Соседи сверху заливают

tazo11

Прихожу вчера домой, с потолка капает, на полу приличный слой воды. Соседка из квартиры сверху как-то не особо запаривается, что у нее труба дырявая в квартире. Грит ее это не напрягает, а если я хочу, то могу ей оплатить ремонт трубы и заодно ремонт гипсокартоновой стены которую надо разломать чтобы получить доступ к трубе иначе она отказывается дырку пока заделывать. Я прям офигел. Мне казалось что это она мне должна повреждения от потопа оплатить у нее же трубу прорвало. Наверняка есть какие-то документы/законы регламентирующие подобные вещи, подскажите плиз. Мне не стока с нее денех хочется слупить, сколько не хочется еще и приплачивать за чужую проблему.

lilith000007

Она тебе обязано все возместить - вызывай из ЖЕКа людей - пусть фиксируют факт порчи
Потом тыкаешь этим заключением её в лицо, если не помогает, то в суд

Romchik

Говорят, звонок участковому решает.

tazo11

Она тебе обязано все возместить - вызывай из ЖЕКа людей - пусть фиксируют факт порчи
Потом тыкаешь этим заключением её в лицо, если не помогает, то в суд
Про суд я тоже подумал, но все это время жить в воде как-то не круто.

tazo11

Говорят, звонок участковому решает.
Ну если седня ее другие соседи не убедят починить трубу, то завтра можно попробовать.

anksis

вызывай каждый день кого-нибудь - участкового или жэк, уже на второй-третий им это надоест - внушат дуре, что она, а кто ты :)

lilith000007

Про суд я тоже подумал, но все это время жить в воде как-то не круто.

Ну по любому в ЖЭК обращайся.
Через них можешь кстати подействовать - скзаать, мол тетя чем дольше течет ваша труба, тем больше бабла вы мне отвалите

tazo11

Ну по любому в ЖЭК обращайся.
Через них можешь кстати подействовать - скзаать, мол тетя чем дольше течет ваша труба, тем больше бабла вы мне отвалите
Дык обратился конечно первым делом. Прислали оттуда сантехника, но она ему запретила стенку гипсокартоновую ломать (это ей такой моднявый ремонт кто-то сделал, хреновую трубу в гипсокартон заделал а сантехник без этого к трубе подлезть не может.

lilith000007

как-нибудь документально подтвердилось, что тебе урон нанесли?
Потеки зафоткал?
Попробуй потребовать у сантехника перекрыть у неё воду

katya81

Вызывай сотрудников из жэка, составляй акт о затоплении. Потом приглашай эксперта-оценщика (придется потратить бабло он составит экспертное заключение. Возможно, придется заверенной телеграммой вызвать на осмотр виновную в затоплении. Потом составляй и отсылай заказным письмом виновной требование о возмещении вреда. Все расходы (ремонт, экспертиза, почтовые) включи в требование. Если не выплатит, то в суд.

tazo11

как-нибудь документально подтвердилось, что тебе урон нанесли?
Потеки зафоткал?
Нет. И там не потеки, там почти струя. Я ж грю, хрен с ним с уроном, ну могу войти в положение, типа не специально же она себе дыру проделала в трубе. Тем более урон не большой, я еще ремонт пока делаю, всего одна дверь пострадала.
Попробуй потребовать у сантехника перекрыть у неё воду
Как? Она отказывается от такой мазы, типа без воды ей никак нельзя. А кран перекрывающий воду в ее квартире расположен. А главное она считает, что это все не ее проблема, а моя, раз меня заливает.

YDAV65SS

была эквивалентная ситуация, только соседей затопил я :).
они звали комиссию из жэка и составляли акт. маза, нужно звать жэков уровнем повыше и нужной административной специфики. сантехники и иже с ними - чистый суппорт, их дело - чинить неисправное

tazo11

была эквивалентная ситуация, только соседей затопил я :).
они звали комиссию из жэка и составляли акт. маза, нужно звать жэков уровнем повыше и нужной административной специфики. сантехники и иже с ними - чистый суппорт, их дело - чинить неисправное
Когда у меня сортир потек я тоже оплатил ремонт соседям снизу и без всяких актов, ну просто прикинули чо пострадало и я им сразу деньги отдал. Но тут вроде как у соседки есть сомнения в корректности такой схемы, потому и спрашиваю про регламентирующее это документы.

lilith000007

Как? Она отказывается от такой мазы, типа без воды ей никак нельзя. А кран перекрывающий воду в ее квартире расположен. А главное она считает, что это все не ее проблема, а моя, раз меня заливает.
Ну зови более высокое начальство из ЖЕКа(руководителя участка вроде так) или участкового
И путь они ей объясняют, что на бабки она большие попадают
ЗЫ
Зафиксируй обязательно какой у тебя урон

tazo11

Зафиксируй обязательно какой у тебя урон
Зачем, если я не собираюсь его возмещать?

stas911

Был в такой ситуации на месте соседки - её понять тоже вполне можно. Лежу себе спокойно в ванне с ноутбуком, что-то там смотрю в интернете, тут дверь трясётся, чуть ли не слетая с петель, я выпрыгиваю, едва не роняя компьютер в воду, заворачиваюсь в полотенце, открываю - влетают двое братков с нижнего этажа, начинают лечить, что, мол, мне пиздец, я их залил, похерил им ремонт на кучу бабла, теперь на счётчике и всё такое. Веду их в ванную, на кухню - у меня всё сухо(ну только полная ванна воды всё в порядке. В итоге они ушли со словами "всё равно мы до вас, скоты, доберёмся" - так и вышло в итоге, но это уже другая история.
В общем, я так понимаю, что ответственность за подобное должны нести эксплуатационные службы. Не по закону, хз, что там написано, а по справедливости. Наверное, можно сейчас как-то договориться и своими силами решить проблему, а потом у них бабло отсудить, если мои предположения с буквой закона хоть как-то коррелируют.

tazo11

В общем, я так понимаю, что ответственность за подобное должны нести эксплуатационные службы. Не по закону, хз, что там написано, а по справедливости. Наверное, можно сейчас как-то договориться и своими силами решить проблему, а потом у них бабло отсудить, если мои предположения с буквой закона хоть как-то коррелируют.
У нее течет труба которую проложили по ее квартире нанятые ей рабочие когда делали ремонт. Имхо, с точки зрения логики, эксплуатационный службы тут совсем не при чем.

stas911

тогда да, соседка нифига не права

tazo11

тогда да, соседка нифига не права
Я тоже так думаю, но вот что ей кроме своего имхо предъявить? :)

lilith000007

Зачем, если я не собираюсь его возмещать?
Зато ты перед ней сможешь листком помахать, что если она не починить трубу, то попадет на бабло(только не говори, что не хочешь возмещать)

lilith000007

Вот что нашел:
http://www.garant.ru/law/12038291-005.htm#par289
4. Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме.

Aeria_Gloris

Жэк несет ответственность за трубы до вводного крана. Все что дальше - ее (тем более после сделанного ею ремонта).

102938

не гони. жэк нихрена не несёт ответственности.
все трубы у тебя в квартире в твоей ответственности. у меня текла такая труба. жэк при этом оказался вообще ни при делах.

Aeria_Gloris

Предъяви ей статью 1064 ГК РФ :)
"Если залили вашу квартиру, то вы в соответствии со статьей 1064 ГК РФ вправе требовать от соседей полного возмещения причиненного ущерба. Для этого необходимо будет доказать, во-первых, наличие протечки в вашей квартире, во-вторых, то, что источник протечки находится именно в выше расположенной квартире и, в-третьих, обосновать размер причиненного ущерба. Но решение о возмещении принимает суд, а это, как известно, дело затяжное. Проще после освидетельствования протечки техником-смотрителем и составления акта, один экземпляр которого должен быть вручен пострадавшему, уговорить соседа либо заменить отжившее сантехническое оборудование, либо отремонтировать гидроизоляцию пола в ванной или на кухне."
Кроме того, в постановлении "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" прямо сказано
"52. Потребитель обязан:
д) допускать в заранее согласованное с исполнителем время в занимаемое жилое помещение работников и представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб представителей органов государственного контроля и надзора для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования и выполнения необходимых ремонтных работ, а представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для ликвидации аварий - в любое время;"

lilith000007

Почтиай внимательно -она так и написала, что то что в квартире ты несешь отетственность
А вот если стояк потечет - то ЖЭК

tazo11

Предъяви ей статью 1064 ГК РФ
Клева, спасибо большое!

102938

ещё раз. если потекут трубы в стояке в твоей квартире то ответственность несёшь ты.

Aeria_Gloris

Стояк и трубы ДО вводных кранов - это жэк. И обслуживание этого счаться на нем же, оно включено в строку "техэксплуатация" в квитанции на оплату ком. услуг если что.

dmitry131

ещё раз. если потекут трубы в стояке в твоей квартире то ответственность несёшь ты.
Кстати, а кто-нибудь вообще страховал гражданскую ответственность?
Интересно, насколько это реально помогает: реально я просто (случись что) звоню в страховкую, слушаю, что мне надо делать (ну там может ничего не трогать и т.д.) и реально оплачивать будет страховая? :)

102938

ещё раз уже третий. у меня текла труба в стояке в месте сварки.
жэк а вернее управляющая компания при этом занимается ремонтом и тому подобное, но вся ответственность в случае затопления лежит на плечах владельца квартиры.

Aeria_Gloris

Сходи в свой жэк и покажи им ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ..."
За состоянием общего имущества следит жэк - деревья подстригает, мусор вывозит и тд.

"I. ОПРЕДЕЛЕНИЕ СОСТАВА ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях."

Aeria_Gloris

Если ты про страховку, включенную в квитанции, то там выплаты минимальные. Например, если будет испорчена часть стены, обои и мебель, компенсация будет только за кв.м. обоев.

dmitry131

Если ты про страховку, включенную в квитанции
Нет :)
Лично я подумываю о страховой "Согласие" (у меня там скидка)...

lilith000007

ещё раз. если потекут трубы в стояке в твоей квартире то ответственность несёшь ты.

нет - до кранчикаЮ который от стояка в твою квартиру идет
Ты не отвечаешь за состояние стояка, где бы он не находился
Потом обычно стояки все таки не через квартиры пускают

102938

мне присылают постоянно я почитал условия у страховой группы "Макс".
вообщем если ты топишь народ снизу, то страховая оплачивает только одному соседу снизу ремонт, и сумма ограниченна, ремонт можно проводить только каким-то набором фирм, и покупать стройматериалы только в каких-то магазинах и тп

Aeria_Gloris

В большинстве жэков при этом сначала пошлют, наверно, или предложат решать проблему за деньги.
Вводные краны кстати меняют бесплатно, если ставить такие же, как были.

lilith000007

У нас в доме когда стояк полетел, то бесплатно новый установили из пластмассовых труб
На счет компенсации тех, кого залило ничего не знаю :)

102938

У меня мать директор управляющей компании.
Таких постановлений куча. Они противоречат друг другу очень неплохо.
Вообщем УК следит за трубами, обслуживает их, но ответственность за потом несёт владелец жилья.

102938

Потом обычно стояки все таки не через квартиры пускают
Ну в типовых домах стояки всегда в сортире находятся.

lilith000007

Ну в типовых домах стояки всегда в сортире находятся.
у нас вроде как идет в стене между квартирами

102938

что за дом такой?
как они его строили?

golf67

писец наглая у тебя соседка -ею помененная труба,по ее вине, считай, течет, а ее это не ипет. такую вообще выселять надо.
а ты че себя как размазня ведешь - "денег мне не надо,я сам ремонт делаю,чуть-уть испортили,ну и ладно.." какого хрена платиь за чужое хамство и безалаберность кровно заработанные?

tazo11

писец наглая у тебя соседка -ею помененная труба,по ее вине, считай, течет, а ее это не ипет. такую вообще выселять надо.
а ты че себя как размазня ведешь - "денег мне не надо,я сам ремонт делаю,чуть-уть испортили,ну и ладно.." какого хрена платиь за чужое хамство и безалаберность кровно заработанные?
Поясню, если уж так интересна моральная сторона проблемы. Соседка у меня девачко блондинко (вся в розовом) и с годовалым ребенком (тоже весь в розовом :) ) на руках. Она и так расстроена, ничо не понимает, всего боится, чуть не плачет и ща я еще начну ее строить и требовать бабло за ну мелкие вобщем повреждения, на которые лично мне пофиг. Тем более такая история может с каждым случиться, так что лично ее вины я не вижу: ну прохудилась труба, не сама же она ее дырявила. А то что не получилось уговорить ее стену разломать, ну с мужем ее поговорю седня вечером еще (тем более не срочно, все-равно третий день уже течет - меня не было в первый день как потекло заодно решил подготовиться с правовой точки зрения на случай если и муж прикинется дохлым ежом :)

katya81

Все зависит от того, какая труба прохудилась. Если магистральная то ответственность несет эксплуатирующая организация, если после отвода, то владелец жилого помещения. Акт о затоплении нужно составить в любом случае. Так тебе будет проще бодаться с виновником.
Если уж она такая нежная блондинка, то пусть возмещает вред в натуральном выражении (натурой) :)

golf67

после описания в первом посте в воображении предстает совсем не молодая блондинка с ребенком. тем не менее это не дает ей права заливать соседей. сама клуша, пусть муж решает вопрос,но не когда всех зальет.
и что значит " ее этот вопрос не волнует"? представь хотя бы,что ты уехал,дальше она зальет соседей ниже тебя.
зы. твой пофигизм меня все равно удивляет.

tazo11

и что значит " ее этот вопрос не волнует"? представь хотя бы,что ты уехал,дальше она зальет соседей ниже тебя.
Говорю же третий день течет. Соседи подомной тож уже залиты еще с позавчера.
А не напрягает ее потому, что в ее квартире воды нет на полу (все по стояку вниз уходит).
 

зы. твой пофигизм меня все равно удивляет.

Почему пофигизм? Меры по устранению течи я принял сразу как только о ней узнал. И так нашел телефон аварийной службы, вызвал сантехника, нашел точно квартиру в которой течет. Чуваки которые по до мной затоплены даж этим не запарились, хотя у них похоже, в отличие от меня, ремонт уже сделан.

Yansloka

Соседи подомной тож уже залиты еще с позавчера.
ну допустим девочку-блондинку ты простишь.
а вот твоим соседям снизу вполне может быть глубоко насрать откуда у тебя в квартире вода и фигли у них тоже вся квартира в воде. и претензии предъявят тебе , а не блондинке

tazo11

а вот твоим соседям снизу вполне может быть глубоко насрать откуда у тебя в квартире вода и фигли у них тоже вся квартира в воде. и претензии предъявят тебе , а не блондинке
:) Какая извращенная логика. Их претензии будут не обоснованы. У меня все исправно в квартире. Противодействовать я никак не мог их затоплению.

1853515

У меня все исправно в квартире. Противодействовать я никак не мог их затоплению.

ты мог выгрести воду )
и твое личное мнение может не совпадать с мнением соседей снизу и с мнением соответствующих кодексов

730097993416

Тем более такая история может с каждым случиться, так что лично ее вины я не вижу: ну прохудилась труба, не сама же она ее дырявила
Вина соседей в том, что они замуровали трубы, имеющие небесконечный ресурс. Нужно было оставить люки.
Юридическая вина очевидна. "Понятийная", на мой взгляд, начинается самое позднее - с того момента, когда они отказываются немедленно устранить причину аварии.
У меня строители, когда прикручивали порог, продырявили гидроподогрев пола: как подключил - через день у соседей начало капать с потолка. Пришлось отключить один контур. Даже не представляю себе ситуации, когда бы я им объявляю, что это их проблемы.
Еще одна труба замурована плиткой - испытываю по этому поводу неуют, и уже знаю, какую плитку буду отковыривать, если что-то потечет. А вообще нужно оставлять технические люки.

SmartS

В большинстве жэков при этом сначала пошлют, наверно, или предложат решать проблему за деньги.
Вводные краны кстати меняют бесплатно, если ставить такие же, как были.
что значит пошлют ?
C ними надо ТОЛЬКО ! письменно общаться .

kotyara

если потекут трубы в стояке в твоей квартире то ответственность несёшь ты.
нет, у меня тек стояк, соседи разбирались с жеком и им делали ремонт.

SmartS

 НА ПРАКТИКЕ :
 она вам вряд ли что должна будет , если этот стояк монтировал ЖЭК как положено (в смысле не она сама)
 Если по вине ЖЭКА вас и всех по стояку затопило , то после решения СУДа ЖЭК должен будет отремонтировать испорченный стояк и прилегающие стены ( у друзей так было)
 Друзей затопило по стояку , подали в суд , выйграли . ЖЭК обязали сделать ремонт всему подъезду по стояку (туалет+кухня)
 У этих же друзей года через 3-5 соседка сверху залила их :
в итоге после МНОГОЛЕТНИХ! судов (вина ЖЭКа доказана не была ! ) , конечно приглашали комиссии , которые насчитали бешеные деньги ( в рублях) за ремонт / Теперь с этой соседки высчитывают какие-то копейки с её заработка(пенсии видимо) в пользу пострадавшей ( к тому же не забудьте про инфляцию )
 Учитывая расходы на адвоката , суды и ПЛАТНЫЕ ! комиссии по ущербу (подсчёту материального ущерба) , сами понимаете , что ремонт делать они стали за свой счёт , и эти копейки - толь ко моральное удовлетворение . (+ НЕРВЫ , неудобство жить в залитой квартире : еморнт не делали из-за того , что ожидали очередную комиссию по оценке ущерба от потопа)

вывод:
 если вины ЖЭКа нет (стояк монтирован не самостоятельно , а по всем правилам ЖЭКом ) , то проще и дешевле скинуться на ремонт .
  ПС ! : суды длились 5 лет ровно .
-
   Виновность ЖЭКа ( по решению суда) - это самый лучший вариант для потерпевших (залитых) , вернее самый выйгрышный (финансово) , если это можно назвать выйгрышом :ooo: ( сних проще всего компенсацию стрясти : обычно с них требуют сделать ремонт и они соглашаются)
 В случае установления судом вины жильцов (квартиры , где обнаружена протечка) обычно оказывается довольно сложно с них деньги взыскать ( если люди адекватные , то они до суда не доводят . а договариваются о возмещении очевидного ущерба , если же нет и идут в суд , то , значит , у них есть на что рассчитыать (то есть есть основания того , что они смогут не платить ничего) : например
 
в квартире прописан только пенсионер -инвалид , либо кормящая одинокая , не работающая мать-блондинко . итд) . На суд они обычно не являются неск раз (берут больничные например и тд) , а деньги адвокату пострадавшие платят в это время , Таких улдовок МОРЕ .
---
 К тому же ЖЭК ответственен ещё , например, когда краны срывает при перепадах давления в водопроводе . ( к этой ситуации (как один из вариантов) и пытались свести дело пострадавшие во втором случае . Как потом поняли , при таком исходе компенсация понесённого ущерба была бы максимальной и с минимально возможным сроком исполнения )

GeorgeL

просверли потолок и залей воды в её квартиру :grin:

enjis

обе стороны конфликта достойны друг друга...
такому ТС никакие документы не помогут

lilith000007

Пишешь бредятину - даже если там по всем правилам труба установлена, то все равно владелец квартиры за её исправность отвечает.
Об этом в законах написано

SmartS

 я написал случай ( 2 случая) из жизни , которым меня достали по телефону , рассказывая ВСЕ подробности (потерпевшие) . Причём люди , вполне адекватные , мягко говоря не глупые , и так же как и вы вдохновлённые грядущей победой .
 (5 лет я слушал ЭТО ... и в частности , когда ЖЭК несёт ответственность )
 На ПРАКТИКЕ (что я и написал в начале) оказалось всё не совсем так . Теперь и они склоняются к тому , что , если затопили - поговорить с соседями мирно и разойтись . И делать самим ремонт - лучшее решение .
 ПС : моего мнения там НЕТ

lilith000007

Частенько случаи из жизни и нормы закона не совпадают

garura

ООО "ПРОЛИВЫ"
Юридическая помощь при возмещении материального ущерба и компенсации морального вреда при проливах (заливах, затопах).
Наш сайт: http://www.proliv.ruln.ru
Проведение экспертизы (оценка) по определению причины пролива и стоимости восстановительного ремонта.
Соседи сверху залили квартиру или затопило квартиру по вине управляющей компании - поможем возместить материальный ущерб и компенсировать моральный вред.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: