Продается ли в Москве не палёный коньяк Арарат?

primula1

и как узнать, палёный он или нет?
просто бытует мнение что все Арараты в магазинах - палёнка.
а где тогда найти не палёный Арарат, который экспортируют в Россию?

crdjhtw007

попробовать.
А если ты не способен отличить на вкус палёный арарат от настоящего - то какая тебе, в общем-то, разница тогда? =)

asgrig

разница утром будет видна

uvilir

покупай в нормальных сетевых магазинах с централизованной системой закупок
им нет смысла заморачиваться на торговле леваком

kovalchuk2404

сходи в ресторан Армения на ВДНХ. Если где-то в Москве и есть хороший Арарат, то там в первую очередь.

primula1

попробовать.
А если ты не способен отличить на вкус палёный арарат от настоящего - то какая тебе, в общем-то, разница тогда? =)
просто я не готов каждый раз покупать Арарат на угад чтобы только открыв бутылку узнавать о его подлинности

bash75

в Елисеевском на тверской, много раз брали, на левак никогда не натыкались...

algurov

в посольстве армении может спросить. наверняка у них есть. бывают же ресторанчики при посольствах.

primula1

да блин, вопрос не в том где в Москве можно найти Арарат.
вопрос в том, насколько реально попадаться на нормальный Арарат в магазах Москвы в принципе... Чаще всего коньяк приходится брать в разных местах, и ехать специально в какие-то магазы за ним влом и не нужно.
просто я слышал что якобы бОльшая часть Арарата поставляется не в Россию, а в Россию идет тока капля в море (море того Арарата что есть в каждом магазинчике продающем коньяк) и поэтому попасться на непаленый практически невозможно...

algurov

проблема паленого алкоголя стоит остро, согласен. специально ехать закупаться даже на какие то праздники не всегда возможно, а уж из-за бутылки двух пол-Москвы объезжать точно не хочется.
Вот Хванчкару купили пару бутылок на праздник, и то, что то пробки вызывали подозрение. ну вроде как отравлений не было, да и не выпили их. чуть-чуть попробовали. :) , будем считать, то партия такая, с не разрисованными пробками и чуть-чуть крошащимися пробками.

rkagan

на угад
а почему "угад" слитно?
по теме. знаком с торговым представителем, который занимался поставками армянских коньяков (прямо с завода) в сеть "алые паруса". наверное, можно надеяться, что и сейчас там настоящие..

uvilir

армянские коньяки кроме как на территории бывшего СССР неизвестны
международный рынок аклоголя тут насыщен и арямнам вклиниться туда очень тяжело
так что подавляющее большинство расходится по странам бывшего СССР, и большая часть из этого оседает в России
и если тебе вдруг не понравился "Арарат" купленный в перекрёстке например, а там он на 100% произведённый в Армении на правильном заводе (а они все сейчас принадлежат французам Pernod Ricard и он тебе не понравился - то это не потому, что палёный, а просто потому что коньяк-то он так себе, средней паршивости
хотя из армянских последнее что пробовал "Ной" - ничего такой был
но как ни банально, Хеннеси даже ВС при сравнимой цене всё же понравился больше
вобщем если покупать известный бренд - то в нормальных сетевых магазинах, не дискаунтерах (они по франчайзинговой схеме могут работать там на 100% нет палёного товара

primula1

"Арарат" купленный в перекрёстке например, а там он на 100% произведённый в Армении на правильном заводе
откуда такая уверенность? инсайдерская информация?

uvilir

откуда такая уверенность? инсайдерская информация?
в московских перекрёстках централизованая система закупок и поставки в точки идут через единый распределительный центр
закупают они сразу много этого коньяка, и напрямую у официального импортёра
руководство магазина не может заниматься самодеятельностью, потому как выкладыки товара на полках в магазинах проверяются и контролируются торговыми представителями официального импортёра
которые если заметят подделку - сразу же стучат по назначению, и руководству ввалят так, что мало не покажется
опять же - залистовать товар в больших федеральных сетях стоит немалых денег, так что левак туда просто не поставят, для него нет места на полках, а место проплачено нормальными производителями и импортёрами
вообще меньше паранои граждане - подделками алкоголя сейчас никто не занимается, невыгодное это дело
через официальные большие сети его не сбудешь, через мелочь пузатую - не выйдет, не те объёмы, что б оправдать изготовление
могут выпускать товары копирующие визуальное оформление
но чаще всего просто делают водку в обход ЕГАИСа и её сливают мелким оптовым дистрибьюторам за копейки
наличие у напитка устойчивого известного бренда, и покупка в нормальном магазине - лучшая защита от левака

stm5641203

что в твоем понимании нормальный не паленый арарат?
тот, который выпушен на соответствующем заводе и легализован в рф? много где. наример в метро, в дьюти фри. вроде бы нормальных коньяков стаи больше завозить.
хотя хороших коньячных спиртов тоже полно- и народ с удовольстивем принимает их за коньяк.
тот который по качеству как 20 лет назад?- ответ- нигде. такой коньяк не выпускают к сожалению.

crdjhtw007

хотя из армянских последнее что пробовал "Ной" - ничего такой был
но как ни банально, Хеннеси даже ВС при сравнимой цене всё же понравился больше
очередные понты, ИМХО. :crazy:
Ной (больше 7 лет) намного приятнее, чем Хеннеси.

sn0wsky

Хз, по мне так самый приятный Ной Араспел 5-летний.

igor1009

Странно, но, по-моему, трехлетка Ноевская еще лучше, чем он же пятилетний, кстати, на днях как раз покупал коньяк, и слышал как одна женщина расхваливала другой, собирающейся покупать 5-летний, соответственно 3-летний, говоря, что у него и вкус приятнее и горечи меньше. Знаю, еще, как минимум, одного форумчанина, предпочитающего 3 - 5. Ну, правда, тут на вкус и цвет...

SimonovIV

 
Странно, но, по-моему, трехлетка Ноевская еще лучше,чем он же пятилетний, кстати, на днях как раз покупал коньяк, и слышалкак одна женщина расхваливала другой, собирающейся покупать 5-летний,соответственно 3-летний, говоря, что у него и вкус приятнее и горечименьше. Знаю, еще, как минимум, одного форумчанина, предпочитающего 3 -5. Ну, правда, тут на вкус и цвет...
Чем больше лет, тем более терпкий.
Вкусы у всех разные, кому-то 3 звезды нравится, кому-то 5, кому-то 20... а есть еще и такие, которые тупо на бренды и цены дрочат (а пьют как водку)..

algurov

выпивали как то в ГЗ.
компания: казахстанцы (казахи русские армянин.каждый принес свои коньяки.
После этого Ноя такое ощущение, что гвозди глотали. Коньяк "Казахстан" по сравнению с ним очень мягкий и вкусный. Многие кавказцы (армяне, дагестанцы и пр) оч хвалили наш "Казахстан". даже научрук хвалил. говорит, мужчинам оч. понравился.
После Ноя всегда такое ощущение?

freya83

подделками алкоголя сейчас никто не занимается, невыгодное это дело
по водке 30-40% объема - контрафакт. КБР никто не отменял :)

uvilir

по водке 30-40% объема - контрафакт. КБР никто не отменял :)
контрафакт
но не подделки
и в основном в сегменте до 100 рублей

SimonovIV

выпивали как то в ГЗ.
компания: казахстанцы (казахи русские армянин.каждый принес свои коньяки.
Послеэтого Ноя такое ощущение, что гвозди глотали. Коньяк "Казахстан" посравнению с ним очень мягкий и вкусный. Многие кавказцы (армяне,дагестанцы и пр) оч хвалили наш "Казахстан". даже научрук хвалил.говорит, мужчинам оч. понравился.
После Ноя всегда такое ощущение?

"Казахстан", кажется, с ванилью... по этому и мягкий... Армянские коньяки тоже бывают с ванилью, но это тоже на любителя, мне, например, не нравится...
Нравится чтоб горло немного драло, но не сильно =)
Послеэтого Ноя такое ощущение, что гвозди глотали. <...> После Ноя всегда такое ощущение?
ну все пьют по разному и в разных количествах... плюс, организмы тоже разные, вот например, у меня друг очень любит абсент, как-то пили с ним, так я на след. день говорить не мог, а он - нормально =) пили поровну =)

algurov

ага, абсент бывает организм напрочь не принимает. хотя до этого принимал :)
вообще мне абсент не нравится. убойный какой-то. особенно тяжело дается дышать через трубочку парами.
в этом плане не с целью нажраться в хлам, а просто быть в градусе для поддержания общего веселья компании нравятся слабенькие девчачьи коктейли потихоньку тянуть. Ну типа, зомби, голубые гавайи, B-52. последний правда, не тяну, так как поджигаю и залпом через трубочку втягиваю.

asgrig

особенно тяжело дается дышать через трубочку парами
ты абсент с самбукой не путаешь?

algurov

нет, не путаю.
друг врач, с ним абсент так пьем. пили, точнее. он в Москве еще доучивается.
может его способ и не правильный.

freya83

контрафакт
но не подделки
а подделки это не контрафакт? :) это основной объем и есть.
подделки намного проще легализовать, т.к. можно получить реальные документы. Закупаешь партию нормальной продукции, получаешь все документы и под эти документы можно продавать сколько угодно подделок, в разумных пределах конечно.
ещё подделки имеют, маркетинговую поддержку нахаляву.
За такими подделками реально следят только производители оригинала, остальным насрать, т.е. риски понести наказание весьма призрачные.
Десяток самых популярных марок имеют около 40% рынка, выгоднее подделывать их, чем создавать что-то своё и сливать за копейки.

menshealths

Лет 8 назад был в Ереване, и примерно на такой же вопрос получил совет не покупать даже в фирменном магазине при заводе. К самолету притаранили откуда - то. Может и из того же магазина.

primula1

Лет 8 назад был в Ереване, и примерно на такой же вопрос получил совет не покупать даже в фирменном магазине при заводе.
почему так советовали? считали что в нормальные магазины Арарата не достается?

uvilir

а подделки это не контрафакт? :) это основной объем и есть.
подделки намного проще легализовать, т.к. можно получить реальные документы. Закупаешь партию нормальной продукции, получаешь все документы и под эти документы можно продавать сколько угодно подделок, в разумных пределах конечно.
ещё подделки имеют, маркетинговую поддержку нахаляву.
За такими подделками реально следят только производители оригинала, остальным насрать, т.е. риски понести наказание весьма призрачные.
Десяток самых популярных марок имеют около 40% рынка, выгоднее подделывать их, чем создавать что-то своё и сливать за копейки.
самые популярные марки имеют развитую сеть дистрибуции и покрывают самые объёмообразующие торговые точки
и мало того - торговые представители и мерчандайзеры постоянно контролируют торговые точки на своей территории
так что более менее крупные магазины подделками просто не торгуют
мало того, при производстве контрфакта важна скорость оборачиваемости. создаётся фирма-однодневка, которая гонит водку в обход ЕГАИСА, и пока никто не прочухал, сливает её в _несетевые_ торговые точки подешёвке
где на полках она стоит по 70 рублей за поллитру
фирма однодневка наваривает порядка 25-30 рублей с бутылки, и ликвидируется - концы в воду
налаживать в таких условиях сколь-либо продолжительное и стабильное производство подделок - себе дороже, найдут и пиздюлей вставят по самое нехочу
и когда утверждается, что 40% водки - контрафакт - это именно водка произведённая из неучтённного спирта, без уплаты акциза
а уж подделывать сложные напитки, с нетиповыми бутылками - забудь, никто этим не занимается
единственные подделки что есть, рассчитаны как раз на хитрожопых сильно - мол на разлив шотландский виски или коньяк, в пятилитровых бутылях через интернет "знакомый" толкает - вот это реально левак

freya83

ты не в теме немного.
мало того, при производстве контрфакта важна скорость оборачиваемости.
поэтому подделка под популярную марку лучше подходит для этих целей, чем нонейм.
налаживать в таких условиях сколь-либо продолжительное и стабильное производство подделок - себе дороже, найдут и пиздюлей вставят по самое нехочу
КБР живет и процветает :)
а уж подделывать сложные напитки, с нетиповыми бутылками - забудь, никто этим не занимается
не был на ПродЭкспо какой-нибудь? Там этих бутылок выставлено стекольными заводами дофига, прямо с этикетками популярных марок.

uvilir

я думаю я более в теме, чем ты
популярные марки имеют сильные торговые команды, которые прекрасно контролируют основные точки
и палят "подделки"
в КБР заводы гонят спирт, который продают по липовым документам фирмам однодневкам на нужды "парфюмерии", а то и тупо гонят "ночью" и просто вывозят
однодневки гонят из этого по факту неучтённого спирта водку
которая должна стоить дешевле любой, даже самой популярной марки
и не попадть под контроль торговых команд

freya83

ну спалила сильная торговая команда подделку в основной точке и чего дальше?
документы в порядке, но пузырь поддельный, нет, например, закорючки маленькой на пробке.
в КБР делают водку, 7-й регион по объему выпуска водки в РФ, это официально.

uvilir

дальше приходит ОБЭП и разбирается
на производителя подают в суд
до решения суда партия арестовывается
в целом стандартная процедура
документы в порядке в принципе в такой ситуации быть не могут
ну КБ - вполне, там много спиртзаводов
и чего?

freya83

дальше приходит ОБЭП и разбирается
на производителя подают в суд
до решения суда партия арестовывается
в целом стандартная процедура
документы в порядке в принципе в такой ситуации быть не могут
производителя не найдешь в этом случае.
а партию арестовать это капля в море.
есть примеры наказания производителей или поставщиков по таким делам?
у меня есть примеры за несколько лет, того, что подделка популярных марок идет полным ходом и идет из КБР, но кроме ареста и утилизации одной-двух фур продукции никаких действий со стороны правоохранительных органов пока не было.
Только недавно наехали на много заводов в КБР сразу, да и то нашли нарушения с ЕГАИС, а не с производством подделок, приостановили лицензии. Но этот наезд с сильными торговыми командами не связан никак. И наверняка кончится ничем.
И наверное всякие попытки производителей защитить свой товар от подделок это чисто реклама :)
ну КБ - вполне, там много спиртзаводов
и чего?
то, что там производят водку в больших количествах, а не только спирт, как ты написал выше.

menshealths

почему так советовали? считали что в нормальные магазины Арарата не достается?
Считают, что все эти магазины для туристов, а местные и так знают где его взять. Аргумент был такой, что такого объема настоящего с завода коньяка в принципе быть не может.
И вообще. я предпочитаю дагестанский.

Шеф

Купил сегодня в Перекрестке 5 летний по акции. Выпил. Не понял. Ещё раз выпил. Помыл рюмку. Один хрен вкус как у дешевого в искового напитка. Перекресток тоже гонит палево. Постигло большое разочарование.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: