Имущественный ценз для участия в выборах

snusy

Я поражен ! Имущественный ценз для России есть явное зло. И я не поленюсь потратить час жизни, чтобы вам это обоснвать.
Ужасно обидно, что вы в ответ на эту откровенно вредительскую инициативу чуть ли не готовы ее поддержать. Иногда критикуете детали, а ведь дело не в деталях. Суть гнилая!
Избирательный ценз в современной России лишит избирательного права крестьян, рабочих, учителей, большинство ученых, офицеров, студентов, врачей, неворующих чиновников, а также безработных и тунеядцев. Что, все они люмпены?
Избирательное право окажется привелегией торгашей, бизнесменов, шустрых ремесленников, олигархов, ворующих чиновников, программистов, работников банков и страховых компаний, бандитов. Что это лучшие люди страны?
И что за фашистская идея делить людей на "достойных" и "алкашей". Вы думаете работники казино меньше пьют, чем крестьяне, работяги, учителя, врачи ? Даже если меньше, что с этого?
В нашей стране разбогатели в основном те, кто случайно оказался у кормушки (жители Москвы и Ленинграда сделали для России не больше других, а живут богаче в силу экономической коньюнктуры). И планить налоги с дурных денег не велика заслуга.
Если бы крестьянину (колхознику) платили 1000$ за то, чтобы он просидел 8 часов в конторе и что- то набирал за компом, он бы мог этому научиться, если не за день, то за пару недель, и с удовольствием платил бы 13% налога.

А еще разжирели наглые и хитрожопые. Кто первым увидит дырку в законе и не постесняется утаить доход, кто плевал на закон. Или кому все равно, что производить и продавать: порнопродукцию или детское питание, лишь бы платили доллары.
А еще разжирел явный и неявный криминал. Большая часть нашей экономики сегодня контролируется криминальными группировками. Т.е. привелегированный доступ к голосованию получат не только "паханы", но и рядовые "быки"-бандюги. И если им будет надо, они без малейших проблем легализуют свой заработок: заставят тех, кого они доят, нанять их на работу в качестве "охраны", или "консультанта по безопасности", и будут получать "дань" через кассу.
Ваш "средний класс" - ничтожная в процентном отношении прослойка населения. Что этот "средний класс" сделал для России. Поддержал ельцинские реформы? - стыдились бы.
Благодаря кому мы сейчас живем и еще не стали, ни второй Югославией, ни вторым Ираком, ни Сомали?
Во-первых благодаря нынешним пенсионерам, многие из которых воевали и ради нас выиграли войну (много лет отказывая себе во всем ради детей, внуков, России). Они же восстановили в кратчайшие сроки страну из разрухи, построили заводы, многие из которых до сих пор основа нашей экономики (напр. Новолипецкий металлургический). Они жили в бараках, а для нас построили ГЗ ! Где благодарность? ругает их "люмпенами" и предлагает лишить избирательного права. Хакамада ждет не дождется когда они вымрут. А как же совесть?
Во вторых Советский Союз существовал и мы живем на его обломках благодаря (в порядке важности в моем понимании) ученым, инженерам, учителям,военным, разведчикам, рабочим, крестьянам, и затем уже всем остальным. Именно эти люди созидали и даже сейчас пытаются созидають. Сейсас еще созидают програмисты. А остальные - перерастределяют.
Причем, при перераспределении себя не обижают. И считают, что они "элита", а остальные - "люмпены".
А что сделали вы - элита. Распространили в нашей стране культуру на основе pepsi, Britney Spears, snikers? Вы не ходили на продажные митинги? Я знаю многих из вас, кто ходил.
Вы честно наблюдали на выборах? Или уехали на весь день по своим делам, а потом получили 500р. и подмахнули протокол?

snusy

И еще. Духовную основу и сущность Америки всегда составляли и составляют 2 вещи: деньги и развлечения. Охотники за деньгами всегда стекались в Америку со всего мира.
Духовную основу и сущность России всегда составляло и составляет стремление нашего народа к Справедливости. И люди такого мировозрения всегда тянулись на Русь из разных стран.
И если для Америки идея справедливости - пилюля которую они вряд ли когда-то проглотят, то для России идеи наживы и эгоизма - яд.
Запомните! Каждый, кто хочет положить в основу нашего общества денежные отношения - враг России. Прийдет время убедитесь.
Хотите меня назовите коммунистом или как хотите.

zuzaka

Коль, ты не прав. Это не у нас фашистская идея поделить на достойных и алкашей. Это у тебя утопические мысли, что каждый человек вправе распоряжаться чужой собственностью, и все будет хорошо. Не будет. Если ты считаешь, что частная собственность должна иметь место, то и распоряжаться ею должен хозяин.
> Ваш "средний класс" - ничтожная в процентном отношении прослойка населения. Что этот "средний класс" сделал для России. Поддержал ельцинские реформы? - стыдились бы.
Не стыдились бы, а очень этим горд.
> А что сделали вы - элита.
Гы. Это слово придумали для лохов в целях нлп.
> Распространили в нашей стране культуру на основе pepsi, Britney Spears, snikers?
Не вижу в этом ничего плохого. Не надо утверждать, что буратино, Алла Пугачева и сластена чем-то принципиально лучше.
> Вы честно наблюдали на выборах? Или уехали на весь день по своим делам, а потом получили 500р. и подмахнули протокол?
Нет. Ни то, ни другое и не третье. (Кстати, я не считаю, что наблюдать на выборах - это честно. Человек, про которого я узнаю, что он наблюдал, несколько упадет в моих глазах. Так же, как военный, палач, рекламщик, юрист. Эти профессии нужны, но то, что человек их выбрал, говорит имхо не в его пользу). Меня просто на эти выборы не пустили. Вот тебе и отсутствие ценза.

FaraS

Ну ты разве не в курсе, что большинство посетителей этого раздела придерживаются довольно радикальных взглядов. Это всегда самые активные, так что судить о настроениях по нам не стоит. Так что не возмущайся уж так. Я пддерживаю первый пост, но не согласен со вторым. С каких это пор "Духовную основу и сущность России всегда составляло и составляет стремление нашего народа к Справедливости". Я ничего плохого не хочу сказать, но история че-то говорит о других стремлениях. И по поводу Амеики ярлыки тоже не стоит навешивать. Да, у них потребление - культ, но не у всех. Возможно они его прививают остальным, но честно говоря большинство людей вполне этим довольны и к этому стремятся. Так что даже я например с этим не согласен, это нужно хотя бы уважать.

snusy

Обидно, что вы так подвержены влиянию запада. Вы - МГУ! Те, кого нынешние богатеи называют "недобитыми комуняками", "пережитками прошлого".
Я однажды беседовал с ректором одного коммерческого вуза. Так он мне сказал, что его "Международный университет" - вуз высшей категории и акредитован то ли Ланкастердским, то ли каким еще университетом Англии. А МГУ, сказал он - вуз второй или третьей категории. Я был поражен, думал мужик просто несерьезный. Я ему в ответ "а по данным Юнеско МГУ - второй в мире". Видили бы вы, как он бесился! Как орал, что МГУ отсталый и коммунистический ! Он мне два часа доказывал, что не мы, а они готовят истинную элиту. Они оказывается в короткие сроки обучали наших реформаторов (как я понял речь шла о Гайдаре и Чубайсе, хотя не уверен) перед тем, как те начали реформы, а также многих олигархов. Как же "новая русскя элита" ненавидит советскую научную элиту...
Так что не надейтесь преуспеть при капитализме - для них - акул капитализма вы - никто, т.к. вы из МГУ. Вас учили думать, а не реализовывать относилельно законные способы ухода от налогообложения и т.д. Им вообще чужд русский народ, для них это быдло. Тех из вас кто пойдет с ними, они используют и выкинут. Не верьте им.

FaraS

Да и кстати в первом я тоже многого не понимаю, но идея ценза меня не привлекает.

snusy

На выборах решается судьба государства. т.е. судьба нашей культуры и общественной собственности : армии, органов правопорядка, разведки, судебной системы, науки, образования.
Это не есть и не должно быть частной собственностью. Именно поэтому решать судьбу государства надо всенародно. Нельзя, чтобы армия, наука, суды стали собственностью состоятельной части населения.

zuzaka

Понимаешь, огромное количество законов касается гораздо менее пафосных, но более насущных проблем. Например, твоей квартиры. Тебе понравится, если вопрос о квартплате будут обсуждать бомжи?

snusy

Число бомжей - реально мизерно в процентном отношении. И вообще они маловлиятельны.
Но я считаю, что все законы о жилье должны приниматься с учетом и их мнения тоже. У нас в конституции прописано, что каждый гражданин имеет право на жилье. Каждый, а не только хорошо обеспеченый. Так же как судьбу науки должны решать тоже все (понятно, что первыми надо спросить ученых, но они и так достаточно влиятельны и свое мнение озвучить и аргументировать могут. Кстати, обидно, что мало кто пытается). Но раз науку кормит все страна (в первую очередь бюджет то и решать надо всем

FaraS

Не ну ты не перегибай так палку. У нас не так много бомжей, чтобы перевесить мнение людей с квартирами. Я понимаю, почему вы идею поддерживаете, но в истории не было случая чтобы разделение людей на сорта закончилось чем-то хорошим. Только по религиозным соображениям, и то встряски те ещё были. Так вот, я не могу предсказать последствия этого шага, но я учусь на уроках, соответственно я против однозначно.

Kraft1

Если отстранить бомжей от обсуждения чужой квартплаты и уволить всех алкашей и распиздяев, то начнется революция.

zuzaka

> У нас не так много бомжей, чтобы перевесить мнение людей с квартирами.
Бомжи и квартиры были приведены как утрированный пример.
> Я понимаю, почему вы идею поддерживаете,
Вы читать умеете? Я эту идею не поддерживаю. Просто я вижу в ней, помимо недостатков, ряд достоинств.

FaeRi


согласен.
2 :
в россии деньги не у того, кто умнее или талантливее, а того кто побольше наворовал. поэтому имущественный ценз - не вариант
москва - не россия.
почему бандиты, бывшие партийные боссы и прочая нечисть будут иметь право голосовать, а остальные - нет? учителя,инженеры,врачи? интеллект зависит от достатка? сейчас, по крайней мере, достаток обратно пропорционален совести. может это когда-нибудь и изменится, тогда и подумаем про ценз.
с чего начиналось обсуждение - что алкаши недостаточно умны чтобы выбирать власть.
посмотрите на людей с кошельком - какой у них ум? какая культура?
гордиться реформами ельцина - странно, мягко говоря. 90-е - непрерывный развал и бардак. чем гордиться?
не надо приплетать буратин и Пугачеву зазря. западная культура - культ насилия и секса. где у нас сейчас грамотная молодежь? и те же наркотики и т.п.
была культура. были пионеры - идеология, не спорю, но учили "что такое хорошо а что такое плохо". люди не боялись вечером из дома выходить. самая грамотная и читающая страна мира была. и дальше в том же духе.
пенсионеры: елки-палки, эти люди создали все, на продаже чего мы сейчас живем. они СОЗДАВАЛИ, а мы - продаем и перепродаем. мы - паразитическое общество сейчас.
пример: вопрос: "как сделать прибыльным завод москвич?" ответ:"снести его и построить рынок."
почему какой-нибудь шкет, изображающий "дизайнера" или "юриста" получает на порядок больше? чем он это заслужил?
>>Если ты считаешь, что частная собственность должна иметь место, то и распоряжаться ею должен хозяин.
а может ну ее, дикую демократию? может построить что-нибудь шведскоподобное?

Kraft1

гордиться реформами ельцина - странно, мягко говоря.
Именно благодаря реформам Ельцина ты можешь высказывать свое мнение в этом форуме более-менее свободно, используя при этом изобретение ненавистных американцев - компьютер.
западная культура - культ насилия и секса.
Вас что, клонируют, что ли?
Смените прошивки...

FaeRi

что-то как мне помнится гласность не ельцин придумал. и это не реформы, а процесс развала. а при таком процессе, когда никто никого не может контролировать, конечно я могу писать на форуме что угодно.
в СССР я мог говорить что угодно соседям. как и писание на форуме, оно не имело никакого резонанса. так что ситуция не изменилась.
не вижу роли ельцина в изобретении более мощных компьютеров или импорте их из-за рубежа.
что, например, в СССР джинсов не было?

hott

я мог говорить что угодно соседям
если соседи не стукачами служили...
в СССР джинсов не было
фарцовкой в ссср это называлось

karim

и часто ты соседей-стукачей встречал?

FaeRi

насчет прошивок:
американская культура - да, такая. твой коммент совершенно не по теме.
пример:
"он гомосексуалист, бабник, импотент и лесбиянец, поэтому его критика нашего строя - сплошное вранье"
на самом деле я не за СССР и не против. мне не нравится американская демократия и не нравится коммунизм в одинаковой степени.

snusy

Кстати, Егор, у меня нет квартиры. А живу в я ГЗ и поэтому, кстати, меня беспокоит его судьба в связи с реформой образования

FaeRi

>>если соседи не стукачами служили...
ага. это сильно преувеличено. почти каждый говорил и думал что хотел. публично нельзя было, а в личной беседе - запросто.
сажали не за это. это был лишь предлог.

kne_kne

А еще мне по барабану, кто у власти, отдадут Сахалин японцам или нет, а дальний Восток китайцам. И еще меня не волнует какой язык учат дети в школе. Лично я запретил бы преподавание русского (все равно русские вымпут как народ, читай соседний тред а ввел бы преподавание английского. Чтоб остатки российского населения легко могли бы влиться в западную культуру.

AlexInes

Обидно, что вы так подвержены влиянию запада. Вы - МГУ! Те, кого нынешние богатеи называют "недобитыми комуняками", "пережитками прошлого".
просто смешно ...
в МГУ не обучаются недобитые и пережитки = ты лишь досадное исключение

zuzaka

> с чего начиналось обсуждение - что алкаши недостаточно умны чтобы выбирать власть.
Вы тоже не умеете читать? Кто говорил, что алкаши (кстати, я этого слова не употреблял) недостаточно умны? Я говорил, что у них другие стимулы. Тут вы, я надеюсь, спорить не будете?
> посмотрите на людей с кошельком - какой у них ум? какая культура?
При чем здесь ум и культура? Ум - понятие относительное, культура - вообще, ложное. "Культура" - это тоже термин для лохов.
Про наркотики: в СССР наркотиков было выше крыши. Только мало кто об этом знал. Но наркомания вполне даже существовала.
> самая грамотная и читающая страна мира была

> гордиться реформами ельцина - странно, мягко говоря. 90-е - непрерывный развал и бардак. чем гордиться?
Бардак был. Насчет развала - не согласен. Просто система [я имею в виду не политическую с-му, а все производственные связи], которая гнила с начала 70-х, наконец, стала рушиться. Ну и слава богу. Конечно, рушили ее далеко не так, как надо было, но в целом, имхо, утряслось. Даже вот подъем начался. Только не надо делать вид, что этот подъем начался после ухода Ельцина. Экономика быстро развиваться не может, нужна база.
> а может ну ее, дикую демократию? может построить что-нибудь шведскоподобное?
а) частная собственность - это не [обязательно] демократия;
б) я еще не сложил своего мнеения об нституте частной собственности;
в) про Швецию я уже неоднократно писал. Социалистическое общество обречено на проблемы. Социальные гарантии автоматически приводят к тунеядству. Потом никакие деньги и никакие связи не помогут, если тебе резко понадобится помощь врача: в Швеции врачи не умеют лечить.

Tallion

Избирательный ценз в современной России лишит избирательного права крестьян, рабочих, учителей, большинство ученых, офицеров, студентов, врачей, неворующих чиновников, а также безработных и тунеядцев. Что, все они люмпены?
А почему ты считаешь избирательное право "привилегией"? На мой взгляд оно ничего приятного для указанных людей не представляет.

FaeRi

ладно, разъясню подробнее:
кто ходит на концерты той же Пугачевой? ведь это денег стоит?
>> Кто говорил, что алкаши (кстати, я этого слова не употреблял) недостаточно умны? Я говорил, что у них другие стимулы. Тут вы, я надеюсь, спорить не будете?
а я говорил, если вы умеете читать, что при этом вы отсекаете и много других людей (врачи, учителя, инженеры у которых тоже другие стимулы, но почему они не имеют права на существование?
нечего мусорки рисовать. если ваша цель - много денег, то я с вами полностью согласен.
>>Даже вот подъем начался. Только не надо делать вид, что этот подъем начался после ухода Ельцина. Экономика быстро развиваться не может, нужна база.
какой подъем? цен на нефть? как бы связи не прогнивали, приватизация (бездарная) и разворовывание - вот заслуги ельцина. он властолюбивый алкоголик, с 96 года - вообще еле живой. какой из него работник? а президент - это работа.
гордиться его реформами - примерно то же что "я горжусь что в Смутное время поляки заняли Москву".
в) все общества обречены на проблемы.
есть социальное общество(гос-во) - оно несет ответственность и должно учитывать мнения всех слоев населения

Kraft1

Не надо смешивать западную и американскую культуры, подменивая понятия.

zuzaka

> а я говорил, если вы умеете читать, что при этом вы отсекаете и много других людей (врачи, учителя, инженеры у которых тоже другие стимулы, но почему они не имеют права на существование?
Я не отсекаю никого. Потому что я против ценза. Неужели это так трудно прочитать?
> нечего мусорки рисовать. если ваша цель - много денег, то я с вами полностью согласен.
про мусорки я не понял, а мгого денег - это не цель. Цель - это много благ. Деньги как таковые для меня не благо.
> как бы связи не прогнивали, приватизация (бездарная) и разворовывание - вот заслуги ельцина.
Разворовывание - это мы сами дебилы. Все взяли и поделили поровну. Никто не виноват, что вы на свой ваучер конфет купили, или в хопер его снесли. Точнее, виноват, но не Ельцин, а хопер и вы. Я целиком за приватизацию. Правда, ее, опять же, надо было проводить иначе.
> он властолюбивый алкоголик, с 96 года - вообще еле живой. какой из него работник? а президент - это работа.
Если вы не заметили, напомню, что реформы Ельцина начались с 1989 года.
И еще. Там кто-то про гласность высказывался. Так вот. Ельцин был первый и, на данный момент, последний правитель на это территории, позволивший говорить абсолютно все, что люди хотели.
> есть социальное общество(гос-во) - оно несет ответственность и должно учитывать мнения всех слоев населения
Знаешь, когда ни один врач на всю Швецию не сумеет сделать более или менее ординарную операцию - ответственность государства уже не поможет.

frostenrus

да, ты прав.
но у нас - именно американская культура наступает.
т.е. для нас западная == американская.

natka234

Все правильно написал.
Только вот с порядком не согласен, но это очень спорный момент.

frostenrus

ага.
и программа "100 дней" и ГКО - это тоже мы сами?
и приватизацию кто так организовал?
и кто позволил все разворовывать?
олигархи откуда появились?
и обмен денег за 3 дня?

zuzaka

программу "100 дней" вы не позволили довести до конца
ГКО есть во всех странах. Проблемы не в ГКО, а в том, что наше гос-во чхать на нас хочет. В приличных странах вообще нет деления долга на внутренний и внешний.
какая связь между "реформами Ельцина" и "позволили разворовать"?
олигархы появились, в том числе, из-за того, что мой дед продал акции Серовского ферросплавного, которые сейчас стоят бешеные бабки, и купил Хопер.
Что за обмен денег за 3 дня?

frostenrus

советские на российские (вроде бы когда деньги в банках поделились на 10 по-моему в 3-ей.
для пенсионеров и вообще не очень обеспеченных людей это - трагедия.

spiritmc

Ты неверно понимаешь смысл социализма.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

AlienOne

>>ГКО есть во всех странах.
Но ни в одной стране доходность по ГКО не превышает в разы доходность по др. цб. А в России в 97 г напомнить, какой процент был по ГКО? Кстати, многие банки в 98 в ГКО дофига вложили, и главным образом, поэтому не смогли пережить кризис 98 г.
>>Что за обмен денег за 3 дня?
Ха, первая половина 90х гг. (93 или 94 год, точнее не помню) Когда за день объявили об обмене купюр. Я помню, мы в другой город ездили к родственникам (за 150 км, правда всего ) , у нас нереально было поменять.

negis

Можно вопрос. О состоянии дел в стране вы судите по газетам, журналам, книгам или реальным данным?
Так уже получилось, что мои родители, круг их общения, да и сам с моим кругом общения принадлежу к "среднему классу". К тому же по работе общаюсь в промышленых кругах. Так же несколько знаком с состоянием дел в "деревне". И очень многие ваши рассуждения я встречал в прессе, однако очень многие из них далеки от реальности.

basildol

Эк тебя вставило-то....
Вы что, охренели?
Мне кажется, что расхождение во мнениях по частному вопросу избирательного законодательства - не основание для того, чтобы вопить и впадать в священный транс.
Умерь-ка свой юношеский пыл
программистов, работников банков и страховых компаний, бандитов
Потрясающая компания, я польщен Еще бы тире вместо запятой поставил перед последним словом
Может попроще напишешь - "всех мерзавцев, которых я ненавижу за то, что у них денег больше, чем у меня!"
(жители Москвы и Ленинграда сделали для России не больше других, а живут богаче в силу экономической коньюнктуры).
"...А еще я ненавижу проклятых москвичей!"
Для справки: я в том треде 3 (три) раза написал про региональные поправки, в том числе в самом первом посте
А еще разжирел явный и неявный криминал. Большая часть нашей экономики сегодня контролируется криминальными группировками.
Надо же! Вот это новость! Кто бы мог подумать - криминальные группировки?!?!
Извини, но это и без тебя понятно - вопрос че с этим делать
Или кому все равно, что производить и продавать: порнопродукцию или детское питание, лишь бы платили доллары.
Представь себе, капиталистическая экономика работает именно так
Где благодарность?
В политике нет слова "благодарность"
А как же совесть?
В политике нет слова "совесть"
Ты еще чеченцам объясни про совесть и Джорджу Бушу лично
благодаря (в порядке важности в моем понимании) ученым, инженерам, учителям,военным, разведчикам, рабочим, крестьянам, и затем уже всем остальным
Опа - дискриминация! Фашизм какой-то. А все остальные - люмпены?
А что сделали вы - элита.
Это ты кому?

daniila

Богатство в русском языке от слова Бог, а тот у кого много денег просто коллекционер.
(с) Задорнов.

basildol

Духовную основу и сущность России всегда составляло и составляет стремление нашего народа к Справедливости. И люди такого мировозрения всегда тянулись на Русь из разных стран.
Ура! Я наконец-то понял, что тут нужно нашим друзьям с Кавказа - Справедливость
Запомните! Каждый, кто хочет положить в основу нашего общества денежные отношения - враг России.
Запишись к Кудрину на прием и объясни
Хотите меня назовите коммунистом или как хотите.
Какой же ж из тебя коммунист? Коммунизм это научная теория - а ты Космическую Справедливость ищешь

daniila

Ты знаешь разницу между ненавистью и справедливостью?
Ты наверное кроме ненависти вообще ничего не знаешь, не думай, что все смотрят на мир твоими глазами.
PS На твоём аватаре реально ты или твой брат блезнец?

kne_kne

Я вот считаю своим "братом по взглядам"

spiritmc

Открой словарь иностранных слов и прочитай, кто такие люмпены.
Фашизм, кстати, является тем же капитализмом.
Что же это ты против него?
Кстати, твоё отношение к чеченскому вопросу является самым что
ни на есть фашистским.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

basildol

Ты знаешь разницу между ненавистью и справедливостью?
Ты наверное кроме ненависти вообще ничего не знаешь, не думай, что все смотрят на мир твоими глазами.
Ты о чем?
Я вообще-то совсем не против справедливости. Но я считаю неразумным рассчитывать на то, что с тобой поступят по справедливости другие "участники рынка".

karim

разве фашизм это плохо?

daniila

так выбери, ты не против рынка или ты не против справедливости

frostenrus

извиняюсь, я отвечу на вопрос не мне:
про компанию программистов:
сочинение финского мальчика "кем я хочу быть когда вырасту" (было уже где-то на форуме).
в любом случае - ничего страшного. я тоже программист и меня не смущает. суть дела все равно понятна.
"...А еще я ненавижу проклятых москвичей!" . нет. "жители Москвы и Ленинграда сделали для России не больше других, а живут богаче в силу экономической коньюнктуры." - здесь нет эмоций. а разница есть, в соцобеспечении, например, в уровне жизни.
утверждение верно, хотя и не имеет отношения к цензу.
>>Представь себе, капиталистическая экономика работает именно так
а может тогда она не нужна?
>>Это ты кому?
а тут только что был один такой. почитай сообщения пораньше.

basildol

Открой словарь иностранных слов и прочитай, кто такие люмпены.
Фашизм, кстати, является тем же капитализмом.
Что же это ты против него?
Я стебался
Кстати, твоё отношение к чеченскому вопросу является самым что
ни на есть фашистским.
Откуда это у тебя сведения про мое отношение к чеченскому вопросу?

negis

Просто у большинства он ассоциируется с нацизмом, оттуда и отношение к нему

daniila

может устроим в форуме фашизм против троллей

basildol

так выбери, ты не против рынка или ты не против справедливости
Че за логические капканы?
Почему это я должен выбирать?
Рынок объективно есть, от него никуда уже не деться - поэтому все равно, за я или против. Скажем так: пока устраивает.
Про справедливость уже сказал.

basildol

в любом случае - ничего страшного. я тоже программист и меня не смущает. суть дела все равно понятна.
Знаешь, я тоже в общем-то этим грешен
Меня просто прикололо, когда программера и бандита засунули в единый список личных врагов г-на Волкова
а может тогда она не нужна?
Может быть и не нужна... А какая нужна?

spiritmc

Для фашистов --- не обязательно.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Не надо выставлять фашизм таким хорошим только на основании его
отличий от "национал-социализма."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

spiritmc

Не всё равно.
"Пока устраивает" --- это "за."
---
"...В мире два слова всего: да и нет."

basildol

Не всё равно.
"Пока устраивает" --- это "за."
А за что выступаешь ты? Или ты "против всех"?

daniila

Рынок объективно есть, от него никуда уже не деться
Ещё как денешся, при рынке на территории России не будет проживать более 50 млн. человек. Не всё время рынок будет жить на советском барахлишке.
Может когда люди начнут умирать этот рынок и кончится, потому что одно дело бороться за справедливость, а другое за жизнь.
Вот тогда русский народ и докажет, что такое русский дух и что никто и никогда не мог надолго захватить эту страну.

basildol

Ещё как денешся, при рынке на территории России не будет проживать более 50 млн. человек. Не всё время рынок будет жить на советском барахлишке.
Че-то китайцев от введения рыночных элементов в экономику меньше не стало Может быть, просто у нас не совсем правильный рынок?
Может когда люди начнут умирать этот рынок и кончится,
А что начнется?

frostenrus

китайцев просто меньше не становится
разве что после их же гражданской войны
50 млн - это то что Тэтчер прописала. если дело так дальше пойдет, то они нам покажут наше место.
>>Может быть, просто у нас не совсем правильный рынок?
рынок - изобретение европейцев для европейцев.
он не нужен китайцам - только элементы.
он не нужен арабам и индийцам.
они изобрели свое. и демократия им не нужна. им ее навязывают.
а нам зачем?

daniila

В Китае не был, но судя по кол-ву товаров из этой страны рынок их будет уничтожать последними.
После рынка будет справедливое распределение товаров, например на основании вложенного труда.
А мотивацией в производстве будет не уменьшение издержек, а увеличение качества

basildol

рынок - изобретение европейцев для европейцев.
он не нужен китайцам - только элементы.
он не нужен арабам и индийцам.
А тайваньцам, японцам, сингапурцам и т.д.?

basildol

После рынка будет справедливое распределение товаров, например на основании вложенного труда.
А мотивацией в производстве будет не уменьшение издержек, а увеличение качества
Так, а вот с этого места поподробнее пожалуйста. А то моего воображения пока недостаточно, чтобы представить, как можно все это организовать

daniila

прочитай хотя бы Паршева, он военный, его может даже ты поймёшь, ну а если нет, то ничего не поможет.
а если тебе даже такую маленькую книжечку лень прочитать то ты тут просто пофлудить с бодуна припёрся

zuzaka

не обязательно. Мне вот не нравится ни фашизм, ни нацизм
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: