Ситуация вокруг ядерной программы в Иране

Iron18

хелп
что на данный момент?
нефть подскочила на 2 бакса за ночь

78685

хелп
что на данный момент?
нефть подскочила на 2 бакса за ночь
Позавчера истек срок, в который Ирану предписывали свернуть обогащение. Сейчас публикуется доклад МАГАТЭ, 26.02.07 будет заседание СБ ООН по поводу введения дополнительных санкций. Вроде так

kondreu

Иран продолжает обогащать уран, делов-то.

kondreu

Сегодня ооновские чиновники официально об этом просто заявили.

Iron18

но вроде доказано уже, что эти обогащения идут для исследовательских целей ?! не для оружия

kondreu

Объясни это спекулянтам на бирже.

Iron18

т.е. я прав?

vovo4ka8

ты прав
спекулянтам на бирже выгодна играть на войне
в случае войны и Ираном цены на нефть вырастут
вот и считай кому выгодна война в Иране

kondreu

Истина где-то рядом. (с).

kondreu

Здесь войны пока нет.

78685

Нет
Ираном заявлено не "в исследовательских целях", а то, что он будет развивать свою мирную атомную энергетику
Поверить в сугубо мирный характер программы сложно по ряду причин:
1. Иран сидит на огромных запасах нефти и газа, при этом экономика его весьма слабенькая. Поэтому отрывать последний кусок хлеба на инвестиции в АЭС в данный момент экономически неоправданно
2. Ирану неоднократно предлагали придать своей программе заведомо безопасный характер: у себя иметь реакторы на легкой воде, а обогащение урана вывести за рубеж - например, в Россию. Взамен обещали много халявы. Иран отказался
3. Ираном ударными темпами разрабатываются баллистические ракеты
4. Президент Ирана Ахмадинеджад производит впечатление религиозного фанатика, озабоченного исполнением шиитского пророчества про приход "скрытого имама Махди", после которого весь мир должен покориться исламу. На официальных сайтах Ирана эта идея пиарится. Поскольку конвенциальная военная мощь Ирана довольно-таки смехотворна, что-либо изобразить они могут только при помощи ядерной дубины

vovo4ka8

за-то в Ираке была и сейчас люди гибнут

vovo4ka8

Здесь войны пока нет.
а экономическая блокада
это по твоему что?

kondreu

Экономическая блокада.

Iron18

что слышно? какие последние нвоости?

guard1

Пока даже на одну урановую бомбу не хватит...

marusja8101

нефть подскочила на 2 бакса за ночь
Вот это хорошо!

78685

что слышно? какие последние нвоости?
ХЗ, завтра будет ясно видимо
Доклад МАГАТЭ довольно двусмысленный:
написано, что с одной стороны обогащение урана не остановили (хотя велено остановить с другой стороны обогащают не до оружейных величин. Видимо Мухаммед Аль-Барадей решил умыть руки
Ещё есть нервозность из-за сообщений, что коварные евреи уже чуть ли не движки F16-ых прогревают (просят янки и всяких арабов пропустить их самолёты до Ирана но вчера их замминистра обороны выступал, сказал что нифига
Вообще это было бы странно: там только что новый НГШ назначен, пахнет отставкой премьера и министра обороны, не до Ирана им

kondreu

Американцы сегодня заявили, что надеются на мирный исход дела.

78685

Хрен их знает...
Американцев больше парит не иранский атом, благо до них не долетит, а группировка ас-Садра которой Иран от души помогает:

kondreu

Их парит Иран с 1979 года.

kondreu

Иран, кстати, запустил сегодня свою первую ракету.

78685

Ныне ситуация начинает напоминать возмутительный фарс:
Иран нагло зажал бабки за АЭС, а обитателей кремля это слегка начало бесить
Ещё несколько месяцев назад читал чью-то гипотезу, что Ирану электростанция нафиг не нужна, типа наши ввезут им уран для Бушера и будут сразу мягко посланы нах*й, а персы с радостными воплями начнут пилить уран на бомбы. Но видимо зверская жаба кого-то там окончательно придушила, и фокус-покус затормозился на самом интересном месте

mong

типа наши ввезут им уран для Бушера и будут сразу мягко посланы нах*й, а персы с радостными воплями начнут пилить уран на бомбы.
кобальд - ты далбаёп !
Чтобы сделать одну бомбу электростанция должна перерабатывать уран 238 в уран 235 несколько десятков лет !

popov-xxx25

кобальд - ты далбаёп !
Чтобы сделать одну бомбу электростанция должна перерабатывать уран 238 в уран 235 несколько десятков лет !
Бугага. Ты сам такой. Станция U238 в U235 в принипе не перерабатывает. Ядерщик, блин.

mong

перерабатывает

popov-xxx25

Она уран в плутоний перерабатывает.

mong

уран 238 там тоже есть

popov-xxx25

для бомбы не годится, иди ботай и не спорь уже, позор ОЯФа!

mxkm

я в физике не очень, но при желании можно из табуретки сделать ядерную бомбу.

popov-xxx25

вот! Такие простоватые пеньки рабочекрестьяне и нужны Ирану! Которые не очень в физике, но знают, что АБ из табуретки сделать — раз плюнуть. Беги туда, пока не разбомбили.

strazh007

Ещё несколько месяцев назад читал чью-то гипотезу,что Ирану электростанция нафиг не нужна, типа наши ввезут им уран дляБушера и будут сразу мягко посланы нах*й, а персы с радостными вопляминачнут пилить уран на бомбы. Но видимо зверская жаба кого-то тамокончательно придушила, и фокус-покус затормозился на самом интересномместе
Может и не нужна..
Иранцы на АЭС пока используются максимум для копания траншей. Единственный рабочий-интеллектуал работал на подъемном кране и бегал в ближайший город менять валюту для русских

78685

Чтобы сделать одну бомбу электростанция должна перерабатывать уран 238 в уран 235 несколько десятков лет !

ААААА, в мемориз!
Топ, поступи снова на первый курс физфака что ль, может со второго раза дойдёт

mong

хер с ним, факт в том, что из 16 кг урана - бомбу не сделать

mong

иди из табуретки делай АБ !

78685

хер с ним, факт в том, что из 16 кг урана - бомбу не сделать
Ирану планируется поставить 100 тонн топлива, следовательно в пересчете на делящийся изотоп порядка 4-5 тонн

guard1

Ирану планируется поставить 100 тонн топлива,
следовательно в пересчете на делящийся изотоп около 4-5 тонн
Им поставят ТВЭЛы, а они их расхерачат на ядрёные бомбы?
Слишком всё у вас просто.
По Бушерскому реактору экспертиза МАГАТЭ была. Криминала не нашли.

78685

Им поставят ТВЭЛы, а они их расхерачат на ядрёные бомбы?
да, ТВЭЛ может выступать в качестве сырья для бомбы, из если из него извлечь уран и слегка обогатить
По Бушерскому реактору экспертиза МАГАТЭ была. Криминала не нашли.
Ты снова удивляешь мир способностью писать слова, смысл которых ты не понимаешь

guard1

Привёл бы ссылку на отрицательное заключение экспертов МАГАТЭ
по Бушерской АЭС. Было бы гораздо убедительнее, чем собственные домыслы.

78685

Привёл бы ссылку на отрицательное заключение экспертов МАГАТЭ
по Бушерской АЭС. Было бы гораздо убедительнее, чем собственные домыслы.
Если бы ты иногда затыкал фонтан своего бесконечного красноречия на то, чтобы немного подумать, возможно ты пришёл бы к мысли, что конкретно к Бушерской АЭС ни у кого никогда не было вопросов.
Более того, их в принципе быть не могло

guard1

к Бушерской АЭС ни у кого никогда не было вопросов.
Кроме тебя
наши ввезут им уран для Бушера и будут сразу мягко посланы нах*й, а персы с радостными воплями начнут пилить уран на бомбы.
МАГАТЭ западные журналисты цветисто называют
"сторожевым псом ООН по ядерному нераспостранению".
Полагаю, что эксперты МАГАТЭ всё изучили, и конструкцию реактора,
и планируемый топливный цикл с точки зрения безопасности.
Если есть опровержения, так выкладывай.
Одних голословных утверждений, что кровожадные аятоллы будут
извлекать уран из крови младенцев вифлеемских - недостаточно.

78685

Как ни удивительно, твой благородный аятоллолюбивый пыл так и не сподвиг тебя хотя бы поверхностно разобраться в вопросе
Внесём некоторые пояснения, дабы ты на пару с топом поменьше блистал тут своей гениальностью
1. Принцип работы АЭС основан на делении изотопа урана-235 (а не 238, как сдуру написал Топ, видимо решив, что чем больше масса, тем круче делится).
Ядерное топливо - в первом приближении смесь урана-235 и урана-238, с концентрацией делящегося изотопа в районе 3-5%
2. То, что имел в виду Топ, говоря про 10 лет переработки на АЭС: топ где-то слышал звон, но всё совершенно диким образом попутал. Одним из побочных продуктов работы АЭС является не уран-235, а плутоний, который тоже способен к цепной реакции деления (урана-235 тоже чуть-чуть остаётся, но меньше, чем было в исходном материале)
Из плутония можно сделать (и обычно делают) атомные боеприпасы. Фишка в том, что из урана-235 их делать тоже можно. Бомба, сброшенная на Хиросиму, была урановая, на Нагасаки - плутониевая.
Урановая бомба Иран полностью устроит, если не удастся раздобыть более выгодного плутония
 
3. Обогащение урана - процесс отделения урана-235 от урана-238 (повышения концентрации 235). Ничего подобного на Бушерской АЭС не делается. Топливо для Бушерской АЭС должно производиться в России
Однако Ираном организовано собственное предприятие по обогащению урана, которое к Бушерской АЭС прямого отношения не имеет. Так называемый "завод в Натанце с центрифугами". Именно на него сейчас устремлено основное внимание инспекций МАГАТЭ
4. Уран, обогащенный до концентрации выше 20% считается "оружейным" и пригоден для изготовления боеприпасов по типу хиросимского. Развертываемое Ираном оборудование по обогащению при определенных условиях позволяет достигать этих концентраций
5. Специально для : почему бушерский проект сам по себе не может содержать "криминала", а ссылки на какие-то якобы результаты проверок его МАГАТЭ - бред (тем паче Бушер всё равно не достроен и возможно не будет).
Потому, что уран из топлива требует обогащения. Т. е. при отсутствии у Ирана мощностей для обогащения урана ввоз топлива является безопасным. Если мощности есть - топливо может быть переработано в оружие
И потому, что Россия будет вывозить все отходы, содержащие плутоний. Плутоний капает медленно и из отходов его тоже непросто извлекать, а для создания боеприпаса нужны приличные количества, при отказе Ирана отдавать хотя бы одну партию, мировое сообщество успеет свернуть ему шею до накопления нужного количества плутония
___________
Итак, суть вопросов СБ ООН к Ирану:
За каким хреном Иран занимается лихорадочным обогащением урана, если топливо для единственной его (недостроенной) АЭС должно производиться Россией и уже произведено (на несколько лет вперед)?
Тот пункт доклада МАГАТЭ, которым ты размахиваешь, содержит информацию о том, что Иран якобы пока не пересекал границу криминальной концентрации изотопа
При этом нет никаких гарантий, что он этого не начнет делать в любой момент, и эффективно контролировать это весьма затруднительно. А когда начнет - через очень короткое время пить боржоми будет поздно
Вразумительных объяснений, зачем Ирану в данный момент нужно собственное обогащение урана "в мирных целях", у него нет. Зато есть много заявлений о государствах-членах ООН, которые "должны исчезнуть с карты мира"

mong

ну перепутал чуток

mong

ты кстати когда говорил о поставке 100 тонн топлива - имел ввиду оксид урана, где урана 235 около 16-20 кг на тонну

78685

ты кстати когда говорил о поставке 100 тонн топлива - имел ввиду оксид урана, где урана 235 около 16-20 кг
Расчет в студию
Посколько имею дело с аспирантом физфака, на всякий случай напомню, что атомная масса кислорода 16, а урана - 235 или 238 соответственно

mong

причём тут атомная масса ?
а вообще, просвещайся:
http://bluesbag6.narod.ru/index1.html

78685

причём тут атомная масса ?
ну человеку, сведущему на уровне 1 курса физфака (надеюсь, ты к таким относишься это позволило бы выяснить, какая масса в 100 тоннах оксида урана приходится на сам уран

mong

а нас интересует не просто уран, а уран 235.

78685

а нас интересует не просто уран, а уран 235.
Совет дня: для этого полученную в первом действии величину следует умножить на число от 0.03 до 0.05

mong

ну умножь, советчег.

78685

Сколько ни умножаю, 20 кг не получается. Так что теперь ты умножь

mong

Сколько ни умножаю, 20 кг не получается.
уди во второй класс или когда там учат умножать ?

78685

Приведи свой расчет, говорю, а то ты похож на идиота

mong

да мне пох, что там у тебя в голове на что похоже.
у меня есть ссылко.
у тебя только голые слова.

stealth

>у меня есть ссылко.
Алё, гараж!
В твоей ссылке написано про 20 кг на тонну. Умножаем на 100 тонн, получаем 2 тонны U235. Может, это и не 5 тонн, но ебануть хватит, и далеко не один раз.

mong

Может, это и не 5 тонн, но ебануть хватит, и далеко не один раз.
а сколько ?

stealth

Вот ты заебал прикидываться деревом. Критическая масса U235 - примерно 50 килограмм. Значит, с двух тонн можно будет раз 40 ебануть, или типа того.

78685

а сколько ?
30 Хиросим
Короче с тобой всё ясно - государство зря потратило деньги, держа тебя в университете
А я, пожалуй, занесу тебя в игнор-лист: ты, как обладатель столь блестящих умственных способностей, вполне достоин занять своё место в паноптикуме

mong

да мне вообще пох на тебя, хоть самозабанься.

mong

типа это много ?

guard1

Съезжаешь в сторону.
Сам начал про добычу урана из ядерного топлива для Бушера.
Так дай этим домыслам хоть какое-то подтверждение.
Это чья информация? Не МАГАТЭ, точно.
МАГАТЭ проводило не "проверки", а экспертизу Бушерского проекта
на предмет возможности использования реактора в военных целях
(пример - получение плутония не из ОЯТ, что достаточно сложно,
а путём нейтронного облучения урановых блоков
и по другим показателям безопасности и нераспостранения.
Претензий нет.

78685

Ку-ку ещё раз для приверженцев стиля мышления топа: претензии к Ирану есть, и они касаются НЕ Бушерской АЭС.
По проекту Бушерской АЭС быть ничего не могло, потому что в Росатоме сидят не идиоты

guard1

Ясно - всё вымысел от и до, иракский сценарий.
Пилить/растворять азотной кислотой российские ТВЭЛы в Иране не будут.
Так и думал.

78685

Пилить/растворять азотной кислотой российские ТВЭЛы в Иране не будут.
Имхо ты уделал топа.
Ясный пень, не будут, если учесть тот факт, что их туда не ввезли

guard1

их туда не ввезли
Перейдём от ядерной физики к лингвистике?
Никто не использовал Past или Present Perfect,
а ты вдруг начал.

flukkky

А сколько конкретно нефти у Ирана? В инете написано, что разведанных месторождений и не так уж много. Хватит до 2015г. В этой ситуации логично, что надо атомную энергетику развивать.

mong

в этой ситуации логично что надо скорее принести в иран демократию. Без неё ирану никуда.

flukkky

в этой ситуации логично что надо скорее принести в иран демократию. Без неё ирану никуда.
Я про нефть спрашивал

mesapotam

А сколько кг плутония будет "сработано" с этих двух тонн в АЭС за весь рабочий цикл? (я не физик)

mong

с учётом того, что там уранато килограммов 150-200, то плутония буде гораздо меньше, в общем не тот масштаб, чтоб говорить о какой-либо угрозе.

mesapotam

А сколько конкретно нефти у Ирана?
Разведанных запасов - 13-15 млрд. т, добыча - 260-280 млн. т в год.

mesapotam

А сколько надо плутония для создания минимального ядерного заряда?

mong

х его з.
думаю на 1-2 минимальных зарядов с трудом хватит, исходя из:
http://svr.gov.ru/material/4-korea.html

78685

Перейдём от ядерной физики к лингвистике?
Никто не использовал Past или Present Perfect,
Нет, предлагаю подобную пургу обсуждать с кем-нибудь ещё
Лично мне твои гуманитарные изыскания (по части обнаружения в русском языке неизвестных доселе времён) неинтересны

guard1

Изыскания по части "кровожадных планов иранских аятолл" безусловно, интереснее.
Но фактами по прежнему не подкреплены. А на основании вот таких измышлений уже
разгромили страну, убили множество людей. И история повторяется.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: