[танчеги]Немного в защиту генерала Павлова

popov-xxx25

http://ru.wikipedia.org/wiki/T-34
Оказывается, к определению будущего облика Т-34 имел отношение расстрелянный в начале войны генерал Д.Г.Павлов. Из нижеприведённой цитаты следует, что он предлагал делать танк гусеничным (а не колёсно-гученичным защищённым от ПТ-артиллерии, и оснащённым пушкой среднего калибра.
"Инициатором усиления бронирования и вооружения нового танка вступило руководство АБТУ во главе с участником Испанской войны Д. Г. Павловым. 9 мая 1938 года прошло заседание НКО, по итогам которого было принято следующее решение:
Предложение тов. Павлова о создании заводом 183 гусеничного танка признать целесообразным с усилением бронирования в лобовой части до 30 мм. Башню танка приспособить для установки 76-мм орудия. Экипаж — 4 человека."

Neko

Кстати, если не ошибаюсь, именно Дмитрий Григорьевич Павлов еще до войны предлагал механизированные корпуса разбить на более мелкие, а значит более подвижные соединения, поскольку управление громоздкими мехкорпусами совсем не подходит к условиям военного времени. Однако, к нему не прислушались. Зря, конечно, его расстреляли, учитывая все обстоятельства, больше заслуживал расстрела Жуков.

Scud

Я не большой тут специалист, но разве танковый армии - это не идея Тухачевского, которую радостно восприняли немцы и не услышали наши? Перед войной, мне кажется, у нас танки были размазаны по всем частям равномерным слоем и быстрые танковые прорывы немцев было не остановить. Вроде бы мы изменили эту доктрину и воспоследовала Курская битва и конкретно сражение под Прохоровкой.
Все это по памяти. Может быть, что не правильно. :)

Neko

Тухачевский действительно имел отношение к созданию бронетанковых войск СССР, однако
споры о целесообразности наличия в РККА мехкорпусов начались после Освободительного похода в Зап. Белоруссию и Украину (когда Тухачевского уже не существовало в природе).
По итогам похода многие военные деятели скептически оценили эффективность применения мехкорпусов. Помимо прочих, упразднить мехкорпуса предлагали Шапошников и Кулик. А Павлов в то время курировал деятельность Автобронетанкового управления..

popov-xxx25

у нас танки были размазаны по всем частям равномерным слоем и быстрые танковые прорывы немцев было не остановить
Ну, на самом деле не равномерным. Были тскыть очаги концентрации, и их немцы обходили :)
и конкретно сражение под Прохоровкой.
А что такого особенного с точки зрения эффективности танковых соединений РККА было в сражении под Прохоровкой? Разгром 5 гварддейской танковой армии? Или что если против немцев последовательно пускать кучу-кучу танков, то они, хотя в основном погибнут, но повыбьют немцам матчасти достаточно, чтобы они прекратили наступление?
Вообще на структуру танковых бригад перешли уже ЕМНИП осенью 1941.

igor1009

Я не большой тут специалист, но разве танковый армии - это не идея Тухачевского, которую радостно восприняли немцы и не услышали наши? Перед войной, мне кажется, у нас танки были размазаны по всем частям равномерным слоем и быстрые танковые прорывы немцев было не остановить. Вроде бы мы изменили эту доктрину и воспоследовала Курская битва и конкретно сражение под Прохоровкой.Все это по памяти. Может быть, что не правильно.
До 1940 г. у нас было порядка 4 десятков танковых бригад по 258 танков в каждой, если не считать 4 тяжелых и 3 огнеметных, а также, в составе каждой стрелковой дивизии был танковый батальон в 54 танка, а в составе кавалерийской дивизии танковый полк. Когда Тов. Жуков стал начальником Генерального штаба, он также радостно, как немцы воспринял идеи танковых армий (кстати, идея эта Гудериана, а не Тухачевского назвал их мех. корпусами и установил штат в 1031 танк, всего предполагалась создать 30 таких корпусов, логика была железная, с учетом трофейных французских у немцев предполагалось, порядка 10 тысяч танков, следовательно, чтобы успешно наступать надо иметь в три раза больше, умножать новый начальник Генштаба умел. Для создания такой прорвы новых дивизий, всего предполагалось иметь 61 танковую дивизию, расформировали все танковые бригады, изъяли из стрелковых дивизий танковые батальоны, но танков все-равно не хватало, в результате таких, с позволения сказать, реформ, сколоченные, имеющие боевой опыт соединения были расформированы и растворились в массе малообученных войск, из тридцати корпусов до штата было укомплектовано 2-3, остальные имели от 800 до 50 танков в составе, в самих корпусах оказались объединены быстрые танки БТ и медленные Т-26, для этих корпусов не хватало грузовиков и тракторов. Вобщем, о мех.корпусах можно писать долго и жестко, не удивительно, что они были так быстро уничтожены. А доктрину мы эту разумеется изменили, в конце войны в наших танковых армиях больше 500-600 танков не воевало.

igor1009

Кстати, если не ошибаюсь, именно Дмитрий Григорьевич Павлов еще до войны предлагал механизированные корпуса разбить на более мелкие, а значит более подвижные соединения, поскольку управление громоздкими мехкорпусами совсем не подходит к условиям военного времени. Однако, к нему не прислушались. Зря, конечно, его расстреляли, учитывая все обстоятельства, больше заслуживал расстрела Жуков.
Павлов доклад читал на совещании высших командиров РККА про мех корпуса в конце 1940 г., где указывал, что мех.корпус - это самое лучшее и универсальное объединение, способное в отрыве от общевойсковых армии решать любые оперативно-стратегические задачи. Так что, никак он против корпусов не выступал.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: