Технофобия и Дж.Кэмерон

raushan27

 Известное дело, люди не доверяют тому, чего не понимают, боятся того, чему не доверяют и в конце концов ненавидят то, чего боятся.
 По мере того как люди перестают даже отдаленно представлять себе принципы работы техники, появляются массовые ненавистники атомной энергии, страх ГМО ит.п. Но процесс перехода от непонимания к ненависти все же долог сам по себе. Однако яркая картинка (снятая на 100% с помощью компьютерной графики!) откладываясь непосредственно в нестойкие мозги йуного населения, может ускорить процесс. Когда эти йуные на'ви подрастут, устроят бутлерианский джихад и сломают к чертям техническую цивилизацию.
 Кэмерон, кстати, упорствует в ереси: Терминатор из той же технофобской серии
 

pita

Кэмерон не технофоб :) Кэмерон очень сильно любит технику, от обычного технофоба очень трудно ожидать глубокого понимания принципов её работы. Подозреваю, именно это понимание и позволяет Кэмерону иронизировать на темы борьбы природы с техникой.
Кстати, "расти" на'ви некуда, они и так уже на вершине симбиотической эволюции. И находясь на этой вершине они всосали против грамотного командования техникой. При том что действительно грамотных солдат у терранов был ровно один штука. Бой выиграла планета, построив своих бронтозавров свиньёй. Вот если вся планета решит вооружиться сведениями Рипли и подкорректирует эволюционные процессы, то тады действительно будет ой. Недосказанность на тему свойств летающих камней оставляет терранам мало шансов.

Jusun

Да. Меня тоже слегка напрягает, когда при просмотре фильма сопереживаешь синим человечкам, молющимся на дерево с душами, т.к. фильм так снят. В то время, как по сюжету обе стороны более-менее в одинаковой мере пидорасы.
Технари зачем-то сносят эти деревья и людей стреляют, когда можно сделать косой тунель до залежей, а синие пускают в расход своё двадцатитысячное войско, когда можно просто договориться и подвинуться.

pita

про "договориться и подвинуться" ты это арабам объясни, чо им евреи не нравятся :grin:

Jusun

Это не делает, ни тех, ни других меньшими пидорасами.

pita

Зато это доказывает логичность изображённого на экране. В мире, похоже, более естественны пидорасы, про них и фильм. Территориальный инстинкт способствует выживанию.

raushan27

Теперь людское население РФ еще сократится. Кроме толкиновских эльфов будут, варкраф пандорианские нави. =)
По фильму не понятно, почему местным не предложили добывать эти камушки и продавать?
Еще интересно, как такая хитрая система могла возникнуть (планетарная нервная сеть, хранящая сознание умерших нави, животные со штекерами, ит.п.)

pita

По фильму не понятно, почему местным не предложили добывать эти камушки и продавать?
вмешательство в недра противоречит генетической программе, заложенной в каждого на'ви, ибо
Еще интересно, как такая хитрая система могла возникнуть

на'ви не являются результатом естественных процессов на этой планете.
животные со штекерами

возможно, планета изначально развивалась по сильно симбиотическому пути.

kastodr33

они и так уже на вершине симбиотической эволюции
Спорный вопрос что считать вершиной.
Вырастили бы себе зверье которое плюется кислотой по типу чужого.

kastodr33

По фильму не понятно, почему местным не предложили добывать эти камушки и продавать?
Потому что кто-то плохо смотрел фильм.
Там ясно было сказано что у землян нет ничего что могло бы заинтересовать нави. Чем торговать?

Gameover

Вот если вся планета решит вооружиться сведениями Рипли и подкорректирует эволюционные процессы, то тады действительно будет ой.
Получатся зерги и старкрафт :)

fabio

а какже стеклянные бусы - нави же вроде любят украшения

pita

Вырастили бы себе зверье которое плюется кислотой по типу чужого.
Чужой это вершина эволюции паразитического типа, не путай :)

kastodr33

Чужой это вершина эволюции паразитического типа, не путай
Ну ладно. Вот тебе вершина эволюции боевой единицы общего разума как-раз.

pita

ультралиск что ли?
для его появления должен был существовать мир, ориентированный на активную экспансию, а на Пандоре живут хиппи-домоседы, у них своя вершина эволюции
мб теперь планета их или других обитателей и перестроит

raushan27

ультралиск что ли?
для его появления должен был существовать мир, ориентированный на активную экспансию, а на Пандоре живут хиппи-домоседы, у них своя вершина эволюции
мб теперь планета их или других обитателей и перестроит
 Апочему не наоборот? Нави сами в далеком прошлом вывели животных симбионтов под себя, модифицировали свои тела и главное, создали емкость для вечного хранения своих сознаний (после смерти). Сделали, иными словами, рай. И от райской жизни утратили знания и опустились до уровня охотников, поклоняющихся творению предков.
Там ясно было сказано что у землян нет ничего что могло бы заинтересовать нави. Чем торговать?

Огненной водой Старый испытанный способ.

pita

Апочему не наоборот?
Да никаких возражений :) Если ещё и остатки могущества старой цивилизации найдутся - тогда всё будет за такой вариант.

nikitin100

люди перестают представлять принципы работы техники, появляются массовые ненавистники атомной энергии..

возникает вопрос: почему люди начинают забывать и не понимать?
это больше похоже на болезнь, на сбой или вирус. создали рай не для того, чтобы забыть о том, как и кто его создавал. но этот путь развития цивилизации менее убийственный для планеты, чем тот путь, при котором возникают и процветают противоречия между потребностями и целями. те, к кому попадают в руки технологии (не разработчики, а пользователи) перестают соображать зачем они им были нужны. единственная что есть в их головах - нажива, власть. и ненависть к тем, у кого этого больше.

kolobok1

Кэмерон такой кэмерон! :)

MammonoK

Ну как бы еще напрягает идеализация примитивного образа жизни. Почему-то все забывают что в 21м веке среди аборигенов амазонки дожить до 30ти лет, не будучи убитым конкурентом из соседнего племени, практически нереально. То есть, идея noble savage - это просто красивый миф

raushan27

Если одним словом - эльфизм. Единение с матерью природой и поклонение духам леса.

MammonoK

унабомбер, впрочем, действовал совсем не эльфийскими методами :)

sidorskys

А у бушменов как?

nikitin100

в 21м веке среди аборигенов амазонки дожить до 30ти лет, не будучи убитым конкурентом из соседнего племени, практически нереально

в 21 веке в такой стране как РФ наличие высшего образования, кучи технических прибамбасов и т.п. не гарантирует счастливую старость, не будучи убитым зеленым змием, конкурентами и т.п.

sergey63

не будучи убитым зеленым змием, конкурентами и т.п.
я на первое место поставил бы "не будучи слитым любимым государством"

Jusun

По фильму не понятно, почему местным не предложили добывать эти камушки и продавать?
Кто должен был предложить?
Технари вместо ведения военных действий могли бы подкопаться под синих и добывать что надо, не трогая деревья и прочую живность.
Синие могли бы забрать всё своё и уйти, a не играть роль пушечного мяса.

karim

совсем там у себя в крыму перегрелся, какая технофобия?

MammonoK

в 21 веке в такой стране как РФ наличие высшего образования, кучи технических прибамбасов и т.п. не гарантирует счастливую старость, не будучи убитым зеленым змием, конкурентами и т.п.
вопрос в вероятностях этих событий
для россии вероятность быть убитым значительно ниже, даже несмотря на то, что у нас криминальная обстановка намного хуже, чем в западной европе, например
а зеленый змий - это вообще вопрос личного выбора. насильно никто пить не заставляет

atsel

для россии вероятность быть убитым значительно ниже
* Ага, ниже, чем в ЮАР и Колумбии, разве что.

MammonoK

ниже чем для Fierce people =) это такие аборигены южноамериканские
http://en.wikipedia.org/wiki/Fierce_People
отличаются тем что находятся в постоянной войне с соседними племенами за телок и жратву.

atsel

* Этим вообще кранты - вырубят леса Амазонии, и все.
Тупиковая ветвь эволюции.

MammonoK

ну да, зато у них сейчас полное единение с природой

atsel

* Единение с природой наступает, когда человека могильные черви точить начинают.
Кстати, насчет технофобии - я уверен, она есть у детройтских ниггеров, которые населяют город после исхода из него белых.

raushan27

Кстати о нигерах, мне показалось, или их в фильме вообще нет?

MammonoK

латиноска есть из Lost'а

mzolotuhin

гидралиск вообще-то)
стыдно не знать :p

kastodr33

А мне то ты зачем это пишешь. Панзеру пиши.

mzolotuhin

действительно, промахнулся

marusja8101

Если одним словом - эльфизм. Единение с матерью природой и поклонение духам леса.
С толкиновскими эльфами это кстати ничего общего не имеет. Если кто не знает, там эльфы технологически развиты - относительно людей. Сказано, что люди учились даже у авари (диких лесных эльфов и не "пониманию природы", а именно прикладным знаниям. Что уж говорить о нолдор, которые намного превосходили даже Нуменор (по косвенным признакам, уровень его развития сопоставим с земным 17-18 вв.).

algurov

+1
эльфы технари те еще, правда гномам уступают. но однозначно, круче людей.

sidorskys

эльфы технари те еще, правда гномам уступают. но однозначно, круче людей.
И где они теперь, эти эльфы с гномами? :D

katrinmania


Кстати о нигерах, мне показалось, или их в фильме вообще нет?
Да, в фильме полностью отсутствует расизм!

marusja8101

эльфы технари те еще, правда гномам уступают
ничуть не уступают, гномы только в шахтах работали да строили весьма активно - в общем, гастарбайтеры Средиземья, так сказать

algurov

гномы вымерли...
эльфы эмигрировали в Валинор.
Авари гхм... тоже. вдруг.

algurov

lol
факт, что в вымышленном мире Толкина гномы таки проапгрейженней в технологиях.

marusja8101

гномы таки проапгрейженней в технологиях
В чем это заключается? Из технических достижений гномы только Морию построили (да и то там "охранная система" эльфийская). А у нолдор одни сильмариллы чего стоят (встерчал мнение, что это кварковые реакторы). Или палантиры.
Может тебя задело слово "гастарбайтеры"? ;)

h_alishov

у гномов обработка металлов и камней, производство холодного оружия были прокачены. Из технических достижений еще можно вспомнить гору-город из Хоббита.

algurov

учитывая, что ты считаешь себя эльфом, очевидно, что ты не объективен.

marusja8101

у гномов обработка металлов и камней, производство холодного оружия были прокачены
Вот разве что холодное оружие у них отличное было, и то у эльфов не хуже, да и с дополнительно навешанными девайсами (типа системы обнаружения врагов). В ювелирке гномы просасывали.
Из технических достижений еще можно вспомнить гору-город из Хоббита.

Ну да, неплохо, но опять же ничего выдающегося в сравнении с остальным Средиземьем, обычный средний уровень.

marusja8101

Я тебя попросил привести конкретные факты для подтверждения своих аргументов.

algurov

работаю, сорри. может быть позже.

antru

Кстати о нигерах, мне показалось, или их в фильме вообще нет?
синюшную тёлку негритоска озвучивает :)

MAKAR-61

Ну как бы еще напрягает идеализация примитивного образа жизни. Почему-то все забывают что в 21м веке среди аборигенов амазонки дожить до 30ти лет, не будучи убитым конкурентом из соседнего племени, практически нереально. То есть, идея noble savage - это просто красивый миф
Можно не идеализировать, просто внимательно изучать и брать на вооружение те моменты, которые цивилизация амазонских индейцев, сохранила лучше, чем современная.
З.Ы. Нобелевку за этот год по экономике, кажется дали как раз за изучение традиционной экономики.

maldeln

Кстати о нигерах, мне показалось, или их в фильме вообще нет?
Как нет негров? Фигуры вытянутые, носы плоские, губы навыверт, побрякушки-кости в носу, цвет тоже символизирует, шаманизм всякий там, живут на бананах, которые с деревьев падают. Нави — негры и есть.

raushan27

Да, в фильме полностью отсутствует расизм!
 Если не считать отсылкой "зарезали изза двух баксов"
Нави — негры и есть.

Нави скорее индейцы. И носы у них нифига не плоские.

maldeln

А почему не негры? Вполне негры, баклажановые.

katrinmania

The fact that they were capable of organizing an effective resistance shows they were more Native American. Nigger Na'vi would have just thrown rocks and run away.

maldeln

Ну, назовем индейцем морпеха — он организовывал. Не будь его там, нави бы так и сделали — покидались камнями и убежали.

MammonoK

на самом деле фильм сюжетно слизан с танца с волками, поэтому нави все же индейцы

KazantesDmitry

Кстати о нигерах, мне показалось, или их в фильме вообще нет?
Практически всех нави играли чернокожие.

1853515

одни сильмариллы чего стоят (встерчал мнение, что это кварковые реакторы)

raushan27

одни сильмариллы чего стоят (встерчал мнение, что это кварковые реакторы)

Средиземье 40000

marusja8101

факт, что в вымышленном мире Толкина
а вот это мы, истинные эльфы, припомним тебе, когда придем к власти :smirk:

algurov

:grin:
ага, жду.

marusja8101

а я жду доказательств технологического превосходства гномов :grin:

Nefertyty

просто внимательно изучать и брать на вооружение те моменты, которые цивилизация амазонских индейцев, сохранила лучше, чем современная.
лучше всего они сохранили свою малую численность
которая позволяет использовать самые примитивные формы земледелия без исчерпания ресурсов

stm7543347

Ну и где нынче этот Недд Лудд?
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: