движения в центр была не более 10 километров в час. То есть это очень странное обстоятельство», - заявил С.Канаев.

http://rusnovosti.ru/news/79001/

kastodr33

Или почему сидящий сзади Анатолий Барков получает травму ноги, а неизвестный водитель, который, по легенде, в момент столкновения находился за рулем S-класса, остается невредим? А может быть, в конце концов, за рулем сидел все-таки сам Барков?
по кочену ебана
задрали "эксперты".

kastodr33

В частности, И.Трунов назвал сомнительным тот факт, что на записи "с утра в рабочей день в Москву на Ленинском нет пробки".
Пусть поедет туда как нить утром и посмотрит дебил тупой. Там пробка если только какой-то фатальный пиздец случился. А обычно все объезжают в один-два ряда с выездом на разделительную(водительница ситроена видимо тоже) пробень в 3 ряда которая хочет съехать на третье кольцо за 100 метров недоезжая места дтп.
На заснятом участке в центр пробки нет.
И вообще, какого хрена запись где видно что мерс баркова лезет на встречку вызывает недовольство у адвоката семьи погибших?
Он уже продался с потрохами или журналюги опять напутали.

vladi1988v

Странно, что не рекламный щит лукойла.
барклайз рулез, ты sux, стукачок позорный :cool:

Asena

а, интересно было бы сделать публичное интервью с водителем мерса и охранником.
я, конечно, понимаю, что они серьёзного дяденьку возят, но совесть-то и вся хуйня должна в минимальном количестве присутствовать.
опять-таки, если виновата другая сторона, то в любом случае не помешает извиниться, так как они, как ни крути, участники аварии со сметрельным исходом.

vladi1988v

Журналист "Эха Москвы" Александр Плющев, публикуя в своем блоге это видео, отмечает: "это ОЧЕНЬ круто. Не в смысле наспех нарезанного видео, конечно, и даже не в молниеносной реакции на случившееся. Тем более, реально не до конца ясно, как оно все было. Важно другое – позиция, мнение, причем, не по конкретному случаю, а по системе. Когда-то эту роль выполняли отечественные рок-музыканты".
вот в этом всё сасите :grin:

bitle

"с утра в рабочей день в Москву на Ленинском нет пробки".
Конкретно в этом месте утром и правда нет пробки, т.к. на площади Гагарина Ленинский расширяется полос то десяти! До и после пробка есть, а на самой площади обычно все ускоряются.

Sergey79

ДТП на Гагаринской площади — одна из тех историй про VIP-происшествия, когда слабее оказывается Система.
Все-таки, это не реальный силовик, которого Система бы стала отмазывать. Так, эффективный менеджер, вынужденный действовать своими силами.

irenape

Че тормозите?

Runa

Трунов: На месте ДТП с машиной ЛУКОЙЛа установлено 15 камер
Адвокаты, представляющие интересы потерпевшего в ДТП с участием топ-менеджера ЛУКОЙЛа, лично выехали на место аварии и сфотографировали камеры, расположенные в этом районе. Их оказалось 15, наибольший интерес из них представляют четыре. Об этом порталу BFM.ru сообщил адвокат потерпевшего по этому делу Игорь Трунов.
По его словам, с учётом достаточно широкого угла обзора этих камер место ДТП, очевидно, попадает в зону видеосъемки.
Адвоката не удовлетворила предоставленная столичным ГИБДД видеозапись только одной из камер. Она не запечатлела самого момента ДТП из-за того, что место аварии было закрыто рекламным щитом.
Ранее BFM.ru сообщал, что деятели искусства России опубликовали на сайте Федерации автолюбителей письмо президенту страны Дмитрию Медведеву с просьбой взять это дело под личный контроль.
Как сообщил BFM.ru один из составителей этого послания журналист Артемий Троицкий, эта история уже замечена, что свидетельствует о серьезных переменах в нашей стране. «Я имею в виду перемены к лучшему, и перемены настроения общества, и пробуждения какого-то гражданского самосознания. Уж до каких пор все подобные инциденты у нас «пипл хавал», и ничего не происходило, и убийц оправдывали, а люди оказывались в очередной раз смешными и растоптанными», — заявил Троицкий.
В своем письме артисты называют информацию, официально поступающую из ГИБДД в прессу, «глумлением над памятью врачей». «Сначала ГИБДД объявило погибшую Ольгу Александрину виновницей аварии, потом сообщило, что видеокамеры именно в этом месте и в этот час не работали, далее утверждало, что видеозапись есть, но её никому не покажут. Вызывает сожаление, что г-н Барков, решающий в ЛУКОЙЛе вопросы безопасности, только через неделю публично выразил сочувствие близким», — говорится в сообщении.
Кроме того, деятели культуры посетовали на «царящий на дорогах страны двойной стандарт». «Люди на машинах со спецномерами и спецсигналами стали для обычных автомобилистов постоянной и безнаказанной угрозой. Уровень коррупции давно превратил ГИБДД, существующую на наши налоги, из блюстителя закона в обслуживающий персонал чиновных и богатых, а остальных участников дорожного движения сделал гражданами второго юридического сорта», — пишут российские деятели культуры.
В заключении артисты и журналисты просят президента страны взять дело под личный контроль и наказать виновника аварии. «Вы подтвердите свою приверженность началу реальной борьбы с коррупцией, результатом которой становятся зачастую несправедливые выводы, недобросовестные решения, бессмысленные и беспощадные жертвы», — заключают составители письма.
Под этим посланием подписались Василий Лановой, Валентин Гафт, Михаил Козаков, Владимир Андреев, Мария Арбатова, Артемий Троицкий, Леонид Зорин, Владимир Долинский, Александра Назарова, Алексей Шейнин, Борис Быстров, Татьяна Веденеева и Татьяна Шмыга.
http://bfm.ru/news/2010/03/09/avtoljubiteli-poruchili-medved...

Logon

наказать виновника аварии
Т.е. водителя?
Самое обидное во всей этой истории - Баркова к чему-либо сложно будет "приписать"..
Ехал пассажиром, что там водитель творил - не знал - железный аргумент...

mtk79

О-о, Василий Лановой! Это еще с советских времен мастер подписывания коллективных писем

romankosh

ДТП на Гагаринской площади — одна из тех историй про VIP-происшествия, когда слабее оказывается Система.
Все-таки, это не реальный силовик, которого Система бы стала отмазывать. Так, эффективный менеджер, вынужденный действовать своими силами.
будут и достаточно сильно - социальная напряженность достаточно велика и такая авария очень плохо для чиновников с мигалками...

Runa

текст письма
http://www.autofed.ru/?p=1906
Уважаемый господин Президент!
Грустно писать эти строки в преддверии Международного Женского Дня, когда женщин осыпают цветами. Однако, нынешнее 8 марта у многих ассоциируется только с курганами цветов на свежих могилах врачей акушеров-гинекологов Веры Сидельниковой и Ольги Александриной, трагически погибших в аварии на Ленинском проспекте.
Последние годы на дорогах страны царит двойной стандарт, и люди на машинах со спецномерами и спецсигналами стали для обычных автомобилистов постоянной и безнаказанной угрозой. Уровень коррупции давно превратил ГИБДД, существующую на наши налоги, из блюстителя закона в обслуживающий персонал чиновных и богатых, а остальных участников дорожного движения сделал гражданами второго юридического сорта.
Погибшие в аварии Вера Сидельникова и её невестка Ольга Александрина ехали на работу. Не самую высокооплачиваемую, не самую легкую, не самую престижную, но самую важную для продолжения человеческого рода. И эта работа не позволила Вере Михайловне Сидельниковой – профессору, врачу с мировым именем, заслуженному деятелю науки РФ, блестящему ученому, основоположнице направления профилактики и лечения невынашивания беременности, в течение 30 лет возглавлявшей отделение «Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии», Лауреату премии правительства и премии Л.С.Персианинова - купить дорогой безопасный Мерседес, в каком навстречу мчался вице-президент Лукойла Анатолий Барков. И теперь, после её смерти, эта работа, этот уникальный статус не позволяет родственникам добиться объективности правоохранительных органов, расследующих обстоятельства трагедии, а взбудораженному аварией обществу увидеть по телевидению видеосъемку происшедшего на дороге, сделанную ГИБДД и ФСО.
Информация, официально поступающая из ГИБДД в прессу, является глумлением над памятью врачей. Сначала ГИБДД объявило погибшую Ольгу Александрину виновницей аварии, потом сообщило, что видеокамеры именно в этом месте и в этот час не работали, далее утверждало, что видеозапись есть, но её никому не покажут. Вызывает сожаление, что г-н Барков, решающий в Лукойле вопросы безопасности, только через неделю публично выразил сочувствие близким. После пресс-конференции в РИА-НОВОСТИ страна узнала, что на место аварии со стороны Баркова приехала большая группа людей, сменивших автомобильные номера, что уголовное дело было открыто с опозданием на два дня, что машины после аварии отдали владельцам, а не поставили на штрафстоянку. И что на настоящий момент следователь 5-го отдела Главного следственного управления СК ГУВД Станислав Лагойко отказывает родственникам погибших в ознакомлении с материалами дела.
Вера Михайловна Сидельникова автор 10 монографий по проблемам невынашивания беременности, 14 авторских свидетельств и патентов, более 400 научных работ, множества методических рекомендаций, руководств и стандартов по оказанию медицинской помощи в области акушерства и гинекологии. Под её руководством было защищено 32 кандидатских и 8 докторских диссертаций, проведено обучение нескольких поколений специалистов по данной проблеме – увы, этот полезный обществу труд навсегда прерван ,а Ольга Александрина так и не сможет завершить работу над кандидатской диссертацией , а её полуторогодовалая дочь никогда не увидит свою маму.
Да, за их спинами нет длинных денег, нет купленных силовиков! Но за ними тысячи людей, принятых в мир их руками, тысячи счастливых матерей, тысячи учеников и последователей, а также миллионы россиян, уставших от кастовой системы на дорогах.

Уважаемый господин президент! Вы являетесь гарантом нашей конституции и профессиональным юристом. Взяв дело под личный контроль и наказав виновника аварии, вы подтвердите свою приверженность началу реальной борьбы с коррупцией, результатом которой становятся зачастую несправедливые выводы, недобросовестные решения, бессмысленные и беспощадные жертвы.
Подписи: Василий Лановой, Валентин Гафт, Михаил Козаков, Владимир Андреев, Мария Арбатова, Артемий Троицкий, Леонид Зорин, Владимир Долинский, Александра Назарова, Алексей Шейнин, Борис Быстров, Татьяна Веденеева, Татьяна Шмыга.

romankosh

столько денег грохают на эти проекты с камерами, а камеры, оказывается, снимают то что "надо".

romankosh

Взяв дело под личный контроль
только так и никак иначе? - сраная рашка катится в сраное говно.

KazantesDmitry

Да, надо было попросить Медведа чтобы дело решилось справедливо без взятия его под личный контроль президента.

stm7504407

Самое обидное во всей этой истории - Баркова к чему-либо сложно будет "приписать"..
Вообще, по первым новостным данным, проходившим в то утро, за рулем был именно Барков. Если дело будет пахнуть сроком, то водила, может, и закобенится, ежели его там на самом деле не было.

Sergey79

Вообще, по первым новостным данным, проходившим в то утро, за рулем был именно Барков.
кем же надо быть, чтобы самому сесть за руль вместо водилы, чтобы постоять в пробке с утра пораньше.

nozanin

Вообще, по первым новостным данным, проходившим в то утро, за рулем был именно Барков. Если дело будет пахнуть сроком, то водила, может, и закобенится, ежели его там на самом деле не было.
За некоторую сумму он согласится получить условный срок, а тогда презик Лукойла останется белым и пушистым.

romankosh

он согласится получить условный срок
за некоторую сумму даже не условный можно взять - с деньгами и "там" не так плохо...

Logon

с деньгами и "там" не так плохо
Ты там был? так авторитетно заявляешь....

sever576

только вот потом с судимостью устроиться куда-нибудь гораздо сложнее
включая и ближайших родственников

romankosh

нет - но много слышал :)

romankosh

речь всё же о такой сумме , чтобы потом можно было не работать, включая родственников :)

sever576

сумму конкретизируй

nozanin

только вот потом с судимостью устроиться куда-нибудь гораздо сложнее
включая и ближайших родственников
Ну да, в школу не возьмут учителем, в больницу медбратом тоже, придется в президеты Украины идти...
С судимостью куда-то дороги закрываются, а куда-то открываются.

romankosh

вице-президенту ЛУКОЙЛа это обойдется не дешевле 10млн.$ (взятки учитывать?)

nozanin

вице-президенту ЛУКОЙЛа это обойдется не дешевле 10млн.$ (взятки учитывать?)
Ему даже перекачивать эту сумму не надо.
Какая фиг разница под чем поставить подпись?

romankosh

мало того - насколько ходят слухи - через пару лет можно и отмыться - если уж судимость так принципиальна.

vamoshkov

после такой демонстрации личной преданности я думаю дорога в Лукойл ему будет открыта.
Хотя конечно он объективно накосячил, если все таки был за рулем

lenmas

после такой демонстрации личной преданности я думаю дорога в Лукойл ему будет открыта.
У тебя розовые очки.

rkagan

после такой демонстрации личной преданности я думаю дорога в Лукойл ему будет открыта.
преданность - хозяину, а не фирме. такими людьми не разбрасываются даже вице-президенты.
насчет лукойла - сомнительно, но у людей такого уровня найдется, куда преданного человечка пристроить.

smelan22

Собственно, первоисточник со схемой расположения камер и их фотографиями.
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=8563

Xela

очень похоже на сюжет фильма Костер тщеславия

mtk79

там же четко написано на последней картинке: "УСТУПИТЕ ДОРОГУ СПЕЦТРАНСПОРТУ"

забыли добавить: "ЭТО В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ"

a100243

Собственно, первоисточник со схемой расположения камер и их фотографиями.
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=8563
товарищ спрашивает, "где остальные записи?". Всё просто. Их ещё не закончили монтировать

smelan22

Их ещё не закончили монтировать
После Аватара я уже ничему не удивлюсь...

lilith000007

Д.Медведев поручил Р.Нургалиеву разобраться с ДТП на Ленинском

Президент РФ Дмитрий Медведев поручил главе Министерства внутренних дел Рашиду Нургалиеву разобраться в обстоятельствах аварии на площади Гагарина в Москве с участием автомобиля топ-менеджера ЛУКОЙЛа. Об этом сообщили в пресс-службе Кремля.
Напомним, в результате ДТП погибли заслуженный врач России, профессор Вера Сидельникова и ее невестка Ольга Александрина.
В пресс-службе добавили, что Д.Медведев ознакомился с поступившим в его адрес открытым письмом деятелей культуры в связи с гибелью двух врачей. Он дал поручение Р.Нургалиеву разобраться и доложить ему обо всех обстоятельствах, связанных с инцидентом.
Ранее сегодня сообщалось, что Федерация автовладельцев России направила открытое письмо президенту России Д.Медведеву по вопросу расследования ДТП, в котором погибли В.Сидельникова и О.Александрина. В письме отмечается, что "последние годы на дорогах страны царит двойной стандарт, люди на машинах со спецномерами и спецсигналами стали для обычных автомобилистов постоянной и безнаказанной угрозой".
Авторы документа попросили президента взять дело о ДТП под личный контроль и наказать виновника аварии. Письмо подписали известные актеры Василий Лановой, Валентин Гафт, Михаил Козаков и известный театральный критик Артемий Троицкий.
Авария произошла 25 февраля. В результате столкновения Mercedes, принадлежавшего компании ЛУКОЙЛ, и автомобиля Citroen C3 погибли заслуженный врач России, профессор Вера Сидельникова, а также сотрудница Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии.
По одним данным, аварию могла спровоцировать водитель автомобиля Сitroen, который выехал на полосу встречного движения, где и столкнулся с машиной ЛУКОЙЛа. По другим данным, ДТП произошло по вине водителя Мercedes, который ехал по разделительной полосе, чтобы объехать пробку.
Видеозапись инцидента никаких ответов на вопрос о виновнике аварии не дала. Сам момент ДТП оказался скрыт рекламным щитом. Это породило слухи о том, что другие видеозаписи были уничтожены.
По факту аварии возбуждено уголовное дело по статье "Нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц".
10 марта 2010г.

Runa

Оформлявшие ДТП на Ленинском проспекте гаишники могут быть наказаны
Сотрудники ГИБДД, оформлявшие ДТП с участием вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, будут наказаны за распространение версии про вину погибшей Ольги Александриной, пишет Life News. По данным издания, ответить придется командиру 3-го спецбатальона полка ДПС полковнику Николаю Крючкову и майору Николаю Хованскому, который в тот день был старшим смены и оформлял аварию.
Адвокат погибших Игорь Трунов в своей жалобе пишет, что несвоевременное возбуждение уголовного дела могло повлечь утрату важных для следствия следов происшествия. По его словам, необходима проверка действий/бездействия сотрудников правоохранительных органов.
Адвокат не исключает, что возможно сотрудники ГИБДД были халатны и даже скрыли или фальсифицировали доказательства по уголовному делу. В частности защитник просит провести проверку в отношении командира 3-го спецбатальона полка Николая Крючкова и командира 3-го отдела по ЮЗАО майора Николая Хованского.
Между тем майор Хованский уверен, что действовал строго в соответствии с законом, а точку в деле может поставить только суд.
http://www.polit.ru/news/2010/03/10/punish.html

irenape

Нургалиев разрешил!

UDmetal

Собственно, первоисточник со схемой расположения камер и их фотографиями.
Там большинство камер настроены на конкретную полосу для фиксации нарушений и "видят" лишь небольшой участок дороги. Общего плана камер я увидел 2 (может, 3). Прогнозирую, что ничего он не добьется, и в ответ ему так и напишут, что эти камеры ничего не видели и не могли.

Slawik75

большинство камер настроены на конкретную полосу для фиксации нарушений и "видят" лишь небольшой участок дороги.
На "обнародованной" записи видно все полосы.
У меня сразу вызвало подозрение это "удачное совпадение". Когда всеобщий шум не позволил принять версию "запись пропала", нашлась такая запись, на которой ничего не видно. Очень удобно! И главное, быдло хавает.
Думаю, они очень постарались, чтобы из записей с 15-ти камер найти такую, на которой как бы непонятно, что произошло. А может, и не нашли, а сделали. Там ведь номеров не видно. В хорошем качестве нет обнародованной записи. А пары дней хватит, чтобы это все обстряпать.

stm7504407

ГАИ зашевелилося В месте аварии сегодня поставили газель с камерами и гаишника с палкой, теперь там нельзя выехать на разделительную. В районе пересечения Ленинского со Стасовой тоже стоит экипаж с камерой, а один экипаж барражирует от газели до Стасовой. Не прошло и полгода, как говорится.

blackout

И не пройдет еще полгода, как на эти меры забьют.

romankosh

И не пройдет еще полгода, как на эти меры забьют.
"личный контроль" - теперь это так называется.

UDmetal

На "обнародованной" записи видно все полосы.

Если бы вы удосужились прочитать, то увидели бы эту фразу: "Общего плана камер я увидел 2 (может, 3)". С одной из них и показана запись.
Остальные фиксируют пару десяток метров полосы, над которой стоят. Свидетельство из личного опыта - полчаса на посту, где мониторы от этих камер. Максимум, что еще можно увидеть, - соседние полосы, но уже с худшим фокусом (по крайней мере, номера видны только на полосе под камерой).

rjhgec

Решать по Ленинскому
Осторожная, но внятная реакция президента на открытое письмо деятелей культуры - событие незаурядное. Много ведь их было, разнообразных посланий, и далеко не на каждое из них всенародно избранный преемник считал нужным реагировать. Однако в данном случае почел за благо ответить через пресс-секретаря: мол, с призывом ознакомился, Нургалиева поручением нагрузил. Послал спецсигнал.
При том, что письмо, подписанное такими разными людьми, как Леонид Зорин и Мария Арбатова, вышло довольно жесткое по отношению к той власти, которую олицетворяет Дмитрий Анатольевич. И про подозреваемого в преступлении вице-президента "ЛУКОЙЛа" Баркова, и про "купленных силовиков" сказаны в нем слова горькие и точные. Равно и о судьбе тех, кто стал жертвой "двойных стандартов" на наших дорогах, - о профессоре Вере Сидельниковой и ее невестке Ольге Александриной, после смерти которой без мамы осталась полуторагодовалая дочь. А также о "глумлении над памятью" погибших: о так называемом следствии, которое объявило жертв "ЛУКОЙЛа" виновными в ДТП.
Теперь в деле появляется третье измерение - политическое. С первыми двумя - человеческим и юридическим - все более или менее ясно. По-человечески понятны Барков и прочие "патриции" из его фирмы. Судя по их поведению, это сверхчеловеки, для которых гибель двух женщин в малолитражке, попавшей под колеса и броню "Мерседеса", - досадный дорожный эпизод, мелкое недоразумение, раздутое продажной прессой. В юридическом плане все, что мы знаем об аварии, включая смену номеров и первоначальное вранье про отсутствие записей с видеокамер, складывается в мощнейшую косвенную улику против Баркова или его водителя.
С политикой разобраться будет сложней. Ибо решение расследовать по закону ДТП с участием сверхлюдей, да еще и сажать их, если понадобится, может быть только политическим. И тут Медведеву придется ставить перед собой задачу небывалой сложности.
С одной стороны - "ЛУКОЙЛ". Один из китов, на которых стоит нефтегазовая Россия. Алекперов, Федун, Грайфер. Чрезвычайно полезные олигархи, равноудалившиеся в свой срок и солидно вписавшиеся в новую реальность. Если даже не сажать, но хотя бы привлекать, то есть допрашивать и всячески портить настроение небожителю Баркову, то обрушатся небеса. Развалится система корпоративной солидарности - адреса же и явки этой корпорации даже выговаривать страшно: Россия, Москва, Кремль. Рухнет государство, безымянный Главный Чиновник перевернется в гробу, и ядерный чемоданчик взорвется в дрожащих руках президента.
С другой стороны, народ уже не просто взволнован. Народ, которому плевать и на историю, и на ее фальсификаторов, и на Путина с Каспаровым, и на Сталина с Лужковым, доведен до того градуса бешенства, за которым плавится асфальт. Пресловутый истеблишмент, эти элиты на дорогах с их проблесковыми, блин, маячками, эта наша коллективная Салтычиха, вызывает уже такую ненависть, которая чревата социальным взрывом. Все-таки не в ХVIII веке живем, и непоротый электорат, часами сидящий в пробках, уже доведен до белого каления. Ситуация, если почитать хотя бы отклики в "живых журналах", кажется неконтролируемой.
Трагедия на Гагаринской площади стала просто последней каплей. Символом беспредела, где все так наглядно: озверевшие от безнаказанности юберменши и мертвые акушеры... И опасней всего, что тут не гражданское возмущение (с гражданами у нас напряженка но пугачевская ярость - против всех этих жирных котов, которые не считают население людьми, а стреляют и давят их, словно какую-то биомассу. И показательный справедливый суд над теми, кто по неосторожности или от вседозволенности убил двух несчастных женщин, мог бы ослабить напряжение в обществе, где крышку уже срывает с котла.
Вот такая масштабная проблема внезапно обозначилась у гаранта и взявшего под козырек министра внутренних дел. Такой нелегкий выбор приходится совершать заплутавшим нашим элитарным витязям: между "ЛУКОЙЛом" и народом, корпорацией "Россия" и Россией как таковой. Впору их пожалеть, но едва вспомнишь о Вере Сидельниковой и Ольге Александриной, жалость вытесняется болью. А милосердный нравственный закон - звездным небом над головой Баркова, желательно в крупную клетку.
11.03.2010 11:01
Илья Мильштейн

lilith000007

ИМХО дабы не будоражить массы скажут, что виноват водила мерса, который самовольно выехал на встречку и посадут его или какого-нибудь подставного бомжа(ведь не факт, что не Барков управлял машиной)
Т.е. свалят вину с одних обычных людей на других, а Баркова сделают жертвой трагедии

rjhgec

Т.е. свалят вину с одних обычных людей на других,
теоретически могут устроить показную казнь, как с ходором - потом еще лукойл какомунить свату сечина впарят подешовке :grin:
+ просто необходимо выебать прилюдно гайцов

romankosh

вообщем-то, как вариант.
но для власти лучше сделать, что вице-президент вообще не виноват - и первоначально заявленная версия полностью верна.

rjhgec

сделать, что вице-президент вообще не виноват
он не может быть невиноватым ибо он сразу отнесся к жертвам как к букашкам - даже если сейчас он 10 лямов им выплатит, ево первое отношение уже вошло в иторию а он навсегда останеццо "мудаком россии"

Evgenui

лукойл в целом трогать не будут. не того уровня проблема.

lilith000007

Помница был случай, когда военный Урал проехал поворот нужный
ЗА рулем был молодой солдат, а рядом его начальник сидел
Начальник приказал развернуться и по тойже полосе поехать назад в результате ДТП произошло
Угадай кого сделали виновным?
Правильно солдатика, так как он был за рулем, а то, что командир отдавал приказ на это дружно болт положили.
Так и тут такую же схему провернут

kastodr33

ГАИ зашевелилося В месте аварии сегодня поставили газель с камерами и гаишника с палкой, теперь там нельзя выехать на разделительную. В районе пересечения Ленинского со Стасовой тоже стоит экипаж с камерой, а один экипаж барражирует от газели до Стасовой. Не прошло и полгода, как говорится.
Эти меры не для обычных водителей а против них. Неужели ты думаешь что эти дпсники не дадут проехать по разделительной баркову?
Наоборот они будут следить чтобы на нее не выезжали ситроены.

rkagan

лукойл в целом трогать не будут.
если осудят даже водилу (="лукойл" не сможет отмазать) - это уже будет сильный удар не по лукойлу, а вообще по властьимущим.
прецедент, показывающий, что а. привилегии на нарушение закона нет даже у чиновников такого ранга; б. народ может принудить власть к исполнению законов.

lilith000007

Это покажет, что можно дальше ездить как хочешь, а в случае шумихи подсунуть какого-нибудь бомжа, которого и накажут

rkagan

ну, не бомжа все-таки, а личному водиле посадку проплатить...
а водилы будут выбирать нарушить правила и отсидеть, или же работать ровно.

lilith000007

Ты уверен, что посадят именно водилу, а не бомжа какого-нибудь?
как ты это проверить то?

lilith000007

Вообще есть подозрение, что сам Барков был за рулем.
так что если не его посадят, то подставное лицо

UDmetal

Данные лица, объявленного водителем, уже обнародованы. Вроде, кто-то из журналистов с ним встречался. Так что подсунуть на его место другого будет проблематично, а этот точно не бомж, а профессиональный членовоз.

lilith000007

Ну дадут ему условный срок за это и что?

dmitry131

Ну дадут ему условный срок за это и что?
Мне вот интересно - а условный-то надо?
С учётом того, что автомобиль цел (капсула) и тётки погибли только из-за непристёгнутости?..
Там по идее административка, лишение на пару лет и мат.ответственность логичней...

UDmetal

Убийство присутствовало, в любом случае. Оно будет квалифицировано как непреднамеренное, по неосторожности или еще как, тут уж суд решит.
Он, как минимум, выехал на разделительную, чем нарушил ПДД.

Slawik75

Если бы вы удосужились прочитать, то увидели бы эту фразу: "Общего плана камер я увидел 2 (может, 3)".
Ну не горячись так. Я же не пытаюсь выставить тебя идиотом. Просто высказываю мысль.
Тот же адвокат хотел записи с 4-х камер. Думаю, не просто так. Да и том, что камера не одна, информация выплыла только сейчас. Это тоже о многом говорит. Просто не хотели будоражить быдло. А для этого лучше не показывать записи убийства. Вот и замалчивали, как могли.
Мне вот что любопытно. Всякое говно вскрывать стали информационные ленты в инете. Потом оно перемалывалось в блогах, на форумах и т.п. Теле- и радиоканалы и пресса освещали те же события гораздо мягче. Так вот, если обсуждения в интернете будут вести к серьезной социальной напряженности, то не введут ли цензуру в инете? Ведь для этого нужно всего лишь нагнуть пару десятков провайдеров. Чтобы лоялней освещали...

sergey63

Ведь для этого нужно всего лишь нагнуть пару десятков провайдеров. Чтобы лоялней освещали...
провайдеры-то тут при чем? мониторинг и исправление передаваемой текстовой информации на лету? :grin:
так это не всегда возможно в принципе, а там где воможно, никаких мощностей не хватит.

dmitry131

Убийство присутствовало, в любом случае.
...
Он, как минимум, выехал на разделительную, чем нарушил ПДД.
Правильно. А если бы он стоял на разделительной - тоже его вина? А если не он, а столб - отличие в том, что некого наказать?
Хорошо мыслите, господа мэхэушники :)

UDmetal

Да, я хорошо мыслю.
Если вы хотите рассматривать гипотетическую ситуацию со столбом, то сделайте для этого отдельное сообщение. Тут обсуждают конкретную ситуацию. И в этой ситуации водительне не стоял на месте и не был столбом, а двигался по проезжей части. И он совершил убийство. А было ли это преднамеренно или случайно и будет ли он за это наказан (и должен ли быть пока не известно, т.к. все обстоятельства не выяснены до сих пор.

nozanin

Правильно. А если бы он стоял на разделительной - тоже его вина? А если не он, а столб - отличие в том, что некого наказать?
Хорошо мыслите, господа мэхэушники :)
Нашел место тут потроллить и пофлудить?
1. Гнида Лукойловская выехала на встречную;
2. Погибли две женщины, значимость которых несопоставимо больше значимости лукойловской твари;
3. Чиновники как мерзкие шакалы пытаются замазать дело;
Здесь обсуждают только одно: насколько справедливое наказание получит тварь.

Logon

Хоть и резко-грубо, но имхо - справедливо.... плюсуюсь.

dmitry131

И он совершил убийство.
Я вот так и не понял из твоих слов:
"Убийство присутствовало, в любом случае. Оно будет квалифицировано как непреднамеренное, по неосторожности или еще как, тут уж суд решит.
Он, как минимум, выехал на разделительную, чем нарушил ПДД."
Чем ЛУКОЙЛ виновнее тёток? Тётки ехали по своей полосе? Тогда какая разница, ехал мерс у себя или по разделительной?
А если оба были на разделительной (без встречки) - почему должен отвечать мерс? Потому что жив? СзМ, честное слово :)
Хоть бы с вами тоже самое случилось - посмотрим как заговорите...

dmitry131

1. Гнида Лукойловская выехала на встречную;
Смотри на обломки... :smirk:
2. Погибли две женщины, значимость которых несопоставимо больше значимости лукойловской твари;
Глупое сравнение ИМХО
3. Чиновники как мерзкие шакалы пытаются замазать дело;
С этим согласен

nozanin

Чем ЛУКОЙЛ виновнее тёток? Тётки ехали по своей полосе? Тогда какая разница, ехал мерс у себя или по разделительной?
А если оба были на разделительной (без встречки) - почему должен отвечать мерс? Потому что жив? СзМ, честное слово :)
Хоть бы с вами тоже самое случилось - посмотрим как заговорите...
Первым делом я тебе пожелаю гореть в аду за твои пожелания нам попасть в аварию. Да не просто попасть, а так, чтобы руки было до конца дней своих не смыть от крови.
Женщины ехали по левой полосе. Тварь объезжала пробку.
Тварь должна публично покаяться в содеянном, а все мигалки надо запретить.

dmitry131

Женщины ехали по левой полосе.
говорит о другом, читал его пост?
Если не уверен - не обгоняй не песди не говори, не учили словами на ветер не разбрасываться?... :smirk:
Тварь должна публично покаяться в содеянном, а все мигалки надо запретить.
Назначаешься ответственным! :cool:

Slawik75

провайдеры-то тут при чем?
Чтобы не предоставляли домены (если это они делают) и/или не коннектили к ним в качестве меры наказания. Список наказуемых, естественно, спускается откуда надо. У моего коллеги жена поработала в журналитике пару лет. Там четко работает схема. Льешь говно на властьимущих, никто тебе интервью не дает. Т.е. печатать нечего. А заодно никто твои другие статьи не печатает (а то прикроют нах...). Не печатают - нет денег.
Исправлено: я имел ввиду печатную прессу.

Aleks150284

Льешь говно на властьимущих, никто тебе интервью не дает. Т.е. печатать нечего.
хехе. обидно, да? или так - ты ожидал чего-то другого? еще раз мега хехе

Sergey79

Женщины ехали по левой полосе. Тварь объезжала пробку.
Расположение машин и обломков делает твою версию крайне маловероятной.

nozanin

Расположение машин и обломков делает твою версию крайне маловероятной.
Машины переставили.

ivan_zolotukhin


Машины переставили
А мелкий мусор обломков перемели?

nozanin

А мелкий мусор обломков перемели?
В Лукойл хочешь попасть? Или просто перед поездкой на Селигер упражняешься?

ivan_zolotukhin

ты в своем уме?

Sergey79

Машины переставили.
Мимо ДТП тысяча машин проехала до и в процессе престановки. Где же свидетели? Всех нашли и запугали?

Slawik75

На самом деле, неважно, виноват ли Барков или его водитель или даже погибшие женщины.
Важно, чтобы это дело расследовали без подтосовок. А вот этого как раз и не наблюдается.
Сейчас ведь широкая общественность не знает, кто там нарушил. И знать не может. Но то, за кого нас держат, видно абсолютно четко.
За год на дорогах погибают десятки тысяч людей. Думаю, достаточно много из них - в ДТП с членами на членовозах. И, к сожалению, речь идет не о справедливости в одной конкретной истории. Речь идет о системе по смешиванию обычных людей с говном. Людям надоело быть говном. Они хотят почувствовать себя людьми, а не мишенями в тире. Да, идеально было бы, чтобы Барков был очевидно виноватым, и тогда было бы всего два варианта: в тюрьму его или народные волнения. Но опять-таки, это неважно. Важно, чтобы к нему относились так же, как к погибшим женщинам. А точнее, наоборот.

H3JIJIU

А чего тогда видеозаписи ныкать, если обоюдка была? :ooo:

ivan_zolotukhin


Важно, чтобы это дело расследовали без подтосовок. А вот этого как раз и не наблюдается.
С этим я и не спорю

lilith000007

а где свидетели аварии?
А где данные с видеокамер?

sn0wsky

Машины переставили.
Бронированный мерседес весит как небольшой грузовик. Ты не пробовал "переставить" грузовик в одиночку или даже вдвоем? Хотя бы газель? Тем более со спущенным колесом.

UDmetal

Чем ЛУКОЙЛ виновнее тёток?
Пока ничем. Когда будут известны все обстоятельства, тогда и будем говорить, кто виновнее.
Где ехали тетки, я не видел. Но исходя из того, что стало уже известно, мерс был, как минимум, на разделительной. И разница где он ехал в том, как будет квалифицировано обвинение водителя (либо такового не будет, что было бы странно в этой ситуации).
А если оба были на разделительной (без встречки) - почему должен отвечать мерс? Потому что жив?

Именно. Тетки (точнее водитель) ответили за это нарушение (если оно было) своей жизнью. А водитель мерса должен своей свободой. Так и по закону, и по справедливости.
Вы о чем, вообще, спорите. Я вам говорю факт, а вы пытаетесь его перетащить на обсуждение виновности в этом факте. Какая разница виновен водитель мерса или нет, он уже убийца, даже если вдруг окажется, что он и не виновен вовсе, а это женщина выехала на встречку. Погиб бы он, а женщина осталась жива, она бы была убийца даже в случае выезда мерседеса на встречку. Неужели это так сложно понять, что разжевывать надо.

UDmetal

Женщины ехали по левой полосе.
говорит о другом, читал его пост?
Мне еще покажите, где читать. Я сам не могу такого найти. Я считаю, что мерс был либо на разделительной, либо на встречке, но никак не на своей полосе.

a100243

один я считаю убийство на разделительной полосе не таким уж страшным преступлением? Мне вот кажется, что по совести за препятствия правосудию нужно спрашивать куда строже чем за убийство. Причём если убийство ещё можно приписать водители, то подкуп ментов уже никак

sn0wsky

Не один. Я тоже считаю, что если бы все материалы дела сразу обнародовали, выяснилось бы сразу, что обоюдка и что женщины погибли от того, что 1) сами нарушили правила, как и мерс, но при этом 2) не пристегнулись ОБЕ(! то тон прессы был бы совсем другим. А если бы этот мудак не стал бы свинчивать номера и отмазываться от выезда на разделительную, а вместо этого хотя бы выразил сочувствие погибшим и готовность понести ответственность - то скорее всего про аварию забыли бы на третий день и он (а то и водила вместо него) тихо мирно получил бы свою условку и всё.

Evgenui

А если бы этот мудак не стал бы свинчивать номера
блин, сколько про эти свинченные номера говорят - на всех фотографиях он был с номерами. или я чего-то не понимаю? :confused:

antcatt77

блин, сколько про эти свинченные номера говорят - на всех фотографиях он был с номерами. или я чего-то не понимаю?
речь вроде шла о том, что блатные номера заменили на штатные (которые этому мерсу положены).

vladi1988v

1. Гнида Лукойловская выехала на встречную;
2. Погибли две женщины, значимость которых несопоставимо больше значимости лукойловской твари;
3. Чиновники как мерзкие шакалы пытаются замазать дело;
Здесь обсуждают только одно: насколько справедливое наказание получит тварь.
 :grin:
рунет всё уже расследовал =)

vladi1988v

блин, сколько про эти свинченные номера говорят - на всех фотографиях он был с номерами. или я чего-то не понимаю?
это как те самые 140 тонн золота, которые украл путен

vladi1988v

Д.Медведев поручил Р.Нургалиеву разобраться с ДТП на Ленинском
Добрый Царь

vladi1988v

Первым делом я тебе пожелаю гореть в аду за твои пожелания нам попасть в аварию. Да не просто попасть, а так, чтобы руки было до конца дней своих не смыть от крови.
сука жжошь
жалко нельзя посмотреть кто тебя плюсует, без этого твоя работа идет насмарку

KLAYD

по-тролльски зовидуешь? :grin:

UDmetal

На РСН сейчас адвакат баркова. Говорит, свидетели утверждают,что на встречку выехал ситроен. Свидетели - Барков и его водитель. Еще свидетели - другие лица, ехавшие в мерседесе (по моему, про таких впервые упоминается).

KazantesDmitry

Бронированный мерседес весит как небольшой грузовик. Ты не пробовал "переставить" грузовик в одиночку или даже вдвоем? Хотя бы газель? Тем более со спущенным колесом.
Я пробовал тягать машины тяжелее своей. Это вполне возможно. На месте была ментовская газель, он даже не легче мерседеса. Короче технических трудностей нет никаких абсолютно.

Kraft1

А меж тем Госдума принимает знаковые решения, которые почему-то остаются без всеобщего внимания:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/12/n_1468946.shtml
Госдума не поддержала поправки к правилам использования спецсигналов
Дума не поддержала законопроект сенаторов Евгения Трофимова и Владимира Федорова, направленный на предупреждение и пресечение правонарушений, совершенных с использованием транспортных средств, на которых незаконно установлены устройства для подачи специальных световых и звуковых сигналов.
Как пояснил глава думского комитета по транспорту Сергей Шишкарев, для этих целей члены Совета Федерации предложили дополнить закон «О безопасности дорожного движения» терминами «устройство для подачи специальных световых сигналов (проблесковый маячок) « и «устройство для подачи специальных звуковых сигналов».
Кроме того, законопроектом предлагалось установить особый порядок оборота устройств для подачи спецсигналов, дополнив этот же закон новой статьей, в соответствии с которой указанные устройства являются «ограниченно оборотоспособными объектами и могут производиться, продаваться, приобретаться, а также устанавливаться на транспортном средстве на основании специального разрешения, выдаваемого правительством РФ».
Сообщается, что на законопроект сенаторов поступил отрицательный отзыв правительства и предложил палате не поддерживать эту законодательную инициативу.

UDmetal

А еще говорит, что на пленке не тот автомобиль.

Slawik75

Этот лизнул до самых гланд (c):
Лев Лещенко заступился за вице-президента "Лукойла"
Народный артист России Лев Лещенко написал в "Новую газету" письмо в поддержку вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова. Об этом сам певец рассказал агентству РИА Новости. Барков в конце февраля стал участником ДТП на Ленинском проспекте, в результате которого погибли две женщины.
5 марта в "Новой газете" был опубликован текст посвященной инциденту песни "Мерседес S666", которую записал рэпер Noize MC. Именно эта публикация возмутила Льва Лещенко. Певец отметил, что Барков являлся пассажиром, поэтому глупо обвинять его в произошедшем.
По словам Лещенко, он знает вице-президента "Лукойла" более 20 лет "как удивительно порядочного человека, как рабочего, который прошел через буровые в 40-градусный мороз". Также артист подчеркнул, что "эти люди начинали с палаток, жили в этой мерзлоте с комарами и гнусом". Лев Лещенко подчеркнул, что ценит труд таких людей. Также артист отметил, что после знакомства с ними, он вместе с Аркадием Укупником записал и посвятил им песню "Мой Когалым".
Авария на Ленинском проспекте в Москве произошла 25 февраля. "Мерседес", в котором ехал вице-президент "Лукойла" Анатолий Барков, столкнулся с "Ситроеном", в котором находились известные врачи-гинекологи Ольга Александрина и Вера Сидельникова. В результате ДТП обе женщины погибли. Барков и его водитель получили незначительные травмы.
Изначально сообщалось, что авария произошла по вине Ольги Александриной, которая не справилась с управлением и выехала на встречную полосу. Позже активистам Федерации автовладельцев России удалось найти трех свидетелей, которые заявили, что авария произошла по вине водителя Баркова.
По факту ДТП возбуждено уголовное дело по статье "нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств". 10 марта президент России Дмитрий Медведев поручил министру внутренних дел Рашиду Нургалиеву разобраться во всех обстоятельствах произошедшей аварии. На следующий день начальник ГИБДД Москвы Сергей Казанцев объявил о неполном служебном соответствии командиру батальона ДПС, который сказал журналистам, что ДТП произошло по вине водителя "Ситроена".

Slawik75

 Опубликована схема столкновения
Опубликована схема столкновения автомобиля вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова с Citroen, в котором погибли две женщины. Адвокаты сторон недовольны: представитель семьи погибших заявил, что она составлена с нарушениями. Адвокат Баркова потребовал узнать, кто «слил материалы дела». Между тем конфликт вокруг катастрофы перешел в культурную плоскость: певец Лев Лещенко раскритиковал рэпера Нойза за песню о Mercedes Баркова.
Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы семьи погибших в аварии на Ленинском проспекте врачей Ольги Александриной и Веры Сидельниковой, обнародовал схему столкновения 25 февраля — по его словам, составленную в ГИБДД. На схеме, опубликованной на персональном сайте Трунова, виден Mercedes, стоящий частично на разделительной полосе, и смятый Citroen, находящийся на своей полосе движения.
При этом Трунов подверг схему критике: «Сотрудники ГИБДД используют арсенал процессуальных уловок, они не желают фиксировать на схеме места происшествия весь комплекс объективных следов перемещения автомобилей (на схеме нет следов шин неизбежно образующихся на дороге после автопроисшествия». Это, уверен адвокат, произошло не по ошибке: «Используя процессуальные уловки закрепления доказательств, впоследствии проще любую ситуацию вывернуть наизнанку и обвинить нужного им водителя в нарушении правил движения».
Следы скольжения колес автомобиля Citroen C3 на опорной поверхности после столкновения, отмечает юрист, на схеме ничем не выделены. Именно расположение на проезжей части дороги левого переднего колеса автомобиля Citroen C3, заблокированного в момент столкновения с автомобилем Mercedes S500, однозначно определяет взаимное расположение автомобилей в момент их первичного контактирования.
«На передних колесах автомобиля Citroen C3 имеются шипованные шины, неизбежные следы от перемещения которых на асфальте заметны длительное время. Следы перемещения колес автомобиля Mercedes-Benz S500 на опорной поверхности на схеме также ничем не выделены», — указывает Трунов.
В свою очередь, адвокат вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова Гари Мирзоян потребовал, чтобы служба собственной безопасности МВД РФ провела проверку «по факту незаконного разглашения информации». И чтобы те, кто передал Трунову схему, были наказаны.
Мирзоян заявил, что, по его информации, Mercedes Баркова «ехал по своей крайней левой полосе и не выезжал на резервную полосу».
Тем временем стало известно, что майор ГИБДД Николай Хованский, выезжавший на аварию, как раз накануне столкновения подал рапорт об увольнении. «Это решение назревало давно. Я попросил отправить меня в отставку по выслуге лет», — цитирует майора Life News. Ранее Хованского было решено наказать за обнародованную раньше времени версию, что в катастрофе виноват Citroen.
Борьба, развернувшаяся между адвокатами и милиционерами, продолжилась в пятницу и среди деятелей культуры. Так, народный артист России Лев Лещенко написал открытое письмо против песни Mercedes S666, написанной рэпером Нойзом, который сравнил Анатолия Баркова с всадником Апокалипсиса.
«Ты оболгал и оскорбил ни в чем не повинного человека. Но жизнь расставит все по своим местам», — написал Лев Лещенко младшему коллеге.
От себя: особенно порадовало, что адвокат Баркова чего-то требует от МВД. Так дойдет, что будут требовать принять закон, по которому смердов давить не запрещается.

marinap69

Этот лизнул до самых гланд
с чего это он лизнул?
почему, когда друзья и родственники погибших рассказывают, что те были честными\порядочными\добрыми — это Правда, а когда ровно то же самое рассказывают друзья и родственники чувака из лукойла — то это лизнул?
к определению виновности это не имеет никакого отношения.

кстати, по твоей логике, ты сам тоже неплохо лизнул, распространив в массы обращение лещенко

philnau

почему, когда друзья и родственники погибших рассказывают, что те были честными\порядочными\добрыми — это Правда
Потому что, действительно, погибшие для родственников были хорошими и добрыми людьми. А вот то, что Барков не виноват, мудень Лещенко ну никак знать не может, заявляя при этом, что НойзМС "оболгал ни в чем не повинного человека".
They all deserve to die.

marinap69

для лещенко его друг тоже — ни в чем не виновный и очень порядочный человек.
какое отношение это имеет к делу? и почему друзья второй стороны не могут говорить ничего в поддержку?
 
А вот то, что Барков не виноват, мудень Лещенко ну никак знать не может
при этом мудень нойзмс доподлинно знает, кто виноват. более того, кто виноват, знают все мудни с форулокала. (как известно здесь каждый второй либо опытный следователь, либо судья, не говоря уже о том, что все лично присутствовали при аварии и все видели).

selena12

А может всадник апокалипсиса тоже очень порядочный, хороший и начинал с самых низов? Просто работа такая, и лошадь под копыта совсем не смотрит.

Slawik75

Тебе откуда знать, какая у меня логика?
Я привел факт и свое отношение к нему, а ты уже на мою личность перекидываешься.
самое рассказывают друзья и родственники чувака из лукойла
Речь не идет ни про друзей, ни про родственников. Речь идет о людях, которые не упускают любой возможности попиариться (артистах эстрады). Такая уж у них профессия. Они для этого всякую небывалую ерунду выдумывают. Не думаю, что Лещенко вообще знаком с Барковым.
И если уж Барков "удивительно порядочен", то как он стал вице-президентом Лукойла?

philnau

при этом мудень нойзмс доподлинно знает, кто виноват. более того, кто виноват, знают все мудни с форулокала. (как известно здесь каждый второй либо опытный следователь, либо судья, не говоря уже о том, что все лично присутствовали при аварии и все видели).
Да ладно? С чего это НойзМС все знает? Откуда ты это взял?
Свои собственные догадки просьба оставить при себе.
Елси бы ты хоть немного пораскинул мозгами, то понял бы, что людей ситуация сама возмущает, тем более что на это прямо указывали (сразу же ГАИ все свалило на мертвецов вообще безо всякого расследования, Лукойл всех нах послал, заявив, что компания никакого отношения не имеет к ее вице-президенту, сам Барков только на 5ый день объявился, до этого вообще ни о чем не высказывался - видимо коленочку, бедненький, ушиб :( )

marinap69

Речь не идет ни про друзей, ни про родственников. Речь идет о людях, которые не упускают любой возможности попиариться (артистах эстрады). Такая уж у них профессия. Они для этого всякую небывалую ерунду выдумывают.
тебе конечно же виднее, видимо ты вхож в те круги и у тебя полно знакомых артистов эстрады.
Не думаю
вот это тут самое главное. похер как на самом деле, главное как ты считаешь, и что там тебе кажется :D
Не думаю, что Лещенко вообще знаком с Барковым
конечно, особенно когда лещенко говорит, что 20лет знакомы. но тебе виднее
И если уж Барков "удивительно порядочен", то как он стал вице-президентом Лукойла?
это уже попахивает эльфизмом. тебе конечно же очевидно, что в вице-президентах сплошь кровавые убийцы и непорядочные мрази (очевидно дорвавшиеся до власти и отжавшие эту самую власть у эльфолошков)
как взрослый человек может такую аинею нести? перечитай свои посты и устыдись.

marinap69

вот лично тебе я задал вопросы. ты вместо ответа на них, начинаешь сам меня спрашивать, при этом видимо считая, что я обязательно должен ответить, а ты можешь и не отвечать. не мудак ли ты?
 если не понял и не можешь хоть немного пораскинуть мозгами, поясню: я высказался исключительно по поводу обращения лещенко, сказав что это ровно то же самое, что обращения родственников. и что это к делу выяснения виновных не имеет отношения. а не про ментов, возмущенных людей, ушибленные коленки.

a100243

это уже попахивает эльфизмом. тебе конечно же очевидно, что в вице-президентах сплошь кровавые убийцы и непорядочные мрази (очевидно дорвавшиеся до власти и отжавшие эту самую власть у эльфолошков)
во-первых, посмотри как себя вёл данный конкретный индивид в этом случае.
во-вторых, выживает наиболее приспособленный. Иллюзий относительно того, к чему нужно приспосабливаться в россии, у меня нет. Чтобы не мучить твою психику эльфизмом и противоречием между идеалом действительностью, можно просто подогнать идеалы под действительность. Скорректируй мораль так, чтобы всё тобой перечисленное являлось положительными качествами, и исчезнет твой душевный конфликт.

Slawik75

Если тебе не нравится мое отношение к открытому письму Лещенко, можешь смело идти на х_й. Меня не интересует, что ты обо мне думаешь. И хватит срать в треде.

marinap69

эльфенок, иди гуляй в свои волшебные миры. тут до тебя никому дела нет
 
Иллюзий относительно того, к чему нужно приспосабливаться в россии, у меня нет
про тебя и твои иллюзии речи вообще не было. зачем ты это тут пишешь?
 или как только на форуме пишут "эльф" ты сразу прибегаешь ? а где твой коллега эльфолошок соляркис?

marinap69

Если тебе не нравится мое отношение к открытому письму Лещенко
мне насрать на твое отношение. мне насрать на тебя тоже.если до сих пор не дошло: я про лещенко писал :D
И хватит срать в треде
папе своему советы давай :grin:

philnau

Ой ты какой, задал мне такие прямо интересные вопросы:
 
для лещенко его друг тоже — ни в чем не виновный и очень порядочный человек.
какое отношение это имеет к делу?
и почему друзья второй стороны не могут говорить ничего в поддержку?

Вопросы эти носят характер риторических. Отвечать на них не имеет никакого смысла. Что ж ты бедненький так расстроился? Ну хорошо, удовлетворю твое ЧСВ и все же отвечу:
 Лещенко к этому делу действительно не имеет никакого отношения, на кой черт он вообще вылез я не понимаю. Возможно, что кормится он как раз за счет подобных людей, вот и лижет им зад как может.
Друзья могут говорить в поддержку, но зачем общественности знать, как именно там Лещенко
поддерживает своего друга вице-президента? И ты все-таки не догнал основного: поддерживать или нет - дело каждого, но вот заявлять что его друг не виновен он, являясь заслуженным артистом, Лещенко не имеет морального права, так как знать этого он не может. Теперь-то понял?

sever576

А вот то, что Барков не виноват, мудень Лещенко ну никак знать не может, заявляя при этом, что НойзМС "оболгал ни в чем не повинного человека".
До соответствующего решения суда никто не может утверждать о виновности лиц. Если уж вы тут стремитесь к корректности.

nozanin

Лещенко к этому делу действительно не имеет никакого отношения, на кой черт он вообще вылез я не понимаю. Возможно, что кормится он как раз за счет подобных людей, вот и лижет им зад как может.
презики Лукойла — его ЦА.
Вот как ты думаешь, куда его приглашают петь? Такой шлак как Лещенко и Шкафутинский не интересны людям, а эти мерсожопы регулярно его не вип-вечеринки зовут. С микрофонами и танцовщицами.

marinap69

 
Вопросы эти носят характер риторических
только в твоих фантазиях. если тебе их задали, это значит на них желают услышать ответы. а то, что тебе там кажется и мерещится — папе рассказывай.
И ты все-таки не догнал основного: поддерживать или нет - дело каждого, но вот заявлять что вице-президент виновен он, являясь артистом, кумиром малолетних идиотов, нойзмс не имеет морального права, так как знать этого он не может. Теперь-то понял?

popov-xxx25

знает вице-президента "Лукойла" более 20 лет "как удивительно порядочного человека, как рабочего, который прошел через буровые в 40-градусный мороз".
Вице-президент по безопасности на буровых, ага. Надзирателем что ли он там сидел?

kastodr33

почему, когда друзья и родственники погибших рассказывают, что те были честными\порядочными\добрыми — это Правда, а когда ровно то же самое рассказывают друзья и родственники чувака из лукойла — то это лизнул?
Потому что на таких постах порядочные люди не работают.

philnau

если тебе их задали, это значит на них желают услышать ответы.
Почему до тебя так туго доходит? Я же даже подсказку дал, мог бы и заглянуть в вики. Ну да ладно, мне не жалко:
 
Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой вопрос, ответ на который заранее известен, или вопрос, на который даёт ответ сам спросивший. Также риторическим вопросом можно считать вопрос, ответ на который крайне очевиден. В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме.

Ну и? Дальше будешь настаивать на том, что любой вопрос залуживает ответа?
Глупо выглядит твое бодание с русский языком.
 
И ты все-таки не догнал основного: поддерживать или нет - дело каждого, но вот заявлять что вице-президент виновен он, являясь артистом, кумиром малолетних идиотов, нойзмс не имеет морального права, так как знать этого он не может. Теперь-то понял?
  

И снова я вынежден повториться. Композиция НойзМС является в первую выражением той ненависти к сильным мира сего, каким является Барков. Ведь большинство же согласны с его оценками. Никакого прямого обвинения от Нойз_МС я не слышал, если дашь ссылку на интервью какое-нибудь, буду благодарен. В том же духе и А.Троицкий выражался: он никого не обвинял, но обратил внимание на то отношения патрициев к плебеям, что мол вокруг них быдло хлещется. Своими действиями (в т.ч. и после аварии) Барков и Ко сами только поспособствовали усилению данного мнения.

vladi1988v

Потому что, действительно, погибшие для родственников были хорошими и добрыми людьми. А вот то, что Барков не виноват, мудень Лещенко ну никак знать не может, заявляя при этом, что НойзМС "оболгал ни в чем не повинного человека".
а почему сасите и причие долбодятля решили, что барков виновен? Вот уже успели пейсатели и актеришки отметится - "требуем наказать баркова!1". Тут прямо целый хор. Ебанутый народ. :grin:

vladi1988v

Потому что на таких постах порядочные люди не работают.
шариковы - тысячи их в мехеу :grin:

vladi1988v

И снова я вынежден повториться. Композиция НойзМС является в первую выражением той ненависти к сильным мира сего, каким является Барков. Ведь большинство же согласны с его оценками.
так у "большинства" в этой стране нет мозгов. У тебя тоже. Отправка денег ментку с ютуба - тому доказательство.

vamoshkov

Ебанутый народ.
да, у вас метнтов, а так же всяких топ менеджеров лукойлов и других специфических товарищей, принято такое отношения к своему народу.
отсюда кстати и такие обсуждения

kotyara

Кстати, как не странно, нет ни одного свидетеля столкновения, хотя там пробка была. Тоже странно.

vladi1988v

да, у вас метнтов, а так же всяких топ менеджеров лукойлов и других специфических товарищей, принято такое отношения к своему народу.
отсюда кстати и такие обсуждения
ну как еще назвать население этой страны, если оно из поколения в поколение генерит такое мерзейшее явление как образованщина? Вот ты вроде с корочкой "лучшего вуза", а думать совсем не умеешь. Веришь сразу всякой херне, даже не попытавшись усомниться, а потом на основе этой херни высираешь "мысли". Стадо глупых истеричных интеллигентов.

nozanin

Откровенный лицемерный пиздец:
http://news.mail.ru/incident/3505447/
Водитель вице-президента «ЛУКойла»: Не сберег я шефа
11:05 Росбалт
МОСКВА, 13 марта. Адвокат водителя вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова, управлявшего иномаркой во время столкновения, рассказал, что его подопечный очень переживает, что не уберег шефа.
«Я общался с Володей Каратаевым, он очень искренний и прямой человек. Он 17 лет является водителем автомобиля Баркова», — сказал адвокат Гари Мирзоян, в эфире РСН. «И он мне в сердцах сказал (Володя пускай меня простит он сказал: вот, не сберег я шефа. Я говорю: Володь, ну ты же ехал по своей полосе. Он говорит: ну, какая разница – человек ведь сидел у меня в машине», — заявил Мирзоян.
Напомним, служебный Mercedes с VIP-номерами и Citroen столкнулись лоб в лоб в утренний час-пик. Водитель Анатолия Баркова не пострадал, сам топ-менеджер «ЛУКОЙЛа» сидел на заднем сидении и был госпитализирован в частную клинику с ушибом ноги. 35-летняя Ольга Александрина, врач акушер-гинеколог, которая находилась за рулем Citroen, погибла на месте, у нее остались полуторагодовалая дочь и муж-инвалид. Ехавшая вместе с ней свекровь, заслуженный врач России Вера Сидельникова, скончалась в реанимации спустя несколько часов.
Мнение Каратаева о погибших Гари Мирзоян не озвучил.
Подробнее: http://news.mail.ru/incident/3505447/

vladi1988v

сам топ-менеджер «ЛУКОЙЛа» сидел на заднем сидении и был госпитализирован в частную клинику с ушибом ноги
вот же мразь едрявая :mad: мало того что сидел на заднем сидении мерседеса, когда народ давится в метро или стоит в пробках, так еще и в частную клинику ногу лечить поехал. А народ "лечат" в Склифе, в котором кроме зеленки ничего нет! :mad:

Runa

 
«На передних колесах автомобиля Citroen C3 имеются шипованные шины, неизбежные следы от перемещения которых на асфальте заметны длительное время. Следы перемещения колес автомобиля Mercedes-Benz S500 на опорной поверхности на схеме также ничем не выделены», — указывает Трунов.
В свою очередь, адвокат вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова Гари Мирзоян потребовал, чтобы служба собственной безопасности МВД РФ провела проверку «по факту незаконного разглашения информации». И чтобы те, кто передал Трунову схему, были наказаны.
Мирзоян заявил, что, по его информации, Mercedes Баркова «ехал по своей крайней левой полосе и не выезжал на резервную полосу».
Тем временем стало известно, что майор ГИБДД Николай Хованский, выезжавший на аварию, как раз накануне столкновения подал рапорт об увольнении. «Это решение назревало давно. Я попросил отправить меня в отставку по выслуге лет», — цитирует майора Life News. Ранее Хованского было решено наказать за обнародованную раньше времени версию, что в катастрофе виноват Citroen.

http://gazeta.ru/auto/2010/03/12_a_3337665.shtml
Трунов также обратился к прокурору Москвы Юрию Семину с ходатайством о проверке действий сотрудников правоохранительных органов с целью установить, нет ли в них признаков составов преступления, предусмотренных статьями "халатность" и "сокрытие (фальсификация) доказательств по уголовному делу".
"На участке дороги, где произошло ДТП установлено большое количество видеокамер, которые имели техническую возможность и направленность видеообзора, которые должны были зафиксировать момент дорожно-транспортного происшествия. Однако органами предварительного следствия была выявлена исключительно одна видеокамера, которая, как было продемонстрировано на брифинге в ГИБДД Москвы в присутствии СМИ, не зафиксировала места и момента ДТП", - отмечает в документе адвокат.
Он также обратил внимание, что уголовное дело по факту аварии было возбуждено спустя два дня после происшествия.
По мнению Трунова, несвоевременное возбуждение уголовного дела могло повлечь утрату существенных и важных доказательств.
Защитник также попросил столичного прокурора разобраться, почему на "Мерседесе", принадлежащем "ЛУКОЙЛу", были номера с серией, выдаваемой спецслужбам.
"Данный номер не выдается без специального согласования и разрешения руководства ГИБДД, прошу проверить сведения, кто конкретно из должностных лиц и на основании какого решения выдал коммерческой структуре спецномера", - говорится в ходатайстве защитника.
По словам Трунова, ответы на ходатайства ни из ГСУ ГУВД столицы, ни из прокуратуры Москвы ему не поступали.

http://www.rian.ru/general_jurisdiction/20100312/213776075.h...

vladi1988v

По словам Трунова, ответы на ходатайства ни из ГСУ ГУВД столицы, ни из прокуратуры Москвы ему не поступали.
вот этот высер для хомячков и есть результат мельтешения трунова. Хомячки ведь не знают, что ответ обязательно будет, так как есть обязывающий закон. Срок вроде 24 дня. Но об этом трунов не скажет хомячкам, которые будут теперь пребывать в "праведном гневе" на прокуратуру, которая "так и не ответила!11". :grin:

UDmetal

Срок вроде 24 дня
Насколько знаю, до 30 дней. Но учитывая, что дело "громкое", могли бы и поторопиться.

UDmetal

Адвокат водителя вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова, управлявшего иномаркой во время столкновения, рассказал, что его подопечный очень переживает, что не уберег шефа.
Я слышал вчера это интервью. По манере общения адвоката осталось неприятное ощущение, которое склоняет меня в сторону виновности мерседеса. Хоть и слова, вроде, правильные говорит, но постоянно увиливает от ответа и сваливает все на тайну следствия.
Мне вот интересно, в таких делах может быть тайна следствия? На что может повлиять, если все будет открыто?

vamoshkov

с "этой страной" все понятно, хотел тебе написать, но передумал.
В чем конкретно я должен усомниваться и почему?

vladi1988v

Я слышал вчера это интервью. По манере общения адвоката осталось неприятное ощущение, которое склоняет меня в сторону виновности мерседеса. Хоть и слова, вроде, правильные говорит, но постоянно увиливает от ответа и сваливает все на тайну следствия.
Мне вот интересно, в таких делах может быть тайна следствия? На что может повлиять, если все будет открыто?
если адвокат аппелирует к "аппщественности" - вот это как раз подозрительно. Так что никаких вопросов к адвокату баркова. Чувак выполняет свою работу - защиту клиента. Если бы в этой стране все бы выполняли свою работу - эта страна была бы нормальной. Ну а пока у нас адвокат трунов - звезда пиара, а пейсатели и актеришки - прокуроры, эта страна находится там где она есть. Такие дела.

vamoshkov

с образованщиной тоже интересно.
расскажи, пож. как приучен думать и анализировать настоящий мент на примере вот этого инцидента и ментка с ютуба.
мне давно интересно как именно трансформируется человеческая суть, когда нормальный вроде человек попадая в ментовку через некотрое время становится циничным пидорасом

vladi1988v

когда нормальный вроде человек попадая в ментовку через некотрое время становится циничным пидорасом
что ты имеешь ввиду говоря "циничный пидорас"? В чем именно цинизм и содомия?

vamoshkov

ну например в том, что человек, котрый сам денег не зарабатывает,а живет налоги (деньги того самого народа) и котрому в детсве говорили, что милиционер - призван творить добро и защищить граждан (тот же самый народ говорит "Ебанутый народ. "
т. е не пидарас в данном случае, при таких взглядах, либо сменил бы народ, либо область деятельности свою.

vladi1988v

ну например в том, что человек, котрый сам денег не зарабатывает,а живет налоги (деньги того самого народа) и котрому в детсве говорили, что милиционер - призван творить добро и защищить граждан (тот же самый народ говорит "Ебанутый народ. "
т. е не пидарас в данном случае, при таких взглядах, либо сменил бы народ, либо область деятельности свою.
с хера ли ты взял, что я обязан "творить добро"? я не человек-паук.
ЗЫ: к колхозанам у меня вопросов нет - люди они простые и доверчивые. Простолюдины везде такие. Но в этой стране выпускники "лучшего вуза" почему-то еще более буратинисты. Плюс в нагрузку агрессивно звенят в рунете своими образованными мудями, заходясь в припадках интеллигентской дурости.

vamoshkov

ну то есть я был не прав в отношении тебя, и тебя с дества воспитывали, что человек человеку волк, что нужно жить за счет обувания лохов и терпил, пиздить все что плохо лежит, и наебывать всех кого возможно.
может у тебя родители просто тоже менты?

vladi1988v

ну то есть я был не прав в отношении тебя, и тебя с дества воспитывали, что человек человеку волк, что нужно жить за счет обувания лохов и терпил, пиздить все что плохо лежит, и наебывать всех кого возможно.
может у тебя родители просто тоже менты?
1. я тебя спросил конкретизировать "цинизм" и "содомию"
2. ты мне рассказал про "творить добро" :grin:
3. а потом высрался с стиле "ДОКОЛЕ!?"
ты вообще адекватен?

UDmetal

Вот с этими словами я согласен. И в форуме это тоже четко просматривается.
А еще трагедия на Ленинском – это ненависть. И это раскол. Это – четкое разделение на своих и чужих. Свинчивание номеров с «мерседеса» и поспешная версия о виновности в аварии погибших в «ситроене» женщин, темная история с записями видеокамер – это не следствие какого-то невероятного трепета милиции перед «Лукойлом» и его безвестным функционером Барковым. Это естественная реакция: в случае, когда «мерседес» сталкивается с «ситроеном», «мерседес» не может быть виноват – такова милицейская логика. Для этого даже не нужно оказывать давление или кого-то подкупать. Для милиции «свой» – всегда «мерседес», а «ситроен» – всегда «чужой». Если не будет иных указаний.
А вот для граждан – наоборот. Для них в этой аварии сразу было все «и так ясно»: сволочь в «мерседесе» убила двух женщин. Это даже не теорема, это – аксиома. И это для меня самое страшное в данной истории, кроме самого факта гибели двух женщин и того, что маленький ребенок теперь остался сиротой, вне зависимости от того, кто на самом деле в аварии виноват. Для вынесения приговора ни милиции, ни обществу не требуются доказательства – достаточно опознавательных знаков «свой-чужой».

http://ej.ru/?a=note&id=9943

vladi1988v

Вот с этими словами я согласен.
сам признался. Диагностических мероприятий проводить не нужно.
ЗЫ: нет никакого "общества"

Runa

Согласен с Антоном Орехом
Но до тех пор, пока белых пятен в этой трагической истории остается так много, я лично не готов никого обвинять, а могу лишь выразить жалость к ребеночку, оставшемуся без матери, и желание, чтобы была установлена не классовая, а настоящая истина.
А еще хочу вот о чем сказать. Пускай бойкотировать «Лукойл» я и не собираюсь, но «Лукойл» не прав! В конце концов, господин Барков и его водитель не погибли, в отличие от пассажирок «ситроена», и этим двум мужчинам есть что сказать! Им давно пора это сделать! Виновны или нет, но молчать они не имеют права, на мой взгляд. А компания должна разделить моральную ответственность вместе с ними. Формально, конечно, можно сказать, что женщин убил не «Лукойл», а «мерседес». И что, мол, если пьяный заправщик в свободное время кого-то зарежет, компания тоже должна за него отвечать?
Во-первых, Барков не заправщик. Во-вторых, если имя компании звучит в таком страшном контексте, если компанию обвиняют, обзывают и готовы бойкотировать, она не может оставаться в стороне и делать вид, что ее это не касается. Уже коснулось!
Вот как раз в эти дни бывший мэр Киева Омельченко, сбивший на своей машине человека, поступил так: купил семье погибшего дом, а его брату подарил иномарку. Жизнь человеческая бесценна, она дороже дома и иномарки, но человек погиб, а родным надо жить дальше, для них ни дом, ни машина лишними не будут. Не будет лишней никакая материальная помощь для родных Ольги Александриной и Веры Сидельниковой. Со стороны «Лукойла» было бы правильно им помочь. Не знаю, как Барков, но компания не обеднела бы точно.

marinap69

либерасты про слезинку пидараса :D
Жизнь человеческая бесценна
именно поэтому погибшие тетеньки не пристегнулись
 
Не будет лишней никакая материальная помощь для родных Ольги Александриной и Веры Сидельниковой. Со стороны «Лукойла» было бы правильно им помочь
он сука болен :D
 
Не знаю, как Барков, но компания не обеднела бы точно.
как это интересно и легко — размышлять, что должны делать другие, в то время как сам ничего не делаешь. тут полфорума его последователей :D
карочи еще до выяснения всех обстоятельств по делу, до суда, понабежали пидарасы с советами лукойлу и пассажиру второй машины, как им надо жить :D

vamoshkov

желание, чтобы была установлена не классовая, а настоящая истина.
чтобы большинство людей желало тогоже: чтобы настоящая истина была главней классовой, нужно чтобы, во-первых, верили тем кто устанавливает эту настоящуюю истину, чего нет сейчас
во-вторых, чтобы не было этого разделения на классы хотя бы там, где это возможно и нужно, например, на дороге. Этого тоже нет.
Возмущение идет именно от этого.
И очень хорошо, что возмущение достигло такого размаха что даже медвед типа дал поручение разобраться. и не важно кто что думает по поводу хомячков в интеренете.

vamoshkov

нет никакого "общества"
для ментов это наверное так и есть.
может поэтому большинство ментов так боятся быть сокращенными и пойти работать, другого вида деятельности кроме как заняться бандитизмом для себя не видят.
общество есть, просто ментопидары туда не вписываются

vladi1988v

для ментов это наверное так и есть.
может поэтому большинство ментов так боятся быть сокращенными и пойти работать, другого вида деятельности кроме как заняться бандитизмом для себя не видят.
общество есть, просто ментопидары туда не вписываются
поток сознания обыкновенный интеллигентский
ты кстати так и не привел обоснование своему высеру про "циничных содомитов"

vamoshkov

ну ты то вообще ни одному своему высеру обоснование не привел.
я то тебе объяснть попытался, но тебе сложно понять просто.
попробуй объяснить пидару, например, что долбиться в очко мерзко, он ведь тоже вряд ли поймет

vladi1988v

ну ты то вообще ни одному своему высеру обоснование не привел.
я то тебе объяснть попытался, но тебе сложно понять просто.
попробуй объяснить пидару, например, что долбиться в очко мерзко, он ведь тоже поймет
ты сделал утверждение "в ментовку приходят нормальные люди и потом превращаются в циничных пидаров".
Я попросил тебя доказать это, ну или для начала привести подходящие факты. А также расшифровать понятие "циничный пидорас". Вместо этого я услышал поток интеллигентского бреда. Очень по-мэхэуховски.

SvetochR

Слышала сегодня на радио в новостях.
В инете тоже нашлось подтверждение:
 
Из автомобиля Merseeds вице-президента компании "Лукойл" Анатолия Баркова изъято цифровое устройство, зафиксировавшее каждую секунду движения машины во время аварии на Ленинском проспекте, жертвами которой стали две женщины-врача.
По информации сотрудника экспертно-криминалистического центра, так называемый "черный ящик" позволит установить виновника ДТП. Это устройство фиксирует при движении скорость, угол отклонения руля, качество дороги и препятствия.
При помощи "черного ящика" специалисты надеются воссоздать детальную схему движения автомобиля во время аварии. Так как в московском представительстве Мercedes аппаратуры для считывания данных с устройства нет, то его направят не немецкий завод, сообщают Vesti.kz.
  

 web-страница

Runa

 
Ответ Noize MC на письмо Льва Лещенко
14 марта 2010
Здравствуйте, Лев!
Во-первых, хотел бы Вас поблагодарить за Ваше письмо. Рад, что Вам так же, как и мне, небезразличны понятия настоящей человеческой дружбы и справедливости (а также презумпции невиновности, конечно же). В тексте Вашего обращения встречается замечательная фраза - "…жизнь расставит всё по своим местам". Она действительно так и делает - расставляет всё по своим местам: целеустремлённый человек, обладающий незаурядными качествами и умениями, вопреки всем трудностям добивается заслуженного успеха. Это честно и закономерно. Потом этот человек попадает в престранное ДТП, в результате которого погибают две женщины, а ГИБДД и все прочие инстанции ведут себя так, будто выяснять подробности произошедшего совершенно не нужно. Жизнь продолжает расставлять всё по своим местам: в один момент пропадают все записи, сделанные камерами наблюдения, а в качестве официальной версии предлагается абсолютно бездоказательное (к слову о презумпции невиновности) заявление, что виновата "женщина за рулём "Ситроена", хотя очень многие факторы явно говорят об обратном. Всё это, к сожалению, гораздо менее честно, зато куда более закономерно. "Женщина за рулём "Ситроена" - сестра моей хорошей подруги. Не правда ли, когда на Ваших близких вдруг обрушивается горе, и впридачу Вы видите вопиющую несправедливость по отношению к ним, очень хочется не остаться в стороне? Не молчать, глядя, как этих людей перемалывают беспощадные общественные механизмы, а крикнуть "Стойте! Хватит!" и сделать потом что-нибудь эдакое, чтоб действительно прекратили, так ведь? Ну, песню там написать, например. Или хотя бы письмо в газету.
Я искренне надеюсь, что справедливость восторжествует. Возможно, это помешает некоторым из нефтяников в очередной раз насладиться Вашим пением и изысканными блюдами. Но, так или иначе, расстраиваться не стоит - думаю, класть в штаны по поводу количества грядущих заказов на "ЛУКОЙЛовские" корпоративы и гимны Вам теперь уже не придётся.
Noize MC

http://noizemc.ru/lite/events/p63

Slawik75

Из автомобиля Merseeds вице-президента компании "Лукойл" Анатолия Баркова изъято цифровое устройство
Новость интересная, но что-то не сходится.
1. Автомобили вроде бы отдали владельцам сразу после ДТП вместо того, чтобы поместить на штрафстоянки до конца расследования... Т.е. где находился этот мерс до того и во время того, как снимали это устройство?
Если этот мерс действительно побывал в гараже Лукойла, то неужели там сидят настолько тупые люди, что не сняли это устройство сразу? Либо чтобы скрыть улики, либо чтобы отдать "правосудию" для доказательста невиновности Баркова и его водилы.
2. Почему адвокат погибших не стал добиваться извлечения этого устройства, как было с записями с других камер наблюдения (кроме "обнародованной")?

kastodr33

2. Почему адвокат погибших не стал добиваться извлечения этого устройства, как было с записями с других камер наблюдения (кроме "обнародованной")?
Вероятно был не в курсе что оно там есть.
Адвокат же не эксперт в области современных систем активной безопасности автомобилей.

nozanin

Автомобили вроде бы отдали владельцам сразу после ДТП вместо того, чтобы поместить на штрафстоянки до конца расследования... Т.е. где находился этот мерс до того и во время того, как снимали это устройство?
Если этот мерс действительно побывал в гараже Лукойла, то неужели там сидят настолько тупые люди, что не сняли это устройство сразу? Либо чтобы скрыть улики, либо чтобы отдать "правосудию" для доказательста невиновности Баркова и его водилы.
Особенно интересно то, что читать эти устройства могут якобы только британские немецкие специалисты.
Или до последнего тянули чтобы скрыть что такие устройства есть, или сейчас «расшифруют» и оправдают.

klusser

http://lenta.ru/news/2010/03/15/nobox/
"Мерседес-Бенц" опроверг информацию о "черном ящике" в машине Баркова
Штаб-квартира концерна "Мерседес-Бенц" в Штутгарте опровергла информацию о том, что попавший в ДТП "Мерседес" вице-президента компании "Лукойл" Анатолия Баркова был оборудован "черным ящиком". Об этом 15 марта сообщает "Русская служба новостей".
В компании журналистам сказали, что устанавливать в машинах "черные ящики" значило бы вмешиваться в личную жизнь автомобилистов. Бортовой компьютер "Мерседеса" может зафиксировать лишь момент срабатывания подушек безопасности, но не все движения автомобиля, как сообщили некоторые СМИ.
Ранее 15 марта в прессе появились сообщения о том, что "черный ящик" автомобиля Баркова якобы будет направлен в Германию на экспертизу.

a100243

Штаб-квартира концерна "Мерседес-Бенц" в Штутгарте опровергла информацию о том, что попавший в ДТП "Мерседес" вице-
А что на машине нет спутниковой сигнализации?

H3JIJIU

А вот и третий "виновный" на всякий случай видимо нарисовался
http://top.rbc.ru/society/15/03/2010/380237.shtml
--------------
В расследовании ДТП на Ленинском проспекте, когда столкнулись Citroen Ольги Александриной и Mersedes вице-президента ЛУКОЙЛ Анатолия Баркова, появился новый свидетель.
Следователь, расследующий аварию на Ленинском проспекте, рассказал семье погибших в ДТП женщин о существовании третьего пассажира в автомобиле А.Баркова. "Спустя неделю-полторы оказалось вдруг, что там был еще и третий человек", - сообщила сестра погибшей Ольги Александриной Анастасия.
Следователь рассказал сестре погибшей в аварии О.Александриной, что вместе с Анатолием Барковым и водителем Mersedes Владимиром Картаевым в машине еще находился охранник. Имя человека, сопровождавшего вице-президента "ЛУКОЙЛа", не сообщалось, передает радиостанция "Вести ФМ"

kastodr33

там сто процентов есть акселерометры, которые могли бы показать как двигалась тачка если бы данные с них фиксировались. Но по идее не должны, используются только при текущей работе систем курсовой устойчивости.

rjhgec

там сто процентов есть акселерометры
ойли?
на самом деле в простом телефоне за 6 тыр (нокия 5230) ест ьвсе необходимое для функционирования ченого ящика: акселерометры+жпс - софт написать непроблема, да собсно можно просто самописец включить (такие проги есть) а после аварии анализировать кривую..

Slawik75

"Мерседес-Бенц" опроверг информацию о "черном ящике" в машине Баркова
Либо непрофессиональные журналисты, охочие до сенсаций, либо утка. Либо и то, и то.
В общем, ничего удивительного.
И третий в мерседесе как назло удачно подвернулся. Вроде бы все было понятно. У народа был субъект для ненависти. История выглядела прозрачно, как первый лед по осени. А теперь оп, и ничего не понятно. Почему я не удивлен?

kastodr33

Можно то можно.
Только не включают, про это вполне явно написано в официальном ответе мерса.

rjhgec

Можно то можно.
интересно а с какой максимальной частотой дозволительно гражданским навигаторам считывать инфу со спутников? ведь если бы не это ограничение то уже можно было бы создавать самонаводящиеся бомбы буквально "в гараже у глеба" :grin:
зы: простейший рецепт: покупаем нокию 5230 (6тыр ставим софтину следящую за телефоном - она по тырнету передает онлайн жпс инфу, выводим ее на монитор поверх спутниковой карты где изображена цель, ну и соответсвенно приматываем телефон скотчем к бомбе на которой уже устнановлено радиоуправление - запускаем или сбрасываем бомбу, следим за ее траекторией и наводим - бюджетно, просто и эффективно! почему террористы еще не юзают то? :ooo:

GuN_DuR_AS

интересно а с какой максимальной частотой дозволительно гражданским навигаторам считывать инфу со спутников? ведь если бы не это ограничение то уже можно было бы создавать самонаводящиеся бомбы буквально "в гараже у глеба"
зы: простейший рецепт: покупаем нокию 5230 (6тыр ставим софтину следящую за телефоном - она по тырнету передает онлайн жпс инфу, выводим ее на монитор поверх спутниковой карты где изображена цель, ну и соответсвенно приматываем телефон скотчем к бомбе на которой уже устнановлено радиоуправление - запускаем или сбрасываем бомбу, следим за ее траекторией и наводим - бюджетно, просто и эффективно! почему террористы еще не юзают то?
да хз, они ж даже до не додумались

rjhgec

да хз, они ж даже до сноубордов с прикрученным к человеку пропеллером не додумались
зато сделали гораздо более сложную вещь - персональный летательный аппарат о двух винтах, скоро поступит в продажу по 15куе - копи бабло! скоро и до сноуборда доберуццо - можн оне сомневаццо! :smirk:

redtress

это что же, игнес будет не нужен и цена на него упадет до 0? :shocked: Сливай скорей

GuN_DuR_AS

скоро и до сноуборда доберуццо - можн оне сомневаццо!
а раньше двушек по 40куе?
а то надо с приоритетами определиться в накоплениях

Natalia01

скоро поступит в продажу по 15куе
ссылку дай, или это ты сам изобрел?

redtress

ты так стебешься?

rjhgec

ссылку дай, или это ты сам изобрел?
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2010/0...
тяга одного такого винта - 150 кг, вес - 50 кг, теперь уменьшаем установку в 10 раз и получаем то что нужно для сноуборда: тяга 15 кг, вес - 5, вот что нужно и чего пока что даже не спроектировали!

Slawik75

Следователь рассказал сестре погибшей в аварии О.Александриной, что вместе с Анатолием Барковым и водителем Mersedes Владимиром Картаевым в машине еще находился охранник. Имя человека, сопровождавшего вице-президента "ЛУКОЙЛа", не сообщалось, передает радиостанция "Вести ФМ"
Вот новость , где про это пишут:
Компания заявила, что служебный автомобиль Баркова не являлся бронированной модификацией "Мерседеса", не был оборудован специальными световыми сигналами и не имел государственных регистрационных знаков, принадлежащих специальным службам. В момент аварии в автомобиле находились три человека: водитель, сотрудник службы безопасности и вице-президент. Водитель, управлявший автомобилем, и охранник, находившийся на переднем пассажирском сидении, были пристегнуты ремнями безопасности. Барков находился на заднем сидении и пристегнут не был.
Если был безопасник, то более понятно, как они так быстро все "уладили": доперли снять номера, насосали, чтобы схема ДТП не отражала проишедшего, чтобы отдали машины, чтобы исчезли записи...

rkagan

Если был безопасник, то более понятно, как они так быстро все "уладили"
ну типа Барков, начальник Главного управления по общим вопросам, корпоративной безопасности и связи, тоже, в общем-то, не конь с горы.

grishakofff

Народ, что-то никак не могу найти какой-нибудь коллаж в Инете на тему гниды-леща, вылизывающего лукойл - никто не встречал?

Evgenui

только оно афаик стоит раз в 6 побольше, чем ты тут обещаешь

rjhgec

только оно афаик стоит раз в 6 побольше, чем ты тут обещаешь
1 это не я обещаю а создатели
2 ссылку можно на "в 6 раз дороже"?

rjhgec

http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Jetpack
это цена сейчас, а там идет речь про серийное производство

Runa

 
Согласно официальному заявлению компании "Лукойл", ни один из принадлежащих ей автомобилей не имеет спецсигналов и спецномеров, дающих право преимущественного проезда, передает РИА Новости.

Т.е. спецномера могут быть на машинах, но они не дают "право преимущественного проезда". :)
Или всем померещилось (на фото, видео что на машине были блатные номера.

sn0wsky

интересно а с какой максимальной частотой дозволительно гражданским навигаторам считывать инфу со спутников? ведь если бы не это ограничение то уже можно было бы создавать самонаводящиеся бомбы буквально "в гараже у глеба"
зы: простейший рецепт: покупаем нокию 5230 (6тыр ставим софтину следящую за телефоном - она по тырнету передает онлайн жпс инфу, выводим ее на монитор поверх спутниковой карты где изображена цель, ну и соответсвенно приматываем телефон скотчем к бомбе на которой уже устнановлено радиоуправление - запускаем или сбрасываем бомбу, следим за ее траекторией и наводим - бюджетно, просто и эффективно! почему террористы еще не юзают то?
Бля, это феерическое непонимание принципов работы GPS.
Во-первых, не прибор "считывает" со спутника, а спутник широковещательно передает сигналы. И частота никак от прибора не зависит, спутник сам вещает с определенной частотой. Во-вторых, спутник передает только два типа сигналов: альманах, в котором сообщается свое положение и положение других спутников, и сигналы точного времени. Имея четыре спутника в области видимости, по этим сигналам можно вычислить местоположение (1 спутник для синхронизации времени и 3 для триангуляции). Но точность позиционирования для гражданских приемников формально не превышает 30 метров, и большинство навигаторов "повышают точность" путем привязки полученной точки к дороге на карте. В чистом поле точность не будет превышать 30 метров, а в лесу - и того меньше.
Теперь про акселерометры: телефонные акселерометры настолько слабочувствительны, что в навигационных целях их вообще нельзя использовать, точность будет на порядки хуже GPS. Приемлемую точность дадут только высокоточные акселерометры в сочетании с гироскопами, но они стоят столько, что ты скорее двушку в Подольске купишь, чем инерционную навигационную систему.

rjhgec

Во-первых, не прибор "считывает" со спутника, а спутник широковещательно передает сигналы.
ну ты даеш шарапов: спутник передает, а телефон чо делает? правильно: СЧИТЫВАЕТ (принимает) :grin:

rjhgec

в навигационных целях их вообще нельзя использовать, точность будет на порядки хуже GPS.
это ты такой умный да? говориш банальщину: это и так всем понятно, теперь расшифровка для дебилов:
НЕ ВМЕСТО А ВМЕСТЕ!

sn0wsky

В контексте твоего поста (что спутник ограничивает частоту, с которой можно "считывать" с него данные "считывать" и "принимать" - разные действия.
Считывать - посылать запрос на получение данных и получать ответ. В этом случае можно ограничить частоту считывания.
Принимать - пассивно получать данные, передаваемые широковещательно. Тут частота приема ограничивается только частотой передачи :)

rjhgec

Считывать - посылать запрос на получение данных и получать ответ. В этом случае можно ограничить частоту считывания.
дану? гдейто ты такое выковырял? в носу наверное? ибо какой мощностью должен обладать телефон чтоп послать на спутник "запрос"? совсем ебнулся?

sn0wsky

ибо какой мощностью должен обладать телефон чтоп послать на спутник "запрос"? совсем ебнулся?
Опустим тему спутниковых телефонов :grin: (я прекрасно понимаю разницу в высоте орбит но по твоему первому посту именно такое впечатление и создалось, что ты считаешь, что GPS шлет запрос на спутник.

rjhgec

такое впечатление
можно я не буду говорить о своих впечатлениях, тока ты тоже воздержишся? я всетаки надеялся что не на форуме детсада пишу...

a100243

точность позиционирования ещё повышают дифференцированием. Предположим, у тебя есть точка, координаты которой ты точно знаешь (например наблюдал год за колебаниями gps и взял среднее). В окрестности этой точки у всех gps приёмников примерно одинаковые отклонения показаний от настоящего положения (общая позиция спутников, общая погода). Поэтому чтобы вычислить точное положение нужно посчитать разницу между точными координатами реперной точки и её координатами по gps, вещать по радио эту разность на всю окрестность, и каждый приёмник, настроенный на этот сигнал из своих координат вычтет разницу и получит приближенные к действительности.

kastodr33

да нет, он прав, ты чушь спорол про частоту с которой спутник "разрешает считывать".
Что впрочем вполне ожидаемо учитывая твой уровень знаний и учОную степень. Я уж не стал тебя поправлять, надоело - пусть другие поработают.

rjhgec

про частоту с которой спутник "разрешает считывать".
там ЕСТЕСТВЕННО подразумевалось "частота передачи", но не для дебилов писалось, посему просьба дебилам не реагировать столь бурно :grin:

kastodr33

но не для дебилов писалось,
зато писал дебил

seeknote

как кандидатская называется - надо почитать

rjhgec

"Шариковщина в МГУ"

sn0wsky

Угу, эта штука уже применяется у военных и спецслужб, называется QGPS, но для простых смертных такие устройства, AFAIK, не доступны.

Runa

 
«Я не читал письмо Алексеева. Я не хотел бы больше полемизировать, для меня эта тема давным-давно закрыта», - заявил Л.Лещенко. «Я точно так же переживаю эту трагедию, как и, наверное, Анатолий Александрович Барков, которого я очень хорошо знаю, который находится в жутком, подавленном состоянии», - добавил артист. «Вина Баркова в том, что он оказался пассажиром этой злосчастной машины, и в том, что он обычный сотрудник – вице-президент, каких много – этой компании», - отметил Л.Лещенко.
«А что касается этого парня, который написал рэп... Понимаете, демократическое общество и отличается от другого тем, что каждый может высказывать свое мнение. Он высказал свое мнения, я – свое. Но дальше я не хочу пиарить этого мальчика. Ему, наверное, интересно вступить в полемику, а мне – не хочется», - заявил Л.Лещенко.

http://rusnovosti.ru/news/80833/
 
Свидетели скандального ДТП на Ленинском проспекте, давшие показания не в пользу Mercedes вице-президента "ЛУКОЙЛа" Анатолия Баркова, опасаются за свою безопасность. Один из них намерен попросить защиты по программе защиты свидетелей, в адрес другого стали поступать намеки об увольнении с работы, еще один свидетель пока отказывается от дачи показаний, опасаясь за собственную безопасность, пишет "Московский комсомолец".

http://www.newsmsk.com/article/16Mar2010/witness.html
Свидетельства не в пользу “ЛУКОЙЛа”
http://www.mk.ru/incident/article/2010/03/15/448356-svidetel...

sergey63

да Лещенки, Кобзоны - мудаки те еще.

philnau

И что, ни слова о погибших?

mtk79

Также артист отметил, что после знакомства с ними, он вместе с Аркадием Укупником записал и посвятил им песню "Мой Когалым".

В начале 90-х, когда образовались мощные компании с их мощными корпоративами, мы с Аркадием Укупником сразу же записали песни "Мой Когалым", "Мой Урегной", "Мой Норильск", "Моя Магнитка", "Моя Северсталь", "Мой Сбербанк" и другие песни, воспевающие труд простых но талантливых людей, которые, рискуя жизнью, трудятся во славу России

rjhgec

которые, рискуя жизнью, трудятся во славу России
не то что мы, планктонщики! :(

bitle

Свидетели скандального ДТП на Ленинском проспекте, давшие показания не в пользу Mercedes вице-президента "ЛУКОЙЛа" Анатолия Баркова, опасаются за свою безопасность. Один из них намерен попросить защиты по программе защиты свидетелей, в адрес другого стали поступать намеки об увольнении с работы, еще один свидетель пока отказывается от дачи показаний, опасаясь за собственную безопасность, пишет "Московский комсомолец".
параноя детектед
как же на некоторых идиотов действует выражение "вице-президент лукойла" ну это просто пиздец

dmitry131

да Лещенки, Кобзоны - мудаки те еще.
Конечно, а в МК одни ДАратаньяны :grin:
PS Так или иначе, МК я бы доверять не стал...

sergey63

у вас мозг рака. где это я такое сказал?
Конечно, а в МК одни ДАратаньяны

МК, конечно, компашка та еще, но это не значит что все, что они публикуют не соответствует действительности.
а кобзоны, лещенки и прочие розенбаумы себя уже давно и не по разу козлами показали.

Runa

параноя детектед
как же на некоторых идиотов действует выражение "вице-президент лукойла" ну это просто пиздец
А ты уверен, что им ничего и никто не угрожает после дачи соотв. показаний?

bitle

Вице-президент по общим вопросам и связи? Ну, наверное да, может в Лукойл не взять на работу, если кто-то очень желает! :grin:

KLAYD

+1 кстати.
Тоже заметил что образ Эффективных Менеджеров как-то излишне демонизирован.
Они конечно говнюки порядочные, но из-за такой глупости в бутырку лезть никто не будет. Не менты ж поди.
Куда проще посадить своего водилу или занести в прокуратуру.

Runa

не вижу ничего смешного
и должность немного шире
начальник Главного управления по общим вопросам, корпоративной безопасности и связи
по некоторым данным на месте ДТП были чины вплоть до генерала

Macis

Вице-президент по общим вопросам и связи
Должность - ничто, деньги - всё! А с ними у этого вице-президента уж точно всё более чем...

stm7543347

Ты кому-то что-то хочешь объяснить?..

stm7543347

Угу, эта штука уже применяется у военных и спецслужб, называется QGPS, но для простых смертных такие устройства, AFAIK, не доступны.
Есть еще http://en.wikipedia.org/wiki/WAAS

bitle

по некоторым данным на месте ДТП были чины вплоть до генерала
ага, че еще там было "по некоторым данным"? :smirk: Летающих тарелок в небе никто не наблюдал, например?

bitle

корпоративной безопасности
все это фигня, безопасностью там рулит один бывший фсбшник, который ввел дибильное правило шмона при входе в лукойл и сдачи всей карманной техники в специальные ящички

Runa

МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. Глава ОАО "ЛУКОЙЛ" Вагит Алекперов рассчитывает на объективное расследование ДТП на Ленинском проспекте в Москве с участием автомобиля компании и считает, что случившееся не отразилось на имидже "ЛУКОЙЛа".
"Надеюсь, что расследование пройдет объективно, виновные будут найдены", - сказал Алекперов в среду журналистам.
Он отметил, что компания принесла соболезнования родственникам погибших.
"Я считаю, должно быть объективное расследование. Мы все сопереживаем, компания принесла соболезнования родственникам погибших, это трагедия для семьи", - сказал глава "ЛУКОЙЛа".
На вопрос, как отразилось это ДТП на имидже компании, Алекперов ответил: "Никак. Эта трагедия, которая могла случиться с каждым".
http://www.rian.ru/economy/20100317/214921389.html

rjhgec

компания принесла соболезнования
тока не "принесла" а "высрала из себя с большим опазданием"

nozanin

ссылку забыл запостить к самой новости!

stm5757752

глядя на них сейчас, становится понятно, какой ценой они были на топе тогда, в СССР.
у них на языке, наверно, огромные трудовые мозоли

stm5757752

Он отметил, что компания принесла соболезнования родственникам погибших.
несла, видимо дипломатами...
интересно, приняли ли родственники их, перестанут ли они сопротивляться?
вот если задуматься: вторую неделю нас убеждают в том, что малолитражный ситроен выскочил на загруженную (в утреннее-то время!) встречную(!) полосу движения - через 1,5 метровую разделительную - и ударил мерс с такой силой, что тот вылетел со своей левой на разделительную!
и от назойливости поневоле начинаешь верить. знаете, если долго повторять что-либо, даже абсурдное, человек начинает в это верить.
а если включить здравый смысл, вы часто видите малолитражки с дамами за рулем, летящие по встречной или разделительной на Ленинском, Куте, ТТК? - я - ни разу.
а теперь та же ситуация, но с черными машинами с-класса? - да, регулярно.
и о чем все спорят?
есть законы физики, есть экспертиза, есть свидетели - можно установить суммарную скорость и рассчитать траектории движения, сравнить с показаниями свидетелей. а до сих пор официальная версия поражает точностью: "произошло столкновение двух машин, повлекшее смерть людей".
а если предположить, что виноват ситроен... неужели в течение недели нельзя доказать его виновность? значит, не могут! не получается!

KazantesDmitry

Бля, это феерическое непонимание принципов работы GPS.
Во-первых, не прибор "считывает" со спутника, а спутник широковещательно передает сигналы. И частота никак от прибора не зависит, спутник сам вещает с определенной частотой. Во-вторых, спутник передает только два типа сигналов: альманах, в котором сообщается свое положение и положение других спутников, и сигналы точного времени. Имея четыре спутника в области видимости, по этим сигналам можно вычислить местоположение (1 спутник для синхронизации времени и 3 для триангуляции). Но точность позиционирования для гражданских приемников формально не превышает 30 метров, и большинство навигаторов "повышают точность" путем привязки полученной точки к дороге на карте. В чистом поле точность не будет превышать 30 метров, а в лесу - и того меньше.
Теперь про акселерометры: телефонные акселерометры настолько слабочувствительны, что в навигационных целях их вообще нельзя использовать, точность будет на порядки хуже GPS. Приемлемую точность дадут только высокоточные акселерометры в сочетании с гироскопами, но они стоят столько, что ты скорее двушку в Подольске купишь, чем инерционную навигационную систему.
Тут много плюсов поставили, хотя текст содержит ошибки. Тем не менее я тоже поставил плюс, за первые три предложения.

KazantesDmitry

точность позиционирования ещё повышают дифференцированием. Предположим, у тебя есть точка, координаты которой ты точно знаешь (например наблюдал год за колебаниями gps и взял среднее). В окрестности этой точки у всех gps приёмников примерно одинаковые отклонения показаний от настоящего положения (общая позиция спутников, общая погода). Поэтому чтобы вычислить точное положение нужно посчитать разницу между точными координатами реперной точки и её координатами по gps, вещать по радио эту разность на всю окрестность, и каждый приёмник, настроенный на этот сигнал из своих координат вычтет разницу и получит приближенные к действительности.
И в России таких станций нет.

KazantesDmitry

Угу, эта штука уже применяется у военных и спецслужб, называется QGPS, но для простых смертных такие устройства, AFAIK, не доступны.
Доступны, называется WAAS. В России их нет.

a100243

И в России таких станций нет.
а сам ты что такую штуку поднять не можешь? Реперные точки точно есть. От них один раз отсчитать свою реперную точку (два человека с наладонниками: один в реперной точке, второй дома - на "базе"). Узнав координаты "базы" можно оставить там gps модуль для компа и вещать разницу. Если нельзя вещать по радио (запреты всякие то можно вещать в инете. На приёмнике написать программу, которая умеет это вещание использовать. В таком случае в пределах города можно точнее составлять треки
Особенно, если несколько человек организуют "базы" у себя.
Какие технические сложности я упустил?

stm7543347

На приёмнике написать программу, которая умеет это вещание использовать.
I think you should be more explicit in Step 2. (c)

a100243

чего здесь сложного? взять показания gps, взять данные из инета (хоть get запросом) сравнить - выдать результат

stm7543347

Чем взять? Куда выдать?

a100243

Чем взять? Куда выдать?
1) urllib
2) а вот хз куда. Кому нужно - тот возьмёт.
Я сейчас не рассматриваю случай закрытых навигаторов, а вполне открытых коммуникаторов. Тот же андроид пойдёт

stm5757752

на тьюбе рекомендуют посм. краш-тест смарт вс мерс с-класса.
http://www.youtube.com/watch#%21v=02eghIfyHP0&feature=fv...
скорости машин примерно одинаковы, и мерс-с даже после удара немного проезжает вперед.
поэтому логично предположить, что если на Ленинском мерс еле ехал (или только начинал набирать скорость а ситроен летел, то после столкновения мерс мог немного сдвинуться назад. многие обращают внимание, что осколки на встречке ситроена - они легкие и прилично могли пролететь вперед.
а вообще, конечно, не стоит ездить по крайней левой, если у тебя не с-класс - опасно.

stm7543347

Я сейчас не рассматриваю случай закрытых навигаторов, а вполне открытых коммуникаторов. Тот же андроид пойдёт
Ну вот и я о чем. А придуркам, вроде меня, в свое время сдуру купившим "Гармин" придется таскать с собой нехилый ноутбук с GPRS-модемом. Если удастся еще придумать, как с этого ноутбука на быдлодевайс передать информацию, которой пользователь "Гармина" не должен хотеть.

a100243

проблемы закрытых решений меня не ебут. Когда люди их приобретали, они знали на что идут. А если не знали - незнание от ответственности не ограждает.

raushan27

Кстати, о закрытых решениях.
  rbc
 
Следствие засекретило материалы дела о ДТП на Ленинском
С двух адвокатов по делу о дорожно-транспортном происшествии с участием автомобиля ЛУКОЙЛа в Москве взяли подписки о неразглашении материалов дела. Как сообщил РБК адвокат Игорь Трунов, подписки взяли "оригинальным способом".
Один из адвокатов подписался, отметив, что не согласен с данным ограничением. Второй отказался подписывать документ, после чего его отказ был зафиксирован с помощью двух понятых, которые являлись сотрудниками правоохранительных органов.
По мнению И.Трунова, это говорит о том, что следствие опасается публичности, тем более что некоторые доказательства по делу адвокаты добыли "партизанским способом", и они противоречат тому, что отражено в материалах дела.
В связи со случившимся адвокаты намерены обратиться в Конституционный суд РФ с требованием рассмотреть на предмет соответствия конституции норму Уголовно-процессуального кодекса РФ, разрешающую следователю брать с адвокатов подобные подписки о неразглашении. По мнению И.Трунова, это нарушает конституционное права участников дела на свою защиту всеми не запрещенными законом способами. В частности, речь идет о необходимости привлечения к участию в деле специалистов, которые не смогут, по мнению И.Трунова, дать объективную оценку, не ознакомившись с некоторыми материалами дела.
Кроме того, следователь по делу, по словам адвоката, пригрозил в случае разглашения информации возбудить в отношении защитников уголовное дело, а также написать представление о лишении их статуса адвокатов. В связи с этим юристы обратились к руководству адвокатской палаты за консультацией.
Напомним, ДТП с участием автомобиля Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа А.Баркова и Сitroen, в котором находились две женщины, произошло утром 25 февраля 2010г. в районе площади Гагарина в Москве. В результате аварии водитель Сitroen, врач-гинеколог Ольга Александрина скончалась на месте. Ее свекровь, заслуженный врач России, профессор Вера Сидельникова от полученных травм умерла в больнице. Находившийся в Mercedes вице-президент ОАО "ЛУКОЙЛ Анатолий Барков был госпитализирован.
По данному факту возбуждено уголовное дело по ч.5 ст.264 Уголовного кодекса РФ (нарушение ПДД и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц). Согласно УК РФ, виновные в подобных деяниях наказываются лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

rjhgec

Следствие засекретило материалы дела о ДТП на Ленинском
какзалось бы если барков невиновен чо там секретить то? и при этом лукойл "заинтересован в объективном расследовании" :grin:

Runa

С ДТП с Mercedes «Лукойла» снимут гриф секретности
Адвокаты потерпевших в ДТП с участием Mercedes «Лукойла» намерены сегодня выложить материалы дела в интернет, один из защитников потерпевших в аварии Игорь Трунов.

Защитники обнародуют материалы, несмотря на то, что следователи пытались заставить адвокатов подписать подписку о неразглашении. Подчиняться требованию следователей адвокаты не намерены, так как засекречивать материалы следствия нет никаких оснований, сообщил «Эхо Москвы» Игорь Трунов.
Накануне Игорь Трунов сообщил, что в деле о ДТП с участием машины вице-президента «Лукойла» появились новые свидетели - жители домов, расположенных рядом с местом на Ленинском проспекте. По его словам, на Ленинском проспекте в трехстах метрах от места аварии ежедневно дежурит машина ГИБДД, и, значит, ДТП произошло на глазах инспектора. Но о таких очевидцах следствие не сообщало.

http://www.finansmag.ru/news/61605

Runa

Дело: ДТП 25.02.2010, Ленинский проспект - Схема ДТП с комментариями

Без анализа объективных следов, должным образом зафиксированных на схеме, прилагаемой к протоколу осмотра места происшествия, всякие суждения кого-либо о "виновности" водителей, по меньшей мере, не профессиональны.
Сотрудники ГИБДД используют арсенал процессуальных уловок, не желают фиксировать на схеме места происшествия весь комплекс объективных следов перемещения автомобилей (на схеме нет следов шин неизбежно образующихся на дороге после авто происшествия. Это происходит не из-за их лени или незнания, а используя процессуальные уловки закрепления доказательств, впоследствии проще любую ситуацию "вывернуть" наоборот и обвинить "нужного" им водителя в нарушении правил движения. Место происшествия ничем не было огорожено, имевшиеся следы скольжения колес автомобиля "Citroen C3" на опорной поверхности после столкновения ничем не выделены (красителем; табличкой; указателем). Именно расположение на проезжей части дороги левого переднего колеса автомобиля "Citroen C3", заблокированного в момент столкновения с автомобилем "Mercedes-Benz S500", однозначно определяет взаимное расположение автомобилей в момент их первичного контактирования. На передних колесах автомобиля "Citroen C3" смонтированы ошипованные шины, неизбежные следы от перемещения которых на асфальте, заметны длительное время. Следы перемещения колес автомобиля "Mercedes-Benz S500" на опорной поверхности, на схеме также ничем не выделены.
Крестом в кружке с правого переднего бока мерседеса обозначено место столкновения машин по версии следствия.
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=8699
картинка крупнее
http://www.trunov.com/photos/dtp_mos/shem1.jpg

rjhgec

в деле о ДТП с участием машины вице-президента «Лукойла» появились новые свидетели - жители домов, расположенных рядом с местом на Ленинском проспекте.
атличный поворот! всетаки есть среди нас и простые чесные люди, - очевидно что именно это не учли изначально лукойловцы, забыли что князь мира сего не всех еще скупил на руси..

lebuhoff

С ДТП с Mercedes «Лукойла» снимут гриф секретности
Пока не снимут...
http://newsru.com/russia/18mar2010/trunov.html
 Обещанная огласка материалов о ДТП с машиной "Лукойла" пока отложена
Защита потерпевших в ДТП с участием вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова решила пока отказаться от идеи обнародования материалов дела, сообщил в четверг один из адвокатов Игорь Трунов. По его словам, в среду следователь пригрозил защитникам лишить их адвокатского статуса, а также возбудить против них уголовное дело, если они обнародуют информацию предварительного следствия.
"Мы планировали разместить некоторые документы на своем сайте и в СМИ, однако проконсультировались с руководством Федеральной палаты адвокатов РФ, и нам сказали, что нас реально могут посадить, поэтому никакие материалы мы пока разглашать не будем", - сказал Трунов.
....
Он подчеркнул, что следователь пригрозил защите потерпевших написанием заявлений о лишении их адвокатского статуса, а также возбуждением против них уголовного дела, если они разгласят журналистам подробности предварительного следствия по делу о ДТП.

seregen-ka

http://www.youtube.com/watch?v=UPXtawGmZgQ
...Мерседес S666
Прочь с пути, плебей, под колёса не лезь,
Жалкая чернь трепещи - на трассе патриции
Мы опаздываем в ад, дорогу колеснице...

Slawik75

СМИ связали Баркова с резонансным ДТП 14-летней давности

Вице-президент "Лукойла" Анатолий Барков, попавший на страницы СМИ после громкого ДТП на Ленинском проспекте, в прошлом имел отношение к другой резонансной аварии с участием лукойловского кортежа. Об этом в номере от 19 марта пишет "Независимая газета".
Описываемый инцидент произошел 16 октября 1996 года в Калининграде. Как писала "Газета" (GZT.RU житель области Юрий Зевакин ехал на работу по окружной дороге. Навстречу ему шла колонна из 14 машин (кортеж президента "Лукойла" которую автолюбители, в том числе и Зевакин, пропустили, съехав на обочину.
После того, как головная машина прошла, автомобили вернулись на дорогу, однако неожиданно один из джипов, ехавший в центре кортежа, резко пошел на обгон и выскочил на встречную полосу. Ехавший перед Зевакиным прокурор Калининградской области успел уйти вправо. Зевакину повезло меньше, и он столкнулся с "Опелем" из кортежа. Калининградец выжил, но получил многочисленные ушибы и грыжу позвоночника.
Зевакина признали виновным в ДТП на основании того, что он не пропустил машину со спецсигналом. Впоследствии, как сообщил сам Зевакин РИА Новости, "спустя практически десять лет судебных тяжб", вина была признана обоюдной, поскольку он не уступил дорогу, а "Опель" был оборудован только мигалками без специальных звуковых сигналов.
Как пишет "Независимая газета", в 1998 году Зевакину пришло письмо из "Лукойла", в котором компания заявила, что не видит оснований для возмещения вреда, причиненного ему и его имуществу. Письмо было подписано вице-президентом "Лукойла" Анатолием Барковым.
Барков, в частности, написал автомобилисту, что компанию "огорчила его позиция относительно того, что президент ОАО "ЛУКОЙЛ" явился косвенной причиной ДТП". "Полагаем, что это заявление вызвано в большей степени Вашими чувствами, а не разумом. Желаем Вам, Юрий Александрович, здоровья и благополучия", - говорилось в письме.
Кроме того, Барков написал, что принципиальная позиция "Лукойла" "состоит в том, чтобы гражданские и человеческие права любого лица, какой бы он должности, профессии или национальности ни был, ни в коем случае не ущемлялись".
Впоследствии ДТП с участием Юрия Зевакина дошло до Верховного суда России, в котором калининградец пытался оспорить пункт правил дорожного движения, который обязывает водителей уступать дорогу автомобилям со спецсигналами и проблесковыми маячками. По решению Верховного суда иск был отклонен, а упомянутый пункт ПДД признан законным.

Slawik75

Новость старая, но есть интересные моменты.
Следствие приравняли к гостайне
Вчера адвокаты потерпевших по скандальному делу о ДТП на Ленинском проспекте должны были обнародовать некоторые материалы следствия, выложив их в Интернете. Этого не произошло. Прокуратура предупредила защитников о неразглашении сведений, таким образом приравняв данные о дорожно-транспортном происшествии к государственной тайне. Адвокаты заявили о намерении обратиться в Конституционный суд – они считают, что нарушены их гражданские права. Между тем, по данным «НГ», это не первое скандальное ДТП в истории компании – аналогичная история, в которой участвовал и нынешний фигурант – вице-президент «ЛУКОЙЛа» Анатолий Барков, случилась 14 лет назад в Калининграде.
Напомним: 25 февраля в Москве на Ленинском проспекте произошло лобовое столкновение автомобилей «Ситроен» и «Мерседес». Погибла 35-летняя Ольга Александрина – водитель автомобиля «Ситроен». Позже, в больнице, скончалась известный врач Вера Сидельникова, сидевшая рядом с водителем. Анатолий Барков, находившийся в «Мерседесе», был госпитализирован.
Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы пострадавшего Сергея Сидельникова, сообщил «НГ», что в документах нет ничего секретного: «Это же не завод по производству боеголовок, а ДТП на Ленинском проспекте». Ему понятно, почему следствие желает засекретить материалы: «Для того чтобы не выходили наружу те процессуальные уловки, которыми они пользуются.
Например, видно, с какими нарушениями была сделана схема ДТП. Местом столкновения в ней указывается правое переднее колесо, а удар пришелся в левое переднее. Следствию не нравятся мои комментарии, поэтому они вчера применили оригинальный метод: взяли «подписки без подписок». С участием понятых. Я впервые сталкиваюсь с такой формой».
По словам Трунова, когда адвокаты отказались согласиться на неразглашение материалов следствия, в кабинет пригласили понятых. Первая группа не стала подтверждать отказа адвокатов. «Вторая партия понятых, – рассказывает Трунов, – уже из действующих, видимо, сотрудников прокуратуры, согласились свидетельствовать это обстоятельство».
Корреспондент поинтересовалась: что мешает Трунову выложить в Сети документы, если он не подписывал бумагу о неразглашении? «Ничто не мешает, – ответил собеседник «НГ». – Как ничто не мешает органам посадить меня потом в тюрьму». Трунов напомнил корреспонденту печальный опыт адвоката Бориса Кузнецова, «который теперь живет в Нью-Йорке из-за разглашения данных следствия».
Собеседник газеты рассказал о сложностях, которые сулит ему позиция следствия: «Мы должны привлекать специалистов, но если не можем показать экспертам материалы, то как они нам могут помочь? Мы не можем обращаться с жалобами в Европейский суд, потому что это будет разглашением материалов следствия и т.д.». Адвокаты потерпевших усматривают в случившемся «системное нарушение, которое касается не только этого дела – поскольку теперь любой следователь может засекретить все, что ему вздумается и когда вздумается».
Как обосновывают следователи решение засекретить дело? «Они вообще никому ничего не объясняют, – ответил «НГ» Трунов. – Они принимают решение, а вы это решение можете обжаловать. Вот и вся схема. Естественно, пока вы будете обжаловать, следствие и закончится. Мы подали уже одну жалобу нашему московскому прокурору, который клятвенно обещал взять под контроль расследование. Но он молчит, хотя уже все сроки прошли».
Лидер московского отделения Федерации автомобилистов России Сергей Канаев, который проводит свое расследование этой истории, расказывает о четверых свидетелях инцидента. По его словам, один из очевидцев отказался от показаний, другой – попросил включить его в программу защиты свидетелей, и еще двое допрошены следствием. Канаев тоже озадачен таинственностью, окружающей следствие: «Ведь господин Барков сам говорил, что готов к объективному расследованию. Но я не понимаю, как может быть объективным расследование по засекреченному делу».

stm7504407

Тем временем, народ не дает расслабить булки следаку:
Разбит автомобиль следователя по делу ДТП с Барковым
Следователю, который занимается расследованием уголовного дела по аварии с участием автомашины замглавы компании «ЛУКойл», разбили автомобиль, сообщает LifeNews.
Как пишет издание, инцидент произошел на Юго-Западе Москвы. Примерно неделю назад 40-летний следователь по особо важным делам следственной части ГСУ ГУВД Москвы Станислав Лагойко вышел из подъезда своего дома и направился к месту парковки, где он около двух часов ночи оставил свой автомобиль Ford. Подойдя к машине, он обнаружил, что в его авто выбиты все стекла, а на корпусе машины в нескольких местах красуется надпись: «ЛУКОЙЛ». Лагойко сразу же обратился в местный отдел внутренних дел и написал заявление

Интересно. Примечательно.
Продажа БД ГАИ имеет и положительные стороны :)
______________________________________________________________________________
Да, Газель с разделительной в месте аврии убрали на следующий день. Ежедневно по ней (по разделительной) продолжают ездить чиновные морды с мигалками и без. Кажный день наблюдаю.

grishakofff

а есть фотка этой гниды-следователя, который придумал тему о гостайне в деле?

stm7929259

Продажа БД ГАИ имеет и положительные стороны
+1, раньше в инете была, теперь запилили
Весьма полезная тема

nozanin

Пизду следователя теперь стали на наши деньги защищать.
http://news.mail.ru/incident/3551681/
 

 По делу о ДТП на Ленинском приняты беспрецедентные меры
 Сейчас вновь к новостям о ходе расследования ДТП на Ленинском проспекте. Следственный комитет при МВД предлагает столичному ГУВД взять под защиту следователя, который занимается расследованием автоаварии на Ленинском проспекте с участием машины вице-президента «ЛУКойла».
В комитете говорят, что им известно о двух фактах порчи автомобиля следователя Станислава Лагойко. Сейчас мы узнаем подробности, на прямой связи со студией радио «Вести ФМ» руководитель пресс-службы следственного комитета при МВД Ирина Дудукина. Ирина Валерьевна, о каких фактах порчи имущества следователя известно?
Дудукина: Вчера, 22 марта, уже второй раз был побит автомобиль следователя, были разбиты стекла в его автомашине. Первый случай произошел еще 12 марта. Мы не акцентировали на этом внимание, не давали информацию в СМИ, чтобы не нагнетать обстановку, считая, что это просто хулиганские проявления. Но когда второй раз были разбиты стекла, было возбуждено уголовное дело в отношении обоих данных фактов. И кроме того, следователю, расследующему дело о ДТП, предоставлены меры государственной защиты, то есть управление собственной безопасности ГУВД по городу Москве с данного момента осуществляет физическую защиту его, его семьи, имущества.
«Вести ФМ»: А физическую защиту осуществляют именно силами столичного ГУВД или это делает следственный комитет?
Дудукина: Существует специальное подразделение в системе МВД, в данном случае это управление собственной безопасности, которое будет осуществлять в дальнейшем безопасность нашего следователя.
«Вести ФМ»: Ирина Валерьевна, скажите, пожалуйста, был объявлен и контактный телефон, и неоднократно обращались представители правоохранительных органов к очевидцам этой трагической аварии, звонят ли люди, появилась ли какая-то новая информация?
Дудукина: К сожалению, несмотря на наши многочисленные обращения, в частности, через вашу радиостанцию, мы так новых свидетелей и не нашли. Пытались обращаться к тем людям, которые оставляют свои сообщения на блоге (якобы они являются очевидцами данного происшествия и всё видели пытались связаться с ними через Интернет, отправляли им сообщения с просьбой точно также дать показания, но больше этих людей мы в тех блогах не видели. Кроме того, сейчас была проведена была очень большая работа – мы, естественно, не сидим и не ждем, что к нам придут сами, и пытаемся выявить свидетелей, но, к сожалению, идентифицировать машины, которые в тот момент ехали по Ленинскому проспекту при том разрешении камеры, которое есть, не представляется возможным. Был поквартирный обход всех домов, которые окнами выходят на площадь Гагаринскую, за неделю обошли все квартиры, все, которые там были, не пропустив ни одной: к сожалению, людей, которые в это время находились у окна и видели момент столкновения нет. Выявились люди, которые уже после выглянули в окно и видели уже разбитые машины, но непосредственно очевидцев столкновения, к сожалению, нет, вот как было 2 свидетеля, которые остались на момент совершения, так и есть.
«Вести ФМ»: Тем не менее следствие все равно работает. Когда уголовное дело может быть направлено в суд?
Дудукина: Мне очень сложно делать прогнозы, потому что все зависит от того, как будут проведены экспертизы. Назначены многочисленные экспертизы: и судебно-медицинские, и автотехнические. И уже сообщалось в СМИ о том, что беспрецедентно для расследования данного ДТП, впервые такое применяется, специалистами «Мерседеса» был снят бортовой компьютер, который есть в машинах этого класса, и специалисты же «Мерседеса» в Германии будут осуществлять его расшифровку. Какие-то сведения мы получим и оттуда. Но как быстро это будет произведено и как быстро мы получим результаты экспертиз, никто прогнозировать не может. Здесь никто торопиться не будет, экспертизы будут четко выверены.
 

Slawik75

Здесь никто торопиться не будет
Вот это уж точно. Дадут народу подзабыть. А потом вынесут какой-нить непонятный вердикт.
Им сейчас главное - не дать всему говну всплыть одновременно, пока народ интересуется темой. Пока у них это отлично получается. CENSORED!
А потом народ остынет, и все спустят на тормозах со второй попытки коль уж сразу не получилось.

grishakofff

охренеть, ещё и на госденьги его и охранять.
вот пусть Лукойл своего прикормыша и охраняет.
может, даже ему машину барковскую выделить - пусть тоже себя королём мира ощутит не на долго.

sn0wsky

И уже сообщалось в СМИ о том, что беспрецедентно для расследования данного ДТП, впервые такое применяется, специалистами «Мерседеса» был снят бортовой компьютер, который есть в машинах этого класса, и специалисты же «Мерседеса» в Германии будут осуществлять его расшифровку. Какие-то сведения мы получим и оттуда.
Немцы же опровергли эту инфу, она что, опять за старую шарманку взялась?

rjhgec

она что, опять за старую шарманку взялась?
это один из приемов гноба :smirk:

Runa

Тему замяли?
Дело: ДТП 25.02.2010, Ленинский проспект - Письмо доброжелателя
Игорь, здравствуйте.
Пишу по поводу ДТП на Ленинском. Я не свидетель, просто слежу за ходом событий.
Смотрела все фото с места аварии, видео случайных прохожих (проезжих).
Обратила внимание на фотографии, на которых разбитые машины стоят соприкасаясь передними частями, а между машинами посередине стоят люди в форме. так вот, пройти между машинами не представляется возможным. там просто нет места.

И мне кажется, что это не просто такой ракурс, это одно из первых фото разбитых машин - на мерседесе еще не сняты номера.
Там еще рядом с Ситроеном асфальтовая латка квадратной формы, и отталкиваясь от этой латки можно вычислить где стоим мерседес. А ведь получается, что всеми четырмя колесами он стоит на пресловутой разделительно-резервной полосе.
Пожалуйста, внимательно посмотрите клип Ивана Нойз МС. Там на 1:48 секунде есть видео соприкасающихся машин.
После аварии мерседес просто откатили в его ряд, и присыпали обломками где надо.
А еще обратите внимание на одном из фото перед ситроеном на мокром асфальте полукруглый след. Едва заметный. Может это тоже важно?
С уважением,
Ж. Ольга
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=8872

rjhgec

Тему замяли?
сам удивляюсь!
взрывы взрывами, но извольте и аварию освещать!

Runa

Ещё до взрывов замяли, после того как секретным дело сделали. Как-будто там настолько сложное и непонятное дело, что можно так тянуть.

nozanin

Ещё до взрывов замяли, после того как секретным дело сделали. Как-будто там настолько сложное и непонятное дело, что можно так тянуть.
А всё потому, друг дорогой, что ты и я в интернетах только пи^W разговариваем, а на акцию протеста бы не пошли.

ShibaOn

http://auto.fishki.net/comment.php?id=1304
коротка память у чинушей

H3JIJIU

так он походу на следующую полосу встречки решил выруливать :shocked:

kastodr33

Естественно.

KazantesDmitry

а039мр97 это кто?

nozanin

так он походу на следующую полосу встречки решил выруливать :shocked:
На фишках видео отвалилось, вот на Ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=_k-w3Petx9k
А вот биография пидораса:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D1%87%D0%B5%...,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

imarish

А вот интересно если на тормоз не нажать, то 0 шансов потом доказать что не верблюд или есть надежда.
Понятно у С3 нет шансов против 7-ки, но если на чем нибудь рамном въебать то пассажиры БМВ тоже удар почувствуют.
Боюсь спишут на то что не уступил дорогу машине оснащенной спец сигналом, напомните кстати сейчас есть список из 100, 1000 машин которым он разрешен или все забили на этот список?
p/s/ вот после таких роликов люди и покупают Внедорожники для города, и видеорегистраторы покругу.

kastodr33

Ссылки нормально постить научись пожалуйста.

kastodr33

Этот пидарас точно в списке.

nozanin

http://www.federalno.ru/mv/35-mv/222-protokol
Добавочка про эту протокольную мразь:
- В каком статусе вы работали с Ельциным после его ухода из Кремля?
- В статусе советника президента России. В этом статусе я и сейчас нахожусь.
- Что дает вам этот статус?
- Он дает возможность на государственном уровне воспитывать в обществе цивилизованное отношение к людям, стоявшим когда-то во главе страны.

smelan22

всё потому, друг дорогой, что ты и я в интернетах только пи^W разговариваем, а на акцию протеста бы не пошли.
Если бы акцию организовывали вменяемые, решительные люди (не Лимонов, Немцов, Поткин и т.п. если бы перед акцией была проведена организационная работа в интернете, чтобы обо всем договорились, чтобы была ясность, кто точно придет, то пошел бы. Сейчас какие-нибудь мудаки просто объявят акцию протеста и ждут, что люди начнут приходить. А каждый думает, ну приду я и будет нас там пара десятков, затолкают всех в бобик и дело с концом, даже по телеку не покажут. Каждый так думает! И никто не приходит.
В этом проблема сейчас, народ не прочь протестовать и с каждым днем это желание будет увеличиваться, но все боятся. Не хватает, как всегда, лидеров и организации.

a100243

Не хватает, как всегда, лидеров и организации.
А ты знаешь, что ждёт лидеров за организацию?

smelan22

Вот именно, нет тех, кто готов пойти на риск, пойти до конца и не сломаться. Например, Дорошок в Калининграде. После того митинга к нему было обращено пристальное внимание, он мог бы стать настоящим лидером, у него был шанс, но он оказался тряпкой - слил митинг 20 марта и слился сам на милость Бооса, который пинал его месяц, перенося встречу, а затем и вообще послал нахер. Не хватило воли. Впрочем, это нормально. Людям свойственно трястись за свою жалкую шкуру, работу и кредитный Форд Фокус.

kastodr33

Например, Дорошок в Калининграде.
Однажды Владимир Владимирович™ Путин позвонил лидеру калининградского отделения объединенного демократического движения «Солидарность» Константину Дорошку.
- Слышь, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, - Я слышал, ты там аж на двенадцать тысяч человек митинг собрал.
- Собрал бы и пятьдесят тысяч, - хмуро отвечал Константин Дорошок, - Мы вас тут все ненавидим.
- Мы вас здесь тоже, - отвечал Владимир Владимирович™, - Но дело не в этом. Слушай, ты приходи ко мне в партию, а?
- Чего?! - изумился лидер отделения, - Я - в «Единую Россию»?!
- Ну, если не хочешь вступать - не вступай, - мягко сказал Владимир Владимирович™, - Я вот, например, не вступил. Но нам такие организаторы очень нужны.
- Дорошок не продается, - отвечал Дорошок.
- А за сто тысяч долларов? - спросил Владимир Владимирович™.
- Да я соберу сто тысяч человек, - отвечал лидер отделения, - Да с каждого по два доллара…
- А миллион? - немедленно предложил Владимир Владимирович™.
- Миллион? - переспросил Константин Дорошок с некоторым сомнениям.
- За каждый митинг, - усилил предложение Владимир Владимирович™.
- Мне надо посоветоваться, - сказал Дорошок.
Владимир Владимирович™ услышал, как лидер отделения с кем-то советуется.
- Боря, - говорил Константин, - Это Путин звонит.
- Сколько? - немедленно спросил кто-то голосом члена федерального политического совета объединенного демократического движения «Солидарность» Бориса Ефимовича Немцова.
- Миллион, - отвечал Борису Ефимовичу Константин, - За каждый митинг.
- Не перебьем, - с досадой воскликнул Борис Ефимович, - Непреодолимая сила!
- Хорошо, - немедленно сказал в трубку Константин Дорошок, - Я согласен. Это обстоятельства непреодолимой силы.
- Добро пожаловать в команду, - с улыбкой сказал Владимир Владимирович™ и отключил связь.

KLAYD

Парень с камерой как-то не по протоколу себя повел.

Andrey48

что за протокол?

lilith000007

Выехавший на встречку чиновник обвинил водителя в провокации

Советник президента Владимир Шевченко назвал видео, на котором его автомобиль запечатлен выезжающим на полосу встречного движения, провокацией. Об этом чиновник сказал в интервью "Русской службе новостей".
"Видно было, что это была преднамеренная провокация. Я опаздывал. Но я бы никогда не пошел бы на встречную полосу, если бы не видел, что четыре полосы движения на расстоянии трехсот метров полностью свободны", - сказал В.Шевченко.
Напомним, что видео, появилось в интернете вчера и сразу вызвало широкий общественный резонанс. Автомобиль В.Шевченко выехал на встречную полосу, а водитель двигавшегося ему навстречу автомобиля запечатлел это на камеру.
На записи видно, что водитель В.Шевченко вел себя грубо и пытался выбить камеру из рук автолюбителя.
02 апреля 2010г.

lilith000007

пиздос - если там было свободно, то как водитель там появился?
Да и хоть 2 км впереди свободно - выезжать на встречку нельзя

kastodr33

"Видно было, что это была преднамеренная провокация. Я опаздывал. Но я бы никогда не пошел бы на встречную полосу, если бы не видел, что четыре полосы движения на расстоянии трехсот метров полностью свободны", - сказал В.Шевченко.
А как же он тогда в снимавшего уперся ? :)
Для справки 300 метров при сближении на скорости 80 км/ч это 13,5 секунд до столкновения.

Evgenui

ну и что с того, что он опаздывал, я не понял?

lilith000007

да вообще чушь порит
Кароче он в этом интервью ещё раз подтвердил, что он мудак и что он такой важный, а остальные типа нет

KazantesDmitry

Охуенное признание! Чувак буквально сказал, что ему можно объезжать пробки по встречке, если встречной пробки нет.

KazantesDmitry

Кстати, в русской википедиё, некий Алекс Смотров удалил правки в статье про Шевченко. Как видим по ссылке, правки были с источником и со ссылками. После чего он сразу же анально огородил статью. Правда уже сегодня пришли другие камрады и восстановили эту информацию, правда другими словами.
Но сама тенденция впечатляет: википедия превращается в государственную цензурируемую прессу? Ведь находятся люди готовые в срочном порядке обелять таких мудаков

kastodr33

Ну в принципе учитывая что мигалка у него разрешенная - действительно можно. Только он должен и мигалку и крякалку включить, а он только с мигалкой ехал.

KazantesDmitry

В ссылке с auto.ru есть фото где он и сегодня продолжает ебашить по встречной.

geva

Судя по рассказам Соултрейна, в википедии сидят люди, ебанутые на толерантности к пидорасам и на "академичности статей", этот Алекс мог удалить ссылку на авто.ру\фишки.нет не читая, мало ли

mtk79

Полностью поддерживаю Шевченко: он спешил советовать президенту

rjhgec

Трунов отправил водителя "Мерседеса" Баркова на детектор лжи

Водителя "Мерседеса" вице-президента компании "Лукойл" Анатолия Баркова, попавшего в ДТП на Ленинском проспекте в Москве, могут проверить на детекторе лжи. Об этом, как сообщает РИА Новости, заявил адвокат родственников погибших в результате аварии Веры Сидельниковой и Ольги Александриной Игорь Трунов.
"Мы подали ходатайство старшему следователю, который ведет это дело, с просьбой провести водителю Картаеву, а также охраннику Фурману психофизиологическую экспертизу, а проще говоря, проверить их на детекторе лжи с целью установить, кто именно находился за рулем в момент аварии", - рассказал Трунов.
По словам адвоката, представляющего интересы семей жертв ДТП на Ленинском, родственники погибших хотят задать водителю Владимиру Картаеву несколько вопросов. Речь, в частности, идет о следующих вопросах: ехал ли "Мерседес" по левой полосе движения в сторону центра Москвы, выезжал ли водитель на разделительную полосу дороги и совершал ли он маневр, чтобы выехать на встречную полосу движения.
Юрист подчеркнул, что позднее список вопросов водителю Баркова может быть расширен. Также Трунов рассказал, что следствие сообщит о возможности удовлетворения ходатайства не раньше понедельника, 5 апреля. Как сам Владимир Картаев отреагировал на желание защиты родственников погибших женщин проверить его на детекторе лжи, не сообщается.
ДТП на Ленинском проспекте в Москве произошло 25 февраля 2010 года. "Мерседес" Анатолия Баркова, за рулем которого находился водитель Картаев, столкнулся с автомобилем "Ситроен", в котором ехали врачи-гинекологи Научного центра акушерства Вера Сидельникова и ее невестка Ольга Александрина. В результате аварии обе женщины погибли.
Сразу после инцидента в правоохранительных органах озвучили версию о том, что виновницей аварии стала Александрина, управлявшая "Ситроеном". Вскоре, однако, нашлись очевидцы аварии, утверждавшие обратное: по их словам, виноват был водитель "Мерседеса".
По факту ДТП возбуждено уголовное дело по части 5 статьи 264 УК РФ (нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц).

SvetochR

"Мы подали ходатайство старшему следователю, который ведет это дело, с просьбой провести водителю Картаеву, а также охраннику Фурману психофизиологическую экспертизу, а проще говоря, проверить их на детекторе лжи с целью установить, кто именно находился за рулем в момент аварии", - рассказал Трунов.
Показания полиграфа вроде как не являются доказательством в суде. Или я ошибаюсь?
И, если я опять таки не ошибаюсь, Картаев имеет законное право отказаться от этой процедуры.
На что Трунов рассчитывает?

UDmetal

На что Трунов рассчитывает?
На информационный повод, позволяющий поддерживать интерес к произошедшему.

mtk79

Трунов "Санта-Барбары" обсмотрелся. Это бывает.

Runa

ДТП на Ленинском: топ-менеджера "ЛУКОЙЛа" кровью привязывают к рулю
Биологическая экспертиза установила, что в момент аварии на Ленинском проспекте вице-президент "ЛУКОЙЛа" Анатолий Барков находился на переднем, а не на заднем сиденье, как считалось ранее. Об этом заявил адвокат пострадавших Игорь Трунов. По его словам, эти результаты дают большие основания для сомнений: кто же все-таки был за рулем?
Резонансное ДТП на Ленинском проспекте произошло 25 февраля. В районе разделительной полосы столкнулись "Мерседес" "ЛУКОЙЛа" и "Ситроен", в котором находились известный врач Вера Сидельникова и ее невестка Ольга Александрина. Женщины погибли, Анатолий Барков получил незначительные травмы, а его водитель Владимир Картаев не пострадал. Кто был за рулем "Мерседеса"? По словам Игоря Трунова, однозначного ответа на этот вопрос нет.
- Удар был со стороны водителя, - сказал Трунов "Известиям". - И по идее травму должен был получить водитель Владимир Картаев. Но он в больницу не обращался. А вот Барков как раз обращался.
По словам Трунова, уже закончена биологическая экспертиза, которая порождает еще больше вопросов. Для исследований брали кровь, слюну и пот.
- На подушке безопасности переднего пассажирского сиденья обнаружена кровь, которая принадлежит Баркову, - продолжает Игорь Трунов. - На подушке водительского сиденья тоже была кровь, но ее принадлежность определить не удалось - не получилось выделить ни одной молекулы ДНК. А следы водительского пота обнаружены на задней панели кондиционера - там, куда с водительского сиденья не дотянешься. Так кто же был за рулем? Переднюю панель и коврики на экспертизу почему-то не брали. Но получается, что Барков как минимум был на переднем сиденьи, а не на заднем, как утверждалось ранее.
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3140608/
От доброжелателей не обремененных подпиской о неразглашении получил интересную информацию по экспертизе.
Готово Заключение биологической экспертизы. На экспертизу были представлены образцы крови, букального эпителия, пота слюны другие биологические следы, Картаева Владимира Юрьевича, Баркова Анатолия Александровича, Фурмана Александра Евгеньевича.
На водительской подушке безопасности обнаружить ничего не удалось, передний коврик на экспертизу не представляли, изделия из пластмассы передней торпеды не представляли.
- на подушке безопасности пассажира переднего сиденья - обнаружена кровь Баркова А.А.,
- на крышке заднего климат контроля, на месте заднего правого пассажира, изготовленного из полимерного материала - обнаружен пот водителя Картаева В.Ю.,

http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=8950

kastodr33

Удар был со стороны водителя, - сказал Трунов "Известиям". - И по идее травму должен был получить водитель Владимир Картаев. Но он в больницу не обращался. А вот Барков как раз обращался.
Ну бред же.

Runa

Виновник нашумевшего дорожно-транспортного происшествия с участием вице-президента ЛУКОЙЛа будет назван до конца апреля 2010г., сообщили в Главном следственном управлении ГУВД Москвы.
http://top.rbc.ru/society/07/04/2010/390438.shtml
Согласно экспертизе, кровь Анатолия Баркова была на подушке безопасности пассажира переднего сиденья.
Экспертиза установила, что вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков не находился за рулем в момент аварии на Ленинском проспекте, где погибли два врача-акушера. Об этом сообщил адвокат родственников умерших Игорь Трунов. Заключение биологической экспертизы показало, что кровь Баркова была на подушке безопасности пассажира переднего сиденья, - сказал он.
http://city-fm.ru/news/?id=370645

SvetochR

Виновник нашумевшего дорожно-транспортного происшествия с участием вице-президента ЛУКОЙЛа будет назван до конца апреля 2010г., сообщили в Главном следственном управлении ГУВД Москвы.
http://top.rbc.ru/society/07/04/2010/390438.shtml
апрель закончился...виновника так и не назвали?

mtk79

назвали.

sever576

и кто?
А еще лучше ссылку

mtk79

что "кто?". кто называл или кто виновник?

Runa

В Федерации автовладельцев России (ФАР) считают, что скандальное дело о ДТП на площади Гагарина с участием вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова закончится тем, что признают вину обоих участников аварии. Об этом Накануне.RU рассказал руководитель московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев.
"Это дело сейчас активно пытаются привязать к такому результату, как "обоюдка", когда признают вину "Лукойла", и признают вину "Ситроена", это самый ожидаемый вариант, который попытается продвинуть следствие", - отметил Канаев.

http://www.nakanune.ru/news/2010/4/26/22193890

_NEKTO_

http://lenta.ru/news/2010/05/11/guilt/
Техническая экспертиза ДТП на Ленинском проспекте с участием "Мерседеса" вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова показала, что "Ситроен", с которым столкнулся водитель топ-менеджера, выехал на его полосу движения. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на анонимный источник в силовых структурах.
В то же время не уточняется, была ли это полоса встречного движения или разделительная полоса.
Как заявил адвокат семьи погибших Игорь Трунов, он будет настаивать на проведении независимой технической экспертизы аварии, поскольку эта, по его словам, не была независимой и не учитывала мнение адвокатов.

DRAG

Кто б сомневался, что выводы будут такими

smelan22

Похоже, что этот раунд в борьбе "власть vs. сетевое гражданское недообщество" начальство выиграет. Надеюсь, что это приблизит осознание того, что нам - активной части социума - нужно объединяться в дееспособные гражданские ассоциации, т.е. обрести субъектность. Но это процесс не быстрый. Коллективный разум вообще соображает туговато. Даже не знаю сколько еще потребуется бесплодных сетевых флэшмобов, чтобы осознать простую эту вещь. Хомячок-раш это конечно здорово, но он никогда не принесет победы, пока мы не начнем объединяться для реальных действий. Думаю, никак не меньше года еще потребуется.

nozanin

Похоже, что этот раунд в борьбе "власть vs. сетевое гражданское недообщество" начальство выиграет.
Да, это так.
Ещё на выходных видел пидорка с мигалкой. Выезжал на встречку вообще без пробки. Такое впечатление, что они уже тупо выезжаеют ради того чтобы подразнить. :(
И ещё синих ведёрок начали притеснять. :(

Runa

«Расследование данного уголовного дела продолжается, работа ведется по всем направлениям. Продолжаются дополнительные экспертизы, и говорить об окончательных выводах по данному делу преждевременно. Экспертиза не завершена», − приводит его слова РИА «Новости».
Но и предварительный итог вызвал возмущение.
«Мы ожидали один из двух результатов: либо что виноватым признают водителя Citroen, либо обоих участников столкновения, – сказал газете ВЗГЛЯД лидер московского отделения Федерации автомобилистов России (ФАР) Сергей Канаев. − Посмотрите, что у нас есть: все камеры удалены. Свидетели, которых мы предоставляли следствию, которые готовы были пройти тестирование на детекторе лжи, что они дают правдивые показания, они дали свои показания. Но в результате имеем то, что имеем».
«Понимаете, как интересно все подается – не дается, что это официально уже поставлена точка в расследовании, а дается, что это результаты технической экспертизы, − сказал глава столичного отделения ФАР. − Мы готовы были и к такому повороту событий, потому что понимали: все, что делается на предварительном этапе следствия, вряд ли будет в пользу водителя Citroen. Естественно, сейчас мы готовы опубликовать результаты своей технической экспертизы, которую мы проводили независимо».
В среду ФАР намерена огласить результаты своей экспертизы, а также открытое обращение по этим результатам, и в дальнейшем добиваться результатов экспертизы, которые были бы правдивыми, сказал глава московского отделения федерации. По его мнению, успех этих действий напрямую зависит от резонанса, который данные официального расследования вызовут в обществе.
Сергей Канаев особенно отметил формулировку, с которой новость о результатах экспертизы передали информационные агентства: «Citroen выехал на полосу движения Mercedes, принадлежащего компании «ЛУКОЙЛ». «Mercedes может находиться и на встречной полосе, и водитель Citroen невольно оказался на его полосе движения – такой вариант также «вписывается» в эту формулировку», − возмутился глава московского отделения ФАР.
Представители защиты семей двух женщин, погибших в ДТП на Ленинском проспекте, также заявили, что намерены требовать независимой экспертизы. «Даже не глядя на результаты экспертизы, есть два аспекта − независимость и учет нашего мнения, которые в любом случае не были отражены», − сообщил адвокат Игорь Трунов и добавил, что «защита будет настаивать на проведении независимой экспертизы, которая не подчиняется приказам МВД».
http://www.vz.ru/society/2010/5/11/400776.html

Slawik75


Здесь никто торопиться не будет
Вот это уж точно. Дадут народу подзабыть. А потом вынесут какой-нить непонятный вердикт.
Им сейчас главное - не дать всему говну всплыть одновременно, пока народ интересуется темой. Пока у них это отлично получается. CENSORED!
А потом народ остынет, и все спустят на тормозах со второй попытки коль уж сразу не получилось.
P.S. пост от 23-его марта.
Эти козлы еще и слив придумали... Чтобы вроде как уже можно злиться, а вроде еще позиция неофициальная.

PemeHb

ради того чтобы подразнить
хыхыхых, прикольно =)

PemeHb

вроде как уже можно злиться
злитесь сюда ----->

Runa

Видеозаписи оказались бесполезны для расследования дела Баркова
Защиту потерпевших по резонансному делу о ДТП на Ленинском проспекте ознакомили с результатами видеотехнической экспертизы, заявил адвокат Игорь Трунов, его слова передает "Интерфакс".
Как рассказал юрист, согласно результатам экспертизы, на видео не был запечатлен ни "Мерседес" топ-менеджера "Лукойла" Анатолия Баркова, ни "Ситроен", в котором находились врачи Ольга Александрина и Вера Сидельникова, погибшие в результате ДТП. "Это та запись камер, которую демонстрировали в СМИ, где якобы рекламный щит загородил обзор", - пояснил Трунов.
Защита потерпевших обжаловала экспертизу и поставила вопрос о проведении новой проверки. По словам Трунова, следствие ищет машины, которые запечатлела видеокамера; номера некоторых из них отчетливо видны.
Ранее об экспертизе записи камеры наружного наблюдения поступали противоречивые сведения. 11 мая неофициальный источник сообщил, что, согласно ее результатам, лобовое столкновение произошло на полосе "Мерседеса". Затем в тот же день в пресс-центре МВД это опровергли, заявив, что экспертиза еще не завершена.
http://lenta.ru/news/2010/05/18/cctvs/
Во вторник Трунов со своей стороны сообщил, что защиту потерпевших ознакомили с результатом видеотехнической экспертизы. "Это та запись камер, которую демонстрировали в СМИ, где якобы рекламный щит загородил обзор. Согласно данным экспертизы, на видео нет ни "Мерседеса", ни "Ситроена", то есть ни одного из участников ДТП", - добавил адвокат. "Сейчас следствие пытается разыскать те машины, которые есть на этой видеозаписи. Некоторые номера отчетливо видны", - сказал защитник.
Он напомнил, что партия "Правое дело", московское отделение которой он возглавляет, 22 мая днем проведет согласованный властями митинг на площади возле метро "Улица 1905 года", связанный с ДТП на Ленинском. "Мы согласовали участие 150 человек", - отметил адвокат.

http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=137312

lilith000007

Водитель BMW рассказал, как его протаранил Mercedes с мигалками

Сегодня стали известны подробности очередного скандального ДТП с участием автомобиля, оборудованного спецсигналами. "Коммерсантъ" опубликовал свидетельства водителя BMW, в который в ночь на вторник врезался бронированый Mercedes S 600 с мигалкой.
По словам очевидцев, Mercedes S 600, за которым следовал джип сопровождения, с выключенной мигалкой на большой скорости пересек две сплошные и, проехав на красный свет, врезался в автомобиль BMW, который двигался по Тверской в сторону центра. "Я ехал на разрешающий зеленый свет, когда слева неожиданно появился Mercedes, - рассказал Константин, водитель пострадавшей машины. - Я попытался сманеврировать, но мне не удалось избежать столкновения. Удар был довольно ощутимым, раскрылись подушки безопасности".
Выбравшись из машины, Константин увидел, что водитель Mercedes первым делом принялся скручивать номера. По его словам, сотрудники ДПС появились практически сразу, но не мешали водителю снимать номера и мигалку.
Александр Иванов, автор фотографий с места происшествия, оказался на месте аварии через несколько минут после столкновения. "Я увидел, что водитель Mercedes снял задний номер за несколько секунд", - рассказал он. По словам Александра, фотографировать ему не давал человек в камуфляжной форме с надписью "МВД" и автоматом из джипа сопровождения: "Он меня просто таранил корпусом, отталкивал от машины, пугал, что у меня будут проблемы, просил не мешать людям". Тем не менее Александру удалось сфотографировать номер Mercedes - А505МР97.
Между тем информацию о том, что автомобиль принадлежит краснодарскому губернатору Александру Ткачеву, в приемной чиновника не подтвердили. Ранее такие слухи активно муссировались в блогосфере.
20 мая 2010г.
http://top.rbc.ru/society/20/05/2010/409198.shtml

Runa

Адвокат потерпевших по делу о ДТП на Ленинском проспекте подал жалобу на главу Тверского суда Москвы
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU – Защита семей двух женщин, погибших в ДТП на Ленинском проспекте с участием "Мерседеса" вице-президента "ЛУКОЙЛа" Анатолия Баркова, пожаловалась в квалификационную коллегию на председателя Тверского суда Москвы, указав, что там до сих пор не рассмотрели их заявление о бездействии следствия.
Как рассказал "Интерфаксу" во вторник адвокат потерпевших Игорь Трунов, жалоба подана на действия председателя Тверского суда. Обращение было подано в квалификационную коллегию судей, так как дело находится у председателя, но еще не распределено. Как отметил он, жалоба на действия или бездействия следствия должна быть рассмотрена в течение пяти дней, а документ был подан еще в конце мая. Трунов заявил, что это умышленное затягивание сроков.
"Интерфакс" не располагает комментариями Тверского суда по поводу данных заявлений адвоката.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=142293
Следственный комитет при МВД проведёт дополнительную экспертизу по делу от ДТП на Ленинском проспекте
Об этом, как сообщает ИТАР-ТАСС, заявил начальник ведомства Алексей Аничин. По его словам, та экспертиза, которая была проведена, не всех удовлетворяет. Кроме того, окончательно не установлено произошло столкновение на резервной полосе или нет.
http://rusnovosti.ru/news/96123/

stm7929259

Так что в итоге, есть записи камер или как тогда показали одну херовую запись с рекламным щитом - так и все?

nozanin

кстати, надо бы поднять топик.
а думают отмолчатся же падонки...

nbjy

общественность уже подзабыла про это дтп и таких возмущений как раньше не будет, даже если дело тихо прикроют

Runa

Так что в итоге, есть записи камер или как тогда показали одну херовую запись с рекламным щитом - так и все?
Видимо нет. Иначе так долго тянуть резину не получилось бы.

Runa

В МВД давно знают кто виноват в ДТП с автомобилем ЛУКОЙЛа на Ленинском
Неофициально в МВД признаются, что знают, кто был виновником в громком ДТП на Ленинском проспекте 25 февраля, когда столкнулись Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова и Citroen-C3 с женщинами-врачами: Верой Сидельниковой и Ольгой Александриной. Обе женщины погибли.
Расследование тянется уже четыре месяца. На этой неделе в Следственном комитете при МВД рассказали, что будет проведена дополнительная экспертиза, т.к. результаты предыдущей не удовлетворили родственников погибших.
Между тем, как рассказал газете РБК daily источник в МВД, «все там давно и всем известно, руководство не знает только, в каком виде лучше обнародовать результаты расследования. Mercedes выехал на резервную полосу, заехав левыми колесами на полосу встречного движения, в этот же момент в крайнюю левую полосу перестраивался Citroen из встречного потока».
По мнению источника, заехавшие на «встречку» колеса автомобиля ЛУКОЙЛа экспертиза может и не заметить, поскольку «там все упирается в несколько десятков сантиметров». «И тогда уже будет считаться, что авария произошла на резервной полосе, на которую выскочил Citroen. Видеозаписей ДТП нет, поэтому все будет зависеть от результатов экспертизы», сообщили в МВД.

http://www.zr.ru/a/243245/
Все вице-президенты "Лукойла" должны пристегиваться, садясь на заднее сиденье своих служебных автомобилей.
Как сообщил "Интерфаксу" вице-президент компании Анатолий Барков, такое распоряжение отдал глава "Лукойла" Вагит Алекперов после аварии на Ленинском проспекте с участием "Мерседеса" Баркова.

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=191397&cid=44

petrovnins

Все вице-президенты "Лукойла" должны пристегиваться, садясь на заднее сиденье своих служебных автомобилей.
Теперь общественность будет спокойно за вице-президентов!

mmm3mmm

Все вице-президенты "Лукойла" должны пристегиваться, садясь на заднее сиденье своих служебных автомобилей.
А на передний бампер мерседесов должны быть установлены огромные шипы для гарантированной ликвидиции свидетелей.

PemeHb

кстати, надо бы поднять топик.
а думают отмолчатся же падонки...
вы сообщили Ашманову про то в каком сраном говне эта страна?
отмолчаться от чего? от того, что Ситроен таки выехал на встречку, а гинекологи не знали про ремни безопасности?

shpanenoc

Мне одному кажется, что при известной сноровке можно запрограммировать бота, который будет неотличим от ? :)

_NEKTO_

 я могу написать модуль, ответственный за генерацию вставок про "золото Путина из Эрмитажа"

PemeHb

не надо было выставлять себя бокланом, таская всякое говнецо с дёрти.сру. Ну а раз вы себя выставили оным, то разумеется вам будут об этом постоянно напоминать. Кстати, что там с золотом, которое украл Путин из Эрмитажа? Куда заюзал его Путин? Ведь история очевидно правдивая. Ровно как и избитый полковник, продажа солдат на органы в Китай и едрявый манифест.
А! Ещё одна мулька от вас. =) Про "чуве с лепры". Демократические чудобактерии съели уже всю нефть из Мексиканского Залива?

_NEKTO_

"чуве с лепры" не писал, что "чудобактерии съедят всю нефть из Мексиканского Залива", перечитай что ле

PemeHb

да ладно, . Харе отмазываться. Вы увидели на лепре пост про "знакомого из Хьюстона", который сообщил, что эта авария - фигня, так в заливе есть чудобактерии, а в БП работают чудолюди (не то что в сраном Газпроме). Ну разумеется вы сразу поверили во всё это, так как вам хочется в это верить. Вот не можете вы жить, зная, что в Величайшей Стране случилось сраное говно по вине Свободной Эффективной Компании. =)
Кстати когда бурлило говно про Байкальский ЦБК, демшиза усиралась ненавистью в адрес старых совковых чуваков, которые втирали про байкальские чудобактерии, которые сжирают всё говно от ЦБК. Тем не менее, эта же демшиза свято верит в наличие чудобактерий в САСШ. Очевидная шизофрения.

nozanin

отмолчаться от чего? от того, что Ситроен таки выехал на встречку, а гинекологи не знали про ремни безопасности?
Ты тролль, тебе сейчас весело, ты думаешь что тут все бесятся с твоих постов. Это не так, тут тебя просто презирают.
Троллем управляет туловище, у которого по идее есть реальная личность. Конечно, личностью назвать эту мразь некорректно, но пусть будет так.
Так вот, эта личность, эта персоналия — ничтожество и говно. Я не завидую тебе, так как знать что тебя презирают и продолжать сюда писать — это признак ничтожности и жалкости. Мне кажется, что тобой быть неприятно, тебе от себя спрятаться негде. Поэтому твоё сознание полностью отключило хоть какие-то зачатки нравственности. Если их включить, туловище в течении минуты погибнет от осознания собственной никчемности и ненужности этому миру.
Расстрелять ли тебя? Ни в коем разе, ты должен дожить до старости, чтобы в приступе болезней каяться, и помирать со стыда. И молить о прощении, стоя на коленях у могил этих двух женщин. Прощении не у них, а у Бога. В слезах жрать песок, умаляя простить твою жалкую душенку. И сдохнуть, с выражением ужаса на той части туловища, что у людей называется лицом.

PemeHb

Ты тролль, тебе сейчас весело, ты думаешь что тут все бесятся с твоих постов. Это не так, тут тебя просто презирают.
Троллем управляет туловище, у которого по идее есть реальная личность. Конечно, личностью назвать эту мразь некорректно, но пусть будет так.
Так вот, эта личность, эта персоналия — ничтожество и говно. Я не завидую тебе, так как знать что тебя презирают и продолжать сюда писать — это признак ничтожности и жалкости. Мне кажется, что тобой быть неприятно, тебе от себя спрятаться негде. Поэтому твоё сознание полностью отключило хоть какие-то зачатки нравственности. Если их включить, туловище в течении минуты погибнет от осознания собственной никчемности и ненужности этому миру.
Расстрелять ли тебя? Ни в коем разе, ты должен дожить до старости, чтобы в приступе болезней каяться, и помирать со стыда. И молить о прощении, стоя на коленях у могил этих двух женщин. Прощении не у них, а у Бога. В слезах жрать песок, умаляя простить твою жалкую душенку. И сдохнуть, с выражением ужаса на той части туловища, что у людей называется лицом.
крутая копипаста =)
ну не можете вы однозначно сказать, что столкновения не было на разделительной. А раз так, то значит есть все основания полагать, что погибшие были такими же виновниками этой аварии, как и водитель Мерседеса. На дорогах по своей вине каждый день гибнут люди, почему же вы не убиваетесь по ним? А потому, что о тех случаях молчат СМИ.
Почему же раскрутили этот случай? Почему тут суетится какая-то адвокатская конторка, вызвавшаяся представлять сторону погибших? А причина простая. По закону, именно по закону, нет никакой возможности доказать вину Баркова, так как он был пассажиром. Привлечь к ответсвенности по закону можно только водителя. Но ведь разве это нужно этой конторке? Нет конечно же. Конторке нужно деньги от Лукойла, за "мировое соглашение". Весь этот шум - это только давление на дядей из Лукойла - "дяди, заплатите денежку и мы от вас отстанем". Вот и всё. Никакой заботой об "простых людях" тут и не пахнет.

redtress

да дебил он просто, чо ты нервничаешь то

strelok69

Демократические чудобактерии съели уже всю нефть из Мексиканского Залива?
к чему сарказм?
препараты существуют и вполне успешно испытываются
тыц1 тыц2

nozanin

да дебил он просто, чо ты нервничаешь то
Меня передергивает от одной мысли, насколько противно ему быть.
Вообще, просто существовать. Это ведь не мусор, и не монстр кровавый типа Гитлера. Это просто шестёрка же самого низшего класса.
Я не нервничаю, кстати, просто холодно от одной мысли, что есть набор молекул, из которого составлено НЕЧТО.

PemeHb

я вам развернуто ответил. В этой истории вы играете роль наивного простака. Это кстати грех по одной из классификаций грехов - это к вашему обличающему пафосу. Так что поуняли бы вы вашу обличалку.

redtress

Меня передергивает от одной мысли, насколько противно ему быть.
чож тебе не похуй, емуж противно быть. И кстати, ему не так уж противно, он наверняка вполне сладко живет в своих грезах.

karim

как запел-то! :grin:

nozanin

чож тебе не похуй, емуж противно быть. И кстати, ему не так уж противно, он наверняка вполне сладко живет в своих грезах.
Вопрос менталитета. Большиство людей не парится не только что на улице насрано, но и в собственном подъезде своё личное пространство ограничивают дверью входной.
У меня ощущение от этого еблана примерно такое: шел по улице и увидел раковую опухоль на теле бомжа. Неприятно, просто передёргивает.

redtress

ну к сожалению, тут поможет только галаперидол. В отличае от улицы, где можно убрать.
Так эмоционально воспринимать говно не есть хорошо имхо. Ибо многовато подобного говна вокруг.

PemeHb

возразить есть что-то по-существу? я не поленился и паписал как я вижу это дело. Валяйте. А читать ваши эмо причитания мне западло.
upd: и тишина ...

PemeHb

ну надо как-то сбить остроту эмо-припадка

PemeHb

Большиство людей не парится не только что на улице насрано
а вы так паритесь, что заснуть не можете?

karim

пианист люто ненавидит властьимущих и в принципе эмо, но то что ты мерзко себя ведешь это не отменяет =)

PemeHb

почему мерзко? вот покажите, где в моём мнение, которое изложенно выше, мерзость? Имхо, мерзко сразу обвинять во всем Баркова, когда есть все основания полагать что была обоюдка.
а что властьимущие сделали пианисту, что он их люто возненавидел? насрали у него в подъезде, как он тут причитал несколько минут назад?

redtress

есть основание полагать, что виновна автоматически та сторона, которая старается запутать, затянуть и замазать дело, вместо четкого и открытого расследования.

redtress

а что властьимущие сделали пианисту, что он их люто возненавидел? насрали у него в подъезде, как он тут причитал несколько минут назад?
интересней , что они сделали такого, что появляются поврежденные дурачки типа тебя

karim

да ладно, . Харе отмазываться. Вы увидели на лепре пост про "знакомого из Хьюстона", который сообщил, что эта авария - фигня, так в заливе есть чудобактерии, а в БП работают чудолюди (не то что в сраном Газпроме). Ну разумеется вы сразу поверили во всё это, так как вам хочется в это верить. Вот не можете вы жить, зная, что в Величайшей Стране случилось сраное говно по вине Свободной Эффективной Компании. =)

тут мерзость в стиле изложения
и выше

nozanin

есть основание полагать, что виновна автоматически та сторона, которая старается запутать, затянуть и замазать дело, вместо четкого и открытого расследования.
ты кому объясняешь? он лижет яйца, а ты ставишь под сомнение что у хозяина яйца вкусные.
Рабочие верисии:
— просто тролль, мерзкий тип, по сравнению с которым Ерсубина — образец благочестия;
— сбежавший из дурки, или временно лечащийся не в стационаре;
— отрабатывает рубль;
Какие ещё версии?

PemeHb

ну сторона Баркова очевидно не хочет признавать себя совиновником аварии. Я и не оправдываю их действия. Но вот допустим суд выносит решение, что была обоюдка. Что произойдет?
1. водиле Мерса светит колония поселение
2. Барков по-закону не при делах в ЛЮБОМ случае
3. ввиду обоюдной вины сторон, сторона погибших не признана потерпевшей. Как следствие - облом для адвокатской конторки. Денег им не присудят.
СМИ начнут вой о продажном провосудии. Вы его подхватите и будете истерить в этом треде. Фактически требуя принятия судом незаконного решения. Если правосудие поддастся этому давлению, то тем самым оно делегирует свои полномочия "независимым СМИ". Оно вам надо? Судебная система, основанная на том, кто громче всего кричит в СМИ - это хорошо или плохо?

redtress

ну сторона Баркова очевидно не хочет признавать себя совиновником аварии. Я и не оправдываю их действия.
Сторона Баркова уже заведомо виновна в затягивании следствия, замазывании и сокрытии фактов. Уже это достойно наказания, вне зависимости от виновности в конкретном дтп. Даже по правилам, если ты к примеру, скроешься с места дтп, то права у тебя изымут, когда поймают, вне зависимости от виновности.
Но вот суд допустим суд выносит решение, что была обоюдка. Что произойдет?

Вот пусть сначала пройдет открытый суд(без закрытых заседаний, без давления на адвокатов примет решение, тогда и посмотрим.
Но ты продолжай, интересно :)

PemeHb

ты кому объясняешь? он лижет яйца, а ты ставишь под сомнение что у хозяина яйца вкусные.
вот цитата Ашманова из треда с вашим участием (выделенно жирным):
Короче говоря, напомню логику здешней дискуссии:
а) кто-то постит обычную проходную новость про Медведева, Обамова, Шмидта, Джобта, Сколково, Силиконково и т.п.
б) Прибегают либерасты и начинают заламывать руки и причитать,как обычно: ох же сироты мы, сироты, какое Сколково-Шмолково, какие инновации, всё попилят, мы живём в говне, и нас имеют в задницу Лужков и Путин.
в) им вполне корректно указывают, что вот же в США или в Германии воруют, аж шуба заворачивается, а вот поди ж ты, инновации цветут.
г) либерасты просто закатываются в припадке: там никто не ворует! там не дай бог кому минет сделать, и то на куски разорвут! Да вы даже не можете сказать, сколько точно они украли! да там даже комиссия была про это воровство, значит, его не было!
д) дальше начинается зачем-то про православие, анальный секс, РПЦ, Лужкова, "я плачу налог и имею право", "работаете на кровавую гэбню" и т.п.
Всё, полный набор, вошли в цикл.

лечится от паранои надо как раз вам

PemeHb

Вот пусть сначала пройдет открытый суд(без закрытых заседаний, без давления на адвокатов примет решение, тогда и посмотрим.
но вы то уже установили виновных в этом треде ранее - Барков и ниипёт. Хотя Барков виновен только по-понятиям.

PemeHb

— просто тролль, мерзкий тип, по сравнению с которым Ерсубина — образец благочестия;
я думаю, что Ерсуп с вами не согласна

redtress

но вы то уже установили виновных в этом треде ранее - Барков и ниипёт. Хотя Барков виновен только по-понятиям.
вот же ты тупой. Виновность баркова устанавливается только на факте фальсификации следствия. И именно в этом он виновен. В самом дтп он самое смешное, скорей всего не виноват(если конечно не сидел за рулем)

karim

вот ты пишешь всякую ересь а другим значит нельзя
даже на примере высера про байкал - как можно сравнивать эффективность специально сделаных промышленных бактерий с природной экосистемой? потому бактерии и промышленные что эффективность пожырания говна у них на порядки выше
или ты просто настолкьо глупый что не понимаешь простейших вещей о мире?

PemeHb

интересней , что они сделали такого, что появляются поврежденные дурачки типа тебя
а вы наверное дурачок без повреждений, полностью в рабочем состоянии

nozanin

Но ты продолжай, интересно :)
Купи телевизор, включи первый канал. Там продолжают и продолжают, интересно?

redtress

я телек не смотрю. Там неинтересно. Там подготовленная программа за деньги. А тут модель(по крайней мере) среднего российского обывателя-пытрыота. Это разные вещи.

nozanin

В самом дтп он самое смешное, скорей всего не виноват
Полная чушь. Виновен, ибо единственным верным поведением дожно было быть подача заявления об отставке сразу после аварии.
Да, это репутационный шаг. Отставка, и открытое дело. Извинения открытые и соболезнования.
Но он же мачо, он же капиталист, он же хозяин мира! Господин, важная персона, ключевая фигура!

nozanin

А тут модель(по крайней мере) среднего российского обывателя-пытрыота.
Нету тут такой модели. Это модель тролля.

PemeHb

вот ты пишешь всякую ересь а другим значит нельзя
даже на примере высера про байкал - как можно сравнивать эффективность специально сделаных промышленных бактерий с природной экосистемой? потому бактерии и промышленные что эффективность пожырания говна у них на порядки выше
или ты просто настолкьо глупый что не понимаешь простейших вещей о мире?
да без разницы. "Чуве с лепры" сказал, что даже бактерий не надо - вода сама очистится и угрозы для демократии нет )
Как человек который работает в Хьюстоне в нефтяной компании хочу вам сказать что с Мексиканским заливом все будет в порядке. Не секрет, что морская вода очень сильно разлагает нефть и за 30 дней ее количество в воде уменьшается примерно в сто раз. Эффект тем сильней, чем вода теплей. вода в Мексиканском заливе особенно в это время очень теплая. Сейчас например температура воды 28 градусов и это значение будет возрастать в течении следующих месяцев.
....
Хотелось бы также сказать, что я очень уважаю ребят из BP, они прекрасные специалисты и большие труженники. Вообще BP cчитается пионером во многих технических областях нефтедобычи и нефтепереработки.

суть осталась прежней - сделать вид, что сраного говна нет. Светлый Образ должен быть без пятен.

Elena12

больной, примите, наконец, ваше лекарство

redtress

вот видишь, ты своими отклонениями кормиш этого тролля.
Полная чушь. Виновен, ибо единственным верным поведением дожно было быть подача заявления об отставке сразу после аварии.
Ты мешаешь в кучу виновность в разных проступках. Вина в дтп это вина в дтп. Вина в давлении на следствие это вина в давлении на следствие. И опять же, не уход в отставку - это не преступление. Это какая угодно моральная характеристика, но не преступление. Давление же на следствие(любым путем) - это преступление.
Но он же мачо, он же капиталист, он же хозяин мира! Господин, важная персона, ключевая фигура!

Это вообще сюр. В самых что ни на есть капиталистических странах как раз за такое и валят в отставку(или отправляют). И это никакой капиталист. Это обычный русский барин для русских холопов.
ЗЫ ТЫ ведеш себя как эмоциональный гумунитарий.

redtress

да без разницы. "Чуве с лепры" сказал, что даже бактерий не надо - вода сама очистится и угрозы для демократии нет )
бедный, и так не здоров, так еще и дополнительно моск засоряешь.

nozanin

В самых что ни на есть капиталистических странах как раз за такое и валят в отставку(или отправляют).
Там так не ездят.
Я не утверждал ничего про капстраны. Я утверждал, что он мыслит так.

redtress

Там так не ездят.
ну и это тоже :)
Я тебе сказал, как он и ему подобные мыслят. Капитализм тут совершенно не при чем.

msv27

А тут модель(по крайней мере) среднего российского обывателя-пытрыота.
Я бы сказал: модель, дискредитирующая среднего российского обывателя-патриота.

PemeHb

В самых что ни на есть капиталистических странах как раз за такое и валят в отставку
скорее всего были случаи, которые противоречат вашей Вере

nozanin

Я тебе сказал, как он и ему подобные мыслят. Капитализм тут совершенно не при чем.
Он так не мыслит.
Капитализм тут ни причем, причем тут то, что Барковы мыслят капитализм так, как я описал.

PemeHb

Там так не ездят.
он знает

redtress

случаи могут быть какие угодно, важна тенденция. Каких случаев больше, какие бывают единичными.
Даже в идеальной стране найдется человек, который смоется с места дтп и будет избегать отвтественности любыми способами. Важно насколько просто ему это будет сделать, сколько у него будет оных способов

PemeHb

среднего российского-обывателя патриота
как средний обыватель может быть патриотом?

philnau

возразить есть что-то по-существу?
Ты какую-то ересь несешь. Проблема в том, что если браться за это дело, то тебе возражать надо в каждом предложении - очень долго получится

redtress

это стандартный метод упоротых

PemeHb

вы просто не находите, что возразить

Slawik75

Последние постов 50 надо сносить.
Огурца - банить.
А то мы уже нить истории потеряли в общении неадеквата и адеквата, пытающегося доказать тому, насколько он дебил.

a100243

А то мы уже нить истории потеряли в общении неадеквата и адеквата, пытающегося доказать тому, насколько он дебил.
Если ты споришь с идиотом, то велика вероятность, что он занят тем же

karim

вот тебе это без разницы (лишь бы сша катились в сраное говно а пианисту не важно кто в аварии виноват (лишь бы чиновники были наказаны)
ровно такая же любовь к истине как и у тебя

PemeHb

я не какол, как Хулио, чтобы желать кому-либо скатиться в сраное говно. А вот указать на признаки очевидной шизофрении демшизы - считаю полезным.

PemeHb

Последние постов 50 надо сносить.
Огурца - банить.
А то мы уже нить истории потеряли в общении неадеквата и адеквата, пытающегося доказать тому, насколько он дебил.
разумеется всякий кто смеет возражать консенсусу хомячков - неадекват. Впрочем от истерики пианиста есть хотя бы один плюс - Хулио резко признал, что в ДТП Барков в любом случае не виноват по-закону. Вот и слава Богу. Так того и глядишь и местные "адекваты" приблизятся к адекватности.
И посты сносит не надо. Пусть видят какой пианист хороший и добрый - он так сильно переживает за погибших в ДТП. Правда почему-то кажется, что эти переживания носят исключительно потребительский характер. Жалко ему самого себя - такого несчастного автомобилиста, которого угнетает Барков.

redtress

ты дибил, я это писал с самого начала. А вот без открытого следстви и суда сложно о чем то судить - теперь можно технически считать что виноват, раз следствие затягивают и скрывают.

PemeHb

ты дибил
это врачи уже слышали от поциента. Самое главное - поциент признал что Барков в ДТП не виновен. Сообщите об этом craper-у, который высрал клипец, который вызвал у вас бурю восторгов. Ну тот клипец, где Барков выступает в роли Саурона. Замечу, что клипец был высран по горячим следам. То есть Барков назначался виновным именно в ДТП.

a100243

В ДТП в любом случае виновен водитель, а не пассажир с технической точки зрения.
А вот с моральной точки зрения виноват именно тот мудак, который заставил водителя ехать таким образом. Этот же мудак виноват как с моральной, так и с законной точкой зрения в том, что препятствовал следствию. Особо нагло причём (ну это уже только морально осуждается).
А ещё тут есть ряд дураков, которые не могут из контекста понять о какой вине идёт речь: моральной или технической, в аварии или в препятствованию следствию. И эти дураки задолбали всех демонстрацией собственной глупости. Единственная польза от огуречного идиота в том, что хулио наконец-то отбросил несмешную иронию и был вынужден написать несколько действительно адекватных постов.

lilith000007

кстати, есть подозрение, что все таки Барков был за рулем, а не водитель, но это не докажут никак

a100243

кстати, есть подозрение, что все таки Барков был за рулем, а не водитель, но это не докажут никак
и не нужно. С точки зрения здравого смысла препятствование следствию в любом случае более тяжкое преступление, чем то, по поводу которого следствию препятствовали. Иначе бы вышла бессмыслица, так как закон закрепил бы практическую выгоду препятствования.

PemeHb

что препятствовал следствию
так это другое дело. Но вы ведь сами помните, что сразу же была поднята истерика, что Барков виновен именно в ДТП.

karim

какол
что это?
ты точно также предвзят как и пианист, просто у него слог лучше и идеи другие
поэтому тебя все считают упоротым, типа в одних местах взываешь к логике а в других строчишь полнейшую хуету

PemeHb

считайте сколько угодно

a100243

с точки зрения морали так и есть. А если избавляется от улик - значит тем более (аддиктивный принцип, который я указал постом выше). К вине за сокрытие улик автоматически добавляется вина за основное преступление.

karim

и ты будешь продолжать распинаться перед людьми котоыре считают тебя тупицей? =)

PemeHb

с точки зрения морали так и есть
мораль вы устанавливаете?

PemeHb

поциенты - тоже люди, пусть считают что угодно, ради Бога
"распинаться" - это про пианиста

karim

думаешь что оскорбляя всех вокруг ты добъешья хоть чего-нибудь помимо отвращения к себе? ведь из-за такой манеры общения челы даже на здравые рассуждения с твоей стороны будут плеваться =)

Nefertyty

С точки зрения здравого смысла препятствование следствию в любом случае более тяжкое преступление, чем то, по поводу которого следствию препятствовали.
Не в любом.

karim

и все-таки что такое какол?

lilith000007

думаешь что оскорбляя всех вокруг ты добъешья хоть чего-нибудь помимо отвращения к себе?
ЛОЛ
И это говорит ЕрСуб, которая любит сама покидаться какашками :grin:

karim

добрался из падольска на работу, болезный? :D

Oleg4534

мораль - понятие общечеловеческое. оно получается по усреднению. и ни кого не интересует, что большинство может ошибаться. этика - другое дело.

stm7543347

Она ж по своему опыту судит!

navstar

Сын погибшей в ДТП на Ленинском отозвал жалобу на следствие
http://top.rbc.ru/society/29/06/2010/428879.shtml
Сын врача Веры Сидельниковой, погибшей в резонансном ДТП на Ленинском проспекте, когда Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова столкнулся с Citroen, в котором ехали уважаемые врачи, отозвал жалобу на действия следствия. Сообщается также, что потерпевший отказался от услуг адвокатов коллегии "Трунов, Айвар и партнеры" "в связи с ненадлежащим исполнением профессиональных обязанностей".
По словам адвоката Игоря Трунова, он и его коллеги пока не знают, чем объяснить отказ Сергея Сидельникова как от жалобы, так и от их услуг.
А.Трунов отметил, что жалоба на действия следователя была подана не самим С.Сидельниковым, а его представителями, поэтому фактически он отказался не от своей жалобы. Саму жалобу И.Трунов считает "серъезной, небьющейся", так как у следователя вряд ли нашлось бы какое-либо объяснение описанным в ней нарушениям.
Напомним, жалоба на действие следствия по делу о ДТП была подана из-за отказа следователя допросить на детекторе лжи второго участника ДТП - водителя Mercedes, в котором ехал вице-президент ЛУКОЙЛа А.Барков, а также из-за утраты записи камер видеонаблюдения и неправильно составленной схемы ДТП.
Авария произошла утром 25 февраля 2010г. в районе площади Гагарина в Москве. В результате аварии водитель Сitroen врач-гинеколог Ольга Александрина скончалась на месте. Ее свекровь, заслуженный врач России профессор Вера Сидельникова, от полученных травм умерла в больнице. Находившийся в Mercedes А.Барков был госпитализирован.

dmitry131

Напомним, жалоба на действие следствия по делу о ДТП была подана из-за отказа следователя допросить на детекторе лжи второго участника ДТП - водителя Mercedes, в котором ехал вице-президент ЛУКОЙЛа А.Барков, а также из-за утраты записи камер видеонаблюдения и неправильно составленной схемы ДТП.
А жалобы у нас кто может подавать - только родственник или кто угодно?
Если второе - то ждём наших правозащитников (настоящих и пиарастов пусть не дремлют! :)

rjhgec

Сын погибшей в ДТП на Ленинском отозвал жалобу на следствие
"бабло побеждает добро"

Slawik75

бабло побеждает добро"
сдается мне, что эти ребята действуют не только методом пряника.
В конце концов, услуги нехороших людей, которые могут устранить проблему (вместе с ее источником стоят не так уж дорого. А для них - вообще копейки.

PemeHb

Напомним, жалоба на действие следствия по делу о ДТП была подана из-за отказа следователя допросить на детекторе лжи второго участника ДТП - водителя Mercedes, в котором ехал вице-президент ЛУКОЙЛа А.Барков, а также из-за утраты записи камер видеонаблюдения и неправильно составленной схемы ДТП.
полиграф тут с какого боку?
Сообщается также, что потерпевший отказался от услуг адвокатов коллегии "Трунов, Айвар и партнеры" "в связи с ненадлежащим исполнением профессиональных обязанностей".
забашляли бабло напрямую, минуя адвокатскую конторку. Трунов, Айвар со своими партнерами зело опечалены.

navstar

А жалобы у нас кто может подавать - только родственник или кто угодно?
Насколько я понимаю, в деле об убийстве невозможно примирение сторон, так как пострадавшая сторона --- это убитый, а не его родственники. А вот кто жалобы может подавать --- это ХЗ...

m_dron

На Ленте текст новости несколько другой. Существенные отличия вот в этом абзаце:
Сидельников сообщил суду о своих решениях по телефону. Адвокат Людмила Айвар поставила под сомнение законность отказа Сидельникова, так как он не явился в суд лично, чтобы подтвердить свое решение, а также не известил ее об отказе от юридических услуг. Однако судья удалила Айвар из зала заседаний как лицо, не имеющее отношения к процессу и нарушающее порядок.

Angalak

сдается мне, что эти ребята действуют не только методом пряника.
В конце концов, услуги нехороших людей, которые могут устранить проблему (вместе с ее источником стоят не так уж дорого. А для них - вообще копейки.
Блядь, меня так умиляют все эти россказни про людей с паяльниками и прочих нехороших которые только сидят и ждут чтобы выйти против честных россиян, ну пиздец просто)

Angalak

Мораль-хераль, этика, хуетика.
Мораль — навязанная нам в детстве структура. Поскольку, у всех она (мораль) может быть разной, то были придуманы законы. Вот по ним надо жить, а не по понятиям, морали и прочем.

stm7929259

В конце концов, услуги нехороших людей, которые могут устранить проблему (вместе с ее источником стоят не так уж дорого. А для них - вообще копейки.
Что по-твоему вот так легко нынче убирается человек?

philnau

мораль вы устанавливаете?
Слушай, ну ведь сто раз все обсосали, почему до тебя не доходит?
Не забыл ли ты, что:
- менты сразу после аварии обвинили Ситроен
- ни Барков ни Лукойл никаких извинений после аварии не принесли (только спустя более недели какой-то высер через секретаря)
- Лукойл без разбирательства заявил, что ему срать на погибших и за свой мерс, своего водила, и своего Баркова ответственности не несет и ни копейки не даст погибшим
- ну и другие моменты тоже обсуждались - читай сначала

Enery


Мораль — навязанная нам в детстве структура. Поскольку, у всех она (мораль) может быть разной, то были придуманы законы. Вот по ним надо жить, а не по понятиям, морали и прочем.
  В приличных обществах мораль диктует юридические законы. Законы только обобщение и проявление общественной морали во властных структурах.

Angalak

Да-да, диктует. В каком обществе есть закон что если твой водитель сбивает человека то ты должен быть предан анафеме?

Enery

В любом обществе за открытое крышевание водителя можно получить анафему.
В приличных практически сразу и без разборок.

Angalak

Анафема, это срок? Или штраф? Или что?
У тебя как, ок?

Enery

Ты первый это слово употребил теперь сам и разбирайся чо.

PemeHb

- менты сразу после аварии обвинили Ситроен
если мент повел себя как мудак, то надо ли его копировать как попугай? Вы как раз эти и занимались с самого начала. Только приняли противоположную сторону.

navstar

Анафема, это срок? Или штраф? Или что?
Асимметричный ответ
http://www.expert.ru/news/2009/11/26/otvet/
Псковский журналист Олег Дементьев обратился в Псковский городской суд с иском о защите чести и достоинства. Он требует 1,5 млн рублей компенсации с руководства Псковской епархии, 14 июля этого года предавшего его анафеме. Дементьев считает, что епархиальный совет превысил свои полномочия, а сама анафема стала местью за его публикации, посвященные расположенному на территории епархии Спасо-Елеазаровскому монастырю.
Напомним, что о предании журналиста анафеме стало известно 17 августа 2009 года из пресс-релиза информационной службы Псковской епархии. В нем, в частности, сообщалось, что решением епархиального совета от 14 июля 2009 года «в связи с непрекращающейся гнусной клеветой и сатанинской ложью в адрес насельниц Спасо-Елеазаровского монастыря, и в частности игумении Елисаветы (Беляевой)» Дементьев «отлучается от православного церковного общения и предается анафеме – проклятию». Подчеркивалось, что «лицо, преданное анафеме, не имеет права участвовать в церковных таинствах, быть отпеваемым и похороненным на православном кладбище после смерти». При этом представители епархии ссылались на документ под названием «Основы социальной концепции Русской православной церкви», утвержденный Архиерейским собором 2000 года, согласно которому «в случае хуления имени Божия, иных проявлений кощунства, систематического сознательного искажения информации о церковной жизни, заведомой клеветы на Церковь и ее служителей… епархиальный Преосвященный (по отношению к региональным и местным СМИ) может… предать каноническим прещениям виновных».
Примечательно, что сам журналист о наложении на него церковного проклятия не подозревал, и узнал об этом событии лишь после опубликования пресс-релиза епархии на сайтах местных информагентств от обратившегося к нему за комментарием корреспондента «Эксперта Online».
... ну и ещё несколько абзацев подобного бреда ...

redtress

с паяльником или нет, а чувак чото резко поменял мнение. Мож конечно не с паяльником, а с альтернативой.
Я вообще тут посмотрел фильм "Накровойны". Очень жизненно для сраной рашки.

PemeHb

Я вообще тут посмотрел фильм "Накровойны". Очень жизненно для сраной рашки.
самая лучшая демократия занимается дистрибуцией наркоты и все довольны, включая и хулио. Каклик, что с вами сегодня сделала "сраная рашка", что вы такой нервный? Обидела вашу ширую европейскую натуру?

Slawik75

Та же новость на газете
В ней есть мнение адвокатов, почему представителям обвинения было выгодно добиться такого отказа от Сидельникова.
В кратце - теперь Сидельников 1 на 1 со следствием. Никто не может ограничивать следствие в неадекватности. Сразу появились свидетели со стороны следствия. Еще адвокаты связывают отказ с подготовленной ими жалобой на действия следствия.

Oleg4534

Тебя послушать - так мы бы до сих пор с крепостным правом жили и правом первой брачной ночи. :grin: :grin: :grin:

Irenas

The idea that laws decide what is right or wrong is mistaken in general. Laws are, at their best, an attempt to achieve justice; to say that laws define justice or ethical conduct is turning things upside down.
Мораль — навязанная нам в детстве структура. Поскольку, у всех она (мораль) может быть разной, то были придуманы законы. Вот по ним надо жить, а не по понятиям, морали и прочем.

Niklz

развитие ситуации: http://vz.ru/news/2010/8/6/423715.html
теперь мертв и муж/сын погибших в автокатастрофе врачей.
«Мне сообщили, что муж Ольги Александриной, которая была за рулем Citroen, скончалcя от кровоизлияния в мозг. У них была двухлетняя дочь, которая теперь сирота», - цитирует слова Трунова «Интерфакс».
«Встает вопрос, кто будет опекать девочку. Родители Александриной готовы заботиться о ней, но тут масса формальностей. Непонятно, кто теперь будет потерпевшим по делу о ДТП», - отметил он.
По словам адвоката, скончавшийся Сергей Сидельников был сыном пассажирки Citroen Веры Сидельниковой, которая также погибла в результате ДТП.
При этом Трунов подчеркнул, что ранее Сидельников отказался от его услуг.
«Это было сделано довольно странно, поскольку мне об этом стало известно на заседании суда. Раньше он говорил, что боится. Не удается узнать детали гибели, но он достаточно молодой парень, все это странно», - сказал Трунов.

pilaf4

Мораль — навязанная нам в детстве структура. Поскольку, у всех она (мораль) может быть разной, то были придуманы законы. Вот по ним надо жить, а не по понятиям, морали и прочем.
законы — такая же навязанная структура. только мораль выверяется годами, а закон могут почти просто так принять, если очень захотят.

Ancifa

т.е. этот Сергей Сидельников был сыном пассажирки и мужем водительницы?
причом он - единственный, кто проходил как потерпевший?
ну-ну.
жалко семью. и дочку оставшуюся, и родителей... :(

Angalak

жесткач.

navstar

причом он - единственный, кто проходил как потерпевший?
А что, в деле о неумышленном убийстве родственники считаются потерпевшими? Я думал потерпевшие --- это те, кто погиб...

L2JVIDOCQ

Дело о ДТП с машиной "Лукойла" оказалось под угрозой закрытия
Источник "Интерфакса" в силовых структурах предсказал скорое закрытие уголовного дела о ДТП с участием автомобиля вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, которое произошло в феврале на Ленинском проспекте в Москве.
По словам неназванного источника агентства, многочисленные экспертизы, проведенные в ходе расследования, подтвердили, что вины водителя машины Баркова в аварии нет. А поскольку водитель второй попавшей в ДТП машины погибла, дело, по всей видимости, будет закрыто.
При этом окончательно о том, закроют дело, или нет, станет известно в конце августа - именно на этот срок продлено следствие по этому ДТП.
Авария с участием машины Баркова произошла 25 февраля. "Мерседес", за рулем которого был водитель топ-менеджера "Лукойла", столкнулся с "Ситроеном", в котором ехали сотрудницы Научного центра акушерства Ольга Александрина и Вера Сидельникова.
Александрина находилась за рулем малолитражки и погибла на месте. Ее пассажирка скончалась в больнице. Барков и его водитель получили незначительные травмы. Правоохранительные органы практически сразу объявили Александрину виновницей ДТП, однако эта поспешность вызвала общественный резонанс, что заставило их опровергнуть первоначальное заявление.
Между тем на минувшей неделе стало известно, что родственник обеих погибших женщин - муж Александриной и сын Сидельниковой Сергей - умер от кровоизлияния в мозг. Как сообщало издание GZT.RU, адвокат Игорь Трунов, представлявший интересы семьи Александриной, назвал его смерть странной, поскольку Сергей был молодым и здоровым человеком. По словам защитника, ему не удалось выяснить подробности произошедшего.

rol72

Все оказалось даже печальнее, чем предполагалось вначале :(
Вице-президент «ЛУКойла» признан потерпевшим в деле о ДТП на Ленинском проспекте
Следствие по уголовному делу о ДТП на Ленинском проспекте Москвы с участием Mercedes вице-президента «ЛУКойла» завершится 25 августа, и дело, скорее всего, будет прекращено, сообщил источник в правоохранительных органах. «Дело будет прекращено в соответствии со ст. 24 УПК РФ – в связи со смертью лица, подлежащего привлечению к уголовной ответственности», – сказал источник.
Он отметил, что «все необходимые экспертизы, в том числе технические, проведены». «Установлено, что причиной ДТП стал выезд автомобиля Citroen Ольги Александриной на полосу движения Mercedes», – сказал источник. По его словам, потеря управления автомобилем была связана с разницей автопокрышек машины, одна пара из которых была шипованной.
Источник отметил, что потерпевшими по делу признаны пассажирка Citroen, а также вице-президент «ЛУКойла» Анатолий Барков, получивший в результате аварии телесные повреждения. «Интерфакс»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/08/20/n_1536581.shtml

Logon

Дело будет прекращено в соответствии со ст. 24 УПК РФ – в связи со смертью лица, подлежащего привлечению к уголовной ответственности
пипец

nozanin

Все оказалось даже печальнее, чем предполагалось вначале :(
Экспертиза:
http://news.rambler.ru/7321338/
Расшифрован «черный ящик» Mercedes вице-президента «ЛУКойла»
«Данные исследований электронных блоков контроля систем автомобиля показывают, что в момент столкновения Citroen двигался со скоростью 75 км/ч, а Mercedes — со скоростью 35 км/ч, — рассказал источник в представительстве завода-производителя. — При этом нужно учитывать, что момент столкновения происходит через несколько секунд после того, как оба водителя увидели, что двигаются друг на друга. То есть реальная скорость Citroen была намного выше».

Мрази.

FieryRush

В скоростях как раз ничего необычного нет. Мерс по пробке ехал, а Ситр по свободной дороге и по ленинскому там все ломят хорошо.

nozanin

В скоростях как раз ничего необычного нет. Мерс по пробке ехал, а Ситр по свободной дороге и по ленинскому там все ломят хорошо.
О том и речь.
Лукойловская сука из пробки выехал и свою тридцатку только успел набрать.

kastodr33

Ну а чего вы хотели, чтоб водилу посадили? Оно вам надо?
Лучше бы смерть мужа нормально расследовали, наверняка там не просто все тоже. Через это можно и баркова самово за жопу взять было бы.
Не в этой стране...

rol72

Ну а чего вы хотели, чтоб водилу посадили?
говорят (с что за рулем был сам Барков.

kastodr33

Говорят, что кур доят. Ему что делать нечего по пробке дрочить, при его то статусе. Само собой за рулем был водила. В любом случае определить это точно нереально, если только он сам не признается.

rol72

Ну а чего вы хотели,
я бы хотел, чтобы:
1. Мигалки оставили только скорым и ментам (ДПС). НИКАКИХ спецслужб. Если Президенту или Премьеру надо куда то выехать - пусть нанимает ментов с мигалками.
2. За применение мигалки лишать (без разрешения, а его быть не может, если реализовать п.1.) прав на продолжительный срок... ну скажем 3 года.
3. За езду по разделительным полосам и по встречкам - лишение прав на 2 года.
4. Разрешить ДПС использовать данные независимых видеосъемок для вынесения своих постановлений.

78685

Водила и есть серый вице-президент ЛУКОЙЛа, а Барков - подставное лицо. Не может же быть настоящим вице-президентом человек с фамилией поэта-матершинника, утонувшего в нужнике

rol72

Само собой за рулем был водила
ты, я смотрю, в той же машине ехал?
Определить место положение Баркова очень легко - в Мерине сработали подушки безопасности.

rus160

4. Разрешить ДПС использовать данные независимых видеосъемок для вынесения своих постановлений.
простите, а это на что повлияет? Ведь у нас всё равно дела будут делать так:
мерседес генерала ФСБ столкнулся с мерседесом генерала МВД,
виновным в аварии признан экипаж ГИБДД прибывший на место аварии

Logon

Ведь у нас всё равно дела будут делать так:
то есть ничего менять не стоит?

rus160

госстрой

karim

на какой именно?

freya83

Откуда чорный ящег мерседеса знал скорость ситроёна ?

Angalak

На нормальных машинах всегда срабатывают.
У тебя решение суда или группы разбора есть, чтобы писать кто виноват а кто нет?)

rol72

а у кого оно есть?
просто весь ход событий говорит не в пользу Мерина. И пофигу тут на эмоции и на народный гнев.
С самого начала с этой историей стали темнить. И номера свернули, и видеосъемки ограничили, и камеры на Гагаринской площади вдруг все разом (кроме одной) отключились, и с экспертизами подушек безопасности сплошные косяки. Потом еще муж водительницы Пыжика (он же сын пассажирки) скончался, потом экспертиза черного ящика Мерина (кстати, каким боком она говорит нам о том, что Мерин не нарушал права)?
И потом в качестве резюме - обвинение водителю Пыжика в том, что это она нарушала правила.
Так на кой хрен столько странностей вначале, если в итоге Мерин все равно не виновен?

maksim23

Откуда чорный ящег мерседеса знал скорость ситроёна ?
Как пример, он знал импульс Мерса (ну знаешь, p = mv) и записал показатели акселерометра a(t). Отсюда - импульс Ситроена. Масса Ситроена известна - находим скорость.
Какое у нас ограничение скорости по городу, кстати?

redtress

сегодня по бизнес-фм зажгли - мол на ситроене был тоже чОрный ящег

wsda32


на ситроене был тоже чОрный ящег
Да ёлки-палки, в Москве, с её мигалками, Барковыми и прочими неадекватами, пора гражданам на свои автомобили массово чёрные ящики ставить.
Чтобы никто не уходил от наказания.

Logon

наив

sn0wsky

«Установлено, что причиной ДТП стал выезд автомобиля Citroen Ольги Александриной на полосу движения Mercedes», – сказал источник.
От же сука какая изворотливая. Не "на полосу встречного движения", а "на полосу движения Mercedes".
У нас блять теперь есть оказывается специальные "полосы движения Mercedes", выезд на которые запрещен.

Logon

У нас блять теперь есть оказывается специальные "полосы движения Mercedes", выезд на которые запрещен.
откровенности ради - у нас есть полосы движения для спецтехники, выезд на которые действительно запрещен.... Вот только данный мерин нифига к этой самой спецтехники не относится

leonmykopad

А если бы кто-нибудь грохнул бы Баркова..
все бы успокоились?
как бы восприняли его смерть? как возмездие? суд линча?

stm2451405

я был бы не против.
Да это плохо.
Да это не по человечески.
Да это не по закону.
Но это сильно бы повлияло на этих пидарасов и возможно в след раз будут думать.
А если все будет идти в том же направлении что и сейчас, то это только сильнее закрепит за этими пидаргами веру что им ничего не будет.

a100243

А если бы кто-нибудь грохнул бы Баркова..
все бы успокоились?
попросил бы ещё грохнуть следака и судью.
Я бы воспринял это как акт Справедливости.
Преступление куда страшнее чем кажется. Не только погибли люди, огромный человеческий ущерб получили живые, близкие погибшим. И не только от смерти. Безысходность и невыносимая жизнь - их удел. После того как об тебя так вытерли ноги, я не знаю как жить. Исправить этот вред в стиле "я осознал и обещаю всё исправить" невозможно.
А ещё глобальнее - это проблема затрагивает многих других безобидных и непричастных людей. Это преступление как сигнал сволочам, что им можно и должно продолжать не считаться с законом, честью, мнением окружающих. Их отмажут, главное успеть украсть поезд. И этот вред даже смерть означенных лиц не исправит. Оптимальным тут было бы использование бактериологического оружия, чтобы зацепить не только подонков, но и их семьи.

nozanin

сорри, не в тот тред ответил.

redtress

ты уже под наркотой?

stm2451405

В чем конкретно перед тобой провинился Иран?
Ты ваще о чем?

nozanin

Ты ваще о чем?
не в тот тред ответил, как — даже не понял, в разных окнах открыты разные.
:grin:

vladpsb

08.2010 11:03 : В деле о ДТП на Ленинском проспекте появился новый потерпевший
Речь идёт об аварии с участием автомобиля вице-президента Лукойла Анатолия Баркова. Как заявил агентству РИА Новости источник в следственных органах столицы, потерпевшей признана дочь Веры Сидельниковой, одной из женщин, погибших в машине "Ситроэн".
По словам источника. Следствие должно передать материалы дела по факту ДТП в прокуратуру 27 августа.

stm2451405

теперь и дочку убьют...

stm2451405

хотя нет. Грохнуть ее будет сложно.
Будет другая схема.
Государство назначит ей опекуна(других родственников вроде не осталось опекуна подкупят и девочка откажется от иска за конфетку. Или просто признают ее родителей виноватыми, она (точнее ее опекун) с этим согласятся. А так как Барков добрейшей души человек, то иска к девочке за ущерб предъявлять не будет.
Хэпи енд.
З.Ы. Растрелять их всех набуй...

iloser

Господи зачем так сложно. Просто теперь потерпевших в деле не один (Барков) а два. И оба получат от страховой по ОСАГО, просто кто-то больше, а кто-то меньше.

Runa

LOL
 К расследованию ДТП на Ленинском проспекте подключили Космические войска
Следователи, ведущие дело об аварии на Ленинском проспекте с участием вице-президента "Лукойла" Анатолия Баркова, будут использовать информацию, полученную от Космических войск России, и данные системы ГЛОНАСС. Как сообщает РАПСИ, об этом заявил начальник ГУВД Москвы Владимир Колокольцев.
По его словам, необходимые сведения от спутниковых систем уже получены. Кроме того, Колокольцев предложил разместить в интернете материалы расследования после его завершения, чтобы исключить неправильное толкование обстоятельств ДТП, вызвавшего большой общественный резонанс.
Глава столичного ГУВД также подтвердил, что дело об аварии не будет закрыто 25 августа в связи с истечением сроков расследования. О скором закрытии дела ранее сообщалось со ссылкой на информированные источники.
Колокольцев подчеркнул, что следствие по делу еще продолжается. Он добавил, что следователи получили заключения экспертов о состоянии автомобилей участников аварии на основании данных бортовых компьютеров. Начальник ГУВД пояснил, что экспертиза была проведена на заводах, на которых были изготовлены машины, попавшие в ДТП.
Авария с участием служебного автомобиля "Мерседес", в котором находился Барков, произошла 25 февраля 2010 года. В результате лобового столкновения с "Ситроеном" под управлением Ольги Александриной, женщина погибла. В больнице также скончалась ее свекровь Вера Сидельникова. Обе женщины работали в Научном центре акушерства.
Вскоре после ДТП появилась информация, что в милиции считают виновницей аварии Александрину. Родственники погибших возмутились утечкой сведений до завершения расследования. Сообщалось, что ряд свидетелей видели, как "Мерседес" Баркова выехал на встречную полосу, пытаясь объехать пробку, что и стало причиной столкновения с "Ситроеном" Александриной, ехавшей по крайней левой полосе в направлении из центра.
Затруднения в расследовании также вызвало отсутствие видеозаписи момента ДТП с камер наружного наблюдения, так как место аварии оказалось скрыто рекламным щитом. 20 августа появилась информация со ссылкой на анонимный источник в правоохранительных органах, что следствием установлена вина Александриной, которая выехала на полосу движения "Мерседеса", не справившись с управлением. Причиной аварии были названы различия в покрышках "Ситроена", одна пара которых была шипованной, а другая - нет.
Официальной информации о результатах расследования пока не поступало.
http://lenta.ru/news/2010/08/25/spacearmy/

rus160

Причиной аварии были названы различия в покрышках "Ситроена", одна пара которых была шипованной, а другая - нет.
боже, как же меня пронесло, я больше месяца проездил на разных парах покрышек!

dmitry131

боже, как же меня пронесло, я больше месяца проездил на разных парах покрышек!
Хотите смейтесь, хотите нет - но меня реально очень сильно потащило на разных парах - это стало одной из причин ДТП в далёком 2008 году.

selena12

Путиноиды могут радоваться еще больше

Имущество Ольги Александриной, которая была за рулем Citroen, столкнувшегося на Ленинском проспекте с Mercedes вице-президента ЛУКОЙЛа Анатолия Баркова, могут взыскать в качестве компенсации. Такое мнение высказал адвокат семьи погибших женщин-врачей Игорь Трунов. Его слова передает радиостанция "Эхо Москвы".
И.Трунов сообщил, что имущество О.Александриной, которая, по неофициальным данным, признана виновной в аварии, могут конфисковать в пользу пострадавшей в ДТП стороны.
Ранее И.Трунов рассказал РБК, что следователь по делу о ДТП на Ленинском проспекте в Москве косвенно подтвердил сообщение о закрытии расследования. Адвокат отметил, что закрыть дело могли в случае, если О.Александрину, погибшую в аварии, признали виновной.

хотя это, конечно, лишь предположение адвоката

polyphage

Ну вот и все
http://news.mail.ru/incident/4396382

rjhgec

итог: уничтожена полностью семья: жена, муж (убили недавно мать жены, маленький ребенок остался сиротой и с него видимо еще суд взыщет стоимость мерса то есть продадут квартиру а ребенка видимо в детдом! Вот это да, древний рим со своей жестокостью нервно курит в стороне! как там говорили в таких случаях римляне "не в этой жизни так в следущей"?

raushan27

И Лукойл как-то совсем не волнует ущерб для репутации.

rjhgec

И Лукойл как-то совсем не волнует ущерб для репутации.
"Древний рим" епта!
ps^ не удивлюсь если верхушка лукойла устраивает хоту на людей или бои насмерть а после боя жрут мясо побежденных :ooo:

UDmetal

в результате данный автомобиль выехал на ту полосу движения, по которой проезжал "Мерседес", и произошло лобовое столкновение", - сказал Колокольцев.

В новостях фигурирует именно эта формулировка: "выехал на ту полосу движения, по которой проезжал "Мерседес". Тут может быть двоякая, даже тройная трактовка, на какой же полосе был мерс. Колокольцев увиливает от прямого ответа, что порождает дальнейшие подозрения. Раскроет ли он все материалы дела, вот что более интересно. Тогда многие вопросы снимутся.

raushan27

  
В новостях фигурирует именно эта формулировка: "выехал на ту полосу движения, по которой проезжал "Мерседес". Тут может быть двоякая, даже тройная трактовка, на какой же полосе был мерс. Колокольцев увиливает от прямого ответа, что порождает дальнейшие подозрения. Раскроет ли он все материалы дела, вот что более интересно. Тогда многие вопросы снимутся.

 Вон даже на рбк есть фото, где видно, что машина Баркова едет по разделительной полосе.
 
 Так что все вопросы и так снялись, но следствию похуй.
С другой стороны, езда по разделительной != езда по встречке.

Runa

Колокольцев сдержал свое обещание и выложил в Интернете результаты экспертиз и различные документы по уголовному делу. По его словам, следователи провели экспертизу данных спутника космических войск, и информации, полученной с помощью спутников ГЛОНАСС. Кроме того, следствие по делу о ДТП на Ленинском проспекте получило в свое распоряжение заключения экспертов заводов-производителей столкнувшихся автомобилей.
Отметим, на предоставленном ГУВД видео с камер наблюдения не отображен сам факт аварии, при этом четко видно, как черный автомобиль с мигалкой следует по разделительной полосе.

А где выложены материалы, кто-нибудь нашёл?

paoook

Обладаю даром изменять пространство и время
Выходят из строя все камеры наблюдения,
Если на них записаны следы моего преступления
Какие материалы, вы о чем? материал может быть только один - запись камеры, где видно, что Ситроен выехал на встречку. Если ее нет, значит все пиздеж

stm7929259

Я тоже пока не понял, куда их выложили? На РБК могли б и ссылочку подкинуть

rjhgec

запись камеры, где видно, что Ситроен выехал на встречку.
такая запись стоит очень больших бабок, слишком больших для простой камеры! необходимо чтобы информ.безопасность камер обеспечивала нерусская контора с солидным опытом и авторитетом, чтоп камеры транслировали через тырнет на несколько независимых серверов не в россии. но боюсь что против такого подхода будет все правительство...

stm7929259

необходимо чтобы информ.безопасность камер обеспечивала нерусская контора с солидным опытом и авторитетом
Ты чего, Шпонгл? - Ведь сразу засмеют такие, как ты, а потом обвинят в антипатриотизме: это как же так, камеры и буржуям!

rjhgec

это как же так, камеры и буржуям!
я бы даже управление страной доверил американской конторе - неважно какой впринципе, главное чтоп обеспечивалась максимальная прозрачность. чтоп каждый юзверь мог видеть скока каких налогов формируют бюджет, чтоп каждый видел скока рублей из стоимости бенза куда идет, чтоп видели открытые тендера на постройку дорог и чтоп расценки там рально были минимальными.. както так..
ps^ можно написать базу данных типа как на 1с: чтоп обеспечивалась детализация статей затрат вплоть до рубля: и чтоп доступно все это было КАЖДОМУ.
psps ну и понятно что без нормальной судебной системы все это не будет работать: а то будет как щас: все видят беззаконие и произвол но ничего сделать нельзя :crazy: нужно:
1 сделать механизм быстрого отказа от текущей судебной системы - все судьи прокуроры должны иметь "красную кнопку" после нажатия на которую происходило бы их унитожение - желательно чтобы авотматом: один прокол типа как с барковым: все отбираецо и в тюрьму лет на 15-20. сроки для судей должны быть максимальными + конфискация!
2 как только накапливается критический матерьял (по типу разгона несогласных) должна включатся "машина справедливости", которая должна не искать нескольких козлов отпущения, а именно карать всех причасных начиная от высших чинов заканчивая рядовыми ментами: причастен - получай!

avp1976

Да прозрачность — тема известная. Вон, сделали сайт с госзакупками, так там русские буквы стали подменять такими же латинскими, чтоб сложнее попильные тендеры искать было. :)

stm7929259

я бы даже управление страной доверил американской конторе
Да, был один такой чудак в 90-х, много чего пиндосам отдал. Повторять не стоит.

oofc

А хоть кто-то этот Лукойл стал бойкотировать?

nozanin

А хоть кто-то этот Лукойл стал бойкотировать?
Да никто. Никто даже на заправке не хочет устраивать одиночные пикеты.
Я бы постоял, кстати, листовки бы пораздавал.

rjhgec

Да, был один такой чудак в 90-х, много чего пиндосам отдал. Повторять не стоит.
при алкаше ельцине было как ни странно больше демократии чем при путлере! :smirk:

cavid

С другой стороны, езда по разделительной != езда по встречке.
Если они оба выехали на разделительную то это обоюдка.

raushan27

при алкаше ельцине было как ни странно больше демократии чем при путлере! :smirk:
 Шпонгле такой шпонгле.
При демократии, не фальсифицируют выборы.
В 1996 Ельцин выиграл за счет админ ресурса.
При демократии передача власти происходит цивилизованно, в соответствии с законом. А конфликты между ветвями власти решаются в правовом поле, а не путем расстрела оплота неправильной ветви власти из танковых орудий (1993)

При демократии, уходящий глава государства не оставляет преемника, все решается путем демократических выборов (1999)

KazantesDmitry

Асоциальные элементы вообще не различают демократию и анархию.

Runa

Я тоже пока не понял, куда их выложили? На РБК могли б и ссылочку подкинуть
На рбк в той статье два ролика выложены. Подробно не смотрел. С камеры наблюдения 6 минут. И начальник следств.отдела ГУВД 20 минут объясняет как ситроен пересекал разделительную.

78685

Если они оба выехали на разделительную то это обоюдка
насколько я понимаю, если оба участника нарушили правила, то всё равно виновным теоретически могут признать кого-то одного, т. е. должна прослеживаться причинно-следственная связь между нарушением и ДТП (нарушение нарушению рознь, непристёгнутый ремень - тоже нарушение)
Например, если один участник выехал на разделительную и встал там, а другой быстро валил по ней же, то вероятно признают виновным того, кто валил. А тот, кто стоял, отделается ответственностью за нарушение разметки

rus160

Например, если один участник выехал на разделительную и встал там, а другой быстро валил по ней же, то вероятно признают виновным того, кто валил
тогда всё внезапно стало ясно. Барков медленно ехал в пробке и, заботясь о других автомобилистах, выехал из полосы и остановился на разделительной на пару часиков, чтобы в пробке стало хоть чуть-чуть меньше народу, и она на пару секунд быстрее рассосалась. Но он не учёл, что навстречу летел диавол в образе двух женщин на Ситроене, принципиально не желавших соблюдать правила. Просто повезло, что наш любимый Барков остался жив. Диавол получил по заслугам.

andrey2107

Официальные бумажки
ЗЫ, смотреть в конце.

Runa

Вице-президент ЛУКОЙЛа поможет дочери погибшей в ДТП на Ленинском
Вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков сообщил о желании помочь дочери погибшей в ДТП на Ленинском проспекте Ольги Александриной и ее скоропостижно скончавшегося мужа Сергея Сидельникова.
Как сообщил руководитель пресс-службы НК "ЛУКОЙЛ" Дмитрий Долгов, выплаты из личных средств А.Баркова будут производиться после назначения опекуна для оставшейся сиротой Надежды Сидельниковой.
Представитель компании уточнил, что до достижения девочкой совершеннолетия средства будут поступать по системе помощи семьям нефтяников, погибших на производстве. Д.Долгов добавил, что Н.Сидельниковой будут оплачиваться обучение, лечение и отдых.
Кроме того, дочь О.Александриной сможет получить единовременную выплату из средств А.Баркова, когда ей исполнится 18 лет. До этого времени сумма будет находиться в банке. Согласно сообщению пресс-службы ЛУКОЙЛа, объем фонда помощи Н.Сидельниковой в ближайшее время будет увеличен, поскольку некоторые коллеги вице-президента нефтяной компании также приняли решение помочь девочке.
А.Барков принял решение помочь дочери одной из погибших в ДТП на Ленинском проспекте после того, как начальник ГУВД по Москве Владимир Колокольцев объявил о закрытии уголовного дела по факту аварии. Вина водителя автомобиля Mercedes, в котором находился вице-президент ЛУКОЙЛа А.Барков, не была установлена. На предоставленном ГУВД видео с камер наблюдения не отображен сам факт аварии, но при этом четко видно, как черный автомобиль с мигалкой следует по разделительной полосе.
http://top.rbc.ru/society/07/09/2010/462022.shtml

lilith000007

Ну хоть что-то
Хотя не понятно, чего он так долго тянул

KazantesDmitry

Официальные бумажки
ЗЫ, смотреть в конце.
Всё не осилил, но большинство свидетелей твердит, что мерседес был в нормальном левом ряду. И также все твердят, что левый ряд направления в область был покрыт снежной кашей.
На видео мы видим, что мерседес едет по разделительной и что нормальные ряды мокрые, но без каши. А вот как раз разделительная в каше.

Runa

Если бы они сразу об этом объявили, что помогут семье погибших, столько негатива точно бы не полилось в их адрес.

redtress

это совершенно противоречит обычиям рашки. Барин должен сначала утвердить то, что он барин дабы холопы знали место, а потом уже от барских щедрот кинуть им кусок.

rjhgec

Если бы они сразу об этом объявили, что помогут семье погибших, столько негатива точно бы не полилось в их адрес.
и мужа погибшей не пришлось бы убирать :smirk:

rkagan

Хотя не понятно, чего он так долго тянул
вопрос "кто виноват" порешали, а теперь пора компанию от пятнышек очищать.

nozanin

это совершенно противоречит обычиям рашки. Барин должен сначала утвердить то, что он барин дабы холопы знали место, а потом уже от барских щедрот кинуть им кусок.
знаешь, ты вот думаешь что это смешно, а это ведь правда.
альфа-самец, хули...

redtress

с чего ты взял что это смешно? Это и есть правда. Выраженная может не такими красивыми словами, как нравится поцреотикам.

lenmas

Это и есть правда.
Скорее уж неправда.

redtress

дада. Барков честный русский человек. А его хотела задавить омериканская шпионка. Иди бл в северную корею уже вали.

lenmas

дада. Барков честный русский человек. А его хотела задавить омериканская шпионка. Иди бл в северную корею уже вали.
Ты про баркова или про фразу? У тебя рефлекс срабатывает, мешающий тебе думать головой.

asseevdm

я перестал заправляться

Slawik75

Еще одна ссылка на эту печальную новость. Я, кстати, тоже не заправляюсь на Лукойле.
Есть какие-нить акции? Я бы наклеил что-нить себе на машину сзади. Ну, например "Помним, скорбим, не верим".

Runa

Круто, конечно. На выложенных фотографиях видно, что мерседес даже после столкновения находился частично на разделительной. Как он на неё попал, если ехал по своей полосе?
Однако...
 
Впрочем, среди показаний свидетелей есть и прямо указывающие, что автомобиль бизнесмена ехал по разделительной полосе. Так, в деле имелись три фигуранта, обвинявшие водителя Mercedes в нарушении правил. Но два из них позже взяли свои слова назад, а третьему следствие просто не верит.
Так, некий «свидетель № 1» показал, что перед аварией он ехал со стороны Университетского проспекта к Калужской площади по крайней левой полосе. Выехав на площадь Гагарина, он увидел, что впереди машины начали останавливаться перед светофором. Он тоже остановился и посмотрел в зеркало заднего вида. За ним на расстоянии 5—7 метров, через одну машину, стоял Mercedes Benz черного цвета. На несколько секунд свидетель отвлекся на магнитолу, после чего опять посмотрел в левое зеркало и увидел, что Mercedes резко начал движение и выехал на разделительную полосу.
«Выехав на разделительную полосу, резко ускоряясь, «Мерседес» начал движение прямолинейно вперед, при этом двигаясь частично по разделительной полосе, а частичной по левой части крайней полосы встречного направления движения.
Когда «Мерседес» проехал мою машину и находился на уровне кузова ВАЗ-2115 серебристого цвета, я услышал звук сильного удара и увидел, что заднюю часть «Мерседеса» подбрасывает вверх и разворачивает вправо. При этом «Мерседес» приземлился возле задней двери ВАЗ-2115, и он полностью оказывается на разделительной полосе. Когда подбросило «Мерседес», я увидел, что перед ним подбросило еще и «Ситроен C3» красного цвета», — утверждает свидетель.
Однако следствие пришло к выводу, что «показания свидетеля полностью противоречат всем материалам уголовного дела». Поэтому оно «критически оценило» их и решило, что не доверяет им, вследствие чего «показания не могут являться доказательствами вины водителя автомобиля Mercedes Benz S500».
Другая свидетельница показала, что в момент перед аварией выехала со двора д. 30 по Ленинскому проспекту на проезжую часть и повернула направо, к Университетскому проспекту. В ее направлении движения транспорта практически не было, а по встречке с низкой скоростью двигался плотный поток транспорта. Она увидела, что по разделительной полосе Ленинского проспекта едет черный Mercedes, частично заехав на встречную, со скоростью около 50 км/ч. Навстречу, по крайней левой полосе, ехал Citroën. Расстояние между машинами было около 10 м, и обе ехали со скоростью около 50—60 км/ч. Водитель Mercedes (возможно, увидев впереди джип начал прижиматься к разделительной полосе. Водитель Citroën, по мнению свидетельницы, не успел увидеть встречное авто, и произошло столкновение.
С этой свидетельницей был проведён «дополнительный допрос». В итоге женщина согласилась, что 1) на представленной видеозаписи она не может идентифицировать машину, на которой она ехала по Ленинскому проспекту в момент ДТП, 2) не может указать «иные транспортные средства, которые в это время ехали попутно с ней», 3) наконец, вообще отказалась от данных ранее показаний, сославшись на «ошибочное восприятие ею действительности в момент происшествия».

vamoshkov

не верим".
вчера кстати в новостях был довольно большой сюжет на эту тему.
Там какой то полковник тыкал пальцем в фотографию, показывал следы ситроена, доказывал камере что ну точно ситроен виноват, и про черные ящики, и про свидетелей которые все видели.
Про неработающие камеры сказали примерно как про погоду, типа плохо но не повезло, от нас мол не зависит.
Про умершего мужа ничего не сказали.
Виноватой Сиделникову называли как то ну карайне острожно, типа "Ситроен решил совершить маневр" (как будто ситроен что то решает или "она оказалась виноватой по неосторожности "

Runa

Несколько из выложенных фотографий. Правда были якобы очевидцы, что машины двигали и растаскивали друг от друга.



Slawik75

вчера кстати в новостях был довольно большой сюжет на эту тему.
Это уже не важно. Мне абсолютно всё равно, что они сейчас будут говорить. Произошло следующее:
1. Было ДТП.
2. Было искажение фактов, Сидельникову тут же признали виноватой.
3. Был реакция народа. Пришлось устраивать цирк, чтобы поуменьшить народный гнев (в решении о виновности Сидельниковой изменений не произошло). Всё, что сейчас происходит, - часть этого цирка.
Я уже об этом.

78685

Правда были якобы очевидцы, что машины двигали и растаскивали друг от друга.
как мерин двигать-то? 2+ тонны с раздолбанными передними колёсами. Это грузовик с тросом надо

Runa

Это грузовик с тросом надо
И что, это большая проблема? Там была спецтехника.

raushan27

 Движение за бойкот Лукойла уже началось. Но потери компании врядли будут заметными. Не знаю, что нужно сделать, чтобы всколыхнуть? Спалить пару заправок? Впрочем, в таком варианте пострадают работники, которые не причем.

leonmykopad

черный автомобиль с мигалкой следует по разделительной полосе

Он чо, с мигалкой был?

leonmykopad

если он был с мигалкой и двигался по полосе, предназначенной для спец. транспорта, и Александрина вылетела, не справившись за заносом, на него - это одно.
А если без мигалки - то столкновение на полосе для спец. - обоюдка. И он выехал не на встречку. И она. Не имея на это права. Но это нарушение, например, не наказываемое даже лишением прав.
Несчастный случай. Конечно, вопиющий. С попытками мухлежа и максимально обставить дело в пользу Баркова.

rjhgec

С попытками мухлежа и максимально обставить дело в пользу Баркова.
имхо это отличный повод создать прецендент жестокого выеба всех подтасовщиков, а также тех кто участвовал в уничтожении видео - уж фсб то знают кто это сделал! а баркова Бог рассудит...

UDmetal

Я бы наклеил что-нить себе на машину сзади. Ну, например "Помним, скорбим, не верим".
Так распечатайте, и наклейте. Кто мешает?

Slawik75

Движение за бойкот Лукойла уже началось.
Срать я хотел на Лукойл. Проблема не в нем, а в нашей системе "правоохранения". Попытка перевести проишедшее в маркетинг вокруг Лукойла - слабый ответ. Ответ должен быть нацелен на "государство", пусть даже в лице Лукойла.

Если я не буду заправляться на Лукойле, то эффект будет только в моем самоудовлетворении (что с мразями не связался, хотя другие заправки - просто другие мрази).
Если миллион автолюбителей исключит Лукойл из списка посещаемых заправок, эффект будет, но довольно слабый.
Если миллион человек наклеет на жопу своей машины "Помним, скорбим, не верим" - это будет очень мощно. Каждый из нас почувствует, что он не один на один с системой. Это будет ОТВЕТ. Ответ, с которым придется считаться.
На самом деле, я не разбараюсь в таких наклейках (чтобы не портила краску и не сдиралась при мойке). Если есть готовые решения, то это интересно. Готов потратить тысячу-другую рублей, закупить таких наклеек и раздать их во дворе, например.
Другой вариант лозунга - "Можно отмыть говно с мундира, но не кровь с мохнатых рук".

rjhgec

В нынешней ситуации влиятельная заграница является существенным фактором относительной стабилизации ситуации в России, важным фактором того, что Россия до сих пор неудержимо не обвалилась в антинародный массовый кровавый террор тех, кто захватил в ней власть. От Путина и его братков следует всего этого ожидать. Влиятельность заграницы определяется сильной зависимостью благополучия захватчиков власти в России от потоков иностранной валюты в их руки,от их имиджа заграницей. Заграница - это важный фактор поддержки борьбы за действие Конституции Рф.

Runa

Очевидцы сомневаются в выводах следствия по ДТП на Ленинском
Заявление главы ГУВД Москвы Владимира Колокольцева об окончании следствия по делу о ДТП на Ленинском проспекте с участием машины вице-президента компании "ЛУКОЙЛ" удовлетворило далеко не всех. Очевидец аварии в интервью радиостанции "Русская служба новостей" подверг сомнению выводы следователей.
По его словам, итоги расследования противоречат не только его видению ДТП, но и законам физики: "На схеме за “Мерседесом" - 14 м 75 см разброс осколков, что свидетельствует о том, что он тащил "Ситроен" за собой".
"После аварии “Мерседес" четко стоял двумя правыми колесами на разделительной, причем был повернут “мордой" в сторону встречной. А при ударе со встречной у него “морда" повернулась бы на свою сторону. Более того, у него разбито правое крыло с фарой до середины капота, левая же фара абсолютно целая", - говорит очевидец.
Все это, по его мнению, свидетельствует о том, что "Мерседес" А.Баркова перед столкновением двигался в сторону встречной полосы со скоростью более 35 км/ч.
Следствие посчитало, что виновником аварии была погибшая Ольга Александрина, водитель "Ситроена", которая выехала на встречную полосу почти на метр. Ее скорость составляла 75 км/ч. Водитель же "Мерседеса", по мнению милиционеров, правила не нарушал и двигался со скоростью 35 км/ч.
http://top.rbc.ru/society/08/09/2010/462397.shtml

12457806

Если миллион человек наклеет на жопу своей машины "Помним, скорбим, не верим" - это будет очень мощно.
:lol:

redtress

Вспоминается, что после назначения Колокольцева писали, что мол он принципиальный мужик и наведет порядок.

leonmykopad

на каждую принципиальную жопу найдется не один х..1 с обратной резьбой повыше.

redtress

ну так это просто показывает степень пиздеца нашей правоохранительной система. Что даже если есть принципиальный чел - он все равно прогнется так или иначе и будет покрывать преступников, нарушая закон попав в эту систему

leonmykopad

в любой корпорации строиться система наименее подверженная влиянию одного конкретного человека, попавшего в систему. Всякие црм и ерп на это тож заточены.
Вопросы:
1. Столкновение было на полосе для спец. транспорта?
2. Была ли мигалка у мерса?

Irenas

Барщевский в перерыве на интервью на "Эхо Москвы" говорит, что нет на том мерсе мигалки. Ссылка: http://www.youtube.com/watch?v=si5WAJakDQ4
Не официальный источник, но слова, вроде бы, компетентного человека.

redtress

так проблема в том, что построенная система создает и увеличивает пиздец.

avp1976

Что даже если есть принципиальный чел - он все равно прогнется так или иначе и будет покрывать преступников, нарушая закон попав в эту систему
Ну да, так и есть. В Мексике, вроде, чуть ли не целиком разгоняли полицию (снизу доверху, с замещением их армией на некоторое время чтобы уменьшить коррупцию.

avp1976

Для тебя (и для меня) она увеличивает пиздец, а для Хороших Людей она обеспечивает безопасность, непогрешимость, безубыточность.

Runa

Мигалки на фотографиях выложенных нет. А номера есть, которые потом снимут.
Барков якобы в показаниях отметил, что машина не оборудована спецсигналами. Но прямо он так и сказал бы, что есть, ага. :)
 
Водитель Mercedes около 16 лет работает в должности водителя в ОАО «ЛУКойл». На допросе он рассказал, что ехал по крайней левой полосе со скоростью около 40 км/ч. Когда он выехал на эстакаду, проходящую над развязкой Третьего транспортного кольца то увидел, что в левой полосе встречного направления «Ситроен» красного цвета, неожиданно резко затормозил, из-за чего его начало заносить влево. «Водитель «Ситроена», очевидно, попытался выровнять машину, отчего «Ситроен» пару раз вильнул, и его прямолинейно вынесло в его полосу следования, где сразу произошло столкновение. Все это произошло очень быстро», — рассказал водитель.
В своих показаниях Анатолий Барков говорит, что ехал в офис на своем служебном автомобиле, спецсигналами не оборудованном. С ним были его водитель и охранник. Сам Барков в дороге смотрел телевизор, установленный в машине, и, «возможно, задремал». За дорожной обстановкой он не следил, но уверен, что его автомобиль ехал по своей полосе. «В какой-то момент я услышал, как охранник и водитель крикнули «держись». Я переместился в центр салона, чтобы посмотреть в лобовое стекло, что происходит, и в этот момент произошел сильный удар в переднюю часть автомашины. Я понял, что произошло столкновение, но, с какой автомашиной, не видел. От удара я на какое-то время потерял сознание. Когда я очнулся, увидел, что нос у меня разбит и течет кровь, левая нога была сильно повреждена».

Slawik75

Так распечатайте, и наклейте. Кто мешает?
Я посмотрел в инете. Можно сделать всякие наклейки от 300 руб. до пары тыс. в зависимости от сложности и размера. Там есть еще прикол про цвет машины и размер. Рекомендуется подгонять наклейку под конкретную машину. Но, я думаю, что-нить универсальное можно нарисовать.
В субботу я на две недели улетаю в Испанию. По возвращению готов заняться, если будет несколько единомышленников. Кто "за", шлите приваты или отмечайтесь тут.

Bjanca

Кто "за", шлите приваты или отмечайтесь тут.
Поддерживаю!
Для начала можно обойтись цветным принтером, распечаткой на белом листе и скотчем. Приклеить на заднее стекло изнутри.
Главное саму "наклейку" сделать красиво.

selena12

лучше всего наклеить универсальную надпись:

Я ИМ НЕ ВЕРЮ!

Logon

ИМ
это все-все-все?

avp1976

Но, я думаю, что-нить универсальное можно нарисовать.
Я уверен, можно напечатать белую или чёрную надпись на прозрачной плёнке. Тогда на цвет машины плевать.

rkagan

надо еще добавить:

ОНИ ОБМАНУТ!

Logon

Я уверен, можно напечатать белую или чёрную надпись на прозрачной плёнке.
Вообще, если сделают макет, то готов потратится на наклейки...
Единственное требование - чтобы наклейка говорила сама за себя, чтобы было понятно о чем и за что.

Slawik75

Я уверен, можно напечатать белую или чёрную надпись на прозрачной плёнке. Тогда на цвет машины плевать.
Белая надпись на прозрачной пленке не подойдет светлым машинам. Черная - темным. Может, отдельный тред завести? Собрать варианты. Сделать голосовалки соответствующие. Распределить задачи (одни рисуют, другие ищут сервис, третьи раздают излишки наклеек на стоянках, четвертые делают сайт, где можно скачать файлик и заказать наклейку самостоятельно).
В общем, если активность какая-то начнется, заведу тред, упорядочу высказанное.

12457806

И еще:

ОНИ ВЕЗДЕ!

avp1976

Белая надпись на прозрачной пленке не подойдет светлым машинам. Черная - темным
Так блин, белые надписи предназначаются для тёмных машин, а чёрные — для светлых! :) Очевидно, что одним вариантом не обойдёшься.
Хотя можно сделать по-другому. На прозрачном фоне чёрная надпись с белым контуром у каждой буквы. Такое видно на любой машине. Но смотрится не всегда хорошо.

Logon

В общем, если активность какая-то начнется
Ну она вроде как началась...
Единственно, есть сомнения, что среди форумчан найдется такое количество желающих рисовать варианты наклейки

avp1976

ОНИ ОБМАНУТ!
Ну, можно проще: «Вас опять обманут».

Bjanca

Я ИМ НЕ ВЕРЮ!
Нужна связь с ДТП на Лен.пр.
Если размещать разбитые машины или кровавые сцены, то многие побоятся и не захотят вешать такую наклейку у себя в машине.
Можно поиграть с логотипом лукойла, как это сделали Гринписовцы с BP ( web-страница)
Или что-то типа
Лукойл + МВД
обманут нас всегда

avp1976

Можно поиграть с логотипом лукойла, как это сделали Гринписовцы с BP ( web-страница)
Как-то не вполне очевидно. :(

seregaohota

Артемий Троицкий Интервью Вторник, 07.09.2010
Закрытие уголовного дела по ДТП на Ленинском проспекте
Я могу сказать вот что.
Я, конечно, не знаком с результатами экспертизы, основанной на показаниях каких-то шпионских спутников, которые якобы установили оттуда, из космического далека, что виновата машина Citroen, не машина Mercedes, хотя живые свидетели, нормальные люди и водители, которые в это время находились на Ленинском проспекте в непосредственной близи, утверждают, что все-таки по встречной ехал Mercedes, а не Citroen.
Тем не менее, поскольку космических съемок я не видел и сам свидетелем этой ситуации тоже не был, то вот это я оставляю на усмотрение дальнейших исследователей данного дела.
Факт, который налицо, заключается в том, что на подушке безопасности водителя – подчеркиваю, не пассажира, а водителя – были обнаружены следы крови, которые каким-то образом загадочно не были идентифицированы.
При этом у вице-президента «Лукойла» Баркова был сломан нос, и совершенно очевидно, по крайней мере, логически напрашивается единственный вывод: что это была кровь Баркова.
Таким образом, он вел машину и находился на сиденье водителя, в то время как его водитель и охранник находился рядом, и у него не было никаких ни повреждений, ни, соответственно, на его подушке безопасности тоже не было никаких следов крови.
Что еще настраивает на скептический лад, если говорить о решении наших милиционеров?
Настраивает то, с какой поспешностью были заметены все следы этого дорожно-транспортного происшествия. То есть сняли мигалку, свинтили номера, быстренько увезли Баркова. То есть все было сделано именно так, как это делается для того, чтобы замести следы преступления.
Я так думаю, что если все было бы так мило и ехал бы себе мирный бронированный Mercedes, в него бы врезались две хищные женщины на маленьком Citroen’e и при этом еще и пострадали, я думаю, что не было бы такой суеты вокруг всего этого дела.
Кроме того, я думаю, что в этом случае, уж кто-кто, а наше ГАИ, а также сам «Лукойл» и все прочие, представили бы гораздо более существенные доказательства невиновности или Mercedes’а вообще, или Баркова в частности, чем те более чем смутные намеки на космические съемки, о которых они говорят.

Logon

Таким образом, он вел машину и находился на сиденье водителя, в то время как его водитель и охранник находился рядом
Вот может мне хоть кто-то объяснить логику этого поступка?
Не первый раз слышу про эту версию (Барков за рулем никак понять не могу, что ему там делать?

kastodr33

да это упоротые беснуются, очевидно же

soveren2005

Не первый раз слышу про эту версию (Барков за рулем никак понять не могу, что ему там делать?
Некоторые большие дядьки настолько любят рулить, что не очень хорошо себя чуствуют, когда рулят не они. А водилу возят на случай чрезвычайной усталости на корпоративных обедах и прочих фуршетах.

Logon

Большие дядьки очень любят рулить, и не очень хорошо себя чуствуют, когда рулят не они. А водилу возят на случай чрезвычайной усталости на корпоративных обедах и прочих фуршетах.
Сам знаешь или подсказал кто?
Я еще могу поверить про такое руление по трассе скоростной, но по московским пробкам - да ни за чо...
Охранник сидит рядом, а водитель где? На заднем, пассажирском сиденье?
Ну нихрена себе работа, вице-президент крупной компании водителя пассажиром возит :grin:

Bjanca

Охранник сидит рядом, а водитель где?
это типа один чел.

soveren2005

Из интервью Е. Гинера

- Вы за рулем сами?
- Как правило. Обожаю водить. Шофера приглашаю редко.
- Почему?
- Любому водителю, который у меня работает, приходится тяжело. Меня все бесит - и знание города, и стиль вождения. Я-то вожу лучше, потому что этим увлекался. Занимался гонками.
- Частенько охрана за вами не поспевает?
- Да уж. Но я стараюсь за ними следить, не терять ребят из виду. Чтобы им не было стыдно.

Logon

Шофера приглашаю редко.
То есть чел совсем без шофера ездит? ну и еденичный пример совсем не показателен...
Мой последний босс, имея персонального водилу, в здание головной конторы, через квартал находящийся, ездил на служебном авто с водилой....

soveren2005

Мой последний босс, имея персонального водилу, в здание головной конторы, через квартал находящийся, ездил на служебном авто с водилой....
Единичный пример не показателен
Но я всего лишь хотел сказать, что не всегда большие боссы едут на пассажирском сиденье.
И да, "как правило" и "редко" не значит, что
чел совсем без шофера ездит

seregaohota

Троицкий не сказал ещё о том, что после аварии Барков попал в больницу и с палкой ходил, а его водитель нет. Удар пришёлся Мерседесу так, что тот, кто сидел за рулем повредил ноги.

nbjy

левую ногу причем :D

12457806

Брежнев любил сам кататься :D

12457806

Но в данной версии я не понимаю, что заставило водителя взять вину на себя)

avgustinka

ну, я так понимаю, что если босс сам за рулём, то возит водилу как раз для таких случаев, чтоб если что, сел водила.
соответственно, это часть контракта.
типа, как телохранитель... если в босса стерляют, то он должен подставиться под пулю.

Logon

ну, я так понимаю
это твои измышлеия.... ничего такого в контракте и быть не может

avgustinka

ну "неофициальный" контракт, конечно.

lenmas

ничего такого в контракте и быть не может
Ага, и услуг зиц-председателя в контракте не прописано. И работа "год через трое" в должностной инструкции главного бухгалтера тоже :grin:

Runa

Адвокаты семьи Ольги Александриной, которая погибла в ДТП на Ленинском проспекте, обжаловали в суде решение о закрытии дела
Напомним, следствие признало Александрину виновной в аварии с участием автомашины вице-президента "ЛукОйла". Как сообщил «Интерфаксу» адвокат Игорь Трунов, семья Александриной просит направить материалы для повторного расследования, с учетом выявленных нарушений. Жалоба подана в Тверской суд Москвы от имени матери, отца и сестры Ольги Александриной.
http://echo.msk.ru/news/709499-echo.html

12457806

Что-то мне не вериться, что есть такие долбоебы сказочные)
Во-первых, контракт на чем, на бумаге?
Во-вторых, а какая там сумма? Почем год общего режима нынче?

78685

ну, я так понимаю, что если босс сам за рулём, то возит водилу как раз для таких случаев, чтоб если что, сел водила.
соответственно, это часть контракта.
типа, как телохранитель... если в босса стерляют, то он должен подставиться под пулю.
что всегда нравилось в форумчанах, так это отсутствие каких-либо ограничений фантазии здравым смыслом
Барков стопудово сам водил, а потом вылез и сам растащил автомобили. Барков-мэн - младший брат Грызлов-мэна

katya81

За ДТП сидят в колониях-поселениях. Там ценник другой будет.

12457806

Ну а все же? какова цена вопроса?

Runa

Столкновение с реальностью
Хватит ли 300 мегабайт материалов расследования аварии на Ленинском, чтобы мы поверили в невиновность Mercedes?
Расследование обстоятельств аварии на Ленинском проспекте Москвы, где в красном Citroen разбились насмерть две женщины, а в черном Mercedes разбил нос вице-президент ЛУКОЙЛа, закончилось, как того и требовали процессуальные нормы, спустя полгода после открытия уголовного дела — 27 августа 2010 года. В том, что уголовное дело закрыто, московское ГУВД не признавалось еще 10 дней — чтобы презентовать завершение расследования не просто так, а в годовщину назначения на эту должность нового главы ГУВД Москвы Владимира Колокольцева. На юбилейной пресс-конференции генерал-майор доложил, что следствие провело беспрецедентное расследование и пришло к выводу, что в аварии виновата водитель Citroen Ольга Александрина, водитель Mercedes Владимир Картаев не виноват, а вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков — и вовсе потерпевший. И чтобы ни у кого не осталось никаких вопросов, материалы беспрецедентного расследования уже выложены на сайт ГУВД «Петровка, 38», что само по себе тоже беспрецедентно.
Выложенный архив следствия не такой уж большой — его можно осилить за два-три часа внимательного чтения. Внимательно прочитать все это стоит хотя бы для того, чтобы понять, чего там нет. Потому что сначала кажется, что чего там только нет — следствие не жалело бумаги для запросов и допросов, чтобы найти тех, кто может описать, что и как произошло утром 25 февраля на Ленинском проспекте в районе дома номер 32. И, кажется, следствие в самом деле приложило много усилий, чтобы кого-то или что-то найти. Другое дело, что как-то не очень получилось.
А так-то документов много. Сначала следователь в поисках съемки аварии написал и в военные, и в гражданские, и в коммерческие организации, даже в Академию наук написал — в поисках спутниковой съемки. И Академия наук ответила, что у нее снимков нет, потому что, когда на Ленинском случилась авария, ее спутник пролетал над Атлантическим океаном, и что она, Академия наук, сомневается, что вообще какой-либо спутник что-либо заснял, так как в то утро Москва была затянута облаками. Но если следователь в этом сомневается, то пусть напишет в Министерство обороны. И следователь написал в Министерство обороны, и Министерство обороны ответило, что у него тоже ничего нет, уже без ссылки на облака. И в ФСО то же самое. Итого по съемке — ничего.
Потом следователь попросил техцентры Mercedes и Citroen вскрыть остатки «мозгов» разбившихся машин и попробовать извлечь из них информацию. «Мозги» вскрыли, и иностранные специалисты написали следователю, что, возможно, Mercedes до аварии ехал со скоростью 35–45 км/ч, а Citroen — 75 км/ч, хотя поручиться за точность информации о скорости машин именно в момент столкновения они не могут. Итого по вскрытию «мозгов» — ничего ценного.
Потом следователь опросил полтора десятка свидетелей, которых как только ни искали: по номерам машин, которые имеют обыкновение каждое утро проезжать по площади Гагарина, по архиву звонков на радиостанции и даже по письмам на президентский сайт. То есть усилий опять как бы много.
По результатам допросов получается, что сам момент аварии видели два человека. Один говорит, что видел, как Citroen выносит на встречку, по которой прямо и ровно ехал Mercedes. Другой утверждает, что по разделительной и частично по встречке ехал Mercedes. Этот свидетель от своих показаний отказался.
Еще два свидетеля момента аварии не видели, но видели, как Citroen занесло и вынесло на встречку. Этим свидетелям следствие поверило, хотя момента аварии они не видели. Еще два свидетеля момента аварии тоже не видели, но видели, как на встречку и разделительную выезжал Mercedes. Этим свидетелям следствие не поверило как раз потому, что они момента аварии не видели.
А допрашивать на детекторе лжи никого не стали, хотя свидетели согласились на полиграф. А ехавшие в Mercedes на полиграф не согласились.
И еще есть фотографии битых машин, где Mercedes стоит наполовину на разделительной и с тормозным следом тоже на разделительной, и заключение экспертов, что он туда заехал только после столкновения.
И еще есть генерал Колокольцев, который считает, что вот по этим изобильным материалам беспрецедентного расследования все беспрецедентно понятно, очевидно и непротиворечиво. И что вопросов больше быть не должно, потому что какие вопросы, когда все так беспрецедентно и всего так много?
И непонятно, кому теперь задавать вопросы, когда их быть не должно. Но они есть. Скажем, почему во всем этом богатстве нет простой схемы ДТП? Где протокол об административном нарушении? А где протокол осмотра салона Mercedes, и был ли он проведен? Откуда там кровь, если водитель не пострадал? Обо что разбил нос высунувшийся в момент аварии с заднего сиденья в просвет между передними креслами Барков? Если Citroen несло по диагонали, а Mercedes ехал прямо, то как вышло, что они столкнулись ровно и в лоб? Почему свидетелей не допросили на детекторе лжи, хотя они были согласны? Почему следствие не задало себе этих «как» и «почему»? Почему этих «почему» так много? И почему все аварии с большими черными невиновными Mercedes так похожи одна на другую?
http://www.runewsweek.ru/article/v-rossii/24418-stolknovenie...

raushan27

Но в данной версии я не понимаю, что заставило водителя взять вину на себя)
Здоровое чувство самосохранения.

12457806

Думаешь, его бы самого и его семью онально казнили бы в противном случае?

raushan27

Думаешь, его бы самого и его семью онально казнили бы в противном случае?
Случайно погибли бы в ДТП

12457806

Да, коллективный бессознательный Руслан Сабуров живет в форумчанах!

raushan27

Да, коллективный бессознательный Руслан Сабуров живет в форумчанах!
Думаешь, если биг босс смог купить с потрохами столичных ментов, чтоб продавить такую липу, не смотря на внимание к делу, составило бы ему проблему тихо шлепнуть водилу?

12457806

Один вопрос: нахуя?

sever576

сигурдщина цветет в умах форумчан, пох.. на факты, главное - выводы верные
это я к тому, что уже и материалы выложили
мне и самому эта история не нравится, но делать выводы о виновности водителя мерса только на основании косвенных данных несерьезно
проведите свое расследование

lilith000007

фишка в том, что следствие никаких фактов то и не выложила
Хотя бы взять странную историю с тем, что все камеры в этом месте неожиданно не засняли аварию

antcatt77

>проведите свое расследование
факты где брать?

vamoshkov

проведите свое расследование
ктож им даст то.
возмущаются в данном случае некачественным расследованием.

78685

Хотя бы взять странную историю с тем, что все камеры в этом месте неожиданно не засняли аварию
ну так их специально никто не настраивал на то, чтобы всё заснимать. Они там скорее всего там торчат для общего контроля дорожной обстановки и интенсивности траффика. И мёртвых зон там полно наверное

Angalak

Это еще что. Некоторые с форума мгу умудрились закончить, а совсем некоторые еще и кфмна получить, так что камеры это ок

Runa

Федерация автомобилистов России опубликовала на своем сайте http://www.far-msk.ru/?p=8012 результаты собственного расследования ДТП с участием автомобиля вице-президента компании "Лукойл" Анатолия Баркова.
В Федерации автомобилистов утверждают, что "Мерседес" Баркова выехал на встречную полосу, где столкнулся с "Ситроеном", в котором находились две сотрудницы Научного центра акушерства. Приглашенные ФАР эксперты считают, что об этом свидетельствуют пятна грязи с днищ автомобилей, оставленные на дороге, а также характер деформации бампера "Мерседеса".

Также эксперты сочли подозрительным заключение, согласно которому скорость "Мерседеса" при столкновении составляла 35 километров в час.

По словам одного из экспертов, обнародованные материалы не убеждают в виновности Ольги Александриной в произошедшем ДТП. Напротив, в материалах прослеживается явно предвзятое отношение следствия к доказательствам. "Любой мало-мальски значимый довод толкуется в пользу водителя "Мерседеса", а все материалы, противоречащие этой версии, отметаются как недостоверные. Выводы же автотехнической судебной экспертизы маловразумительны и не дают однозначного ответа. Что примечательно, производство экспертизы было поручено экспертам ЭКЦ ГУВД г.Москвы. Независимость и объективность указанных экспертов вызывает большое сомнение, поскольку они являются штатными сотрудниками милиции и работают в той же организации, что и следователь. В Москве существует немало организаций, способных качественно и объективно ответить на вопросы следствия", - отмечает эксперт.

lilith000007

Также эксперты сочли подозрительным заключение, согласно которому скорость "Мерседеса" при столкновении составляла 35 километров в час.
не ну он мог успеть оттормозится
Только вот пусть опубликуют какая скорость мерса была секунд за 10-20 до столкновения

shpanenoc

Только вот пусть опубликуют какая скорость мерса была секунд за 10-20 до столкновения
Ты источник-то почитай!
Там написано, что из мерседеса пришел ответ примерно такой: "блока, записывающего телеметрию, на данном мерсе не было. По данным с других блоков (управления подушкой без-ти и др.) получается, что скорость могла быть между 30 и 40 км/ч. Учтите, что эта информация может быть неточной, или отражать скорость не в момент аварии. Не рекомендуем использовать эти данные как доказательство чего-либо".
P.S. Впрочем, пока я писал пост, источник сдох :)

rjhgec

Всё очень просто!:
1 - Отменить "депутатскую неприкосновенность" и "чиновничий иммунитет";
2 - Вернуть 22 статью УК РСФСР - "Высшая мера наказания" (Расстрел);
3 - Вернуть 58 статью УК РСФСР - "Полная или частичная конфискация имущества с лишением гражданства (в плоть до расстрела)";

raushan27

- Вернуть карательную психиатрию.

78685

самый лолз, что пока народный гнев вцепился в Баркова (который возможно и не виноват, и скорее всего не управлял, и машина не его) как собака в газету, остальные граждане продолжают спокойно друг друга валить
интересно, сколько "простых людей" в день попадает лоб в лоб на встречке. Тока недавно видел похожую аварию на варшавке: ситроен vs. волга, 3 трупа вроде. Но народный гнев хочет, чтобы не было богатых, поэтому ему подобные случаи безразличны

raushan27

Тут проблема не в том, что въехал в них, а в том, что купил следствие.

78685

вот ты это говоришь с такой уверенностью, будто сам выбивал ему чек. На каком основании? Да на том же, народному гневу удобно, чтобы это было так

raushan27

На каком основании?
 Пропажа информации со всех камер, зафиксировавших ДТП.
 Отсутствие снимков машин, до того как их растащили (т.е. в тех местах где они остались после столкновения).
 Следствие избирательно игнорирует свидетелей.
 
 Ну не на пустом месте шум.

78685

Пропажа информации со всех камер, зафиксировавших ДТП.
ты это говоришь с такой уверенностью, будто лично записывал. Вот с чего ты взял, что эта запись обязана была существовать, если никто специально не добивался полного и постоянного покрытия перекрестка видесъемкой? Могло повезти, что запись есть, а могло не повезти
Отсутствие снимков машин, до того как их растащили (т.е. в тех местах где они остались после столкновения).
ты это говоришь с такой уверенностью, будто сам впрягался
вот с чего ты взял, что кто-то "растаскивал машины"? Когда, до приезда ГАИ? Кто мог помешать нескольким тысячам проехавших мимо людей зафотать "истину"? Зафотать процесс "растаскивания"? Свернуть раздолбанный мерин можно либо очень большой толпой людей, либо буксиром. Кто-нибудь видел это?

rjhgec

ты это говоришь с такой уверенностью, будто лично записывал.
ага у нево часто бывают видения, жаль тока на битву кстрасенсов не взяли :smirk:

H3JIJIU

да, повезло неподецки - из десятка видеокамер смогла записать только та, что была закрыта щитом.
Кровь на подушке безопасности - фигли ее проверять?
ДА и побольше туману в деле - это наверное для важности?

78685

Кровь на подушке безопасности - фигли ее проверять?
да эта кровь туда могла десятком способов попасть
да, повезло неподецки - из десятка видеокамер смогла записать только та, что была закрыта щитом.
перекресток огромный там, ужели все 10 пасли именно место столкновения? Не говоря уже о том, что обязаны ли они были быть включены и сохранять данные?

Max778

Да, он мог действительно ехать по своей полосе, а Ситроен сам въехал в мерс через в встречку. Но у многих есть сомнения в окончательно решении, что было именно так. Что непонятного?

rjhgec

Да, он мог действительно ехать по своей полосе, а Ситроен сам въехал в мерс через в встречку. Но у многих есть сомнения в окончательно решении, что было именно так.
мало кто зрит в корень: если барков невиноват зачем тогда было юлить, тереть записи камер, отказыватся от полиграфа? это типа такой "прикол богатых" - подставить себя за бапки и за бапки потом отмазатся?

nbjy

так все таки, колокольцев сказал конкретно:
- на какой полосе было столкновение?
- если на резервной полосе, то имел ли мерс право туда выезжать?

vamoshkov

вот по существу:
http://echo.msk.ru/programs/interception/709676-echo/
Л.ГУЛЬКО: Еще одна тема, которую мы не можем не затронуть, это, конечно, ДТП на Ленинском проспекте. Это Барков. У нас на «Эхе» на сайте висят мнение Ореха и мнение Троицкого.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Я попросил ГУВД протоколы допросов свидетелей.
Л.ГУЛЬКО: И у нас все в открытом доступе протоколы.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Значит, смотри. Очень важно теперь, когда следствие – беспрецедентный случай, когда следствие открыло протоколы, согласись?
Л.ГУЛЬКО: Да, конечно.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Беспрецедентный случай. Теперь надо выяснять, чего не хватает. Вот, я собираюсь говорить про это дело еще и еще, я сейчас раскрою маленькую, ну, не тайну, а маленькую историю. Поскольку я член Общественного совета ГУВД, мы приняли решение, что когда будет назначен новый начальник ГИБДД (он еще не назначен будет проведен круглый стол, на который придет сам глава ГУВД, придет новый начальник ГИБДД и дальше я имею право позвать любые организации общественные автомобилистов по работе ГИБДД. Любые. Синие ведерки, красные ведерки, желтые повязки, там, зеленые хвосты и так далее. И я позову, как ты понимаешь, их всех, я позову Сашу Пикуленко, безусловно, туда, я позову Травина. Я позову синие ведерки, я позову ФАР, Канаева Сережу, я позову всех. И тех, кому нравится ГИБДД, и тех, кому не нравится ГИБДД. И мы будем говорить о том, что может сделать ГИБДД. Вот не надо говорить только «строить развязки», да? Потому что это не ГИБДД делает. По регулировке, чтобы сократить безобразия – пробки и так далее.
Но! Конечно, я подниму вопрос и про ДТП на Ленинском. Но когда я читаю обсуждение протоколов допроса, ну, мне не хватает аргументов. Вот, Троицкий мне помог. Кровь на подушке безопасности в автомобиле Баркова. Чья она? Может, это ничего не докажет, а, может, докажет, что за рулем был Барков. Это не решит проблему виновности, но, все-таки, конфигурация будет немножко другая. Значит, это первая история, да? Вторая история. Вот, отсутствует. То есть что еще?.. Или так. Я обращаюсь сейчас к нашим слушателям, тем, которые понимают. Возьмите, прочитайте протоколы следствия, помогите мне сформулировать вопросы, которые вас не удовлетворяют. Не надо мне писать «А! Они покрывают». Да, они покрывают, безусловно. Изначально я с вами солидарен. А теперь конкретно, потому что это дело юридическое стало. Вот, если вы находите там конкретно недостатки в протоколах, противоречия, да? Не в показаниях, потому что все показания разные, ну, вот, находите, да? Ну, напишите там в обсуждении – я это изучу. Потому что, вот, спасибо Троицкому – он, вот, про кровь на подушке безопасности, это я понял. Я задам вопрос, почему не сделан анализ, чья эта кровь? И поэтому я пока не могу поверить в выводы. Но если нет других вопросов... Понимаешь, да?
Л.ГУЛЬКО: Зачем вообще активно вдруг выложили документы, вдруг ГИБДД?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Это по просьбе Общественного совета.
Л.ГУЛЬКО: Это по просьбе Общественного совета?
А.ВЕНЕДИКТОВ: Да.
Л.ГУЛЬКО: Потому что как-то вдруг это произошло.
А.ВЕНЕДИКТОВ: Потому что мы сказали. Мы сказали, и Света Миронюк сказала, глава Общественного совета. Вот, нас ругают за то, что мы ходим. А мы считаем, что надо чего-то добиваться. Мы сказали: «Вам не поверят все равно, потому что так себя глупо вел, прежде всего, Лукойл, если честно говоря. Глупо, по-хамски вел себя Лукойл как организация. Но если вы хотите, чтобы люди стали профессионально задумываться, вот те, которые там хотя бы, отдайте нам то, что вы можете». И Колокольцев пошел, повторяю, на беспрецедентную историю. Я его хвалю, да. Я его хвалю. Потому что он нас послушал. Хотя, раскрывать тайны следствия, в общем, не обязательно. Он отдал нам протоколы, он отдал вам протоколы. Мы их полностью то, что он отдал, опубликовали. Ребят, почитайте и скажите, чего там не хватает для того, чтобы вы окончательно сделали вывод, что это фальшак или это, ну, вот, правда.

rjhgec

разве можно вот так предъявить "не хватает этого и этого"? :ooo:
ну, скажут, не хватает и чо?

vamoshkov

ну предъявили же что дело засекречено, они рассекретили и даже в открытый доступ выложили.
они сейчас судя по всему сильно запаиваются насчет того чтоб им верили, если скажут как ты говоришь, то Баркову конечно ниче не будет, но и отношение к ментам еще чуток испортится, а это может оказаться и последней (предпоследней каплей)

rjhgec

это может оказаться и последней (предпоследней каплей)
и что будет после того как чаша переполнится? :ooo:
я себе вижу проблему так: этот нехороший колокольцев кинул жопу за этого баркова и типа открыто его закрышевал, по аналогии как лужок открыто крышует свою жену - ну да общество знает, "чаша переполнена" но при этом лужка сраной метлой из мэров не выгнать: контроль над судами это сильная вещь, на недовльных людишек есть мощный омон - вот так все и держится...

Runa

так все таки, колокольцев сказал конкретно:
- на какой полосе было столкновение?
- если на резервной полосе, то имел ли мерс право туда выезжать?
несколько раз звучало, что ситроен выехал на "полосу движения мерседеса"
теперь такие полосы есть

nbjy

может я ошибаюсь, но твоя цитат (и выделенные строки) никак не отвечают на два простых вопроса, а именно:
так все таки, колокольцев сказал конкретно:
- на какой полосе было столкновение?
- если на резервной полосе, то имел ли мерс право туда выезжать?

vamoshkov

тебе отвечал просто потому что твое сообщение было последним.
вроде как у них написано что ситроен вылетел на встречку.
цитаты эти к тому, что вот ты юрист, можешь ознакомиться с материалами дела, написать какие были нарушения, что было не сделано или не так сделано, и Венедиктов это потом предъявит Колокольцеву.

78685

Да, он мог действительно ехать по своей полосе, а Ситроен сам въехал в мерс через в встречку. Но у многих есть сомнения в окончательно решении, что было именно так.
ясный пень, есть сомнения. Я лично думаю, что оба нарушили правила и бились на разделительной. Только факт нарушения правил не обязательно влечёт признание виновным в ДТП, как я уже говорил (в смысле законно может не влечь, без заноса денег). И похоже, что никто на самом деле не может восстановить точную картину, так как большинство свидетелей болт забило
Что непонятного?
непонятно, зачем из вполне рядового эпизода устраивать охоту на ведьм, впадать в священное безумие и прозревать всемирные заговоры. Лукойл чтобы отмазать своего водителя от нескольких лет колонии скупит половину московской милиции, ага. Масоны-шмасоны лол

78685

малоприятно, что гражданский пыл растрачивается на глупость
вот тут недавно бентли кого-то размазал на переходе и уехал, но всем похЪ, т. к. уже вцепились в малоперспективного Баркова, и теперь дело чести докопаться до него. Все яростно выдумывают разную хуиту, чтобы докопаться. Так и живём

lenmas

вот тут недавно бентли кого-то размазал на переходе и уехал, но всем похЪ, т. к. уже вцепились в малоперспективного Баркова, и теперь дело чести докопаться до него.
Ты забываешь репутационные издержки.
То же самое, когда евреи, хоть и не правы, но бьются за своих до последнего, шельмуют противников всеми возможными и доступными методами и не жалеют на это баксов, ведь прецедент потом дороже вылезет боком.

vamoshkov

малоприятно, что гражданский пыл растрачивается на глупость
да ниче не глупость.
пыл растрачивается потому что даже если водила мерса был невиноват, то все уверены, что будь он виноват, и будь это Барков, его бы один хрен отмазали. Не верят ментам короче, и на то есть основания.
Пыл как бы в эту сторону направлен, а не против конкретного богатея Баркова.
И, кстати говоря, пыл этот дал результаты: материалы то выложили в открытый доступ как никак.
вот тут недавно бентли кого-то размазал на переходе и уехал, но всем похЪ
ну все правильно, рядовой уголовник, поймают-посадют, о чем тут пылить? Это пример как раз говорит о том, что не в деньгах Барковских дело.

lenmas

пыл растрачивается потому что даже если водила мерса был невиноват, то все уверены, что будь он виноват, и будь это Барков, его бы один хрен отмазали. Не верят ментам короче, и на то есть основания.
В том-то и дело, что чел, которого возят в бронике, уже виноват, если его броник выезжает на разделительную.
Чисто по вселенской справедливости, так как он находится в неравноправном положении к смерти.

nozanin

Лукойл чтобы отмазать своего водителя от нескольких лет колонии скупит половину московской милиции, ага.
Или таки водитель согласился поиграть роль водителя, чтобы самого Баркова сделать вообще невиновным?
Представь себе ситуацию, что рулил Барков и врезался на встречке. Как ты думаешь, каков был бы исход дела?

philnau

насколько я понимаю, если оба участника нарушили правила, то всё равно виновным теоретически могут признать кого-то одного, т. е. должна прослеживаться причинно-следственная связь между нарушением и ДТП (нарушение нарушению рознь, непристёгнутый ремень - тоже нарушение)
Это что за высер? Фантазии не хватает что ли? Или фильмы не смотрел никогда?
Очень часто же показывают сцены, когда на пустом месте два крутых перца едут в направлении друг друга с большой скоростью и кто сдрейфил первый - тот лузер. В данной ситуации действия участников ПОЛНОСТЬЮ симметричны.

stm7543347

Я там заправился один раз от безысходности, а больше нет. Его бойкотировать нетрудно, если учесть, что даже "Шелл" дешевле.

78685

Кровь на подушке безопасности - фигли ее проверять?
не, право, логика народного гнева местами доставляет:
на айрбэге водителя нашли неизвестную кровь -> следовательно это кровь Баркова -> следовательно Барков сидел на месте водителя в момент удара. В подкрепление говорится, что только у Баркова было открытое кровотечение (разбит нос etc)
но позвольте, на айрбэге переднего пассажира тоже нашли кровь, и экспертиза показала, что это действительно кровь Баркова. Сохраняя заданную аксиоматику, волей-неволей придётся признать, что Барков одновременно сидел и на месте переднего пассажира
а вот интересное фото для любителей гадать по кровишше:

нетрудно заметить, что кровь там обильно представлена в самых разных местах салона, в том числе она есть на подлокотнике сзади, заднем коврике и заднем сидении. Вездесущий олигарх и любитель катать штатных водителей видимо акробатически извернулся и успел и там нагадить разбитой (об айрбэг!) рожей

stm7543347

Бля.
Мир матизам.
Война мерседесам!

kastodr33

непохоже на кровь кстати

lilith000007

Что-то какой-то замызганый салон для вице-президента Лукойла

nbjy

я конечно не спец, но вам не кажется, что номерные знаки туда прифотошоплены - края каие то обрезанные?

stm7543347

Салон замызганный,
Кровищей забрызганный,
По углам валяется раскрошенная союзная ойла,
Расступись, холопы, едет президент "Лукойла"!

lilith000007

кстати, форма коврика не характерна для заднего сиденья - обычно такие впереди лежат

nbjy

притом слева00

78685

я конечно не спец, но мне кажется номерные знаки туда прифотошоплены - края каие то обрезанные
сомнения вызывает номер, который лежит мордой вниз?
мне кажется, там есть небольшой туннель под карданный вал вдоль салона. И можно номер положить так, что возвышением его чуть закроет, визуально обрезав край с такого ракурса
я скачал фотку отсюда:
http://www.petrovka-38.org/news/2257
там есть эта же в высоком разрешении и много других, можно проверить насчет фотошопа

78685

кстати, форма коврика не характерна для заднего сиденья - обычно такие впереди лежат
омг, ну вы вообще уже изсомневались
откуда же там выемка слева аккурат под основание кресла? совпало?

stm7543347

Это левый передний коврик, а выемка под крыло. :umnik:

lilith000007

Какая нафик выемка слева?
Вот коврики для мэрсов:
http://www.auto-cover.ru/index.php?categoryID=241
Для S-класса вот такие продают:
http://www.auto-cover.ru/index.php?productID=1146
http://www.auto-cover.ru/index.php?productID=1147
Согласись отличный от того, что на фото.
Или думаешь туда вколхозили обычные резиновые коврики?
Я понимаю, если бы какой-нибудь особый положили, вместо стандартных, А тут какой-то задрипанный резиновый, что как-то подозрительно
И опять же заметь слева вообще никаких ковриков нету.
С одной стороны что ли положили?

78685

Для S-класса вот такие продают:
http://www.auto-cover.ru/index.php?productID=1146
http://www.auto-cover.ru/index.php?productID=1147
:grin: you fail, loser, гугль не всегда заменяет мозги
так, для твоего сведения внутри класса мерина бывают разные кузова. Это фактически разные автомобили
у тебя ковры на W220 по сслыке, а баркова возили, насколько я понимаю, на W221

78685


а вот ковры на W221, ничего не напоминает?

stm7543347

А чехлы для сидений у них есть в продаже? :umnik2:

stm7543347

Массажер для водителя на шестисотый хочу!

stm7543347

И багажник на крышу, мне доски и картошку возить. :burnout:

78685

да, для особо сомневающихся товарищей могу пояснить, что водительский коврик - нижний правый на иллюстрации, бо там есть выемки для педали газа и для подставки под левую ногу. S-ки на 99% с автоматом (мож с механикой по спецзаказу делают, не знаю. У баркова был с автоматом)
задние коврики сверху, это и из соображений симметрии должно быть понятно

Angalak

Жесть пишешь, явно же за рулем сам барков был, когда дтп случилось он водителю ебало разбил (который на заднем сиденье был) и заставил кровищей все забрызгать. Потом вышел и добил лично теток из ситроена, инфа 100% из 5 СБ ДПС.

78685

+1, разбил ебало за то, что водитель тоже из Народа. Тока он в багажнике сначала лежал, водитель-то
А потом Барков машины от злобы растащил, разбушевался. Сперва добро народное растаскивают, а потом машины

78685

Я понимаю, если бы какой-нибудь особый положили, вместо стандартных, А тут какой-то задрипанный резиновый, что как-то подозрительно
царской, бархатный, отороченный соболями
олсо могу сказать, что у меня тоже есть очень симпатичные тряпочные коврики с эмблемой. И они после первой зимы отправились на балкон, где и пребывают доныне, так как страшно смотреть, во что они превращаются в московской-то чистоте
быть может с ковриками в подольской электричке всё по-другому, не знаю

AIR1kk

СРАЗУ СКАЖИ СКОЛЬКО БАРКОВ ТЕБЕ ЛИЧНО ЗАПЛАТИЛ ЗА ТВОИ ПОСТЫ В ЭТОМ ТРЕДЕ!

rjhgec

СРАЗУ СКАЖИ СКОЛЬКО БАРКОВ ТЕБЕ ЛИЧНО ЗАПЛАТИЛ ЗА ТВОИ ПОСТЫ В ЭТОМ ТРЕДЕ!
мне это напомнило мои вопросы тут к путинистам, а вот при личной встрече манагер сказал "мне никто ничего не платит" и глаза были чесными - так что все намного проще: силы зла не всех проплачивают - есть куча энтузиастов мечтающих продать душу но не знающих кому :grin:

Bjanca

я конечно не спец, но вам не кажется, что номерные знаки туда прифотошоплены - края каие то обрезанные?
Посмотрел крупные фотографии Мерседеса. Салон там везде такой. Ну если только это действительно та машина. Кровищи много.
Номера вроде б не фотошопленные. Вот увеличенный кусок.

Меня интересуют три вещи.
1. Номера. Они то появляются, то исчезают
На фото, выложенного выше они лежат на заднем коврике. Фото сделано 09.02.2010 15:55:17
Есть фото машины сзади сделанное 10.02.2010 14:33:42. Номера вновь стоят на месте.

Ну предположим, что их действительно туда прицепили. Правда не ясно зачем. К тому же на фото переднего бампера номеров нет. Зачем их повесили назад?
2. В Мерседесе всё-таки было трое: водитель, охранник слева и Барков сзади (судя по документам).
Кто где сидел на самом деле - могут показать пятна крови, которые есть на подушке пассажира и заднем сиденье. О них в документах ни слова.
Навряд ли тот, кто сидел сзади был пристёгнут ремнём. Кроме этого сзади нет подушки. Логично предположить, что в таком случае человек сзади должен был получить бОльшие повреждения, чем те у кого есть подушки спереди.
По показаниям врача (и только его одного!) у Баркова подозрение на перелом лодыжки. Медицинского заключения нет. От госпитализации он отказался, его увезли на машине N.
Подобные повреждения можно получить и сидя спереди на пассажирском сидении и за рулём.
В общем, так и не ясно, где находился Барков.
3. Экспертиза компьютеров Ситроена и Мерседеса
Для Мерседеса

а) что за документ - хрен поймёшь; кто делал и где - не ясно.. на него лишь есть ссылки из других документов
б) что же это за код 5106 - я нигде не нашел, хотя документаций на мерс в сети полно
Для Ситроена
Всё запутенее
17.03 следователем был отправлен запрос в Ситроен Россия на оказание технической поддержки
27.04 Ситроен Москва отвечает МВД о невозможности считывания данных с компьютера из-за его сильного повреждения и необходимости выпайки чипа и считывание его на другой плате без каких-либо гарантий
01 июля 2010-07-14 (да-да, такая там дата стоит) из Медона (под Парижем) было отправлено экспертное заключение, где сказано, что что ими
19.04 была установлена скорость 75км/ч
Вопрос: как Ситроен во Франции умудрился прочитать чип 19го апреля, если 27го апреля он был в Москве и его нельзя было прочитать.... :confused:
Документы web-страница

redtress

мне и самому эта история не нравится, но делать выводы о виновности водителя мерса только на основании косвенных данных несерьезно
интересно, юристов логике не учат? В данном случае возможно три исхода:
1. Виноват водитель ситроена
2. Виноват водитель мерседеса
3. Обоюдка.
Если верен вариант 1, то почему в следствии столько огрех, почему было оказано давление на свидетелей. В случае верности 1 достаточно провести обычное следствие со всякими схемами и т.д., без фантастических глонассов, спутников и компьтеров с ситроена.
А значит вариант 1 неверен.
Остаются два варианта, в каждом из которых верна вина водителя мерседеса.

sever576

Ого! :o

sn0wsky

01 июля 2007-07-14 (да-да, такая там дата стоит)
как Ситроен во Франции умудрился прочитать чип 19го апреля, если 27го апреля он был в Москве и его нельзя было прочитать....
2007 год тебя не смутил?

78685

там 2010 на самом деле

78685

Кто где сидел на самом деле - могут показать пятна крови, которые есть на подушке пассажира и заднем сиденье. О них в документах ни слова.
так могут показать, а могут и не показать. Разбив морду о спинку переднего сиденья, задний пассажир мог оставить свою кровь на обоих айрбегах, что похоже и произошло

Bjanca

там 2010 на самом деле
да, действительно
1 июля 2010-07-14
поправил
 
Разбив морду о спинку переднего сиденья, задний пассажир мог оставить свою кровь на обоих айрбегах, что похоже и произошло

Ну да. Барков, сидя сзади, попросил охранника на переднем сидении пригнуться и метко харкнул кровью на его подушку.

selena12

про щедрость и заботливость барина. последний абзац тоже пипец (

В семье погибшей в ДТП на Ленинском врача Ольги Александриной отрицают распространенную пресс-службой ЛУКОЙЛа информацию о том, что компания предложила помощь семье погибших.
"Нам позвонили наши знакомые и рассказали, что пресс-служба ЛУКОЙЛа заявила об этом намерении Баркова в одном из интервью. Но с нами никто не связывался и никакую помощь не предлагал. Тогда мы сами позвонили в “ЛУКОЙЛ". Но там ответили только, что удовлетворены результатами расследования ДТП. А материально Надюше (маленькой дочке погибшей Ольги) с бабушкой мы помогаем", - рассказал "Московскому комсомольцу" отец Ольги Сергей Александрин.
Напомним, ранее руководитель пресс-службы НК "ЛУКОЙЛ" Дмитрий Долгов заявил, что выплаты из личных средств А.Баркова будут производиться после назначения опекуна для оставшейся сиротой Надежды Сидельниковой. Представитель компании уточнил, что до достижения девочкой совершеннолетия средства будут поступать по системе помощи семьям нефтяников, погибших на производстве. Д.Долгов добавил, что Н.Сидельниковой будут оплачивать обучение, лечение и отдых.
Кроме того, дочь О.Александриной сможет получить единовременную выплату из средств А.Баркова, когда ей исполнится 18 лет. До этого времени сумма будет находиться в банке. Согласно сообщению пресс-службы ЛУКОЙЛа, объем фонда помощи Н.Сидельниковой в ближайшее время будет увеличен, поскольку некоторые коллеги вице-президента нефтяной компании также намерены помочь девочке.
Родные погибших намерены добиваться пересмотра результатов следствия по делу. В частности, они отмечают в деле ряд несостыковок. "Мы, честно говоря, думаем, что за рулем Mersedes мог быть, вероятно, не водитель, а сам Барков. Иначе почему у Баркова есть повреждения, в том числе на лице, а у водителя ничего нет? Наверняка в Mersedes сработала водительская подушка безопасности, а она бьет по лицу. Водитель Баркова на месте аварии появился позже и стал свинчивать с Mersedes номера. Впрочем, здесь правды мы уж точно никогда не узнаем", - считает С.Александрин.
Он также обращает внимание на различное отношение к пострадавшим в ДТП, которое могло стоить жизни его родственнице. "Меня больше поразило другое. Баркова с царапиной на носу госпитализировали сразу же. А Веру Михайловну, которая была еще в сознании, гаишники еще 30 минут допрашивали прямо в разбитом Citroen! Позже в больнице она умерла от нарушения работы внутренних органов, вызванного сдавливанием ремнем безопасности. А ведь ее наверняка можно было спасти!" - сокрушается С.Александрин.

rjhgec

Очередное ДТП с участием руководства «Лукойла» произошло сегодня на окраине Москвы. Как сообщили Smixer.ru в столичном ГУВД, «Мерседес» одного из топ-менеджеров нефтяной компании въехал в столб.
«В результате столкновения повреждено правое крыло «Мерседеса», - рассказали в ГУВД Москвы. - Столб сломан и восстановлению не подлежит».
Собеседник агентства добавил, что человеческих жертв нет.
«Расследование ДТП уже завершено, на это понадобилось лишь три часа, - сообщили в ГУВД. - Записи с многочисленных камер наблюдения, к сожалению, пропали: в помещение с записями проникли грабители, связали дежуривших там милиционеров, и всё унесли.
Но нам, тем не менее, удалось восстановить картину происшествия и определить виновного».
Представитель ГУВД Москвы рассказал, что в ДТП виноват столб.
«Этот столб слишком неожиданно оказался на пути «Мерседеса», - пояснил собеседник Smixer.ru. - Водитель сделал все возможное, когда увидел перед собой непонятно откуда взявшийся столб, но столкновения избежать не удалось».

AIR1kk

столб двигался по полосе для Mercedesa?

78685

это сайт фейковых новостей

AIR1kk

да ну?! :shocked:

78685

В частности, они отмечают в деле ряд несостыковок. "Мы, честно говоря, думаем, что за рулем Mersedes мог быть, вероятно, не водитель, а сам Барков. Иначе почему у Баркова есть повреждения, в том числе на лице, а у водителя ничего нет? Наверняка в Mersedes сработала водительская подушка безопасности, а она бьет по лицу
вот сейчас его пошлют, т. к. он думает полную ахинею, а форумчане узреют очередной заговор

rjhgec

это сайт фейковых новостей
ты фейковый человек - с дефектом при зачатии то есть :smirk:

maksim23

. А Веру Михайловну, которая была еще в сознании, гаишники еще 30 минут допрашивали прямо в разбитом Citroen! Позже в больнице она умерла от нарушения работы внутренних органов, вызванного сдавливанием ремнем безопасности. А ведь ее наверняка можно было спасти!" - сокрушается С.Александрин.
Очень интересно. Есть ещё источники? Ну или хотя бы линк на это интервью?

Runa

"Моя кровь, все мое"
Вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков встретился с корреспондентом "Власти" Олегом Кашиным и впервые рассказал о том, что он делал во время ДТП на Ленинском проспекте и как его кровь попала на водительскую подушку безопасности служебного "Мерседеса".
Авария на Ленинском проспекте произошла 25 февраля 2010 года. Столкнулись служебный "Мерседес" Анатолия Баркова и "Ситроен", в котором находились известный акушер-гинеколог Вера Сидельникова и ее невестка Ольга Александрина. Женщины погибли. Барков получил легкие травмы. 8 сентября глава ГУВД Москвы Владимир Колокольцев сообщил, что расследование дела завершено, виновным признан водитель "Ситроена" Ольга Александрина.
В прошлом номере "Власти" было опубликовано интервью главы московского отделения Федерации автомобилистов России Сергея Канаева, в котором официальная версия ДТП подвергалась серьезному сомнению. Между тем непосредственный участник событий вице-президент ЛУКОЙЛа Анатолий Барков (по версии ГУВД, он находился в машине на заднем сиденье, а автомобилем управлял его водитель) за прошедшие со дня ДТП месяцы так и ни разу не рассказал публично, что же произошло 25 февраля.
Барков вообще не давал прессе ни одного интервью (если не считать автобиографических монологов для корпоративного сувенира — книги "Дуга Баркова" из серии "Вагит Алекперов и его команда", издаваемой ЛУКОЙЛом для внутреннего пользования и был настолько закрыт для СМИ, что даже о том, чем именно он занимается в компании, никто точно не знал.
И все же, ни на что особо не надеясь, я написал в пресс-службу нефтяной компании письмо с просьбой об интервью с Барковым. Почему не последовало отказа, я сам до сих пор не понимаю. Из общения с пресс-службой я понял, что это была первая после ДТП просьба журналиста о встрече с Анатолием Барковым и что, получив мое письмо, в ЛУКОЙЛе, кажется, просто растерялись: "Интервью? Черт, а действительно, пускай Барков даст интервью".

Общение происходило на условиях принимающей стороны (она вообще, кажется, состоит из одних только условий — достаточно сказать, что в здание компании на Сретенке не пускают посетителей в джинсах; то есть оба раза "в порядке исключения" меня в джинсах все-таки пропускали, но оба раза об этом приходилось долго и сложно договариваться). Снимать в здании ЛУКОЙЛа, как мне объяснили, запрещено, поэтому пришлось удовольствоваться снимком производства пресс-службы компании. Список вопросов для интервью меня попросили прислать заранее, честно предупредив, что Анатолия Баркова, который не привык пространно разговаривать, к интервью "будут готовить". Как выяснилось при встрече, результатом подготовки стали заранее написанные ответы, распечатку которых во время беседы Анатолий Барков держал перед собой, время от времени в нее заглядывая (именно время от времени: на большинство вопросов Барков отвечал сам, а вот фрагмент, посвященный тому, что гибель Веры Сидельниковой была для компании "личной утратой", прочитал по бумажке). Кроме того, во время интервью рядом с нами сидел адвокат Анатолия Баркова, который следил за тем, чтобы его клиент не сказал чего-нибудь лишнего. Например, когда вице-президент ЛУКОЙЛа стал рассказывать о том, как с его автомобиля снимали номера, адвокат перебил его: "Но вы этого не видели, вам рассказывали". "Да, я тогда уже уехал",— поправился Барков.

Не знаю, так ли важны эти детали, но мне показалось нужным о них рассказать.
"Мне по должности положен персональный автомобиль с водителем и охраной"
Как произошло ДТП?
Я всегда выезжаю на работу пораньше, часов в семь — я живу во Внуково и по Ленинскому всегда езжу. Без десяти, без пятнадцати восемь я уже на рабочем месте, потому что если позже выедешь, то только к девяти попадешь на работу или к половине десятого. И как обычно — плотный поток идет, у меня телевизор в подголовнике, я или его смотрю, или закемарю. Я всегда сзади сижу с правой стороны, у нас так положено по правилам безопасности, есть правила перевозки лиц. И вот я, наверное, или закемарил немножко, или что-то еще, но только услышал вскрики — водитель Володя кричал, и охранник тоже кричал. Вот в этот последний момент я только и успел вот так вывалиться вперед и пролетел над торпедой между сиденьями.
А чья кровь на водительской подушке безопасности? Некоторые считают, что ваша и что это доказывает, что вы были за рулем.
Кровь моя, все мое. Даже когда скорая подъехала, а она подъехала достаточно быстро, я в том же положении и сидел. Но по поводу того, что я был за рулем,— комментировать слухи бессмысленно, поэтому давайте посмотрим с позиции здравого смысла. Я занимаю достаточно высокий пост в одной из крупнейших нефтяных компаний мира. Мне по должности положен персональный автомобиль с водителем и охраной. Мой статус не позволяет мне самому управлять служебным автомобилем. На подушку безопасности чуть-чуть попало моей крови. Ну моя она, да — а все остальное на коврик вылилось, весь костюм, все в крови было, только перед этим операцию сделали, а тут еще и разбил нос.
Какую операцию?
Тоже на нос, перегородка была поломана, и та же самая врач, когда я приехал, говорит — зря делали операцию, теперь нос сломали. Вот как эту ситуацию описать — охранник обычно сиденье пододвигает, чтоб ногам удобнее было, вот моя нога левая под сиденьем была и как бы рычагом сработала, бардачок между сиденьями я даже коленом согнул вот так и сдвинул. А нога зацепилась, поэтому щиколотка треснула. Но когда скорая подъехала, врачи подбежали, говорят — там, в "Ситроене", сложнее — и туда побежали, а я как сидел, так и остался, я же терпеливый вообще.
Но вы в сознании были, да?
Ну может быть, на долю секунды я потерял сознание.
А после аварии вы видели, что происходило вокруг? Говорили о снятии номеров, о том, что мигалка была и что ее тоже снимали.
Все фотографии были в прессе. Приехали люди, начальник нашей автоколонны приехал, бампер валяется, а номера же сдавать надо, тем более что когда грузят машину на эвакуатор, то все всегда снимают номера. Эвакуатор подошел, номера сняли. Но это уже без меня было, меня-то уже увезли.
"Мигалок ни у кого в компании нет, даже у президента"
Как вы считаете, почему это ДТП, для Москвы совершенно обыкновенное, вызвало такой сильный резонанс?
С моей точки зрения, ДТП, в результате которого погибли люди, наверное, считать обыкновенным нельзя. В любом случае это прежде всего трагедия, и я еще раз приношу свои глубочайшие соболезнования родным и близким погибших.
Вы не сразу выразили соболезнования.
Ну вы знаете, что я неделю лежал в больнице, поломан нос, трещина на коленке и на щиколотке перелом, как только вышел, через неделю после ДТП, мы сразу опубликовали соболезнования. Но, в общем, может быть, СМИ как-то не совсем с самого начала себя корректно вели. В день аварии наш сотрудник сказал журналистам, что, по словам водителя, правил он не нарушал. В публикации попало только "правил не нарушал", без "по словам водителя". Небрежность, которая меняет смысл. Еще, наверное, одной из причин стало, может быть, преждевременное заявление сотрудника ГИБДД, прибывшего на место происшествия, о вине водителя "Ситроена". Но его правоту подтвердило многомесячное следствие.
ЛУКОЙЛ долго молчал.
Да, ЛУКОЙЛ молчал, но он и не является стороной в процессе. Дело было возбуждено по факту ДТП, и в качестве свидетелей там проходили я, мой водитель и охранник как частные лица. Поэтому я принял решение оказывать сироте материальную помощь именно из личных средств.
Тоже странный момент: о том, что вы будете помогать девочке, вы объявили в день, когда было объявлено о закрытии уголовного дела. Выглядело так, что вот, обо всем договорились, дело закрыто, помогаем семье.
Можно ведь по-всякому рассуждать. О, сразу откупиться хочет. Всегда можно к чему-то придраться. Мы посоветовались, приняли решение: дело закрывается, появляется опекун, мы открываем счет. Сейчас с опекуном все должно утрястись, а механизм оказания помощи мы уже продумали, чтобы не просто давать деньги, а чтоб работали деньги, помогали. Через страховую компанию до совершеннолетия — у нас есть механизм, у нас ведь тоже люди погибают, мы всем помогаем. Еще некоторые мои коллеги тоже решили помогать, и в печати будет счет, и если кто-то, кто красиво говорил на эту тему, тоже даст денег, это будет реальная помощь, а не слова.
Кстати, можете себе представить мое состояние, когда я узнал, что в катастрофе погибла Вера Сидельникова, врач центра акушерства, гинекологии и перинатологии. Дело в том, что наша компания начиная с 1995 года ежегодно оказывала благотворительную помощь для приобретения необходимого медицинского оборудования среди прочих именно этому центру. Последний транш был в январе этого года, незадолго до аварии, когда мы перечислили средства для приобретения специального монитора для оптимизации выхаживания новорожденных в первые часы и сутки жизни. Кстати, жена моего заместителя пользовалась услугами этого центра. Поэтому для нас гибель Веры Сидельниковой также является личной утратой.
Вы считаете, что эти обстоятельства могут перебить общественное раздражение по отношению к вам?
Видимо, раздражение в обществе, наверное, еще с давних времен накопилось. Это сегодня уже никого "Мерседесом" не удивишь, а в начале девяностых это была редкость, ездили большие люди вплоть до криминалитета на "Мерседесах" — наверное, и это свою роль сыграло. Сегодня к этому все уже привыкли, даже дети ездят на "Мерседесах", и ничего такого в этом нет.
Но не все ездят с мигалками и спецномерами.
Я могу с ответственностью сказать, что мигалок ни у кого в компании нет, даже у президента. Машины сопровождения — да, есть, у первых трех вице-президентов и у президента. Больше тоже ни у кого нет машин сопровождения, но они тоже ездят без спецсигналов всяких, и передвигаемся мы точно так же, как все, точно так же стоим в пробках. Ни один спецномер сегодня не поможет, хоть шесть "ольг" повесь. Номера — они со мной так же давно, как и водитель, обычные номера, уже лет пятнадцать-шестнадцать, с самого начала, когда я в 1993 году появился здесь.
Вы говорите, что, как все, стоите в пробке, значит, вы понимаете, как люди относятся к машинам с мигалками, спецномерами и прочим...
Ну конечно, мы сами иногда материмся, когда они встанут в колонну по левому ряду и идут. Вот, наверное, это и вызывает у людей больше ненависти, чем сами обстоятельства, и никому и дела нет, что я езжу без мигалки и без сопровождения и что это такая же авария, как и те, которые у нас каждый день происходят.
"Если бы он был виноват, я бы не стал его выгораживать"
Водитель — он у вас откуда взялся?
Он был таксистом, перешел в компанию вместе с несколькими другими ребятами из таксопарка, до сих пор все они вместе работают в компании. Работаем долго, и естественно, что привыкаешь к нему по-человечески.
Пятнадцать лет вместе — это уже друг, близкий человек. Как его зовут, где он сейчас?
Володя Картаев зовут. Работает, как раньше, в компании.
И права у него не отняли?
Ему уже вернули права, возит меня по-прежнему.
И он возит вас сейчас?
Возит, да. Так и продолжал ездить, только по справке ездил, пока права не вернули. Ни он, ни охранник не пострадали, охранник так немножко, видимо, уперся ладошкой, чуть поболела.
Если бы вы располагали данными о стопроцентной виновности водителя, стали бы вы ему помогать избежать наказания?
Я никого не собирался выгораживать и всегда говорил, как было, и то, что знаю. За водителя зачем заступаться? Он невиновен.
Но если бы он был виновен, стали бы вы за него заступаться?
Если бы он был виноват, я бы не стал его выгораживать. Вообще же для таких вопросов есть суд, мое слово для суда не думаю, чтобы что-то решало.
Ну это вопрос. Мы знаем, какая у нас судебная система.
Нет, я не думаю, что было бы так.
Как вы сейчас ездите, что-нибудь изменилось?
Ничего не изменилось, я к таким вещам равнодушно отношусь. Так же сзади сижу, смотрю телевизор. Я ведь и тонул, и горел, и аварии уже были.
А как вы оцениваете поведение ГУВД и его начальника Владимира Колокольцева при расследовании ДТП?
До Колокольцева дело не доходило, они уже потом сами объезжали и смотрели там все, а мы работали с одним следователем, он всегда вел себя корректно, и я думаю, что и мы, со своей стороны, себя тоже корректно вели. Следователь пострадал ведь еще тоже, машину ему разбили, нацарапали на капоте, что он не так себя ведет. Я ему сочувствую, нормальный следователь, все делает, как положено. На все экспертизы водили нас, кровь брали, я сдавал, ни от чего не прятался, мы все на виду.
По поводу изъятия видеозаписей с места ДТП что вы можете сказать?
Во-первых, я даже не знаю, где там стоят камеры, какие рабочие, какие нерабочие. Аптек, магазинов близко нет, все далеко, мы на самой середине дороги практически. У нас не было никаких записей, только вот эти фотографии, которые во всех газетах. Поймите, именно я как никто другой заинтересован в видеозаписях. Только они могли бы подтвердить невиновность моего водителя. Хотя наверняка нашлись бы те, кто не поверил бы даже видео.
В целом сейчас у вас какое ощущение — история закончилась или продолжается до сих пор?
Неприятное чувство, чувство обиды осталось. Если бы я узнал, что водитель действительно виноват, тогда можно было бы хотя бы каяться в чем-то, но если каяться не в чем? Если четко невиновен? Если экспертиза показала скорость 35, то на самом деле она же меньше была! Это же плотный поток, из него же никуда не выскочишь.
На резервную полосу как раз.
А в том месте полоса же узкая вот такая, куда там выскочишь. Насколько я понимаю, "Ситроен" понесло — одно колесо шипованное, второе нешипованное. Надо понимать, что это февраль месяц, это раннее утро, гололедик, а его и не видно, как он блестит. А там еще чуть поворот такой, вот ее и понесло. А если она еще и по телефону в этот момент говорила? Две женщины ехали за рулем.
Такое ощущение, что вы ее обвиняете.
Я не обвиняю, я говорю, что мой водитель не нарушал правил. Он же видел, что их понесло, он закричал. А я не видел ничего.
"Только спасибо могу сказать, что он мне такое звание присвоил"
Глава московского ФАР Сергей Канаев в интервью "Власти" сказал, что вы генерал-майор ФСБ и бывший начальник Путина. Что вы об этом можете сказать?
Ему только спасибо могу сказать, что он мне такое звание присвоил.
А на самом деле какое у вас звание?
Я добросовестно срочную отслужил сержантом в авиации, вот даже на руке (Показывает.) самолет наколот. В Германии, да, но я там был в конце шестидесятых, а Путин — в конце восьмидесятых, поэтому мы никак не пересеклись нигде.
Вы с ним не знакомы?
Нет.
И сейчас не знакомы?
Ну как — на Каспий он к нам прилетал, открывал месторождение, на кнопку жал, ленточку резал, вот там мы виделись. Кстати, господин Канаев в своем интервью вашему журналу запустил еще один слух, бросающий тень уже не на меня, а на сестру умершего в августе Сергея Сидельникова. Он намекает на то, что Сергей Сидельников отказался от услуг адвоката под давлением, якобы потому, что его сестра замужем за вице-президентом страховой компании, где застрахован автотранспорт ЛУКОЙЛа. Так вот, сообщаю вам, что компания страхует свои автомобили в компании "Капитал-Страхование" и никакого вице-президента, имеющего родственные связи с семьей Сидельниковых, в этой компании нет.
Хочу еще раз уточнить — в спецслужбах вы не служили?
Не служил. Слухи о том, что я из КГБ, наверное, возникли из-за того, что я в компании отвечаю за безопасность, но безопасность разная бывает, сейчас мы больше экономической безопасностью занимаемся, ну и вот охрана, агентство ЛУКОМ-А. Вот я их курирую.
Тогда интересно, почему в компании за безопасность отвечает человек без опыта работы в спецслужбах.
А как-то это пошло изначально, у нас, кстати, многие с такой биографией. Я по образованию нефтяник.
Но в вашей официальной биографии среди ключевых эпизодов есть и штурм вот этого здания в 1994 году, когда в нем сидел ваучерный фонд "НефтьАлмазИнвест", и освобождение в 2002 году первого вице-президента ЛУКОЙЛа Сергея Кукуры.
В то время, в то смутное время, сидел здесь какой-то йеменец, сидел там со своим фондом, исламский центр открыл наверху, а потом правительство отдало здание нам, Черномырдин подписал постановление. Моя роль заключалась в координации действий наших специалистов с правоохранительными органами.
Это все-таки тоже работа не для нефтяника.
Да, но по должностной инструкции мне президент это поручил. Когда мы только начинали, еще сидели на Люсиновской, а этого офиса не было, я тогда уже отвечал за безопасность, с тех пор так и отвечаю. Был отдел, потом стало управление, сейчас целый департамент, 54 человека в департаменте, занимаемся проверкой договоров, бумажной работой всякой. Вся документация через нас проходит, каждый договор проверяем, очень много денег экономим. С транспортной милицией работаем, потому что недоливы цистерн, их недопущение тоже входит в нашу сферу деятельности.
Кроме безопасности вы за что отвечаете?
Общие вопросы — транспорт, который есть в компании, то есть и по авиации все заявки, путевые листы. Железная дорога, перевозки, сейчас это вывели за пределы компании, но принцип-то остался. Автомобили, там тоже путевые листы. Принимать заявки, автобусы, кого привезти, куда увезти. Связь — "ЛУКОЙЛ-информ" подо мной. И управление морского и речного транспорта. Я Высоцк курировал, Варандей ставил в море, стройку курировал в Ненецком округе, сейчас на Каспии Корчагино запустил.
В иерархии ЛУКОЙЛа вы какой по счету?
Я, наверное, в пятерке нахожусь, потому что я напрямую президенту подчиняюсь. Есть еще вице-президенты, которые под первыми вице-президентами сидят, но я напрямую президенту подчиняюсь.
"На компании это не отразилось, реализация бензина не упала"
Возвращаясь к теме ДТП — общественное мнение полностью не на вашей стороне. Как вы считаете, что должно произойти, чтобы общество изменило к вам свое отношение?
Наверное, не надо искажать то, что в действительности есть. Из меня делать какого-то... Вот как этот Канаев сделал из меня генерала — ну что я тут могу возразить? Я не генерал. Вы говорите об общественном мнении, но я не считаю, что публикации в отдельных СМИ и есть общественное мнение. А при чем тут вообще я? Я виноват лишь в том, что остался жив.
Но если спросить любого прохожего на улице, виноват ли Барков, он скажет: виноват.
Конечно, он скажет, что я виноват. Потому что сложился стереотип, что мы ездим как хотим.
Как этот стереотип сломать?
Как в других государствах. Одну мигалку на страну, президенту,— и все, а то сейчас, чего греха таить, можно купить талон, можно и мигалку купить. Через месяц отберут, потом снова поставишь. Ну что это такое?
Но если будет одна мигалка на страну, вас-то все равно народ не простит.
Если бы народ воочию видел и знал, кто я действительно, наверное, не было бы таких разговоров. Если бы пресса не искажала ничего, а говорила как есть. Надо было этим критикам со мной поехать, двадцать лет на Севере полазить по болотам, может, тогда другой стереотип был бы хотя бы в отношении меня, не знаю про остальных. Я ж не родился за этим столом, я заканчивал восемь классов. Потом училище, потом техникум, потом институт, потом кандидатская. И двадцать лет Севера. Потом сюда попал.
Вы слышали песню Noize MC, посвященную вам?
Нет, не слышал, но мне рассказывали. По-человечески я его понимаю, погибла сестра его знакомой. Поэтому он безоговорочно решил, что в этом виноват именно ЛУКОЙЛ в моем лице. Хотелось бы ему напомнить одну заповедь: "Не суди, да не судим будешь".
Собираетесь судиться?
Ни с кем не собираюсь судиться, пусть останется на их совести, никаких я извинений ни от кого не жду, я сам знаю, что я и мое окружение — мы все не виноваты, а что случилось, то случилось. В каком-то чисто психологическом смысле было неприятно, жена дома даже телевизор не включала, в интернет не лазила. Я — более спокойно, потому что на компании это не отразилось, реализация бензина не упала, добыча нефти не снизилась.
То есть бойкот ЛУКОЙЛа не получился?
Нет, все как было, так и есть.
Но на репутации компании сказалось в любом случае.
Я думаю, что нет. Можно же через раз бойкот устраивать.
То есть вы не боялись, что для спасения репутации компании вам придется из нее уйти, например?
Я думаю, мне никто бы не позволил такого сделать. Тогда бы нам полкомпании надо было бы увольнять — то там авария, то там авария. Если так расставаться со специалистами, то тогда бы, наверное, и надо было какие-то меры принимать. А так все нормально, разве что приказ появился об ужесточении правил перевозки, обязывающий пристегиваться и на заднем сиденье тоже.
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1512654

Slawik75

Выдержка отсюда отсюда
Суд следствия не открыл
Тверской районный суд Москвы признал законным прекращение уголовного дела о ДТП на Ленинском проспекте с участием автомобиля вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова. Теперь адвокат семьи погибшего врача Ольги Александриной намерен обжаловать решение суда вплоть до прямого обращения к президенту России и Европейскому суду по правам человека.

ppp1845512

а тем временем..
Дело о ДТП с вице-президентом «ЛУКойла» отправлено на новое расследование
Мосгорсуд отменил решение о прекращении уголовного дела по факту ДТП на Ленинском проспекте с участием машины вице-президента «ЛУКойла» Анатолия Баркова.
Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» адвокат погибшей в данной аварии Ольги Александриной Александр Новиков.
Столкновение служебного Mercedes S500, пассажиром которого был вице-президент «ЛУКойла» Анатолий Барков, и Citroen C3, в котором ехали врачи Ольга Александрина и Вера Сидельникова, произошло 25 февраля. В результате женщины погибли. Официальное расследование пришло к выводу, что на встречную полосу выехала Александрина, тем самым спровоцировав столкновение со встречным авто.
По словам адвоката, суд установил, что «в ходе предварительного расследования уголовного дела были полностью проигнорированы права Александриной на защиту».
«1 ноября судебная коллегия по уголовным делам Мосгорсуда утвердила постановление, и оно вступило в законную силу. Кроме того, судебная коллегия добавила свои новые доводы о том, что права Александриной были существенно нарушены», - уточнил Новиков, добавив, что дело будет направлено на новое расследование.
«Эхо Москвы»

dmitry131

Круто, видимо Собянин так пытается себя пропиарить. Что ж, уже неплохо :)

vamoshkov

тем временем протестные наклейки уже готовы и самое время их понацеплять на свои машины

stm7929259

Нужно пользоваться текущей ситуацией - Собянин сейчас позиционируется типа как справедливый, независимый

stm2451405

я и мой отец уже нацепили.

selena12

независимый
:grin:

rjhgec

Собянин сейчас позиционируется типа как справедливый, независимый
завязывай с тяжелыми!

stm7929259

Не цепляйся к отдельным словам, выдернутым из контекста - это стиль Шпонгла
Я специально написал:
позиционируется типа как справедливый, независимый
Мне что еще надо было смайликов добавить в конце предложения?
- Он за крошки-картошки и шаурму у метро в один день уволил 2 префектов - это весьма высокие посты
- Префектов лишил министерских статусов - думаю, они не очень обрадовались этому
- За косяки уволил глав департаментов потребрынка, здравоохранения, земельных ресурсов... - а это весьма теплые места
- Назвал Москву-Сити не каким-то современным чудом, а градостроительной ошибкой
- Решил изменить / закрыть подъезды к ТЦ за МКАД
- Разрешил несогласным помитинговать
Вот за такие популистские меры он и создает образ якобы "честного, справедливого и независимого" мэра

selena12

такие решительные действия как раз обусловлены тем, что его сверху поставили, т.е. зависимостью от (и только от) федеральной власти.

rjhgec

Вот за такие популистские меры он и создает образ якобы "честного, справедливого и независимого" мэра
это тока у тебя в голове!

stm7929259

да я то что, донести факт того, что "в Москве порядок, а до этого была жопа" надо до пенсионеров-москвичей - это они, в основном, на выборы придут в 2012, это и есть целевая аудитория, поэтому Лужкова продолжают поливать гавном, а Собянина благотворят

rjhgec

не упрощай а воспринимай все множество вероятностей!

EjikVir

- Он за крошки-картошки и шаурму у метро в один день уволил 2 префектов - это весьма высокие посты

префекты - это весьма высокие посты. но уволил он глав управ.

Runa

вроде не было в теме, очередной клип
Noize MC feat. Staisha - Мерседес 777
 

_NEKTO_

October 08, 2010
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: