Сайт «Кавказ-центр» возобновил работу

dendmailru

Сайт чеченских сепаратистов «Кавказ-центр» минувшей ночью возобновил свою работу, несмотря на попытки литовских властей блокировать его техническими средствами. Где именно находится сервер, вызывающий крайнее раздражение у Москвы, точно неизвестно. Возможно, в Грузии, а возможно, все там же – в Литве.
Сайт сепаратистов заработал вновь после двухнедельного перерыва, во время которого владельцы ресурса терпеливо ожидали от литовских судебных властей решения о том, законна или нет приостановка его работы. После того как стало ясно, что решение может быть принято неизвестно когда, ресурс был включен вновь, но уже на новом канале выхода в сеть: прежний блокирован Департаментом госбезопасности Литвы (ДГБ). Где именно физически находится сервер сепаратистов сейчас, точно неизвестно. Раньше он размещался в одной из квартир в самом центре Вильнюса, однако из-за давления ДГБ, возможно, вещание возобновлено с территории другой страны. Если судить по данным сервера, который имеет постоянный IP-адрес 213.28.254.60, то он расположен в сети, принадлежащей организации Kavkaz Information Center, юридический адрес которой находится в Тбилиси на улице Горгасали.
На сайте висит заявление редакции: «Коллектив "Кавказ-центра" категорически не согласен с обвинениями в свой адрес и заявляет, что агентство занимается информированием общественности о событиях и сообщает факты, а не разжигает национальную или религиозную вражду». Владельцы «Кавказ-центра» догадываются, почему российские власти так сильно хотят закрыть их издание: «Любые альтернативные источники информации из зоны боевых действий являются серьезной помехой для реализации вышеуказанного распоряжения правительства России. Отсюда попытка придушить любое независимое слово».
О том, является ли возобновление вещания временным до вынесения решения литовскими властями о его законности, или сервер окончательно ушел в подполье, в заявлении ничего не сказано.
Прямо говорится только о возмущении, которое вызвало у чеченских сепаратистов решение Вильнюсского суда, 30 сентября в четвертый раз направившего запрос об экспертной оценке публикаций «Кавказ-центра» в комиссию по журналистской этике Литвы. Ответ на него пока не получен, однако на три предыдущих запроса комиссия уже отвечала заключениями о том, что не обнаружила в действиях владельцев сервера и в его публикациях ничего противозаконного. «Создается впечатление, что отдельные представители исполнительных структур Литвы задались целью унизить комиссию по журналистской этике и путем откровенного давления заставить комиссию публично признать правоту путинского режима», – говорится в заявлении редакции сайта.
Напомним, крайне жесткое требование со стороны МИД России к правительству Литвы немедленно прикрыть деятельность «Кавказ-центра» на ее территории появилось через несколько часов после того, как на сайте сепаратистов было опубликовано заявление Шамиля Басаева, в котором он подробно рассказал, как происходил захват заложников в средней школе №1 города Беслана. Признания Басаева вызвали шок на Западе, и власти Литвы не стали дальше препираться с Москвой по поводу свободы СМИ. 17 сентября Совет обороны Литвы принял решение блокировать ресурс. «Этот интернет-сайт разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь, поэтому на заседании Совета обороны Литвы принято решение рекомендовать в ближайшее время прекратить его трансляцию», – заявил по окончании заседания премьер-министр Литвы Альгирдас Бразаускас. Глава МИД Литвы заявил, что власти страны передают это дело на рассмотрение судебных инстанций.
На следующий день, 18 сентября, сервер «Кавказ-центра» был «временно заблокирован». Это произошло после письменного обращения Департамента госбезопасности к руководству литовского телекома с просьбой перекрыть интернет-трафик к серверу.
Ранее ДГБ неоднократно обращалось с подобным требованием к литовской фирме Elneta, предоставлявшей «Кавказ-центру» канал для вещания в сети, но эта компания отказывалась его выполнить. В итоге, как рассказал пресс-секретарь департамента Витаутас Макаускас, сотрудники органов безопасности самостоятельно перекрыли технологические каналы, по которым литовская фирма Elneta осуществляла передачу данных с этого сайта, а гендиректор компании Римантас Пашис был вызван в ДГБ для дачи показаний.
Что касается самого сервера, то литовские законы позволяют приостанавливать работу СМИ на время расследования в случае, если средство массовой информации занимается распространением сведений, пропагандирующих терроризм, разжигающих межнациональную и межрелигиозную рознь. Судебное разбирательство владельцев «Кавказ-центра» и литовских властей находится в самом разгаре – городской суд Вильнюса признал действия ДГБ противозаконными и передал дело в Конституционный суд Литвы.
Никакой официальной реакции на возобновлении работы «Кавказ-центра» ни с российской стороны, ни с литовской пока не поступало.
_______________________________________________________________________________
(c) gazeta.ru

a100163

Чем РФ может привинтивно жахнуть по айпишнику?

stm7543347

Вот, кстати! Это мне и не нравится в нынешних официалах. Им постоянно приходится что-то придумывать. Обе "розни" - это хуёвые слова. Не удивлюсь, если ни одна из розней у авторов кавказорга и в мыслях не значилась.
Другое дело, что сайт чеченский, его надо давить. Но цивилизованность и европеизация не позволяют сказать об этом прямо. Приходится придумывать хуёвые слова.

ram526

Я так и не понял, причем тут ссылки на Грузию, если Казказ-центр встал в Финляндии в датацентре Datanet, принадлежащим Sonere..

sergei1207

А ты вообще читал кавказ-центр?
там как раз розни очень нехуево разжигают

a100163

Sonere приобрела мировую известность для простых смертных

seregen-ka

Наверное не Sоnere, а Sonera (и мировая известность ей не нужна, ее итак знают).
Вот надавить на нее очень даже просто, начать создавать проблемы с лицензированием ее дейтельности и дейтельности дочек на территории РФ...

a100163

А имеется ли
дейтельность
в России того, под кем раньше сайт висел? Мысль клевая, реалии в ответе.

dr_karp

Вот эта инфа с их сайта.
Целиком сливаю сюда раздел писем, которые якобы приходт в их редакцию:
Письма в редакцию
Требую, чтобы не закрывали ваш сайт, т.к. больше ниоткуда объективную информацию получить. Считаю, что работа этого сервера сдерживает геноцид не только чеченского народа, но и других нерусских, проживающих на территории РФ. Если закроют, то разгул русского фашизма во главе с Путиным будет неизбежным не только в России, но и во всем мире. Привет от всех литовцев! Laba diena!

Hakris


Непонятно мне одно... зачем направлять войска в Чечню.... (фу тошнит от этого слова).... сколько денег потрачено, .времени ... сколько голов работали над ЯДЕРНЫМ Оружием! Сколько боеголовок стоят готовые к удару .... так почему до сих пор не нанесен ЯДЕРНЫЙ УДАР по вонючим чеченам. Когда вижу на вашем сайте фотографии дохлых и обгоревших от огня трупов чеченских тварей то глаз радуется! Хочу видеть гриб ядерного удара над Чечней... спалить всех детей, курей, стариков, собак, женщин и кошек со всем рогатым скотом... смешать с землей.... Я за Тактический Ядерный Удар по территории Чечни! ... всех в мясо

Tim


Русские, мягко говоря, не любят прибалтов и грузин - христиан, дагестанцев и чеченцев - мусульман. На каждый народ в русском языке есть кличка: "жиды", "хохлы", "чурки", "черножопые" и т.д.

То, что творит сегодня ФСБ - КГБ в Ичкерии просто продолжение тех "славных" традиций этой организации, когда нацисты приезжали к русским учиться строить концентрационные лагеря, когда за один 1933 год было убито более 7 миллионов украинцев.

В Чечне оккупанты находят то, что искали. Идешь убивать другого - сначала приготовься умереть сам, кидаешь бомбу на головы женщин и детей - твоя жена и ребенок найдут такую же смерть, наводишь порядок в чужом доме - наведут и в твоем (без тебя).

Саша


Чеченцы недочеловеки! Их всех надо перерезать и истребить как нацию! И детей чеченских передавить нужно! Что бы сволочи не распространялись на земле, а нация вымерла. А чеченок стерилизовать, чтоб этих детей, будущих бандитов, не плодили. И ЖАЛЬ, ЧТО ТОЛЬКО 42 000 чеченских детей НАШИ ЗАМОЧИЛИ! Надо было больше! Но ничего мы наверстаем!

Kaktus


Чеченцы диковатый народ, согласен. Но насколько хуже во всех отношениях русские! Какой шовинизм. Буквально каждый русский баран страдает ВЕЛИКОРОССТВОМ. Москва! Россия! Империя! Держава! Великие! Могучие!

НАГЛЫЕ, ОТКРОВЕННО ТУПЫЕ, вечно нищие, ПРЯЧУЩИЕСЯ ЗА АТОМОМ И ОГРОМНОЙ ТЕРРИТОРИЕЙ, которая трещит по швам. Я украинец. Стараюсь называть себя (и быть им) космополитом. Не понимаю, зачем этой огромной стране Чечня? Русских солдат-сопляков ни капли не жалко - не фиг лезть не к себе домой. Почему не освободить Чечню от России? У русаков кишка тонка на это. Усрусь, но не покорюсь этому маленькому, но гордому народу. Око за око. И пусть мир останется слепым!

Арс

Меня зовут Саша, мне 27 лет, у меня есть сын. Дело в том, что я впервые посетил ваш сайт, и увидел на нем письма, посвященные трагедии в Беслане, и захотел выразить свое мнение. Не знаю, подлинные они или нет, но у меня сложилось впечатление, что нет. Сразу оговорюсь, возможно я не прав, но это мое мнение. Вы знаете, мне кажется, что люди, настоящие люди не могут подразделять детей на наших и ваших, дети это светлое и прекрасное, что должны оберегать все, все люди. И когда случается беда, и гибнут дети, это большое горе, и, я думаю, выражу позицию большинства нормальных людей, без разницы какой национальности дети. По моему глубокому убеждению, мужчина, настоящий мужчина не может направить свою агрессию, а тем более оружие на ребенка, даже если у него погибли собственные дети по чей-то вине. Потому как, дети в этом не виноваты. То, что произошло в Беслане, и то чем это оправдывают похоже на сумасшествие. Не знаю, разместите ли Вы мое письмо в ваши рубриках, но прошу вас, задумайтесь над тем, чем вы занимаетесь. И если все-таки, вам кажется, что вы занимаетесь правильным делом, то делайте это честно.

Саша

Мы поддерживаем Вас и будем ждать Вашего открытия снова. Это происходит неслучайно, все это понимают. Никакой пропаганды мы не наблюдали на этом сайте. В условиях демократии должны быть такие каналы информации. Очень бы не хотелось постоянно слышать однобокую информацию, которую навязывают СМИ России. Будем надеяться на разумное решение тех, от кого это зависит.

Мария И. со своей семьей


НАРОДЕЦ, ПОЛНОСТЬЮ СОСТОЯЩИЙ ИЗ ПРЕСТУПНИКОВ, УБИЙЦ И ВОРОВ - НЕОБХОДИМО УНИЧТОЖАТЬ КАК БОЛЕЗНЬ, ПО САМЫЕ КОРНИ, от этого всем честным людям станет жить проще. Правильно сделал в свое время Сталин, послав вас всех в Сибирь. Путину надо посоветовать переселить тех кто выживет на Южный полюс в течение 3 дней.

ИВАН


Здравствуйте! Я из Литвы. В моих жилах течет частица русской крови, и я стыжусь этого, потому что часто вижу и слышу о последствиях русской оккупации в Литве, о той боли, причиной которой стала русская армия.

Проезжая по Литве, тут и там видишь могилы борцов за свободу, павших от грязных лап оккупантов и карателей. На тех памятниках начертаны имена гордых парней и девушек, почти совсем еще детей, мужчин и женщин, которые предпочли смерть рабству. Среди них и мои родственники.

Чеченцы - очень мужественный народ, который вот уже несколько столетий противостоит империалистическому террору, учиняемому Россией. Их никогда не поставят на колени. Лучше умереть в борьбе за свободу, чем жить в рабстве и унижении. А тем, кто не верит в то, что во взрывах в российских городах нужно винить Путина и его приспешников из ФСБ, я советую почитать книгу А.Литвиненко и Ю.Фельштинского "ФСБ взрывает Россию". Правда, все тиражи были конфискованы спец. службами России, но я думаю, что в интернете ее все-таки можно отыскать.

Желаю многострадальному чеченскому народу стойкости в борьбе за свободу земли чеченской, чтобы она снова цвела и плодоносила, чтобы сыны и дочери Чечении снова радовались жизни, и народ чеченский множился.

Лю


Здравствуйте, меня очень интересует один вопрос. Почему чеченские моджахеды никогда не берут в заложники представителей российской политической элиты и всегда жертвой становится мирное население России? Ведь причиной войны в Чечне является именно эта элита, которая проводит варварскую политику по отношению к Чечне и самой России. Следовательно, именно её нужно "нейтрализовать".

Почему командиры моджахедов не организуют борьбу против этой лжеэлиты?
Очень надеюсь получить ответ.

Георгий


250.000 чеченов убили! Видимо мало убили, надо не 25% Чечни, а все 100%, тогда такие выродки, как Вы на свет перестанут появляться, и такие бесчеловечные события в Беслане и Буденовске перестанут происходить! СЛАВА РУССКИМ СОЛДАТАМ! СМЕРТЬ ЧЕЧНСКИМ ЧУРКАМ!

Русский


Спасибо Вам за возможность получать информацию о войне, не отредактированную ФСБ. В этот трудный момент мы с Вами! Персональное спасибо Вашему корреспонденту Борису Стомахину. Я рада, что на свете существуют такие люди, как Вы, Борис. Это не дает мне отчаяться в путинской России. Надеюсь на скорое решение всех Ваших проблем

Елена


Множество людей лишено жизни по воле и вине наших и чужих правителей. Не должно ли обратить месть против СИХ ЖЕ правителей, а не против покорного им народа? Многие и рады бы излить гнев на владык своих, но боятся. От кого ждать им защиты?

Хорошо, что есть подобный сайт. Он осуждается. Но это единственны путь узнать ПРАВДУ через противоречия. Спасибо Вам.

Дмитрий
Отдел писем
Каваказ-Центр
2004-10-08 16:28:21

dr_karp

Вот это - принт скрин одного из разделов сайта:

dr_karp

зацените-ка
http://213.28.254.60/russ/photo/medjlis/

Dr_Jones

Вот я обращаюсь к Тарасу и Гонзе и к тем, кто ещё думает, то власть отделена от народа.
можно конечно долго спорить, что только правительство Украины не любит русских, а народ украины любит или нейтрально относится, или правительство Приб. стран вопреки мнению народа угнетает русских, или Путин единолично решил развязать войну в Чечне.
почитайте. может это конечно спецслужбы пишут и устраивают театр. Мб.
а может и нет.

dr_karp

А мне вот интересно.
Ну (допустим!) добьются они независимости.
И что они с ней делать то будут?
У них из ресурсов же фактичски тока нефть, да той на одного вшивого олигарха едва хватило.
Что они там делать будут?
Имхо, только воевать дальше, больше ничего не умеют ведь.

Dr_Jones

ттоже, что и с 96 по 99 делали.

ram526

Очередной пример бреда и некомпетентности журналистов. Обратите внимание на заголовок.
«Кавказ-центр» размещен на сервере подконтрольном министру связи России
МИД РФ потребовал от властей Финляндии закрыть сайт террористов «Кавказ-центр». Сайт размещен на ресурсах компании TeliaSonera, имеющей тесные связи с холдингом «Телекоминвест», «Мегафоном» и другими российскими телекоммуникационными компаниями. Известно, что холдинг «Телекоминвест» подконтролен нынешнему министру связи РФ Леониду Рейману.
Как сообщает Reuters, хостинг владельцам сайта "Кавказ-Центр" предоставила финско-шведская телекоммуникационная компания TeliaSonera. TeliaSonera принадлежат доли в петербургском холдинге "Телекоминвест" и сотовом операторе "МегаФон". Telia принадлежит 29,5% акций люксембургского First National Holding S.A., доля которого в ОАО "Телекоминвест" составляет 85%. В ОАО "МегаФон" TeliaSonera напрямую владеет 39,4% акций. Влияние на оператора скандинавы имеют и через "Телекоминвест", которому в "МегаФоне" принадлежит 29,8%.
МИД Российской Федерации сделал представление власти Финляндии по поводу открытия интернет-сайта «Кавказ-Центр». Об этом сегодня заявил глава МИД Сергей Лавров, — сообщает «Эхо Москвы».
«Мы надеемся, что власти Финляндии поймут недопустимость представления такой информационной возможности пособникам террористов, — сказал Лавров. — Речь идёт об эксгумированном сайте, который раньше работал в Литве и был закрыт после того, как Басаев опубликовал на нём своё заявление о причастности к теракту в Беслане и взрывам двух российских самолётов». Накануне власти Финляндии заявили о том, что у них нет никаких оснований для закрытия сайта.
Специалисты по ИТ отмечают, что закрыть навсегда сайт про террор не удастся.
dp.ru

KazantesDmitry

оффтоп: нужно захостить на затрояненных машинах, как это делается с порнухой. Вот это действительно неубиваемый сайт будет.

seregen-ka

ну у наших интернет изданий (да и вобще журналистов) очень развитата способность создавать подобного рода заголовки.
Один журналист побывав на научном семинаре посвещенном "Кулоновскому взрыву", написал в "Известиях" статью "Преодолевая Кулона" - это в общем еще цветочки.

anestez

Сайт "Кавказ-Центр" прекратил работу в Финляндии и в настоящее время не работает вообще.
Эхо Москвы, ссылаясь на финскую телерадиокомпанию "Юле" сообщает, что сайт закрыл его владелец.

a100163

Интересно, а будут ли какие-ниить санкции к держателям сайта?

zyka86

Вряд ли. Столько времени не было - и вдруг?....

anestez

А за что санкции? Хозяева-то не идиоты, знают, где размещать сайт. В странах, где суды руководствуются только законами.
А потом не очень понятно, как можно их к ответственности привлечь. Уверен, что владельцы сайта не ступали ногой ни в Литву, ни в Финляндию. Да и скорее всего их личность просто неизвестна.

a100163

Какие санкции? - Вырубить под корень, пеньки оставить конкурентам.
Как привлечь? - Лишить кой-чего, пусть неизвестно кого, а там уж если появятся, то можно и привлечь.
О хозяевах сайта - если их привлечь, то супер, но я говорил о тех, под кем они свое вывешивают (Sonera или кто там еще).

anestez

А за что к ответственности привлекать? Порнографии нет, материалов, разжигающих национальную рознь нет, материалов, нарушающих copyright нет. Так что к ответственности привлечь не за что. А то что сайт властям не нравится - не есть причина для привлеченения хозяина или хостера к отвественности.

a100163

Ты так смело утверждаешь, что нет, можешь доказать?
PS: не возьмусь доказывать обратное, но и словами бросаться не буду.

anestez

Во всем мире есть еще такое понятие, как "Презумпция невиновности". В данном случае это означает, что хозяева и хостеры сайта не обязаны доказывать, что сайт не содержит запрещенные материалы.

Dr_Jones

Это как бы нет материалов, разжигающих нац. рознь ?
ты о каком сайте вообще говоришь ?

anestez

Ну я не специалист по Кавказ-центру, я на него пару раз бегло смотрел. Но в любом случае решение о том, что сайт содержит националистические материалы должен принимать суд на основе заключения экспертов, а не на основе указания спецслужб. И в данном случае меня интересует только правовая сторона вопроса. Давать оценку, содержит ли сайт националистические материалы я не буду. Постановление суда есть? Думаю, что нет.
Вот краткий обзор истории с сайта Эхо Москвы:
17 Сентября 2004 18:16:01
Напомним, письмо Басаева было опубликовано на сайте в интернете КАВКАЗ-ЦЕНТР. Вскоре вслед за этим доступ на сайт был блокирован, однако к вечеру этот сайт вновь заработал. Затем пришло сообщение о том, что литовские власти намерены закрыть КАВКАЗ-ЦЕНТР.
Сервер этого сайта находится именно в Литве.
Решение было принято на заседании Совета обороны Литвы под председательством президента страны Валдаса Адамкуса. Речь, правда идет о рекомендации к закрытию 'Кавказ-Центра'. Итоги заседания совета прокомментировал премьер-министр Литвы Альгирдас Бразаускас. Он высказал мнение, что этот интернет-сайт разжигает межнациональную и межрелигиозную рознь'. Замечу, что на этой неделе совет по журналистской этике Литвы не обнаружил никаких признаков пропаганды терроризма в материалах сайта. Против закрытия Кавказ-центра высказался и литовский парламент. Депутаты говорили, что деятельность этого сайта разрешена законами страны, следовательно, правосудие могут вершить только суды.
Между тем российский МИД продолжает тербовать закрытия сайта. В министерстве заявили, что дальнейшее существование 'Кавказ-центра' будет рассматриваться как откровенно недружественный шаг литовских властей.
В то же время это не единственная возможность перекрыть доступ из России к этому сайту. Заблокировать его могут и из Москвы. О том, как это возможно, рассказал в эфире ЭХА Антон Носик
Сервер сайта 'КавказЦЕНТР' за два последних года неоднократно переезжал. Сначала он базировался в Литве, затем в Эстонии, потом опять оказался в Литве. Теперь сайт располагается в квартире бывшего диссидента, лидера Хельсинкской группы литвы Виктораса Пяткуса.
Некоторое время назад департамент безопасности Литвы уже пытался закрыть КАВКАЗ-ЦЕНТР, но владелец сайта в суде добился возобновления его работы. В принципе при рассмотрении этого вопроса департамент безопасности Литвы дошел до Верховного суда республики. Однако когда там будет вынесено решение, неизвестно.

a100163

материалов, разжигающих национальную рознь нет

+
Ну я не специалист по Кавказ-центру, я на него пару раз бегло смотрел.
------------
Давать оценку, содержит ли сайт националистические материалы я не буду.

Чаши весов сравнялись?
PS: лучше говорить сразу то, что имеешь ввиду.

Dr_Jones

должен принимать суд на основе заключения экспертов, а не на основе указания спецслужб.

Это, а кто у нас эксперты в этих вопросах кроме того, кто в спецслужбах ?
Котвин ?

anestez

Нет.
Когда я в первый раз говорил про то, что нет материалов, разжигающих национальную рознь, я имел в виду именно отсутствие законных поводов говорить о наличии таковых материалов. Поскольку обсуждался именно вопрос о наказании хозяев сайта.

А уж наше с вами мнение тут ничего не значит. Какое бы ни было наше мнение, это не повод для закрытия "Кавказ-центра" или привлечении его хозяев к ответственности.

a100163

На самом деле, вот, к примеру, разместили они инфу, что в таком-то месте, в такое-то время, взрыв - сделали, еще раз - еще взорвали, и что, суда ждать будем? То есть, понятно, что террористы посредством сайта могут иметь свой голос раз, влияние на массы два. Стоит ли ждать прецедента?
"жизнь - самый неумолимый выдумщик" - могут и похитрее придумать

zuzaka

Влияние, говоришь, на массы? А тебе не кажется случайно, что массы - это не враг страны и даже не друг страны, это и есть страна? В отличие от спецслужб

guard1

Любопытно, почему во время войны не обеспечивали "законную трансляцию" Геббельса
для "масс"?

a100163

Были случаи, когда люди затаптывали друг друга, уверен, это можно спровоцировать, а, наверняка, можно спровоцировать и еще что похлеще. К примеру, десяток крайних личностей со страны может набраться, которые согласны взорваться, лишь бы это было известно на весь мир.

anestez

> Любопытно, почему во время войны не обеспечивали
> "законную трансляцию" Геббельса для "масс"?
Война - отдельный разговор. Во время войны (точнее - при введении военного положения) в соответствии с нашей Конституцией могут ограничиваться права гражданина. Но мы сейчас живем не во время войны.

Dr_Jones

а в каком же времени Вы сейчас живёте ?

sergei1207

он к тому, что юридически военное положение не вводилось по всей РФ.

guard1

Какие статьи Конституции обязывают обеспечивать бесперебойную работу
этого сайта?

anestez

Какие статьи Конституции обязывают обеспечивать бесперебойную работу
этого сайта?

Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Конечно, эта статья не обязует никого обеспечивать бесперебойное функционирование сайта. Но эта статья запрещает закрывать сайт исключительно по прихоти властей, ибо это нарушение права хозяина сайта на распространение информации.
Но вопрос странен. Сайт - это бизнес. Те, кто хостит сайт зарабатывают на этом деньги. Они имеют на это право и они обязаны обеспечивать бесперебойное функционирование сайта в рамках договора с хозяином сайта, если хозяин сайта не нарушает договор и законодательство страны, где сайт расположен. Российские власти тут не причем совершенно. Они могут влиять на хозяина сайта и хостера исключительно в рамках законодательства государства, где расположен сайт.

anestez

он к тому, что юридически военное положение не вводилось по всей РФ.

Более того, военное положение не вводилось ни в одном регионе РФ, в том числе и в Чечне.
У нас нет войны. У нас только "контртеррористическая операция".

guard1

>Они могут влиять на хозяина сайта и хостера исключительно в рамках законодательства государства, где расположен сайт.
Такое влияние Конституцию не нарушает.

anestez

Не нарушает. И власти РФ имеют полное право попросить власти Литвы сайт закрыть. Далее ситуация в правовом обществе может развиваться так:
1. Власти Литвы посылают власти РФ куда подальше.
2. Власти Литвы соглашаются с властями РФ и организовывают судебное разбирательство по поводу сайта. В зависимости от результатов разбирательства либо сайт закрывается, либо власти РФ посылаются на основании судебного решения.
У властей РФ есть и другая возможность. Организовать судебное разбирательство на территории РФ, признать сайт националистическим и обязать всех российских провайдеров перекрыть доступ к этому сайту для интернет-пользователей на территории РФ. Но выполнить такое решение практически невозможно. Поэтому они и действуют, как привыкли: пытаются надавить на литовцев, чтобы те прикрыли сайт втихую.

KazantesDmitry

можно конечно долго спорить, что только правительство Украины не любит русских, а народ украины любит или нейтрально относится

А ты был в Украине? Проверял?
P.S. Я всецело разделяю мнение Гонзы, почерпнутое из других тредов.

seregen-ka

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

Вполне достаточное основание для закрытия сайта.
Дальше свобода слова отнюдь не подразумевает, что ты, что хочешь, то и говоришь.

seregen-ka

ну ты же не можешь на каждом углу орать "Иванов козел" даже, если это так.
Ты можешь польоваться свободой до тех пор, пока это не нарушает права и свободы других окружающих тебя людей.

Dr_Jones

а что обязательно чтобы что-то узнать нужно лично проверять ?
кроме того, ты не понял, что я имел ввиду этой фразой.
ты лишь увидел в ней оскорбление украинцев.
в прочем, как и Гонза.
а его там не было.
в прочем, только здесь.

anestez

> Вполне достаточное основание для закрытия сайта.
Достаточное. Но для того, чтобы закрыть сайт на этом основании, недостаточно того, что ты или я сочтем его националистическим. Недостаточно того, что некий полковник ФСБ сочтет его националистическим. И даже недостаточно того, что Президент России сочтет его националистическим. Необходимо постановление суда.
Если ты считаешь, что господин Петров, орущий на каждом углу, что ты - козел, нарушает твои права, то ты не можешь заставить Петрова заткнуться. Но ты можешь обратиться в суд, чтобы тот постановил, что Петров должен заткнуться.
Вот и меня интересует - было хотя бы одно судебное решение о том, что "Кавказ-центр" разжигает национальную рознь?

sergei1207

а ты считаешь, что мнение 12 присяжный, причем таких, у которых в стране своего национализму хоть отбавляй, и неприязнь к русским прет аж из всех дыр, они будут более обьективными, нежели президент россии? Решать является ли то или иное дело оскорблением нац или религиозных чуств это прерогатива тех, кого оскорбляют

zuzaka

> Решать является ли то или иное дело оскорблением нац или религиозных чуств это прерогатива тех, кого оскорбляют
В таком случае президент может засунуть голову в духовку и заткнуться. Потому что 12 присяжных имеют в 12 раз больше прерогатив. Точнее, еще гораздо больше, т.к. присяжные (которых, кстати, в нашей стране почти не используют в судах, и при решении вопроса о сайте они применяться не будут) выбираются большим количеством людей для принятия справедливого (с чоски зрения избиравших) решения. Нашего П. ни один человек не избирал для принятия вердиктов.
Иначе пусть П. так и скажет: "Кавказ-Центр оскорбляет меня, и я хочу, чтобы его закрыли" - тогда я скажу: "Вот теперь оскорбляют тебя, и решать, является ли то или иное дело оскорблением - это твоя прерогатива".

sergei1207

нет не так.
12 присяжных финнов или там литовцев каких как могут судить об оскорблении нац чуств русских?
А президент ВВ. Путин, что бы там кто не пиздел является конституционно избраным в том числе и защитником нац интересов в том числе и на мировой арене. И когда он заявляет, что по его мнению(как главы государства) вот это вот является оскорблением народа- то это типа и есть мнение народа, которое его избрав народ доверил ему выражать.

zuzaka

Ему никто не доверял выражать мнения народа. Для этого есть другие органы. А у президента свои функции

anestez

> а ты считаешь, что мнение 12 присяжный, причем таких
> у которых в стране своего национализму хоть отбавляй,
> и неприязнь к русским прет аж из всех дыр, они будут
> более обьективными, нежели президент россии?
Не считаю. Но как в этой ситуации нам наказать хозяев сайта? Объявить войну Литве?
> Решать является ли то или иное дело оскорблением нац
> или религиозных чуств это прерогатива тех, кого оскорбляют
А вот решать, действительно ли это оскорбление или нет вправе только суд.
Конечно, если конфликт выходит на межгосударственный уровень, то тут уже не существует эффективных способов его разрешения, кроме "кто сильнее, тот и прав".
Kaiafa> Точнее, еще гораздо больше, т.к. присяжные (которых, кстати,
Kaiafa> в нашей стране почти не используют в судах, и при решении
Kaiafa> вопроса о сайте они применяться не будут) выбираются большим
Kaiafa> количеством людей для принятия справедливого (с чоски зрения избиравших) решения.
имел в виду литовский суд, так что такой вывод здесь неуместен.

Dr_Jones

Не считаю. Но как в этой ситуации нам наказать хозяев сайта? Объявить войну Литве?

зачем формальности.
просто сбросить пару бомб.

guard1

>было хотя бы одно судебное решение о том, что "Кавказ-центр" разжигает национальную рознь?
Пресекать противоправные действия можно и без решения суда.
Если он радует националистов рассказами об убийствах российских граждан и российских детей, они его хостят. Россия имеет полное право протестовать, других телодвижений и не было.

Voltey

не работает уже

Kraft1

>просто сбросить пару бомб.
На "своих" же "неграждан"?

Dr_Jones

в первую очередь на правительственные дома, где работают не свои граждане.

tachenka28

Ну, конечно нет необходимости переводить разговор в эту плоскость. Россия располагает всеми возможностями для решения актуальных вопросов политико-дипломатическими средствами

Dr_Jones

что-то эти средства как-то плохо понимают наши прибалтийские друзья.

tachenka28

Почему плохо? Закрыли же "Кавказ-центр".

Dr_Jones

ну посмотрим, где его ещё откроют.

Kraft1

Россия располагает всеми возможностями для решения актуальных вопросов политико-дипломатическими средствами
Даже Зимбабве располагает.
Только не все об этом догадываются
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: