фашисты и исламские экстремисты напали на студента и школьника в метро

zulya67

Гражданская началась?
В последнее время любые нападения на представителей национальных меньшинств в России сразу же списывают на «русских фашистов». Лишь только происходит такой эпизод, как СМИ наперегонки озвучивают «нацистскую» версию, даже если представители правоохранительных органов о ней не заявляли. Потом может выясниться что угодно: что между этническими ОПГ произошла разборка, что наркодиллера «заказали» конкуренты, что дворников убивали представители «миграционной мафии» за то, что они отказывались платить в «общак» диаспоры. Но все это уже не будет иметь никакого значения. Убитые уже объявлены жертвами «скинхедов» и внесены в соответствующие «мартирологи», ведущиеся «правозащитниками». Ведь опровержения «русские фашисты» (по причине своего отсутствия) не потребуют, и в суд не подадут. А вот «антифашистский» психоз, выливаясь с экранов телевизоров и страниц газет, будоражит сознание национальных диаспор, взывает к «отмщению».
И вот уже один из лидеров азербайджанской диаспоры Саюн Садыков общины грозит русским «гражданской войной» и террором, если не прекратятся нападения на инородцев. Причем, похоже, что кое-кто не счел его слова метафорой и приступил к действиям.
Стрельбу и поножовщину устроили 6-го мая в столичном метро выходцы из Азербайджана - студенты одного из вузов Минюста РФ (!). Их жертвами стали московский школьник и студент столичной Академии профессий, а также еще один пострадавший, о котором пока нет данных. Примечательно, что свое нападение будущие юристы снимали на видео.
Как сообщили источники в правоохранительных органах, инцидент произошел в 16.30 на Филевской линии, на перегоне между станциями «Киевская» и «Смоленская». Компания, в которой было предположительно восемь 17-19-летних южан, неожиданно напала на троих юношей. В ходе драки кто-то из числа будущих юристов выхватил нож и стал наносить удары. Другой достал травматический пистолет и открыл стрельбу. В результате 19-летний студент Академии профессий получил пулевое ранение лица и ножевое ранение в область сердца. А 16-летний одиннадцатиклассник школы №703 колото-резаную рану правой стороны груди.
ЧП произошло за те минуты, что поезд идет от одной станции к другой. Оставив истекающих кровью раненых в вагоне, хулиганы выбежали на платформу станции «Смоленская» и, разделившись на группы, направились к выходу. Милиционерам УВД на Московском метрополитене удалось задержать двоих парней в подземке по горячим следам. Чуть позднее были установлены личности еще трех участников инцидента. Их задержали по адресам, где те временно проживали в Москве. Все они оказались уроженцами Азербайджана, студентами 2-го курса факультета правоведения одного из московских вузов при Министерстве юстиции РФ. Поиск других участников нападения продолжается.
Пострадавших госпитализировали в больницы. Школьник после оказания медицинской помощи был отпущен домой.
В ходе дознания будущие российские юристы заявили, что москвичи сами спровоцировали драку и первыми напали на них. Но эта версия не нашла подтверждения. Более того, в ходе обысков у одного из азербайджанцев был изъят мобильный телефон с видеозаписью устроенного в поезде побоища. На записи в частности зафиксировано, что во время нападения преступники кричали «аллах акбар» и прочие экстремистские лозунги. Из трех пострадавших только двое были знакомы между собой, то есть объектами нападения были выбраны явно случайные люди.
Подобный эпизод произошел в столичном районе Северное Тушино, где в ночном клубе «Бора-Бора» несколько дней назад разыгралась трагедия. Завсегдатай этого заведения уроженец Дагестана Муртуз Исаев (фамилия и имя в интересах следствия изменены) приехал праздновать 1-го Мая. В это время у бара сидели четверо молодых людей. Исаеву показалось, что один из них «косо на него посмотрел». Как известно, от словесных претензий мигранты быстро переходят к действиям. И в этом случае разговор почти сразу перешел в драку. Дагестанец набросился на людей, ничего такого не ожидавших. В результате от ножа дагестанца пострадали все четверо парней. Один из них погиб на месте, троих с ранениями различной степени тяжести доставили в больницу. Исаев скрылся с места происшествия. Кто-то из посетителей успел запомнить номер иномарки, на которой Исаев уехал, и милиционеры быстро установили личность горячего горца.
Трудно сказать, чем закончится расследование этих дел, но с большой степенью уверенности можно предположить, что «мотивы национальной вражды» вряд ли найдут отражение в приговорах. Дай Бог, чтобы они не были оправдательными. А уж о том, чтобы привлечь к ответственности провокаторов и подстрекателей, и мечтать не приходится.
Петр Иванченко
15/05/2008 09:07
версия для печати
Постоянный адрес :
http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=13&ne...

Lenn

не знаешь что Белый колонизатор думает по поводу этих историй?
что то о нем ничего не было давно слышно в ЖЖ,

zulya67

зайди вот его ЖЖ coloniser.livejournal.com

raushan27

Дай Бог, чтобы они не были оправдательными
Вполне условными могут оказаться, ежели землячки будут дело весть...

zulya67

а Суюнов либо туп, либо его подставляют свои же - как еще можно объявить себя мишенью, кроме как угрожать русским войной на их же (нашей) земле?
как начнется война, так и ответит за свой базар

redtress

как начнется война, так и ответит за свой базар
а ты этого только и ждешь?

zulya67

а тебе что до меня, касатик? я думаю только о хорошем, и в то же время не ухожу от реальности ... поверь, причин для твоего волнения обо мне нет
а реальность такова - что 5 лет назад такого в Москве не было, всего 5 лет назад! Что будет через 10 лет - можно конечно представить, но я не конспиролог и не фантаст, а на скрупулезную аналитику по этому вопросу времени нет ... и не заказывали
а еще реальность такова, что 20 лет назад город Грозный был русским городом, и там начиналось все с таких вот мелких потасовок, с борьбы "за права нацменьшинств", "граждан республики" (сейчас "граждан РФ") ...
Я в субботу ехал с бани, на выходе на Баррикадной слышу сзади девушка крикнула "Мол. человек!" .. дальше что-то типа отстаньте или еще чего, повернулся - стоит чурка, щуплый, прикинутый в джинсе, в кепке (т.е. не гастер-киргиз или таджик) метрах в 10 шайка его друганов 2-3 еще, я только повернулся, он развернулся и ушел, только толпой, потом ролики выставляют для психического давления на русских. Против моего народа ведется война. Информационная, кадровая, уличная (только началась)!
да это и не открытие, просто некоторые ведутся на их уловки распространяемые по видео
решительный человек не будет подзадоривать себя брачными плясками и задиристыми дешевыми понтами
p/s/ отмечу, что 2-3 года назад вступался в метро за девушку перед русским гопником на ст. Лубянка (чтобы отвести обвинения в фащшизме, некоторые ведь здесь так ранимы и так близко воспринимают постановку национального вопроса в форуме)

zulya67

и обживайтесь травматами на законных основаниях и разрешенными к ношению ножами, тренируйтесь

redtress

А еще не стоит пренебрегать духовной подготовкой. Ибо в ком есть хоть веры с гечишное зерно может смести с лица земли орду гопнегоф

kinglion

Поправь ссылку
http://coloniser.livejournal.com/

asora

согласен с обоими предыдущими ораторами

panteon

Подобный эпизод произошел в столичном районе Северное Тушино, где в ночном клубе «Бора-Бора» несколько дней назад разыгралась трагедия. Завсегдатай этого заведения уроженец Дагестана Муртуз Исаев (фамилия и имя в интересах следствия изменены) приехал праздновать 1-го Мая. В это время у бара сидели четверо молодых людей. Исаеву показалось, что один из них «косо на него посмотрел». Как известно, от словесных претензий мигранты быстро переходят к действиям. И в этом случае разговор почти сразу перешел в драку. Дагестанец набросился на людей, ничего такого не ожидавших. В результате от ножа дагестанца пострадали все четверо парней. Один из них погиб на месте, троих с ранениями различной степени тяжести доставили в больницу. Исаев скрылся с места происшествия. Кто-то из посетителей успел запомнить номер иномарки, на которой Исаев уехал, и милиционеры быстро установили личность горячего горца.
http://news.mail.ru/incident/1740620/
«Братки» отметили Первомай поножовщиной
00:05 «Комсомольская правда»
В битве за даму один убит, трое ранены
Трагедия разыгралась в Северном Тушине, в ночном клубе «Бора-Бора». Завсегдатай этого заведения уроженец Дагестана Муртуз Исаев (фамилия и имя изменены) приехал праздновать 1 Мая в сопровождении своей подруги. В это время у бара сидели четверо молодых людей, уже изрядно подвыпивших. Один из них стал оказывать назойливые знаки внимания даме Муртуза. Перепалка быстро перешла в драку. В результате от ножа дагестанца пострадали все четверо парней.
Один из них погиб на месте, троих с ранениями различной степени тяжести доставили в больницу. Исаев скрылся с места происшествия на машине своей подруги, которая сама села за руль. Кто-то из посетителей успел запомнить номер иномарки, на которой уехал мужчина, и милиционеры быстро установили личность горячего горца. Однако четверо мужчин у бара тоже не ангелы — у оперативников есть данные, что они являются членами красногорской организованной преступной группировки.
__________________________________
Ни в коем случае ни призываю делать какие-либо националистические выводы, другое поразило - четверо парней, не лопухов судя повсему, оказались порезаны одним, более шустрым. Это или горец ас, или братки какие-то не такие
сравни? и делай выводы.

zulya67

что мне сравнивать? один с ножом по-любому опаснее четверых безоружных, потому как порезанным кто-нибудь да будет, а 8 с травматом и ножом на двух - школьника и студента безоружных
и почему я должен верить нюсмэйлу, а не моему источнику?

zulya67

Жесть в подземке
08.05, 00:24 «Твой день»
В столичном метро банда молодчиков жестоко избила и ранила двух подростков, за жизнь которых до сих пор борются медики.
15-летний Павел Н. и 18-летний Федор М. ехали по Арбатско-Покровской линии, когда на станции «Киевская» в вагон зашли пятеро молодых людей. Они окружили парней, и, пока состав ехал до станции «Парк Победы», изверги стали избивать подростков. В драке бандиты ножом ранили ребят, после чего Феде трижды выстрелили в лицо из пневматического оружия. Вызванный наряд милиции задержал разъяренных молодчиков. Пострадавших на «скорой» в тяжелом состоянии увезли в больницу.
Статья из номера 500
от 8 мая 2008
это уже толерантный ньюсмэйл.ру так пишет, он еще писал помню про то, как пара ребят вступились в электричке за парня, на которого напали ЛКН, и стали скинхедами
точнее нюсмейл цитирует "Твой день" , а тогда цитировал "Сити-ФМ"

zulya67

ну вот даже новость с "толерантного" сайта "Сова-центр"
08.05.2008 14:37
Конфликт в вагоне поезда московского метро
6 мая 2008 г. в Москве в метро в 16.30 на Филевской линии, на перегоне между станциями "Киевская" и "Смоленская" (по другим данным, между станциями "Киевская" - "Парк Победы" произошел конфликт между выходцами из Азербайджана, и двумя (по другим данным, тремя) жителями Москвы, школьником и студентом Академии профессий.
В интернет-блогах сообщается, что около 5-8 уроженцев Азербайджана, 17—19-летних студентов 2-го курса факультета правоведения одного из московских вузов при Министерстве юстиции РФ, ехали в вагоне метро, танцевали лезгинку и снимали происходящее на мобильные телефоны. Что именно стало причиной столкновения между ними и двумя пассажирами поезда (школьником и студентом) точно неизвестно.
В ходе столкновения один из уроженцев Азербайджана нанес ножом несколько ударов. Другой достал травматический пистолет и открыл стрельбу.
В результате 19-летний студент Академии профессий получил пулевое ранение лица и ножевое ранение в область сердца. А 16-летний учащийся школы — колото-резаную рану правой стороны груди.
Уроженцы Закавказья выбежали на платформу станции "Смоленская" и, разделившись на группы, направились к выходу. Милиционеры УВД на Московском метрополитене задержали двоих нападавших по горячим следам. Позднее были установлены личности еще трех участников инцидента. Позже они тоже были задержаны. Поиск других участников нападения продолжается. Задержанные заявили, что москвичи сами спровоцировали драку и первыми напали на них.
Пострадавшие были госпитализированы в больницы. Школьник после оказания медицинской помощи был отпущен домой.
Непонятно, можно ли квалифицировать этот инцидент, как преступление, совершенное по мотиву ненависти. Однако не секрет, что лезгинка уже не впервые используется как провокация со стороны кавказской молодежи на открытые столкновения с праворадикалами.
Обращаем внимание на то, что что "Московский комсомолец", в котором появилось подробное описание инцидента, а вслед за ним и другие СМИ сознательно или неосознанно описали инцидент не просто неточно, а превратили его в кальку с нападений скинхедов, что само по себе выглядит провокационно.
http://xeno.sova-center.ru/45A29F2/B0AA64B.html

panteon

Ты не видишь разницу, как могут преподнести одну и ту же ситуацию, и какие выводы можно делать на их основе? То что, даг заступился за свою девушку ты считаешь началом войны, по твоему он должен был ждать пока они от назойливых знаков внимания перейдут к делу. Вроде пишешь что и самому приходилось заступаться за девушку?
А что касается источников, для тебя достоверных источников не существует, ты уже давно веришь только тому, чему хочешь верить.

diavoldark

А иностранные студенты - теперь тоже мигранты, типа, нелегалы? Или все-таки они были незаконными мигрантами, коими тут их так ярко описали?

diavoldark

Странно, я думал, гражданская война - когда граждане одного гос-ва чего-то не поделили, а тут куча всего намешанного, начиная от студентов - мигрантов из Азербайджана, заканчивая дагестанцами, чеченцами, которые (явно - не киргизы и таджики - гастарбайтеры оказывается, к тому же танцуют лезигнку и провоцируют кого-то. Мы сами запутались, кто у нас живет. Дагестан, Чечня, вроде, пока к России относится, все остальное - и есть мигранты.

zulya67

я где-то написал, что я верю какому-то одному источнику? где?
я написал, почему при прочих равных я должен верить приведенному тобою источнику?
относительно заглавного сообщения темы я привел два источника, один вовсе не националистический, а другой более того - известный своею толерантностью центр "Сова".
2бадмэн
они не только гражданэ России, но и приехали на территорию русского культурного ареала

zulya67

а еще у них есть автономии, поэтому и гражданство дб автонмоным, ну или - восстанавливаем губернии, республики упраздняем с сохранением культурных автономий

sm0000

Я не юрист, но по моему это покушение на убийство 2-х человек в составе группы лиц по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды. И караться должно по всей строгости. Имхо, каждому лет по 15.
Вот это и будет борьбой с "екстримизмом" и "ксенофобией".
Но я думаю в ходе оперативно-следственных мероприятий выяснится что пострадавшие школьник и студент были замаскированными скинхедами и террористами которые напали на будущих гарантов законности в РФ ну и т.д.
Имхо, сейчас главные разжигатели межнациональной розни это СМИ и коррупционные суды.
Но в целом я считаю что это имеет и хорошие стороны. Если так и дальше будет продолжаться то через некоторое время обыватель дозреет и здоровый национализм станет бытовым. Тогда из людей будет просто выковать организованную силу, действительно готовую на все в борьбе за правое дело, а не только тихо бурчать по кухням и форумам.

algurov

и самое главное, что мы будем потом читать как НЕКОТОРЫЕ форумчане на арбате по 50 человек обращали в бегство. Вот дозрело так дозрело!


Если так и дальше будет продолжаться то через некоторое время обыватель дозреет и здоровый национализм станет бытовым. Тогда из людей будет просто выковать организованную силу, действительно готовую на все в борьбе за правое дело, а не только тихо бурчать по кухням и форумам.

sm0000

Лично мне не хотелось бы чтобы "дозрело".
Но поскольку ничего глобально не предпринимается чтобы как-то на ситуацию повлиять (скорее наоборот) то к сожалению я думаю все к тому идет.
оффтоп: а это кто такой свирепый что по 50 человек в бегство обращает, да еще и на арбате ? :)

algurov



оффтоп: а это кто такой свирепый что по 50 человек в бегство обращает, да еще и на арбате ?
ты!

elena_vlasova

Вот еще почитай и сравни:
http://novayagazeta.ru/data/2008/21/01.html
Без объявления войны
С января 2008 года в России произошло 38 убийств на национальной почве. 113 человек получили ранения
Наци-хроники: март-2008
По данным мониторингов «Новой газеты» и аналитического центра «СОВА», только за март этого года в России от действий приверженцев радикального национализма пострадали не менее 33 человек, 10 из которых были убиты.
В целом же с начала этого года произошло не менее 38 убийств на национальной почве и как минимум 113 человек получили ранения. Большинство пострадали настолько тяжело, что оказались в реанимации.
В первых числах марта в Челябинске наци-скинхеды жестоко избили четверых неформалов во дворе местного рок-магазина «Овердрайв». В результате один из юношей погиб на месте, а трое других оказались в реанимации.
2 марта в Брянске трое наци-скинхедов избили одного из активистов городского антифашистского движения.
4 марта в Санкт-Петербурге у дома номер 32 по Московскому шоссе неизвестные напали на 58-летнего гражданина Азербайджана Гулама Гамбарова. Мужчина погиб на месте от многочисленных ножевых ранений, одно из которых — в сердце.
4 марта в Санкт-Петербурге в районе железнодорожной платформы Левашово трое неизвестных убили еще одного гражданина Азербайджана, 50 лет. Ему нанесли колото-резаные раны шеи, руки и груди, полностью отрезали левое ухо и надрезали правое.
5 марта в Воронеже у жилого дома номер 7/4 по Ленинскому проспекту был убит 15-летний Андрей Зубков. Сын русского и адыгейки, он имел смуглую кожу, черные волосы и темные глаза. Нападавшие били его ногами, а затем — уже лежавшего без сознания — резали ножами. Мальчику нанесли не менее 14 ножевых ранений головы, шеи, груди, а лицо изуродовали до неузнаваемости. Одного из мальчишек, ставшего случайным свидетелем расправы, фашисты жестоко избили.
7 марта на юго-западе Москвы в 18.30 у дома номер 2 по Профсоюзной улице наци-скинхеды напали с ножами на гражданина Таджикистана, работавшего в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Результат — несколько ножевых ранений в грудь.
7 марта на юго-западе Москвы в 19 часов пятеро неизвестных, одетых в черные куртки с наброшенными на лица капюшонами, на улице Миклухо-Маклая напали на группу студентов РУДН из Китая. Двое студентов были госпитализированы с ножевыми ранениями в живот и шею.
7 марта на юго-западе Москвы, в районе станции метро «Теплый стан», около 19 часов ножевые ранения получил гражданин Китая.
8 марта в подмосковном городе Ступино было совершено нападение на двух граждан Киргизии. Уроженец Джалалабадской области Рустам Киргизбаев (1961 г.р.) скончался от ножевых ранений на месте. Второму удалось бежать. Нападавшие задержаны.
9 марта в Москве в вагоне поезда метро, следовавшего от станции «Коломенская» в направлении «Театральной», несколько наци-скинхедов жестоко избили молодого человека из Африки. Пострадала также ехавшая в этом вагоне девушка, которая бросилась его защищать.
11 марта в Санкт-Петербурге около 20.00 возле дома номер 6 по Кронштадтской улице двое неизвестных напали на 17-летнего гражданина Узбекистана и трижды ударили его ножом. Юноша смог добраться до квартиры, в которой жил со своими родителями, но там потерял сознание и умер.
12 марта в Санкт-Петербурге около 19.30 во дворе дома № 1 на Новосмоленской набережной трое неизвестных напали на африканского студента из Ганы Ашиа Джастиса Аджея, нанесли ему порядка 30 колото-резаных ранений и открытую черепно-мозговую травму. После этого 20-летний учащийся Санкт-Петербургского госуниверситета экономики и финансов в крайне тяжелом состоянии попал в реанимацию.
15 марта в Москве в подземном переходе станции метро «Пражская» трое неизвестных жестоко избили гражданина Нигерии — 27-летнего студента 3-го курса Университета дружбы народов Эдаши Фестосунапали. Пострадавшего госпитализировали с сотрясением мозга и переломом носа.
16 марта в Москве около 20.00 в вагоне метро на перегоне «Люблино» — «Волжская» двое наци-скинхедов напали на молодого человека неславянской внешности. Били ногами по лицу.
16 марта на севере Москвы в 18.00 у дома 38 по улице Онежская трое молодых людей избили и нанесли ножевые удары 20-летнему гражданину Таджикистана Абуллаеву. Он находится в реанимации.
16 марта на востоке Москвы в 18.30 у дома 8 по улице Семеновский Вал был найден истекающий кровью 52-летний гражданин Таджикистана Райымбек Дуйшеналиев. Неизвестные нанесли ему множественные ножевые ранения груди. Пострадавший госпитализирован в тяжелом состоянии.
16 марта на западе Москвы в 20.00 на улице Тестовская неизвестные с ножами напали на рабочего из Таджикистана Махмадиева.
16 марта на юге Москвы около 22.30 на улице Обручева неизвестные изувечили таджика Мамада Али Ахмедова. Преступники избили его, после чего отрезали ножом губы и нос.
16 марта в Москве рядом с выходом станции метро «Китай-город» группа неонацистов с ножами напала на молодых людей, идущих на панк-концерт в клуб «Арт Гарбадж». В результате нападения 21-летний Алексей Крылов из подмосковного Ногинска скончался на месте от многочисленных ножевых ран. Мальчик получил более 30 ударов ножом, первый удар был нанесен в шею.
16 марта в Воронеже двое подростков избили 27-летнего гражданина Китая, работающего в городе преподавателем. Пострадавший был вынужден обратиться в больницу.
17 марта в Москве, в районе Павловского проезда, неизвестный напал на 45-летнего гражданина Таджикистана, работавшего дворником, нанес ему ножевое ранение и скрылся с места происшествия. Мужчина был госпитализирован в больницу с проникающим ножевым ранением в живот.
18 марта в Москве возле д. 59, к. 2 по Шепиловскому проезду найден мертвым гражданин Азербайджана Низами Гораев, работавший продавцом овощей в расположенной неподалеку торговой палатке. Неизвестные нанесли Гораеву несколько ножевых ранений.
19 марта в Челябинске убит 27-летний гражданин Кыргызстана. Нападавших было четверо. Они быстро подошли к молодому человеку, нанесли не менее пяти ударов ножом, а затем быстро скрылись. Пострадав¬ший умер до приезда врачей.
20 марта в подмосковном поселке Заветы Ильича на улице Вокзальная был найден раненый гражданин Армении. 43-летний мужчина скончался сразу после приезда врачей. Причиной смерти стало ножевое ранение шеи.
21 марта в Москве, в районе станции метро «Речной вокзал», на ул. Фестивальной, была зверски убита Элла Гедеева, 1973 г. р. На теле женщины насчитали около десяти ножевых ранений, горло было перерезано.
22 марта в Москве на станции метро «Охотный Ряд» группа наци-скинхедов напала на двух юношей кавказской внешности, избила и попыталась столкнуть их под поезд.
22 марта в Орле двое наци-скинхедов, вооруженных ножами, напали на участника антифашистских акций — бас-гитариста местной группы Make a Change.
23 марта в Брянске двое наци-скинхедов напали на одного из активистов местной группы антифашистов, прогуливавшегося с девушкой на Кургане Бессмертия.
Дарья Пыльнова
Дмитрий Шкрылев

sm0000

не, это был не я :)
единственный эпизод такого рода который со мной был 6 лет назад.
но это было не на арбате.
человек было не 50 а где-то 20.
и в бегство я их не обращал - просто жестко вынес главного остальные не полезли.
а я дальше пошел.

raushan27

Тогда из людей будет просто выковать организованную силу, действительно готовую на все в борьбе за правое дело, а не только тихо бурчать по кухням и форумам.

Видимо, это подразумевается.

sm0000

По мне так это нежелательный сценарий. Но к сожалению имхо вполне реальный при продолжающемся попустительстве властей, неадекватной миграционной политике и т.д.
Ну а если власть в государстве не справляется со своими обязаностями то сознательные граждане должны помочь власти, как вы считаете ?

magrmagr

гражданская не началась и дай Бог не начнется
хотя глядя на твои посты иногда кажется, что ты сторонник ее начала
я бы на твоем месте не отрицал, что среди русских есть фашисты
осуждаю преступные выходки приезжих, приводимые тобою в пример
фашизм, нацизм, экстремизм должен быть остановлен в любом его проявлении
те кто с криком "Аллах акбар" кидаются на людей приносят мусульманам лишь горе и страдания
не принесут русским мира и спокойствия и те кто с криком "слава России" убивают мирных людей

magrmagr

как могут сознательные граждане помочь власти?
принеся стране анархию и беспредел?

sm0000

Сознательные граждане могут помочь власти просто твердо отстаивая свои интересы - так что у власти не останется выбора и придется прислушаться к чаяниям народа и проводить соответствующую политику (я тут не только о нелегальной миграции говорю и трудностях с ней сопряженных а также проблем связанных с различием культур групп населения РФ - это небольшая часть проблем России).
А вам бы сразу анархию и беспредел :)

Satellite

В интернет-блогах сообщается, что

В каких блогах? Ссылки?
6 мая я где-то после 16.00 возвращался с Парка Победы.
Во-первых, в вагоне была толпа, много людей. Не давка, но стояли плотно. Как в такой толпе можно танцевать лезгинку? Не понимаю. Хотя верить блогам не склонен.
В текстах говорится, что резня произошла в обратном направлении, к Парку Победы. НО туда тоже люди в это время едут. Не так много, возможно, и для лезгинки места хватит.
Но уверен, что в 16.30 пустого вагона быть не могло. Где свидетели? В блогах? Где эти блоги?
В такой ситуации каждая сторона будет выставлять себя жертвой, и кричать, что напали на неё, а она оборнялась. Но мне с трудом верится, что трое парней напали на 5-8 азербайджанцев. Только если эти парни - отмороженные скины, вообразившие себя коловратами.
Ну и наконец, лезгинка. Я как-то, с месяц-два назад, был свидетелем этого танца, на красной ветке, когда ехал домой с Библиотеки Ленина. Да, около десятка чеченцев собрались в вагоне, и 2-3 из них танцевали, другие снимали на мобилы. Никому не мешали. И им никто не мешал. Всё было тихо-мирно.
Я хотел написать об этом в форум, но потом забил. Видимо, пришло время. Написать о том, какие положительные чувства я испытывал по отношению к этим парням, не просто тупо едущим в метро, угрюмо и уныло, как абсолютное большинство московских пассажиров - но весело, с танцем.
Вот это жизнь, думал я. Жизнелюбие, энергия, пассионарность. Такой контраст с обычными гостями подземки, грустными злыми людьми. Он был особенно разителен в этот вечер.
Да, мне понравилась их лезгинка. Так же, как мне нравились акции "Глупых людей", праздновавших в поезде день рождения - с накрытым столом и т.п.
Да, мне нравятся необычные люди и их необычное поведение. И в метро мне этого особенно не хватает.
Поэтому я не против лезгинки в метро.
Конечно, я против перехода лезгинки в резню. Если так было, то эти уроды опозорили саму идею - веселиться в метро, неважно, как.
Но как было? Не знаю. Не верю я писанине новостников. Или блогам. Пока не верю.

zulya67

кстати, многие московские азербайджанцы граждане России, так что не факт что это были мигранты

MammonoK

Но как было? Не знаю. Не верю я писанине новостников. Или блогам. Пока не верю.
а новостям про русских фашистов веришь?

zulya67

оффтоп: а это кто такой свирепый что по 50 человек в бегство обращает, да еще и на арбате ?
вконтакте есть группа, если в ней наберется 150000 человек, то Галл пробежит по Арбату в стрингах. Может они?

zulya67

молодец
бил прямой в челусть?

zulya67

гражданская не началась и дай Бог не начнется
хотя глядя на твои посты иногда кажется, что ты сторонник ее начала
я бы на твоем месте не отрицал, что среди русских есть фашисты
осуждаю преступные выходки приезжих, приводимые тобою в пример
фашизм, нацизм, экстремизм должен быть остановлен в любом его проявлении
те кто с криком "Аллах акбар" кидаются на людей приносят мусульманам лишь горе и страдания
не принесут русским мира и спокойствия и те кто с криком "слава России" убивают мирных людей
мне безразлично совершенно, что рисует твое восприятие, я всего лишь привожу факты. Насчет существования нацистов среди русских никогда не отрицал, более того осуждал, и приводить примеры не буду - надо быть слепым или намеренно "не помнить", чтобы писать, что я поддерживаю наци. То, что ты так считаешь о радикальной исламской молодежи - не значит ничего более чем твое мнение. Эта молодежь будет тебя слушать? За твое мнение - респект, но не уверен что оно повлияет. Это всегда - есть ученые, теоретики, а есть масса, которая их слушать не будет.

stm7543347

Тогда из людей будет просто выковать организованную силу, действительно готовую на все в борьбе за правое дело, а не только тихо бурчать по кухням и форумам.
Не напомнишь мне, когда бытовой национализм позволил выковать из людей силу, занимающуюся правым делом?

zulya67

с чем сравнить? с геноцидом русских в Чечне? извините, я не настолько циничен, чтобы сравнивать смерти людей, у меня просто есть память

zulya67

гражданская не началась и дай Бог не начнется
хотя глядя на твои посты иногда кажется, что ты сторонник ее начала
скажи это Союнову - поверю в твою искренность

elena_vlasova

сравнить масштабы. Тут ты пишешь про пару случаев и уже предлагаешь покупать травматы и т.п.
А на счет геноцида, то давай еще вспомним татаро-монгольское иго..

nbjy

преступники кричали «аллах акбар» и прочие экстремистские лозунги.
правонарушителей осуждаю
но как "Аллагьу акбар" стал экстермистским лозунгом?
ведь он лишь означает "Бог велик"
получается я в день по многу раз произношу экстремистский лозунг? :D

zulya67

правонарушителей осуждаю
но как "Аллагьу акбар" стал экстермистским лозунгом?
ведь он лишь означает "Бог велик"
получается я в день по многу раз произношу экстремистский лозунг?
зависит от ситуации, от контекста ... думать умеем? одно дело - молиться, другое орать при уличном хулиганнстве - уже получается экстремистский лозунг, использование религиозной тематики - религиозный экстремизм

zulya67

правонарушителей осуждаю
нарушителей какого права ты осуждаешь? шариатского?

zulya67

А на счет геноцида, то давай еще вспомним татаро-монгольское иго..
какая пара случаев? посети сайт колонайзера, точнее ЖЖ, посети вконтакте - сами же кавказцы ролики выкладывают
а насчет монголо-татарского ига - так за него мы рассчитались - взятием Казани, Астрахани, Сибири, ну и созданием Монгольской народной республики конечно же гы
но как историю конечно помним, и здесь важно помнить собственно события, а не конкретные народы, монголы то уже не те
мы же говорим о сегодняшнем дне

zulya67

уже предлагаешь покупать травматы и т.п.
кстати а что плохого в моем призыве (а не предложении)? что-то противозаконное? единственная альтернатива стихийному бунту и управляемой извне революции - не органы, погрязшие в коррупции, не дядя в дорогом кресле, а каждый человек сам по себе . Начнем с себя каждый или хотя бы часть населения - количество перейдет в качество

strelok69

нарушителей какого права ты осуждаешь? шариатского?
ты болен

zulya67

я знаю, и что? а кто-то абсоюлтно здоров?

magrmagr

лозунги твоих постов очень часто идут в разрез с тем, что ты потом пишешь

magrmagr

ты сильно изменился
изначально в твоих постах было много логики и почти не было эмоций
теперь же наоборот - ты стал излишне эмоционален

nbjy

нарушителей какого права ты осуждаешь? шариатского?
думать умеем?
:D

algurov

он с истфака же?
мне кажется как и филологам им свойственно схожить ума под действием великоимперских амбиций.


ты сильно изменился
изначально в твоих постах было много логики и почти не было эмоций
теперь же наоборот - ты стал излишне эмоционален

zulya67

он с истфака же?

а Легал откуда знает? Или это из-за стеснительности чрезмерной - спрашивать у других, когда можно спросить непосредственно?
мне кажется как и филологам

что кажется тебе и филологам?:
им свойственно схожить ума под действием великоимперских амбиций.

это на каком? вряд ли на казахском
2 Легал
изменяются под воздействием чего-то? правильно?
эмоции присуще людям, главное не перебарщивать с ними, не переходить на оскорбления, унижения. А призывать к самообороне - это что, эмоции через край? ну или где они вообще тогда?

algurov

легал прав. ты правда изменился.
до добра это не доведет.

zulya67

что ты подразумеваешь под добром? и кого не доведет? и почему ты уверен, что меня кто-то или что-то ведет к в твоем пониманию "добру"?

strelok69

гы
так ты гумонетарей? да ещё и исторег?
ну это жеж всё обисняет!
чёж ты раньше молчал?
такое нельзя скрывать от сообщества :D

alrtyntu

Подобный эпизод произошел в столичном районе Северное Тушино, где в ночном клубе «Бора-Бора» несколько дней назад разыгралась трагедия. Завсегдатай этого заведения уроженец Дагестана Муртуз Исаев (фамилия и имя в интересах следствия изменены) приехал праздновать 1-го Мая. В это время у бара сидели четверо молодых людей. Исаеву показалось, что один из них «косо на него посмотрел». Как известно, от словесных претензий мигранты быстро переходят к действиям. И в этом случае разговор почти сразу перешел в драку. Дагестанец набросился на людей, ничего такого не ожидавших. В результате от ножа дагестанца пострадали все четверо парней. Один из них погиб на месте, троих с ранениями различной степени тяжести доставили в больницу. Исаев скрылся с места происшествия. Кто-то из посетителей успел запомнить номер иномарки, на которой Исаев уехал, и милиционеры быстро установили личность горячего горц
какой мудак это писал? В форуме уже было описание "порезанных" красноярских братков, которые хотели "оказать внимание" даме дагестанца...
то ли журношлюшка базар не фильтрует, то ли...

alrtyntu

а реальность такова - что 5 лет назад такого в Москве не было, всего 5 лет назад!
то, что ты чего-то не видел, не означает, что этого не было. или, может быть, вспомним, что было в москве всего 10-15 лет назад?

zulya67

это во-первых, вторая часть статьи, и не главная ее тема, второе - по-моему степень доверия источникам должна быть одинакова, не находишь?

zulya67

были погромы со стороны скинов - впечатление что они были организованы, были нацистские марши
на определенные дни закрывали рынки
такого как сейчас в любой день средь бела дня нападают с такими лозунгами - не было

zulya67

я верю форумским дагестанцам типа Арадеша и Легала или Лидера - но по-моему они в меньшинстве. Первый представляет старшее поколение, а выходки устраивает молодежь 17-25 лет. Второй интеллигент с комсомольским уклоном (входит в конгресс народов Кавказа, не экстремист). Третий - ученый-этнограф. Вроде всерьез занимается наукой. НО. Авторитетны ли они в среде радикальной молодежи, пьющей, разъезжающей на иномарках, танцующих лезгинку где попало, и будут ли их слова авторитетны для этой самой молодежи?
Не в плане уважения за заслуги, а именно авторитета, способного остановить или подвигнуть на действия.

SimonovIV

пиздец какой-то... (я не про конкретные ситуации, а о тенденциях...)
как первые, так и вторые - наци-отморозки, точнее русские наци - это в первую очередь отморозки, а не русские отморозки - это в первую очередь наци!
как так можно? и чего тут мусолить, не понимаю?

zulya67

ладно, хватит про групповые нападения, где силы неравны
http://ru.youtube.com/watch?v=QKXwAWOT69k

oKutsenko

там каменты рулят

zulya67

меня не интересуют комменты-отмазы

PROstriker

Против моего народа ведется война.
травы меньше кури :confused:

oKutsenko

это плюс один)

oKutsenko

меня не интересуют комменты-отмазы
ебанько, ты хоть понял, что я имел в виду? :)

zulya67

мелкое хамло меня тоже не интересует

zulya67

и читать крякозябры типа русские слова латиницей, да еще с ошибками, да еще тупые отмазы какие-то - тьфу, на это время тратить?
по ролику и так все ясно, каменты пусть читают такие же дрочеры как и пишут, исходя от бессильной злобы

oKutsenko

ты тоже всегда постишь свои бессмертные творения просто так? или хочешь почитать, что потом люди напишут? :)

zulya67

комментарии важны только аргументированные, дискуссия интересна, а поток необоснованных флудовых писулек - это другое. Если для тебя и то и другое - все равно - это твои проблемы. Постарался писать кратко и доходчиво.

oKutsenko

вас понял!

zulya67

Вот еще почитай и сравни:
http://novayagazeta.ru/data/2008/21/01.html
Без объявления войны
С января 2008 года в России произошло 38 убийств на национальной почве. 113 человек получили ранения

http://www.fictionbook.ru/author/sokolov_mitrich_dmitriyi/ne...

zulya67

В московском метро тяжело ранен пассажир
14:38 «Новые Известия»
Двадцатилетний пассажир московского метро получил ранения в спину и шею: на него напал неизвестный с ножом.
Пострадавший в тяжелом состоянии госпитализирован в больницу, медики сообщили об инциденте в милицию.
Молодого человека увезли в клинику прямо со станции метро «Краснопресненская». Врачи зафиксировали у него колото-резаные раны на спине и шее.
Милиционерам пострадавший рассказал, что у него возник конфликт с незнакомым мужчиной кавказской внешности, а потом между ними на станции «Красносельская» прямо в вагоне завязалась драка. Неизвестный кавказец несколько раз ударил своего противника ножом и выбежал из вагона на ближайшей станции. Потерпевший попытался сам добраться до дома, но на станции «Краснопресненская» потерял сознание, передает «Росбалт».
http://news.mail.ru/incident/1784642/

zulya67

В московском метро порезали уроженца Якутии
27.05.2008 18:37
Поздно вечером в воскресенье 20-летний уроженец Якутии Дмитрий Новак (молодой человек гостил в столице у сестры) ехал на станцию «Краснопресненская», где у него была назначена встреча. Поездка, увы, закончилась печально. В вагоне Дмитрия принялись задевать несколько парней. Завязалась потасовка. В пылу драки один из молодчиков выхватил нож, несколько раз ударил Дмитрия, а когда поезд остановился, сбежал со своими приятелями.

Раненого парня «Скорая» увезла в больницу. Врачи обнаружили у него множественные ранения шеи и поясничной области и срочно прооперировали. Сейчас Дмитрий находится в реанимации, но, по словам медиков, в ближайшее время его переведут в обычное отделение.

По факту нападения возбуждено уголовное дело за «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Дмитрий, кстати, сумел описать одного из молодчиков - это парень 20-25 лет, восточной внешности, худощавого телосложения, в коричневой куртке, джинсах и кедах.

k11122nu

для якута восточной внешности — это чукча, что ли?

zulya67

имеет ли смысл спрашивать, когда и так ясно?
человек в тяжелом состоянии, я бы не стал флудить на эту тему

MammonoK

По факту нападения возбуждено уголовное дело за «умышленное причинение тяжкого вреда здоровью». Дмитрий, кстати, сумел описать одного из молодчиков - это парень 20-25 лет, восточной внешности, худощавого телосложения, в коричневой куртке, джинсах и кедах.

не удивлюсь, если это был очередной скинхед с истинно русским именем Алмаз, как это было в ижевске.

zulya67

http://coloniser.livejournal.com/
свежее видео
про толпы в метро
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: