Ваш приоритет: квартира или машина?

uvilir

просто интересно, для кого, что оказалось приоритетнее и в каких условиях?

gvkonder

ИМХО, в московских условиях должна быть приоритетнее квартира - если уж появилась возможность, надо хватать, потому что потом уже не получится (хотя бы из-за роста цен).
А машина приложится.

Moditen

квартира по-любому.
машина - это пожиратель денег и нервов, а квартира может приносить доход.

uvilir

нет такого, что однажды влемзши в долги по квартире, машина отложится на слишком неопределённый срок

CrazyProg

я бы подчеркнул совершенную форму слова "оказалось"
например мне интересно мнение тех, у кого уже есть и то и другое, а не теоретиков, коим я и сам являюсь в этом вопросе...

uvilir

ну тогда кейс такой:
нулевые стартовые условия, когда денег на первоначальный взнос на квартиру еле-еле
без наследств и родственников

dmitry131

когда денег на первоначальный взнос на квартиру еле-еле
А в будущем как?
И второе - машину можно взять нормальную (которая ездит и не разваливается) за 2-4 куе, так что ИМХО это вещь несравнимая, а брать дорогую чтобы трястисть над ней (если денег немного - то трястись будешь) - глупо по-моему, т.к. вероятность её порчи достаточно велика.

tazo11

ну тогда кейс такой:
нулевые стартовые условия, когда денег на первоначальный взнос на квартиру еле-еле
без наследств и родственников
а из предполагаемой к покупке квартиры сильно удобнее на машине чем на общественном транспорте добираться до работы, магазинов, других мест которые часто предполагается посещать?

gvkonder

нет такого, что однажды влемзши в долги по квартире, машина отложится на слишком неопределённый срок
Ну и хрен с ней.
Ну вот есть у тебя какое-то (маленькое) количество денег - на первоначальный взнос на квартиру или на машину целиком. Если не думать о полезности того и другого - через несколько лет ты либо потратишь ещё кучу денег, возвращая долг за квартиру, либо кучу - тратя время на машину. В результате, ты либо получишь квартиру, которую можно продать ещё и дороже, чем ты в неё вложил, либо машину, которую ты продашь дешевле, чем потратил денег в самом начале - т.е. практически выкинутые деньги. Не говоря уж о времени.

tazo11

И второе - машину можно взять нормальную (которая ездит и не разваливается) за 2-4 куе, так что ИМХО это вещь несравнимая, а брать дорогую чтобы трястисть над ней (если денег немного - то трястись будешь) - глупо по-моему, т.к. вероятность её порчи достаточно велика.
слишком поверхностный взгляд на проблему... за 2-4К у тебя не будет нормальных средств пассивной безопасности, не будет скорее всего кондея, с активной безопасностью тоже наверняка так себе будет, да и остаточный ресурс по пробегу у такого автомобиля не очень большой наверняка, т.е. если предполагаются очень большие пробеги то часто придется в ремонт ездить как минимум

uvilir

Ну и хрен с ней.
Ну вот есть у тебя какое-то (маленькое) количество денег - на первоначальный взнос на квартиру или на машину целиком. Если не думать о полезности того и другого - через несколько лет ты либо потратишь ещё кучу денег, возвращая долг за квартиру, либо кучу - тратя время на машину. В результате, ты либо получишь квартиру, которую можно продать ещё и дороже, чем ты в неё вложил, либо машину, которую ты продашь дешевле, чем потратил денег в самом начале - т.е. практически выкинутые деньги. Не говоря уж о времени.
мобильность это очень важно

tazo11

Если не думать о полезности того и другого - через несколько лет ты либо потратишь ещё кучу денег, возвращая долг за квартиру, либо кучу - тратя время на машину. В результате, ты либо получишь квартиру, которую можно продать ещё и дороже, чем ты в неё вложил, либо машину, которую ты продашь дешевле, чем потратил денег в самом начале - т.е. практически выкинутые деньги. Не говоря уж о времени.
А почему не надо думать о полезности? Да и время машина не только тратит но и зачастую очень экономит . Дя примера: я за 8 месяцев и 24тысячи км езды на автомобиле на посещение сервисов потратил 4 выходных и то естественно не полностью, а 3-4 часа. А экономлю каждый день благодаря автомобилю 1-2 часа (иногда еще больше)

gvkonder

Ты, наверное, не в Москве живёшь?
В москве у автомобиля, имхо, вообще нет никакого смысла - постоянные пробки.

gvkonder

мобильность это очень важно
...особенно когда тебе негде жить.
Безо всякой машины, в любом случае, имхо - если появилась возможность купить квартиру - надо покупать.

tazo11

Ты, наверное, не в Москве живёшь?
В москве у автомобиля, имхо, вообще нет никакого смысла - постоянные пробки.
Ну работаю то я по крайней мере в Москве Даже с пробками я экономлю тот самый час о котором писал выше. Очень сильно зависит время сэкономленное машиной от твоих основных маршрутов передвижения о чем я писал выше.

tazo11

мобильность это очень важно
...особенно когда тебе негде жить.
С чего ты взял что жить негде? Съем квартиры еще никто не отменял, причем здесь и сейчас снимать однушку дешевле чем покупать ее в кредит А возможный рост стоимости квратиры с большой вероятностью съедят те проценты по кредиту.

gvkonder

Съем квартиры еще никто не отменял, причем здесь и сейчас снимать однушку дешевле чем покупать ее в кредит А возможный рост стоимости квратиры с большой вероятностью съедят те проценты по кредиту.
Примерно прикинуть - получается, что, если ты купишь однушку и будешь с ней расплачиваться по кредиту - выйдет не сильно больше, чем платить за съём этой самой однушки+тратить деньги на машину.
И ещё не забудь, что цены на недвижимость растут->стоимость аренды растёт, и через парочку лет ты за съём однушки будешь платить уже больше, чем платил бы банку, если бы купил её сейчас.
И не забудь, что если возможность купить, пусть в кредит, эту однушку есть сейчас - потом ты ей уже не вспользуешься.
И в итоге, ты через десять лет останешься с поюзанной машиной, которую и продашь-то только за половину тех денег, которые потратил в самом начале.
А в случае покупки квартиры - и денег потом тратить меньше будешь, и продать её сможешь за стоимость десятков машин.
Я уже не говорю о минусах съёма. (Как и о минусах/плюсах машины)
То, что снимать выгоднее, чем покупать, говорят те задроты, у кого нет денег. Чтобы зоть в чём-то оказаться правыми.
Реально же, в итоге, если цены будут расти как сейчас - купить выйдет гораздо выгоднее.
Да, сейчас ты за съём будешь платить вдвое меньше, чем банку. И что? К концу срока кредита, за съём придётся платить уже в несколько раз больше, чем банку.
ЗЫ: А нахрена машина? Если уж снимать квартиру - можно снимать её рядом с местом работы.

uvilir


Примерно прикинуть - получается, что, если ты купишь однушку и будешь с ней расплачиваться по кредиту - выйдет не сильно больше, чем платить за съём этой самой однушки+тратить деньги на машину.
И ещё не забудь, что цены на недвижимость растут->стоимость аренды растёт, и через парочку лет ты за съём однушки будешь платить уже больше, чем платил бы банку, если бы купил её сейчас.
И не забудь, что если возможность купить, пусть в кредит, эту однушку есть сейчас - потом ты ей уже не вспользуешься.
И в итоге, ты через десять лет останешься с поюзанной машиной, которую и продашь-то только за половину тех денег, которые потратил в самом начале.
А в случае покупки квартиры - и денег потом тратить меньше будешь, и продать её сможешь за стоимость десятков машин.
Я уже не говорю о минусах съёма. (Как и о минусах/плюсах машины)
То, что снимать выгоднее, чем покупать, говорят те задроты, у кого нет денег. Чтобы зоть в чём-то оказаться правыми.
Реально же, в итоге, если цены будут расти как сейчас - купить выйдет гораздо выгоднее.
Да, сейчас ты за съём будешь платить вдвое меньше, чем банку. И что? К концу срока кредита, за съём придётся платить уже в несколько раз больше, чем банку.
ЗЫ: А нахрена машина? Если уж снимать квартиру - можно снимать её рядом с местом работы.

отсутсвие квартиры это тоже мобильность
но в целом согласен, квартира это Milestone за который удобно держатся при дальнейшем пути
а снимать квартиру в РФ слишком ненадёжно, нет здесь такой культуры сдачи жилья внаём как в штатах например

tazo11

Примерно прикинуть - получается, что, если ты купишь однушку и будешь с ней расплачиваться по кредиту - выйдет не сильно больше, чем платить за съём этой самой однушки+тратить деньги на машину.
Не знаю как уж ты примерно считал, но помоему другой расклад.
купить однушку:
20К на старте + 1000уев в мес по кредиту
купить машину и снимать квартиру:
5-10К на старте + 500уев в мес аренда квартиры + баксов 200 в мес на машину, т.е. во первых намного меньше стартовых денег надо, во вторых траты все-таки меньше чем при покупке квартиры, т.е. остается возможность поднакопить и купить квартиру чуть позже, но зато уже сейас ты будешь пользоваться преимуществами автомобиля
А ты рассуждаешь как человек истерично напуганный резким ростом цен на недвижимость в Москве
Если будут и дальше так расти, то всегда есть альтернативные варианты - всегда остается возможность выбора другого места, города, страны для проживания. Если нужна стабильность любой ценой то ипотека впритык по деньгам возможно и вариант, а вот если хочется жить полной жизнью здесь и сейчас, то без мазы это затевать, разве что только для успокоения себя что рост цен удалось остановить (но даже это сейчас поздно удже делать - рынок только что очень сильно скакнул и маза с остановкой роста цен не так уж и рулит сейчас)
Общее замечание: естественно нет рекомендаций машина/квартира только конкретную ситуацию надо рассматривать, причем ИМХО желательно с максимальной точностью рассчеты проводить иначе слишком расплывчатый ответ получится.

gvkonder

5-10К на старте
А за хорошую машину?
500уев в мес по кредиту + баксов 200 в мес на машину
700 баксов - не сильно меньше 1000.
т.е. остается возможность поднакопить и купить квартиру чуть позже
Лол.
Как ты собираешься копить, откладывая по 300 баксов в месяц?
А если откладывать будешь больше - ну так купи квартиру и откладывай на машину.
траты все-таки меньше чем при покупке квартиры
Да, сейчас ты тратишь 500 за однушку+200 за машину.
Через год, когда цены поднимутся в два раза (деньги, которые ты платил бы банку, не увеличились, естественно) - будешь тратить 1000 за однушку+200 за машину.
Через два - 2000 за однушку+200 за машину.
И так далее.
В результате, ты и потратишь денег гораздо больше, чем если бы сразу купил квартиру, и останешься не с квартирой, а с бушной машиной.
Если будут и дальше так расти, то всегда есть альтернативные варианты - всегда остается возможность выбора другого места, города, страны для проживаниях
Ну так продаёшь свою квартиру, получаешь кучу денег (в разы больше, чем вложил выбираешь себе другой город/страну и покупаешь там есяток машин.
а вот если хочется жить полной жизнью здесь и сейчас, то без мазы это затевать
Поживёшь чуть более полной жизнью здесь и сейчас, и очень бедной - через десять лет?
Если не думать о будущем - то зачем ты сейчас, например, тратишь время на учёбу?

perovo77

выскажу другой вариант, так сказать альтернативный. Машина - не только средство передвижения, но и крыша над головой. Если перестанешь по каким-то причинам снимать квартиру. будет где жить первое время - в машине. а потом можно новую квартиру снять.

gvkonder

Если перестанешь по каким-то причинам снимать квартиру. будет где жить первое время - в машине. а потом можно новую квартиру снять.

И после жизни в машине, после лесяти ночей в машине - ы хорошо работать будешь?
А если твоего заработка не будет хватать на съём квартиры, что тогда? Так и жить всю жизнь в машине и говорить "зато она ездить умеет, не то, что ваши сраные квартиры"?

tazo11

Лол.
Как ты собираешься копить, откладывая по 300 баксов в месяц?
А если откладывать будешь больше - ну так купи квартиру и откладывай на машину.
я ничего не собираюсь делать в каждой ситуации надо рассчитывать точно что и как, я написал примерный расклад в котором куча параметров не учтено, откладывать естественно желательно больше. Цель моих выкладок была показать, что совсем не одинаково по деньгам покупка квартиры и съем+машина.
ЕЩЕ РАЗ (ЧИТАЙ ВНИМАТЕЛЬНО): каждый решает сам что для него важнее пользоваться преимуществом машины сейчас или попробовать успеть на уехавший поезд и остановить для себя рост цен на квартиры.
Ну так продаёшь свою квартиру, получаешь кучу денег (в разы больше, чем вложил)

Все твои рассуждения базируются на уверенности что рост цен на квартиры будет продолжаться бесконечено и то что ты не хочешь считать конкретный цифры (даже если рост цен продолжится ты ОЧЕНЬ много переплачиваешь за квартиру процентов по кредиту и в итоге она тебе обойдется сильно дороже первоначальной цены)

Поживёшь чуть более полной жизнью здесь и сейчас, и очень бедной - через десять лет?

одно другому не мешает, если правильно к вопросу подойти (т.е. можно и сейчас и потом жить полной жизнью )

Если не думать о будущем - то зачем ты сейчас, например, тратишь время на учёбу?

А уже давно закончил учебу в университете если ты про меня говоришь конкретно

uvilir

Все твои рассуждения базируются на уверенности что рост цен на квартиры будет продолжаться бесконечено и то что ты не хочешь считать конкретный цифры (даже если рост цен продолжится ты ОЧЕНЬ много переплачиваешь за квартиру процентов по кредиту и в итоге она тебе обойдется сильно дороже первоначальной цены)

квартира которую сейчас выплачиваю за полгода уже покрыла своей стоимостью весь кредит с процентами, правда в подмосковье
на деле же, такой рост цен будет продолжатся ещё года два как минимум, а если нефть будет так же дорожать, то и больше
всё-таки не хотелось бы флеймить на тему "купить" или "снимать"
ты живёшь в подмосковье? какое направление? работа вне или внутрях ТТК? машина новая? брал по кредиту?

tazo11

выскажу другой вариант, так сказать альтернативный. Машина - не только средство передвижения, но и крыша над головой. Если перестанешь по каким-то причинам снимать квартиру. будет где жить первое время - в машине. а потом можно новую квартиру снять.
кемпер кстати стоит не так дорого и полностью пригоден для жизни (рабочее место, спальное место, душ, кухня там есть и общая площадь помещения в кемперах небольших около 6-9метров кв - вполне сранвимо с комнатой в ГЗ). По ценам:
Новый европейский кемпер на европейском шасси от 60К
б/у вропейский кемпер на европейском шасси от 20К
Новый на шасси Газели около 20К
б/у на шасси Газели около 10К
Тока менталитет у нас не тот шоб в кемперах жить да и где ставить их непонятно. А так идея клевая конечно

uvilir

кемпер кстати стоит не так дорого и полностью пригоден для жизни (рабочее место, спальное место, душ, кухня там есть и общая площадь помещения в кемперах небольших около 6-9метров кв - вполне сранвимо с комнатой в ГЗ). По ценам:
Новый европейский кемпер на европейском шасси от 60К
б/у вропейский кемпер на европейском шасси от 20К
Новый на шасси Газели около 20К
б/у на шасси Газели около 10К
Тока менталитет у нас не тот шоб в кемперах жить да и где ставить их непонятно. А так идея клевая конечно
ну и в -30 как-то нездорово холдно

tazo11

квартира которую сейчас выплачиваю за полгода уже покрыла своей стоимостью весь кредит с процентами, правда в подмосковье

Этот поезд уже прошел.
на деле же, такой рост цен будет продолжатся ещё года два как минимум, а если нефть будет так же дорожать, то и больше
А вот это уверенность в том что можно еще разок прокатиться на поезде и неплохо подзаработать. Круто конечно если полдучится, но это далеко не 100% произойдет - почему-то это не принимается во внимание. У нас слишком непредсказуемая страна.
ты живёшь в подмосковье? какое направление? работа вне или внутрях ТТК? машина новая? брал по кредиту?

Езжу из Подмосковья по Варшавке до ТТК
машина новая русская была без всяких кредитов
вобще вопрос выбора автомобиля и маршрутов движения принято обсуждать в разделе Авто и Мото - там уже во первых и так много материала, во вторых много советчиков "в теме"

gvkonder

или попробовать успеть на уехавший поезд и остановить для себя рост цен на квартиры
Поезд ещё не уехал, иначе этого треда не было бы. У автора треда есть возможность попасть на него, а поезд с каждым днём всё дальше и дальше.
Все твои рассуждения базируются на уверенности что рост цен на квартиры будет продолжаться бесконечено и то что ты не хочешь считать конкретный цифры
1) Не "конкретный цифры", а "конкретное число".
2) Рост цен на квартиры будет продолжаться как минимум несколько лет.
3) Мне влом заниматься рассчётами, и так всё достаточно очевидно.
одно другому не мешает, если правильно к вопросу подойти
Это как?
Вот сейчас у человека есть деньги и зарплата, он может купить квартиру.
Потом у него денег не будет, всю зарплату за многие годы он потратит на съём квартиры, а купить квартиру будет уже нереально.
А уже давно закончил учебу в университете
А почему раньше учился? Мог бы рабоать вместо учёбы фуллтайм, было бы больше денег, жил бы более полной жизнью - это же здорово!

stm7929259

Пачетал трет - всем зачот...
P.S. А квартиру брать нада палюбе!

tazo11

ну и в -30 как-то нездорово холдно
так там стены утепленные и обогреватели автономные имеются...

gvkonder


Надо полагать, ты купил себе такой, и сейчас отчаянно пытаешься убедить всех (и себя в первую очередь что не просто выкинул деньги на ветер?

asgrig

думаю, бензина на эти обогреватели уйдет на гораздо больше бабла, чем стоит центральное отопление

tazo11

А почему раньше учился? Мог бы рабоать вместо учёбы фуллтайм, было бы больше денег, жил бы более полной жизнью - это же здорово!
Твоя ирония ни разу ни к месту Куча раз уже тема обсуждалась.
Вот сейчас у человека есть деньги и зарплата, он может купить квартиру.
Потом у него денег не будет, всю зарплату за многие годы он потратит на съём квартиры, а купить квартиру будет уже нереально.

Сколько раз еще ты напишешь что рост цен на квартиры не остановится и что квартира в в Москве полюбому нужна? Я не верю ни в то ни в другое ни в обратные утверждения. Видимо поэтому у нас и неполучается конструктивного диалога

gvkonder

Куча раз уже тема обсуждалась
И что?
Были любители "полной жизни здесь и сейчас" с полным отсутствием каких-либо перспектив?
Сколько раз еще ты напишешь что рост цен на квартиры не остановится и что квартира в в Москве полюбому нужна? Я не верю ни в то ни в другое ни в обратные утверждения
Я не говорю, что рост цен не остановится вообще. Я говорю, что он не остановится как минимум в ближайшие несколько лет. Во что ты не веришь? Ты думаешь, что завтра скажут "ура, рост остановился [, все за квартирами, расхватывайте быстрее - с соответствующими последствиями]"?
Также, я не говорю, что она полюбому нужна, но, как минимум, польза квартиры не сильно хуже пользы машины, и квартира - выгодное вложение денег. А машина - очень невыгодное + выкидывание денег, потраченных на аренду другой квартиры.
ЗЫ: Я смотрю, тут только автомобилисты с пеной на губах пытаются доказать, что машина - лучший выбор? Это что, комплекс неполноценности?

tazo11

Я не говорю, что рост цен не остановится вообще. Я говорю, что он не остановится как минимум в ближайшие несколько лет.

Ну и верь в это себе наздоровье, не надо только другим это за факт выдавать. Вобще так для смеха - в будущее можно смотреть и дальше чем на пару лет вперед.
Ты думаешь, что завтра скажут "ура, рост остановился [, все за квартирами, расхватывайте быстрее - с соответствующими последствиями]"?

я так не думаю
квартира - выгодное вложение денег.

спорно
машина - очень невыгодное + выкидывание денег, потраченных на аренду другой квартиры.

гон. машина не так уж и много в цене теряет (недорогой свежий автомобиль около 1Куе в год расходы на ее эксплуатацию тоже не сильно космические. Просто за эти деньги ты получаешь некоторую услугу и есть ЛИЧНО У ТЕБЯ в ней необходимость за такие деньги или нет - только ты можешь ответить.
ЗЫ: Я смотрю, тут только автомобилисты с пеной на губах пытаются доказать, что машина - лучший выбор?

Помоему тут вобще никто не доказывал что машина лучший выбор. Уж точно это был не я по крайней мере
Я настаивал и настаиваю на варианте, что нужен полный список начальных условий и только тогда можно делать какие-то рассчеты и выводы.

Tallion

Особенно забавно предложение жить в машине
Лично я знаю одного человека с цепочкой квартира в кредит => машина
и одного с цепочкой несколько машин => пока без квартиры. Тут надо отметить, что он фанат БМВ и в принципе наверное способен в машине ночевать.

gvkonder

Ну и верь в это себе наздоровье, не надо только другим это за факт выдавать. Вобще так для смеха - в будущее можно смотреть и дальше чем на пару лет вперед.
И чтоты там увидишь?
Что квартиры на охотном ряду будут продаваться по $100 за метр, а машины подорожают в сто раз?

ETrohkina

машина - это пожиратель денег и нервов, а квартира может приносить доход.
данунах. а бомбилы?

gvkonder

Ага, днём работаешь, ночью бомбишь, по большим праздникам спишь?

lilith000007

квартира полюбэ - это как говорится на десятилетия

tazo11

Лично я знаю одного человека с цепочкой квартира в кредит => машина
и одного с цепочкой несколько машин => пока без квартиры. Тут надо отметить, что он фанат БМВ и в принципе наверное способен в машине ночевать.
Среди моих знакомых семей, из тех с кем сейчас общаюсь и кто примерно моего возраста (25 лет) и кто как-то связан с МГУ
1. квартира в подмосковье в прошлом году + машина в прошлом году
2. квартира в подмосковье в прошлом году + машина в этом году
3. квартира в подмосковье в прошлом году
4. машина в позапрошлом году + собирается брать квартиру в Подмосковье в этом году
5. машина в прошлом году + собирается брать квартиру в Москве в этом году
Все машины стоимостью 3-6Куе
Квартиры-однушки прошлого года в Подмосковье: стоимостью 35-50Куе
Нынешние цены думаю и так все знают.
Короче примерно паритет среди моих знакомых в споре "квартира vs машина".

lilith000007

нулевые стартовые условия, когда денег на первоначальный взнос на квартиру еле-еле

Ну если есть на первоночальный взнос, то это не нулевые - я взял квартиру незадумываясь.
Во-первых все равно где-то жить надо, а без машины можно обойтись(если конечно она по работе не нужна)
Во-вторых квартиры со временем дорожают, а машины дешевеют

tazo11

квартира полюбэ - это как говорится на десятилетия
походу в данном случае квартира ужо есть.. Да и вобще аргумент так себе как-то что типо раз на десятилетия то рульней.

CrazyProg

ну наконец-то конструктив!

ETrohkina

это к вопросу о том что может приносить доход
ты конечно можешь купить хату и сдавать её, а сам жить в съёмной, бугыгы

CrazyProg

Во-первых все равно где-то жить надо
Если это "где-то", на которое тебе хватило денег, сильно далеко от твоей работы и вообще от цивилизации — то снимать все равно придется. Или тратить все личное время на дорогу

lilith000007


С чего ты взял что жить негде? Съем квартиры еще никто не отменял, причем здесь и сейчас снимать однушку дешевле чем покупать ее в кредит А возможный рост стоимости квратиры с большой вероятностью съедят те проценты по кредиту.

Покупать то тебе все равно придется квартиру - это раз
во-вторых сейчас цены ростут быстрее, чем процент по кредиту
В-третьих когда снимаешь - это дополнительные нервы(то что участковый модет прийти, что хозяева не продлят контракт, что не можешь в квартире что-то сильно по своему сделать)

tazo11

Ну если есть на первоночальный взнос, то это не нулевые - я взял квартиру незадумываясь.
Во-первых все равно где-то жить надо, а без машины можно обойтись(если конечно она по работе не нужна)
Во-вторых квартиры со временем дорожают, а машины дешевеют
Ты бы хоть чего-нить пооригинальней придумал. Уже написал выше что не все так однозначно. Рост цен не бесконечен и частично нивелируется процентами по кредиту. Некоторые машины на довольно скромные суммы падают в цене. Кроме того задумываться всегда надо. Короче по всем пунктам несогласен.

ETrohkina

лично я знаю двух человек:
один сначала купил тачку, потом женился и покупает ща квартиру
второй сначала женился, потом завёл ребёнка и сразу купил квартиру. о тачке подумывает, но не более =)

tazo11

Если это "где-то", на которое тебе хватило денег, сильно далеко от твоей работы и вообще от цивилизации — то снимать все равно придется. Или тратить все личное время на дорогу
Во. Один из примеров того как сильно все зависит от конкретной ситуации.

CrazyProg

Стоит понимать, что зарплаты(ну или доходы ) тоже растут, причем в таком возрасте даже быстрее, чем цены на жилье...

dmitry131

во-вторых сейчас цены ростут быстрее, чем процент по кредиту
Между прочим, из этого следует, что можно квартиру эту сдавать и получать даже прибыль.
А деньги, оставшиеся от неоплаты кредита - направить на машину.

tazo11

Между прочим, из этого следует, что можно квартиру эту сдавать и получать даже прибыль.
А деньги, оставшиеся от неоплаты кредита - направить на машину.
Да нифига не следует. Вот гипотетический пример: однушку в Москве купить стоит пусть 120К, т.е. есть минимум своих (ну например 10К) и берем в сбере 110К на 15 лет, то 1200уев в месяц надо платить из которых первые несколько лет 900баксоф чисто проценты. Сдавать такую однушку можно за 500уев, т.е. остаемся в минусе на 400бачей как минимум и выйдем в ноль только когда цены на съем почти в 2 раза вырастут.

lilith000007

Я снимал квартиру в получасах хотьбы от работы, сейчас купил квартиру и добираюсь за час 50
При этом чуствую себя намного лучше, потому что это МОЁ.
И пох на то что добираться.
Потом будет гораздо проще переехать ближе, так как достаточно будет оплатить разницу в стоимости квартир, А не полную цену
Ещё причина, по которой я решил, что снимать фигово - это нестабильность.
Если бы мне гарантировали, что я бы мог ближайшие 10ть лет жить в этой квартире и плата за аренду бы повышалась на уровень инфляции - то я бы ещё подумал.
Ксати, год назад можно было однушку около метро Новые Черемушки снять за 400бачей(знакомый снял) - сейчас уже минимум 500 стоит и это ещё не полностью отразилось повышение цен на продажу квартир.
А плата по иппотеке постоянна - а то что в год 10-11% то это уровень инфляции

lilith000007

Да нифига не следует. Вот гипотетический пример: однушку в Москве купить стоит пусть 120К, т.е. есть минимум своих (ну например 10К) и берем в сбере 110К на 15 лет, то 1200уев в месяц надо платить из которых первые несколько лет 900баксоф чисто проценты. Сдавать такую однушку можно за 500уев, т.е. остаемся в минусе на 400бачей как минимум и выйдем в ноль только когда цены на съем почти в 2 раза вырастут.

Зачем сдавать- живи в ней и радуйся

tazo11

Зачем сдавать- живи в ней и радуйся
Ты посмотри на какой пост я отвечал... И радости при таких тратах лично у меня никаких не будет. 1200баксофф в месяц я не готов платить за однушку, пусть даже и свою.

lilith000007

Стоит понимать, что зарплаты(ну или доходы ) тоже растут, причем в таком возрасте даже быстрее, чем цены на жилье...

Не не быстрее чем на жилье - это точно(проверено на собственном опыте но быстро.
При этом плата по кредиту не растет - и вот он плюс
Ты за счет повышения зарплаты сможешь погасить быстрее кредит и т.е. у тебя меньше выйдет переплаты

bitle

Некорректный какой-то сабж!
Это что за машина такая, которая сопоставима со стоимостью квартиры?
Допустим, новая неплохая машина, при покупке обойдется ~20K$, ну и что?
Рассуждаю так: квартиру на выселках я покупать не хочу, значит ее стоимость будет 100-200 тыс.$, а таких денег у меня пока нет, и, соответственно, 20 тыс.$ роли никакой не играют. Чтобы взять АДЕКВАТНЫЙ кредит на эту квартиру, нужно по меньшей мере 50-100 тыс.$ первоначального взноса. Доля стоимости машины (и расходов на нее) в этих суммах совсем даже не велика. В крайнем случае ее можно будет продать (за вычетом максимум 50% первоначальной стоимости, т.к. уже БУ). А вот комфорт, приносимый новой машиной в течение как минимум 5 лет - он того стоит. На метро я ездить уже давно не могу, давка и духота бесит. Например, вчера утром надо было ехать в экспоцентр на выставку - решил поехать на метро - толкаясь в переходе на кольцевой ветке я окончательно убедился что машина стоит своих денег.

tazo11

Например, вчера утром надо было ехать в экспоцентр на выставку - решил поехать на метро - толкаясь в переходе на кольцевой ветке я окончательно убедился что машина стоит своих денег.
+100

ETrohkina

+1. если есть бабло на хату, то какие нахрен тут приоритеты могут быть
кстати, чтобы вы выбрали: квартиру за 100-200к или тачку за те же деньги?

tazo11

+1. если есть бабло на хату, то какие нахрен тут приоритеты могут быть
кстати, чтобы вы выбрали: квартиру за 100-200к или тачку за те же деньги?
Я бы взял котеджик небольшой километрах в 20 от МКАД в тихом поселке с нормальной экологией и тачку комфортную шоб ездить оттуда тысяч за 20 (климат-контроль,хорошая шумоизоляция, автоматическая коробка, комфортная подвеска... сделают дорогу оттуда легкой и приятной) Как раз примерно от 150-200К сей план можно осуществить.

dmitry131

комфортную шоб ездить оттуда
И не жалко времени?

ETrohkina

красивый план, подкупает. но мля посмотреть как мкад стоит по утрам, так всё падает.
хотя сотрудники на тачках из подмосковья гоняют, жалуются редко =)

tazo11

И не жалко времени?
Дык я это время пути буду проводить считай в комнате отдыха, так что не жалко. В добавок вместо двушки в переполненной москве и загазованным воздухом у меня будет собственный четырех-пятикомнатный дом с гаражом и участком и все это в тихом и чистом месте.

dmitry131

красивый план, подкупает. но мля посмотреть как мкад стоит по утрам, так всё падает.
Вот мне походу маячит возможность ездить до ГЗ от Выхино - не хочу (т.к. на машине долго и нудно, а в метро совсем не тянет)...
Лучше как сейчас, 20 минут в любое время.

dmitry131

Дык я это время пути буду проводить считай в комнате отдыха
Мне жалко.
Если только это не машина с водителем

tazo11

красивый план, подкупает. но мля посмотреть как мкад стоит по утрам, так всё падает.
хотя сотрудники на тачках из подмосковья гоняют, жалуются редко =)
Я сейчас езжу 25 км от МКАД каждый день и не сказать что сильно напрягает, когда в Бутово жил геморнее было лично для меня. А МКАД далеко не весь стоит - очень важно выбрать маршруты в не очень пробочных местах. Я например за единственным исключение если стою в пробке, то как правило из-за аварий, а не из-за того что постоянно пробки в этом месте, а аврии сцуки такие что везде приключаются, так что это зло неизбежное в любом случае.

tazo11

Мне жалко.
Если только это не машина с водителем
Мне еще важно чтобы жена и дети жили в комфортных условиях по экологии и транспорту. А для них это будет выглядеть как раз как машина с водителем

dmitry131

сцуки такие что везде приключаются
Езжу от Дорогомиловской до ГЗ каждый день.
Мертвяк (и то объезжаемый) был последний раз позапрошлой зимой.
Остальное - прибавляет от силы минут 5-10...

lilith000007

Я бы взял котеджик небольшой километрах в 20 от МКАД в тихом поселке с нормальной экологией и тачку комфортную шоб ездить оттуда тысяч за 20

Только тебе бы пришлось кучу бабок вгрохать, чтобы туда провести газ и свет.
Плюс состояние дорог может быть плачевным.
А котеджи в местах, где это есть подороже стоят

CokpaT

А если поставить вопрос так: у меня есть 200 куе, что лучше купить, квартиру или серебристое Порше?
А на самом деле вопрос не корректный. Ну, пусть у меня есть 10-15.000. Если для меня 1000 в месяц по кредиту - совершенно без напряга, то машина/кватрира - это плюс-минус год, тут я выбираю, что для меня важнее прямо сейчас. А если эти 10.000 я собирала всю жизнь, и, чтобы платить по кредиту, мне надо будет питаться лапшой ролтон из пакетика... То мне надо подумать не о квартире/машине, а о радикальном пересмотре жизненных позиций и ценностей

Moditen

бомбежка приносит куда меньше, чем сдача хаты
по-моему так

gvkonder

+ на бомбёжку надо тратить своё время.

CokpaT

ну вот, пока я сочиняла текст, все мои мысли тут уже написаны

ETrohkina

ещё раз, а жить в съёмной?

tazo11

Только тебе бы пришлось кучу бабок вгрохать, чтобы туда провести газ и свет.
Плюс состояние дорог может быть плачевным.
А котеджи в местах, где это есть подороже стоят
Я конечно пока котеджей не покупал, но есть мнение, что со всеми делами вполне реально уложиться тысяч в 150. Основано это мнение на опыте тех людей которое покупал или строил и на отзывах народа в инете.

uvilir

Я конечно пока котеджей не покупал, но есть мнение, что со всеми делами вполне реально уложиться тысяч в 150. Основано это мнение на опыте тех людей которое покупал или строил и на отзывах народа в инете.
землю сперва попробуй найти в 20 км от москвы за 150 тысяч

Moditen

жить можно у своего полового партнера - это раз
да и ездить можно на метро, вполне себе мобильно - это два

stm7929259

жить можно у своего полового партнера - это раз
да и ездить можно на метро, вполне себе мобильно - это два
у тебя такая ситуация?

tazo11

землю сперва попробуй найти в 20 км от москвы за 150 тысяч
20Км и 150 тысяч это не жесткое ограничение
вот вариант кот например вполне можно съездить посмотреть. Ибо дополнителные 25 км по Симферопольке=15минут на машине. Из достоверных источников известно что это далеко не самый интересный вариант который можно нати в этом ценовом диапазоне.
Симферопольское ш. Коттедж, 45 км от МКАД, Чеховский район, пос. Троицкое, участок 10 соток, на лесной поляне, 2-этажн. сруб. 180 кв.м., сайдинг, металлочереп., камин, скважина, септик, стеклопакеты, эл-во, газ магистр., круглогод. подъезд, продаю. 160 тыс.$ .

tazo11

еще вариант, земля тоже явно есть и меньше 20Км и меньше 150Куев, так что ирония явно неуместна
Симферопольское ш. Коттедж, 18 км от МКАД, 268 кв.км, кирп., крыша металлочер., под чист.отд., с коммуник., продаю. 123 тыс.$ .

aleksey_1117

А вы задумывались, что будет, если цены на квартиры все-таки обвалятся через пару лет? На заемщике будет висеть 100 кусков долга и аннуитет в 1200 уев, а з/п станет 700 вдруг. И обожаемая квартира станет в цене 30 тыс., так что даже после продаже погасить долг не будет возможности. А ведь в нашем государстве такое вполне реально.

Luke_Skywalker

какие могут быть теоретические причины для обвала цен на недвижимость?

lilith000007

что-то не верится нме в повторение 98го года.
Да и то после того краха квартиры быстро вернулись в цене.
А пока же тенденция такова, что цены растут, А курс бакса падает, т.е. иппотека становится выгодной

tazo11

А вы задумывались, что будет, если цены на квартиры все-таки обвалятся через пару лет? На заемщике будет висеть 100 кусков долга и аннуитет в 1200 уев, а з/п станет 700 вдруг. И обожаемая квартира станет в цене 30 тыс., так что даже после продаже погасить долг не будет возможности. А ведь в нашем государстве такое вполне реально.
Хорошее замечание, а еще курс бакс/рубль бывает сильно плавает и может очень нехорошо это плавание сказаться, т.к. валюта кредита фиксирована. Посему лично я, например, никого не агитировал кстате покупать квартиру сейчас, если нет полной картины по человеку Это пенартур в каждом посте истеризирует по поводу роста цен на недвижимость.

tazo11

что-то не верится нме в повторение 98го года.
Да и то после того краха квартиры быстро вернулись в цене.
А пока же тенденция такова, что цены растут, А курс бакса падает, т.е. иппотека становится выгодной
верится не верится это конечно хорошо, но допускать надо любую возможность

lilith000007

Ну тогда надо допускать и обвал курса доллара(об этом сейчас больше говорят т.е. при кредите в Баксах - это хорошо

tazo11

ну дык я это и написал выше

tazo11

какие могут быть теоретические причины для обвала цен на недвижимость?
верить или нет в эти причины - дело каждого, однако ТЕОРЕТИЧЕСКИ причины если не для обвала, то для стабилизации и снижения цен есть
пример 1: наводят порядок на рынке новостроек (сделать простой и прозрачной схему раздачи участков под застройку и схему согласования застройки, изменить законодательство таким образом чтобы исключить риск обмана с договорами инвестирования) => расщирение предложения на рынке вообще и смещение спроса в сторону новостроек, т.е. падает спрос на вторичку
пример 2: в регионах повышается уровень жизни и меньше народа стремиться работать в Москвовском регионе, т.е. падает спрос
пример 3: народ начинает массово сваливать в пригородные котеджные поселки (места для этих поселков хоть жопом есть, себистоимость значительно ниже нынешней рыночной цены т.е. падает спрос на квартиры
пример 4: из-за стабилдизации или падения цен на жилье, оно становится невыгодным для инвестирования и инвесторы скидывают свом квартиры => расширение предложения

uvilir

взрывного обвала не будет
медленное понижение цен будет, лет через 7-10

tazo11

взрывного обвала не будет
медленное понижение цен будет, лет через 7-10
офигенно аргументированно

lilith000007

пример 1: наводят порядок на рынке новостроек (сделать простой и прозрачной схему раздачи участков под застройку и схему согласования застройки, изменить законодательство таким образом чтобы исключить риск обмана с договорами инвестирования) => расщирение предложения на рынке вообще и смещение спроса в сторону новостроек, т.е. падает спрос на вторичку

Пока есть Лужков - такое врядли возможно
А вообще мне агентша говорила, что все уже свободные земли распределены в Москве и сейчас разве что за счет сноса старого жилья будет новые

lilith000007

Твоя фамилия Нострадамус?

bitle

Ага. Потому и количество новостроек уменьшилось за последний год в разы.

uvilir

при идеальном развитии всё примерно так и будет
цена на жильё в Москве выше цены на жильё в Лондоне всё равно не вырастет, а уже довольно близко

ETrohkina

недавно на собеседовании задали задачку: сколько продаётся ручек в москве за год.
рассуждал примерно так же, одну там, одну тут, итого...

uvilir

офигенно аргументированно
ну теперь объясни каким образом всё что ты написал вдруг случится, и цены обалятся
всё будет происходить очень медленно и постепенно, и пройдёт дофига времени прежде чем рост цен хоть как-то заморозится
а сейчас ипотека всё доступнее становится, так что пока существуют только предпосылки для роста цен в течении ещё 2ух-3ёх лет, причём теми же темпами
и только потом, может быть, начнётся зарождаться описаная тобой утопия, и темпы роста будут медленно замедляться
одно ясно точно, цены на недвижимость при твоей жизни не упадут до уровня цен хотя бы января 2005ого года, не говоря уже о ценах 2002ого года

stm7504407

какие могут быть теоретические причины для обвала цен на недвижимость?
1. экономический кризис в США. тада кризис будет во всем мире, ибо США - главный потребитель в мире. в том числе нефти и газа. если он перестает платить за них, ему его не продают, но все продолжают производить - получается кризис перепроизводства, цены падают сильно. падают цены на ресурсы - мы в жопе.
2. экономический кризис чиста в России. лехко так и непринужденно.
3. США-таки забирают себе в добавок к Ираку Иран. повышают добычу нефти - цены падают, снова здорова, мы снова в жопе
4. как говорил vnk, начинают строить в бОльших объемах, может, блин, заработает-таки эта гребаная федеральная программа
теоретических оснований можно придумать еще кучу. брать в нашей стране кредит на 10-15 лет, думаю, пока что не очень оправданно. это могут позволить себе те люди, у которых деньги уже есть, но где-нибудь заняты. из бизнеса их выводить неудобно или там еще чего

Tallion

это могут позволить себе те люди, у которых деньги уже есть
У кого деньги уже есть - тем кредит уже не нужен.
А согласно твоим рассуждениям даже Ходорковскому кредит брать опасно.

lilith000007

Год назад тоже говорили, что это придет цен на жилье - и ничего взлетели цены
Так что аргумент "и так цены высокие" - не катит

tazo11

Пока есть Лужков - такое врядли возможно
А вообще мне агентша говорила, что все уже свободные земли распределены в Москве и сейчас разве что за счет сноса старого жилья будет новые
Агентша интересно откуда знает что все распределено? К тому же в черте Москвы дофига земель которые можно направить в жилой фонд, т.к. очень много промышленных предпритий в городе, который без напряга можно в область перенести или вообще убрать нах - пусть регионы на производстве работают, там и рабсила подешевле. В добавок опять же на месте старой застройки чего-нить делать невнапряг можно, это конечно подороже по деньгам выйдет чем в чистом поле, но в рамках нынешней или даже в два раза более низкой цены на сетр это вполне себе выгодно. Кроме того районы за МКАДом мождно развивать... Главное чтоб было желание и дали возможность, а конкретная реализация найдется.

uvilir

Год назад тоже говорили, что это придет цен на жилье - и ничего взлетели цены
Так что аргумент "и так цены высокие" - не катит
цены в Лондоне высокие даже для западных доходов подкреплённых кредитами
нужно оценивать покупательскоую способность населения

stm7504407

районы за МКАДом будут развивать тока когда объединят субъекты Москва и Московская область иначе получается, МКАД строит Москва, а доходы с торговых центров и рынков за МКАДом получает Московская область

stm7504407

цены в Лондоне высокие даже для западных доходов подкреплённых кредитами
нужно оценивать покупательскоую способность населения

гы, в Москве цены на недвижимость уже давно не оценивают покупательскую способность населения

uvilir

гы, в Москве цены на недвижимость уже давно не оценивают покупательскую способность населения
они ей драйвятся, сейчас кредит доступен многим, вот и покупают
взлёт цен за последний год во многом ипотекой и мотивирован, если в начале 2005ого проценты на новостройку были 18, то сейчас уже 12

lilith000007

Ну так я и про что написал - что сейчас только убирать старые постройки можно
И инфесторы потихоньку в область переходят

lilith000007

обычный человек не сможет с кредитом купить в центре москвы квартиру, разве что только на окраине.
Ближу к центру покупают те, у кого есть много смободных денег и они через недвижимость их хранят+доход от сдачи квартир

uvilir

обычный человек не сможет с кредитом купить в центре москвы квартиру, разве что только на окраине.
Ближу к центру покупают те, у кого есть много смободных денег и они через недвижимость их хранят+доход от сдачи квартир
ну и это тоже
а потом в Газпроме всё ещё очень много бонз у которых ещё нет трёх квартир в москве

tazo11


ну теперь объясни каким образом всё что ты написал вдруг случится, и цены обалятся

ты читай на что отвечаешь
верить или нет в эти причины - дело каждого, однако ТЕОРЕТИЧЕСКИ причины если не для обвала, то для стабилизации и снижения цен есть

всё будет происходить очень медленно и постепенно, и пройдёт дофига времени прежде чем рост цен хоть как-то заморозится
а сейчас ипотека всё доступнее становится, так что пока существуют только предпосылки для роста цен в течении ещё 2ух-3ёх лет, причём теми же темпами
и только потом, может быть, начнётся зарождаться описаная тобой утопия, и темпы роста будут медленно замедляться

во - уже хоть какие-то подробности, если б ты их сразу написал никто бы над тобой не смеялся
Что до моего личного мнения, то я не описывал сценариев утопичных и не давал прогнозов Хрен его знает че там дальше будет, но описанный тобой сценарий мне кажется вполне реалистичным, разве что сроки имхо будут более сжатыми и падение будет более ярко выраженным (уж с чем конкретно оно будет связано - остается только гадать причем это всего лишь мое видение ситуации, а не афтаритетный прогноз

tazo11

районы за МКАДом будут развивать тока когда объединят субъекты Москва и Московская область иначе получается, МКАД строит Москва, а доходы с торговых центров и рынков за МКАДом получает Московская область
об объединении Москвы и МО уже заговорили по крайней мере, глядишь дело и сдвинется с мертвой точки

stm7504407

да связано может быть с чем угодно! выйдет какой-нить новый тупой закон, типа для народа, банки начнут скидывать недвижимость, инвесторы начнут скидывать недвижимость. это ж как на бирже - вдруг начинается падение, которое нарастает как снежный ком

tazo11

об чем я и грю - прогнозы в нашей стране сиреневенький бесперстивняк, можно только попытаться угадать направление в котором все это движется...

Tallion

А еще могут трейлер угнать.

uvilir

да связано может быть с чем угодно! выйдет какой-нить новый тупой закон, типа для народа, банки начнут скидывать недвижимость, инвесторы начнут скидывать недвижимость. это ж как на бирже - вдруг начинается падение, которое нарастает как снежный ком
недвижимость практически вечный товар, по сравнению с баксами, быстро её не продашь
слишком инертная
внезапного падения не будет, разве что только введут отмену частной собственности на недвижимость, национализацию, коллективизацию и раскулачивание

bitle

ну и это тоже
а потом в Газпроме всё ещё очень много бонз у которых ещё нет трёх квартир в москве
Какие-то фантастические представления о Газпроме

lilith000007

в 98ом году - довольно таки сильно цены на квартиры обалились, причем быстро

ETrohkina

ждём кризиса-2008

uvilir

в 98ом году - довольно таки сильно цены на квартиры обалились, причем быстро
насколько они обваились?
и когда цены восстановились потом?

lilith000007

востановились быстро.
НАсколько именно упали не скажу, но обвал был чуть ли не в два раза

lilith000007

ну нах

stm7504407

смотри, ситуация: падает цена на нефть (даже не падает, а стабилизируется). объем денег, которые были готовы вложить даже в говеные панельки, уменьшается. ну вот перестают покупать квартиры - денег нету! что происходит? правильно, предложение начинает превышать спрос. цены снижаются. среднестатистический Вася Пупкин, который купил квартиру за, скажем, 200 тыщ начинает замечать, что его имущество начинает дешеветь (ужо 198 стоит! т.е он ТЕРЯЕТ деньги. его действия? правильно, начинает продавать квартиру. и таких Вась Пупкиных - много. что в итоге? обвал. причем кто-то может продавать еще дешевле, а кто-то еще дешевле. все равно останется в плюсе.
итог - кто-то сидит в квартире, купленной за 200 тыщ с невыплаченным кредитом в 100 тыщ и стоит она уже 80 тыщ...

gvkonder

Если для меня 1000 в месяц по кредиту - совершенно без напряга, то машина/кватрира - это плюс-минус год
Нет.
1) Через год у тебя не будет этих 10к, которые есть сейчас, а те 1к, которые тебе без напряга - ты же их не копить будешь, а на квартиру (аренду) и поддержку машины тратить будешь.
2) Через год и квартиры дороже будут.

uvilir

востановились быстро.
НАсколько именно упали не скажу, но обвал был чуть ли не в два раза
http://econom.nsu.ru/users/Gluschenko/Journalism/1998/N-1998...
В Москве отсчет цен в центре начинается для многокомнатных квартир с 1600-1700 долл./кв. м (при средней по столице менее 1000 долл./кв. м).
http://www.reline.ru/forum/viewtopic.php?t=1072
Отметим , что с сентябре 2000 года средняя цена 1 м2 жилой площади предложенной на продажу составила $748 за м2.

т.е. к первоначальному уровню цена вернулась в течении 2ух лет
2 года можно и потерпеть, мало кого прижмёт настолько, что придётся так сразу сливать квартиры
тем более кризис отразится не только на продавцах, но и на покупателях
свободных денег будет мало, тем более что наверняка сейчас с кризисом в москву хлынет бабло с запада

uvilir

смотри, ситуация: падает цена на нефть (даже не падает, а стабилизируется). объем денег, которые были готовы вложить даже в говеные панельки, уменьшается. ну вот перестают покупать квартиры - денег нету! что происходит? правильно, предложение начинает превышать спрос. цены снижаются. среднестатистический Вася Пупкин, который купил квартиру за, скажем, 200 тыщ начинает замечать, что его имущество начинает дешеветь (ужо 198 стоит! т.е он ТЕРЯЕТ деньги. его действия? правильно, начинает продавать квартиру. и таких Вась Пупкиных - много. что в итоге? обвал. причем кто-то может продавать еще дешевле, а кто-то еще дешевле. все равно останется в плюсе.
итог - кто-то сидит в квартире, купленной за 200 тыщ с невыплаченным кредитом в 100 тыщ и стоит она уже 80 тыщ...
после такого резкого падения цена восстановится
потому как у народа деньги вернутся

stm7504407

Какие-то фантастические представления о Газпроме
поедешь в Гел, посмотри там на домишко Рема Вяхирева (был главой Газпрома). там этажа 4, а общую площадь я даже представить не могу. не меньше гектара наверно, ибо дом в длину на весь квартал, да и в ширину немаленький

lilith000007

упил квартиру за, скажем, 200 тыщ начинает замечать, что его имущество начинает дешеветь (ужо 198 стоит! т.е он ТЕРЯЕТ деньги. его действия? правильно, начинает продавать квартиру. и таких Вась Пупкиных - много. что в итоге?


Среднестатистический Вася Пупкин покупает квартиру, чтобы в ней жить и если и будет продавать, то чтобы купить другую.
Продавать будут те, кто покупал квартиру для вкладывания капитала - а это в основном элитное жилье(ну будет же нефтянной чувак однушки в хрущевках покупать)
Ты не путай квартиры и доллары - тут разная ситуация

CrazyProg

Среднестатистический Вася Пупкин покупает квартиру, чтобы в ней жить
Хреновая у тебя статистика

lilith000007

Ну и я про то, что цены после кризиса быстро востановились на жилье

lilith000007

Что у нас в стране среднестатистический человек может иметь 2 квартиры?

stm7504407

после такого резкого падения цена восстановится
потому как у народа деньги вернутся

поинтересуйся у банка, что он будет делать с человеком, который хотя бы один раз пропустит платеж по кредиту

bitle

поедешь в Гел, посмотри там на домишко Рема Вяхирева (был главой Газпрома). там этажа 4, а общую площадь я даже представить не могу. не меньше гектара наверно, ибо дом в длину на весь квартал, да и в ширину немаленький
В Газпроме не все сотрудники являются его главой А он мог бы и на Канарах или в Испании виллу купить кстати
У большинства рядовых сотрудников Газпрома зарплата < 2000 (как, впрочем, и в остальных компаниях нефтегазовой отрасли). Я уж не говорю о региональном Газпроме. 3 квартиры при этом сложновато купить...

lilith000007

за один раз - начислит пенни

uvilir

поинтересуйся у банка, что он будет делать с человеком, который хотя бы один раз пропустит платеж по кредиту
банку не выгодно возится с продажей квартиры, он начнёт штраф насчитывать
ему выгоднее, что бы все проценты по кредиту были выплачены, и только совсем в крайних случаях он будет требовать ареста и продажи квартиры

stm7504407

Среднестатистический Вася Пупкин покупает квартиру, чтобы в ней жить и если и будет продавать, то чтобы купить другую
да, хреновая статистика на нефтяных деньгах поднялось много народа. вкладывать у нас в стране, окромя как в недвижимость, некуда.
среднестатистический Вася Пупкин, купивший квартиру за 200 тыщ в кредит, будет выселен из нее, т.к. не сможет этот кредит выплатить, когда упадут цены на нефть и, как следствие, все зарплаты в стране

sever576

А если 50% взявших кредит не смогут выполнить свои обязательства по процентам? Будет ли банк всем им предоставлять рассрочку платежа, даже с пенями?

bitle

Банк лопнет и никто никому ничего не будет должен

stm7504407

за один раз - начислит пенни

а за два года (пока цены на недвижимость не вернутся обратно)? или сидеть надеяться, что банк тебя не тронет, а сам прогорит?

lilith000007

среднестатистический Вася Пупкин, купивший квартиру за 200 тыщ в кредит, будет выселен из нее, т.к. не сможет этот кредит выплатить, когда упадут цены на нефть и, как следствие, все зарплаты в стране

финансовый кризис и кризис на рынке с недвижимостью - разные вещи, хотя и взаимосвязанные.

CrazyProg

за один раз - начислит пенни
На этот штраф и уйдут все деньги, которые "должны вернуться к народу"
А насчет того что банку-де невыгодно кваритры отсуживать — это ты заблуждаешься. Перед тем как выдать кредит тебя и квартиру как раз и проверяют на предмет беспроблемного отчуждения...
Но самое главное после такого косяка этому чуваку кредит больше не дадут

uvilir

А если 50% взявших кредит не смогут выполнить свои обязательства по процентам? Будет ли банк всем им предоставлять рассрочку платежа, даже с пенями?
это форс-мажор

tazo11

Банк лопнет и никто никому ничего не будет должен
дык те закладные что у него есть никто выкидывать при этом не будет, даже если банк лопнет, то все-роавно найдутся новые владельцы закладной которые будут обладать правами на квартиру

stm7504407

это в договоре прописано? что падение цен на нефть, вызвавшее экономический кризис, есть форс-мажор?

lilith000007

Ну давай посчитаем
Вот я взял в этом году кредит
И вдруг лет через 5ть наступил кризис и зарплаты напрмиер упали в 2 раза(в долларовом эквиваленте но упали то они в 2 раза по сравнению с 2011ым годом, а не 2006ым, т.е. даже после кризиса зарплата у меня будет больше, чем в 2006ом.
Конечно будет тяжелее чем в 2006ом, но все равно не вот смерти подобно, чтобы продавать квартиру
Кроме того банки то тоже не дураки, чтобы сразу с клиентов трясти деньги(одно дело один человек не может платить, а другое дело сразу много людей) и наверняка введет какую-нибудь гибкую систему погашения кредита

uvilir

это в договоре прописано? что падение цен на нефть, вызвавшее экономический кризис, есть форс-мажор?
читать нужно
но там есть такой пункт, что в случае падения стоимости заложеной квартиры, заёмщик должен предоставить дополнительный залог
фишка в том, что заложеная квартира формирует капитализацию банка, и в случае резкого падения её рыночной стоимости, банк тоже сильно падает в цене очень, и может этого не пережить, и просто не успеть прислать приставов
когда будут выкуплены закладные и интегрированы в отчётность нового юридического лица это даст фору примерно в год неплатежей
я думаю на западе прецеденты были, можно найти
у нас вроде ещё нет

lilith000007

Я не говорил, что банку не будет сам продавать квартиру - я когда брал кредит спрашивал у сотрудницы банка что будет в этом случае.
Она сказала, что вначале дадут время, чтобы человек сам продал квартиру, так как банку действительно неохота с этим возится, а потом сами продадут.
Правда это на словах

CrazyProg

банки то тоже не дураки
именно
проценты-то ты выплачиваешь сначала
то есть если ты два года выплачивал а потом перестал —
банк забирает у тебя квартиру и остается в плюсе, а ты останешься в ж0пе, т.е. без квартиры и без денег!

lilith000007

В договоре прописано когда банк может забрать квартиру - при одной просрочке он это сделать не может

CrazyProg

я когда брал кредит спрашивал у сотрудницы банка

stm7504407

в 98-м зарплаты в долларовом эквиваленте упали в 4-5 раз. банки не дураки, да, если захотят не прогореть - будут трясти. потому что их активы - ваши квартиры

stm7504407

блин, прецеденты на западе и не такие есть. и то, что банк будет заниматься благотворительностью в период кризиса - не верю
у меня у одноклассника в банке на ВАЛЮТНОМ счете лежали баксы. в период кризиса он пытался их забрать из банка. после кризиса ему выдали их. из расчета ВАЛЮТНАЯСУММА*СТАРЫЙКУРС(1к6)/НОВЫЙКУРС(1к25). и ни хрена он с этим сделать не смог. типа форсмажор, да

uvilir

блин, прецеденты на западе и не такие есть. и то, что банк будет заниматься благотворительностью в период кризиса - не верю
для любого подобного действия необходимо время
потом при платежах по кредиту в 1000$ можно иметь в загажнике 5000$ и в случае чего это обеспечит тебе 5 месяцев времени
+ потом время на всякое юридическое оформление, короче у тебя в запасе будет около года как минимум

stm7504407

я не знаю, как у остальных людей, но если бы я в месяц отдавал тыщу баксов запросто так, занимался ремонтом квартиры, которую купил, да еще бы питался и одевался, то отложить 5 тыщ было бы проблемой. а если еще и машино есть... ух...

uvilir

я не знаю, как у остальных людей, но если бы я в месяц отдавал тыщу баксов запросто так, занимался ремонтом квартиры, которую купил, да еще бы питался и одевался, то отложить 5 тыщ было бы проблемой. а если еще и машино есть... ух...
как вариант недоложить их в первоначальный взнос, это добавит около 50$ к ежемесячному платежу, и порядка +4000$ к финальному объёму выплат, если досрочно не погашать

lilith000007

Кстати - заначка на несколько месяцев это маза - мало ли что может случится

lilith000007

Чтобы банк дал кредит по которому ты платил бы 1000бачей нужно зарабатывать 2000-2500 в месяц
С такой суммы можно за год-полтора скопить заначку на 5000

gvkonder

В частности, и поэтому у банков такие требования к зарплате.

uvilir

В частности, и поэтому у банков такие требования к зарплате.
не поэтому
сумма годовых кредитных выплат не должна превышать вроде 40% годового дохода же

lilith000007

По закону никто с тебя не имеет права требовать больше какого-то процента от зарплаты

gvkonder

сумма годовых кредитных выплат не должна превышать вроде 40% годового дохода же
Ну вот для этого, наверное, и сделали - чтобы в случае чего у тебя была бы заначка, из которой ты бы смог заплатить за очередной месяц.

slidepick

Немного по теме
Если ты готов отдавать 1000$ в месяц за кредит. То почему бы не подождать 3 месяца и не купить простенькую машину на мелкие нужды. А потом уже покупать квартиру..
Лишние три месяца для такого кредита ничто. А для тебя жизнь станет проще - в Ашан съездить, на шашлыки.. и т.п.
З.Ы. почему то все забывают что кроме затрат на машину у неё есть ещё огромное кол-во плюсов

uvilir

Немного по теме
Если ты готов отдавать 1000$ в месяц за кредит. То почему бы не подождать 3 месяца и не купить простенькую машину на мелкие нужды. А потом уже покупать квартиру..
Лишние три месяца для такого кредита ничто. А для тебя жизнь станет проще - в Ашан съездить, на шашлыки.. и т.п.
З.Ы. почему то все забывают что кроме затрат на машину у неё есть ещё огромное кол-во плюсов
потому как за 3 месяца цена на квартиру, что хочу купить на 20% подскочит, а то и больше
в результате я буду в куда большем минусе
а если совсем машина припрёт - можно за 300$ 968ой в отличном состоянии взять, не 911ый но тоже лупоглазенький

lilith000007

весной в подмосковье за неделю цены повышались на 1000$ за квартиру так что подождав 3 месяца можно проиграть очень много + в эти три месяца тебе придется снимать квартиру - это дополнительные расходы

slidepick

Может быть, только в варианте с кредитом на n-ое кол-во лет эти три месяца, и эти деньги за три месяца выглядят немного смешно..
Меня например обламывает тащить на своем горбу покупки из Ашана и т.п. мест, когда встречаю свою девушку тащить её баулы (спасибо тещё ) по казанскому и метро. Что ночью, если мне приспичить срочно куда-то - я должен ловить и договариваться с кем-то. Что не могу сорваться и рвануть на природу, просто закинув барахло в багажник. Не говоря про ролики, коньки, лыжи. С машиной жизнь становиться проще...
Квартира это да...но если выбирать - три месяца без квартиры...или десять лет без машины?

uvilir

Квартира это да...но если выбирать - три месяца без квартиры...или десять лет без машины?
ну сегодня ты выбираешь, либо n-ое количество лет без машины, либо придётся очень существенно снизить планку требований к квартире
кстати под твои требования как раз 968ой
по крайней мере следующей весной я что-то типа него как раз собираюсь взять

gvkonder

Квартира это да...но если выбирать - три месяца без квартиры...или десять лет без машины?
Тут уже сказали ведь, что это не просто три месяца без квартиры.
Что через три месяца, вполне возможно, поезд уже уйдёт, и ты до конца жизни снимать будешь.

lilith000007

у меня нет таких проблем на счет баулов.
Да и в Ашан мне нет смысла ездить - обедаю на работе, а чтобы в выходные или вечером похавать - можно в магазине затариться

gvkonder

Да и гораздо лучше, чем раз в неделю тащить гору всего из ашана, ходить в какой-нибудь перекрёсток, когда понадобится, и тащить мало.
Денег будет уходить чуть больше, а времени и нервов - гораздо меньше (+в перекрёстке и продукты лучше, чем в ашане).
Ашан - это для студентов, которые каждую копейку экономят и кричат из-за того, что операторы подняли цены на 10%.

lilith000007

Ашан - это для семей с машиной.
Продуктов на 3-4 человека уходит много + гости могут нагрянуть.
Так один раз в неделю заехал на машине и закупил - удобно.
Когда один или вдвоем живешь - нету смысла туда ехать ИМХо

Moditen

при чем тут лично я?
если у меня будет хата, и мне ее надо будет сдавать - я найду, где жить не снимая при этом другую

ETrohkina

с тачкой ты будешь экономить на проездных мятрошных. по дороге на работу будешь слегка бомбить, окупая бензин. после работы будешь подкидывать нищех сотрудников, которые тебя пивом будут поить бесплатно... кароче пока только плюсы

sever576

Если ты въедешь в мэрс и хозяин захочет законно вернуть деньги - то через суд он добъется только того, чтобы ты отдавал какую-то часть от зарплаты, пока весь долг не погасишь
только перед этим продадут все твое имущество, за исключением некоторых предметов жизненной необходимости

JOKER19890727

В своей квартире (которую только через 2 года построят ) меня пока радует то, что за эти 2 года её цена вырастет минимум в 2 раза.

paoook

Да, чувак, а еще ее могут и не построить
Спорите вы тут до хрипа, а толку нет. Конечно, сначала надо купить машину, а потом квартиру. Ведь было бы странно, если бы ты купил себе пентхаус на Остоженке, при этом не имея приличной тачки
А если серьезно, покупка должна быть по доходам. Если ты можешь купить квартиру в кредит, то уж машину-то ты можешь купить и подавно, поскольку тоже в кредит, а процентнные ставки ниже ипотечных. К примеру, зимой 2004 года я купил Мазду 3 в кредит, выплачиваю 240$ в месяц. По-моему данная сумма (а если брать машину поскромнее, то сумма будет еще ниже) никак (или почти никак) не влияет на способность купить квартиру.

paoook

По поводу покупки дома до 150 тыс. до 25 км. от МКАД......
Ребята, это бред. Если заниматься этим по-настоящему, а не только ссылки из инета приводить, то вывод прост: за 150 тыс. ничего не купишь. Разве что участок... Просто я уже искал.

CrazyProg

ну раз уж ты искал, напиши за сколько можно купить...

paoook

Дом со всеми коммуникациями в обитаемом поселке площадью не менее 100 кв.м. с участком соток 10 хотя бы, готовый к проживанию, с нормальным окружением (не у дороги, не у мусорки и пр.) вряд ли будет стоить менее 200к, да и то сомнительно.
Я когда искал УЧАСТОК для строительства дома, охренел. Сотка со всеми коммуникациями (по факту критичен, конечно же ГАЗ) в обитаемом месте, причем совсем даже не живописном, то есть ни леса, ни озера, ни хрена, стоит в районе 10к за сотку (данные апреля, щас дороже). Я искал на Ярославском направлении, поскольку у меня там уже есть дом, хотел себе покруче построить.
Просто дом - это всегда лучше квартиры, вот и считайте 10 соток=100к + дом 100 кв.м. = еще минимум 100к (квартиры-то дороже). То есть меньше 200к - никак.
Конечно, если в глухой деревне, без инфраструктуры и коммуникаций, там где зимой не подъедешь - там дешевле, но на хрена это нужно?

bitle

Наверное, на дом (в отличие от квартиры) кредит 100-150к взять сложнее! А сразу такие деньги вряд ли будут! Или я ошибаюсь?

tazo11

По поводу покупки дома до 150 тыс. до 25 км. от МКАД......
Ребята, это бред. Если заниматься этим по-настоящему, а не только ссылки из инета приводить, то вывод прост: за 150 тыс. ничего не купишь. Разве что участок... Просто я уже искал.
Вобще-то изначально мной писалось 150-200 тысяч и даже если по твоим словам участок с коммуникациями 150, то за 50К можно небольшой домик метров на 100 построить без напряга. Просто интересно что конкретно ты искал и какие конкретно варианты смотрел? И непонятно почему с твоих слов объявы из Рук в Руки неправдоподобны? Вобще если ты НА САМОМ деле в этом разобрался на практике опиши для интереса ситуацию с ценами на рынке домов-коттеджей в ближнем подмосковье (ну и источники инфы для порядка напиши).

paoook

На дом кредит взять ГОРАЗДО сложнее.
Не буду рассказывать подробно, но в том же Городском Ипотечном Банке, я когда узнал условия, понял, что это ЖОПА.

paoook

Чувак, ты съезди и посмотри хотя бы раз! У тебя враз отпадет желание со мной спорить.
Потому что в объявлениях никогда не пишут, что
а) над участком проходит ЛЭП
б) Рядом мусорка, которую вывозят дай бог раз в неделю
в) это 1-2 линия шосее и чтобы разговаривать тебе придется сильно повышать голос. Короче, шумно очень
г) подтопляемое место
этот список можно продолжить

tazo11

Дом со всеми коммуникациями в обитаемом поселке площадью не менее 100 кв.м. с участком соток 10 хотя бы, готовый к проживанию, с нормальным окружением (не у дороги, не у мусорки и пр.) вряд ли будет стоить менее 200к, да и то сомнительно.
Я когда искал УЧАСТОК для строительства дома, охренел. Сотка со всеми коммуникациями (по факту критичен, конечно же ГАЗ) в обитаемом месте, причем совсем даже не живописном, то есть ни леса, ни озера, ни хрена, стоит в районе 10к за сотку (данные апреля, щас дороже). Я искал на Ярославском направлении, поскольку у меня там уже есть дом, хотел себе покруче построить.
Просто дом - это всегда лучше квартиры, вот и считайте 10 соток=100к + дом 100 кв.м. = еще минимум 100к (квартиры-то дороже). То есть меньше 200к - никак.
А нах целых 10соток брать? Соток 5-6 вполне достаточно, если огород конечно там не разводить шоб картошку выращивать Да и цена строительства дома очень сильно зависит от того что стороить - деревянный зимний дом двухэтажный метров на 80 стопудоф укладывается в 50К. Т.е. даже с твоими ценами получается можно в 100К уложиться при этом иметь жилье в 20Км от МКАД, площадью 80квадратов и со всеми коммуникациями. Так зачем тогда ты писал хуйню про анриал 150К и 20Км?

uvilir

А нах целых 10соток брать? Соток 5-6 вполне достаточно, если огород конечно там не разводить шоб картошку выращивать Да и цена строительства дома очень сильно зависит от того что стороить - деревянный зимний дом двухэтажный метров на 80 стопудоф укладывается в 50К. Т.е. даже с твоими ценами получается можно в 100К уложиться при этом иметь жилье в 20Км от МКАД, площадью 80квадратов и со всеми коммуникациями. Так зачем тогда ты писал хуйню про анриал 150К и 20Км?
с добрым утром
тебе ода система отопления встане в 20 штук
в канаде ихние картонные домики стоят 50 килобаксов как минимум, и это готовые, не включая стоимость монтажа и фундамента

tazo11

Чувак, ты съезди и посмотри хотя бы раз! У тебя враз отпадет желание со мной спорить.
Потому что в объявлениях никогда не пишут, что
а) над участком проходит ЛЭП
б) Рядом мусорка, которую вывозят дай бог раз в неделю
в) это 1-2 линия шосее и чтобы разговаривать тебе придется сильно повышать голос. Короче, шумно очень
г) подтопляемое место
Чувак, ты пиши четко что ты имеешь вииду (например: что хочешь кирпичный дом от 100метров, участок от 10 соток, что хочешь охраняемый котеджный поселок, еще какие там у тебя ограничения и что в этих параметрах минимальная цена 250К например, а не слова типо "бред" и что "враз отпадет желание со мной спорить" они и глупые и ненужные) - тогда меньше непонимания будет твоих постов и пальцы засунь себе в жопу

tazo11

в канаде ихние картонные домики стоят 50 килобаксов как минимум, и это готовые, не включая стоимость монтажа и фундамента
мы не в Канаде

paoook

С тобой спорить умрешь нах.
Во-первых, 4-5 соток никто не продает, во вторых это мало (это я тебе как собственник 9 соток говорю). 6 соток, еще как-то, но все равно мало.
Во-вторых, дом построить, это, конечно 5 баллов (я серьезно но тут один момент есть... Его строить долго, то есть если у тебя есть человек, которому ты можешь доверить это ответственное дело, тогда да, а если нет - придется уволиться с работы и только этим заниматься. Иначе тебе не дом построят, а такое г..но, что его потом снести проще, чем переделать, и на деньги обманут.
И вообще, если ты такой умный - иди и построй себе дом за 100к (вместе с участком).

tazo11

С тобой спорить умрешь нах.
Я не спорю, а стараюсь задавать конкретные вопросы
Во-первых, 4-5 соток никто не продает, во вторых это мало (это я тебе как собственник 9 соток говорю). 6 соток, еще как-то, но все равно мало.
Мало для чего? И какой интересно минимальный общепринятый участок на продажу?
Во-вторых, дом построить, это, конечно 5 баллов (я серьезно но тут один момент есть... Его строить долго, то есть если у тебя есть человек, которому ты можешь доверить это ответственное дело, тогда да, а если нет - придется уволиться с работы и только этим заниматься. Иначе тебе не дом построят, а такое г..но, что его потом снести проще, чем переделать, и на деньги обманут.
Это понятно, однако лично я не не один живу например в этом мире и мне есть с кем разделить нагрузку по строительству дома.
И вообще, если ты такой умный - иди и построй себе дом за 100к (вместе с участком).
Ну 100К я как предельный случай написал причем основываясь на твоих же ценах, да и нет у меня пока 100К свободных Понятно что чем ближе к Москве и чем лучше дом и участок тем дороже. Из опыта сослуживца: кирпичный дом по Чеховым с коммуникациями ему построить вышло по деньгам порядка 50К (точно сложно сказать т.к. траты последние 5 лет сильно размазаны у него)

lilith000007

Это понятно, однако лично я не не один живу например в этом мире и мне есть с кем разделить нагрузку по строительству дома.

Либо ты АХТУНГ, либо будешь заставлять девушку заниматься строительством дома?

lilith000007

Кстати, ты определись - ты будешь покупать участок с уже построенным домом или голую землю
В первом случае цена бедт большой, во втором там не будет ни света ни газа и дорог нормальных и тебе помимо стройки придется в это вгрохать.
У меня знакомые себе дачу купили, так они говорят лишь за то что подключиться к столбу с электропроводами им пришлось бабок заплатить не мало

tazo11

Кстати, ты определись - ты будешь покупать участок с уже построенным домом или голую землю
В первом случае цена бедт большой, во втором там не будет ни света ни газа и дорог нормальных и тебе помимо стройки придется в это вгрохать.
У меня знакомые себе дачу купили, так они говорят лишь за то что подключиться к столбу с электропроводами им пришлось бабок заплатить не мало
Я ничего не покупаю пока, я так интересуюсь на будущее
А то что все коммуникации стоят дорого это понятно, именно отсюда и складываються цены типа 10К за сотку и еще хрензанет сколько баксов чтобы в дом все это дело завести.

paoook

С теоретиками спорить всегда неблагодарное занятие.
Мне, кажется имеет смысл обсуждать нормальный дом (не в охраняемом поселке, не в пафосном месте просто обычный дом в нормальном, комфортном для жилья месте. В гавенном месте можно задешево купить, спору нет.

tazo11

С теоретиками спорить всегда неблагодарное занятие.
скока раз написать что я не спорю с тобой?
Мне, кажется имеет смысл обсуждать нормальный дом (не в охраняемом поселке, не в пафосном месте просто обычный дом в нормальном, комфортном для жилья месте.

ну ок и дальше чего? какие конкретные результаты твоих практических исследований?

paoook

Конкретные результаты:
1. Дом я не искал, я искал участок.
2. Цена за сотку нормального участка - в районе 10к за сотку
3. Можно предположить, что если квартиры стоят не менее 1000 за кв.м., то и дом тоже вряд ли (нормальный дом, с туалетом, ванной, зимним отоплением и пр. поскольку дом комфортнее для проживания.
4. Честно говоря, я когда начинал искать участок, тоже посмотрел объявы и подумал, что-то типа "за 5000 за сотку я себе ого-го какой участок куплю". По факту, не удалось. Более того, за месяц просмотров (в сезон) я вообще не нашел ни одного участка, который бы мне просто понравился (я не смотрел участки за 15к за сотку). В каждом участке был один минус, но настолько существенный, что покупать сразу расхотевалось.

tazo11

1. Дом я не искал, я искал участок.
2. Цена за сотку нормального участка - в районе 10к за сотку
3. Можно предположить, что если квартиры стоят не менее 1000 за кв.м., то и дом тоже вряд ли (нормальный дом, с туалетом, ванной, зимним отоплением и пр. поскольку дом комфортнее для проживания.
4. Честно говоря, я когда начинал искать участок, тоже посмотрел объявы и подумал, что-то типа "за 5000 за сотку я себе ого-го какой участок куплю". По факту, не удалось. Более того, за месяц просмотров (в сезон) я вообще не нашел ни одного участка, который бы мне просто понравился (я не смотрел участки за 15к за сотку). В каждом участке был один минус, но настолько существенный, что покупать сразу расхотевалось.
1 а когда все это было?
2 что входит в эту цену и где примерно участки ты смотрел конкретно (удаленность от МКАД, направление, может название населенных пунктов)? Что за участки (просто в поле, просто в старой застройке частных домов, просто в будущем котеджном поселке...)?
3. вот это как раз теория
4. А что за конкретно существенные недостатки?
кто продавец был тех участков что ты смотрел?
какие минимальные площади участков на продажу предлагались?
ну и если бы ты ответил на другие ранее заданные конкретные вопросы тебе тож было бы интересно

paoook

март-апрель 2006
2. участок (а что еще?) с газом (обязательно). Ярославское и Осташковское ш. до 20 км. от МКАД в населенном пункте с инфраструктурой (магазин, дет.сад)
3. подтверди на практике.
4. недостатки я уже говорил: ЛЭП, помойка, близко к шоссе, подтапливаемое место, рядом с заправкой, нет инфраструктуры и т.д. Продавец - хозяева в основном, были и риэлторы.
5. По факту участков менее 6 соток в продаже практически нет. А если есть, то это дом-рухлядь на 2 хозяина.

tazo11

2. участок (а что еще?) с газом (обязательно). Ярославское и Осташковское ш. до 20 км. от МКАД в населенном пункте с инфраструктурой (магазин, дет.сад)
а другие направления не смотрел?
стандартный набор есть при этом?
- газ
- вода (гор/холодная)
- канализация
- электричество
- круглогодичный подъезд на легковой машине
И за подключение каждого из благ цивилизации надо много доплачивать?
Кстати населенный пункт с магазином и детсадом далеко не факт что нужно обязательно, хотя и не лишнее конечно.
Продавец - хозяева в основном, были и риэлторы.

а предложения по продаже участков в строящихся котеджных поселках не смотрел (там продавцы юрлица видимо)?
5. По факту участков менее 6 соток в продаже практически нет.

6 соток уже хорошо - это 60К всего

paoook

смотрел, но не активно. Отдавал предпочтение этим направлениям по комплексу причин (родственники рядом, да и привык я уже там)
Электричество в основном всегда есть, вода - когда как (можно скважину всегда пробурить канализация - в основном нет. Подъезд - я искал с круглогодичным, но бывало, что его и не было. Газ - только с газом искал. Газ - это основное, иначе запаришься дом отапливать.
В строящихся коттеджных поселках - не искал, там как правило нет инфраструктуры.
6 соток - мало, реально мало. Дом встанет, машину надо куда-то ставить, беседку там, сарайчик, деревья желательно. В принципе, вписаться можно, но если для себя и надолго, то не стоит.

tazo11

Электричество в основном всегда есть, вода - когда как (можно скважину всегда пробурить канализация - в основном нет. Подъезд - я искал с круглогодичным, но бывало, что его и не было. Газ - только с газом искал. Газ - это основное, иначе запаришься дом отапливать.
Все-таки канализация тож нужна - без канализации еще хуже Вобще все описанные радости жизни по хорошему обязательны.
В строящихся коттеджных поселках - не искал, там как правило нет инфраструктуры.
Жалко что не искал... Интересно было бы там посмотреть расклад цен.
6 соток - мало, реально мало. Дом встанет, машину надо куда-то ставить, беседку там, сарайчик, деревья желательно. В принципе, вписаться можно, но если для себя и надолго, то не стоит.
Неверю. Лично для меня 6 соток более чем: и гараж на 2-3 машины и домик метров 100 площадью и полянка приличная для отдыха и пара-тройка деревьев влазит без проблем, а больше мне и не надо. Да и ради чего? Лишние 30-40К потратить? Вобще неоднократно сталкивался с тем что люди нахапывали площади огромные, а они им нах не нужны оказывались и только гемор достовляли. Я за разумную достаточность короче.
Так чего купил окончательно если не секрет?
Никому не нужно кстати 8 соток в 190км от МКАД с водой, светом и щебенчатым подъездом на последнем километре дороги? А то у меня есть

Dept

Если я не ошибаюсь то во многих котеджах нет централизованной канализации (я не видел по крайней мере). Копаешь яму, накрывашь и сливаешь в нее, раз в полгодика-годик вызываешь ассенизатора.

slidepick

Родители переехали с Урала, купили - по Щелковскому направлению (недалеко от Фрязина, ~40 км земля 10 соток. На ней дом, отстроенный, со скваженой и электричеством. Только не принят ещё по бумагам (а это кстати большой геморой, уже почти год пытаются сделать бумаги). Дом клёвый.
Канализация - сделана в углу участка - бетонная герметичная яма, раз в месяц по всему поселку ездит машина и забирает всё это дерьмо (то бишь канализация это на самом деле не проблема)
Газа нет. Но стоят электрические тэны для отопления, и местный электрик, за небольшую сумму, подключил их мимо счётчика - то бишь за них не платишь. Зимой было очень тепло (и дешево ).
Сам участок стоил 60К+20К на обустройству - клали новые полы, стеклопакеты, ставили насос, бойлер и так далее
До Москвы без пробок час..полтора

tazo11

Сам участок стоил 60К+20К на обустройству - клали новые полы, стеклопакеты, ставили насос, бойлер и так дал
а площадь дома какая и из какого материала дом?
т.е. все вместо обошлось в 80К?
когда они покупали примерно?
До Москвы без пробок час..полтора

40км за полтора часа? это на чем ехать?

slidepick

Х.з. сколько он квадратов, но там гараж на 5 машин (половина от дома небольшая сауна, 4 комнаты, кухня...
40км за полтора часа? это на чем ехать?

Я езжу с Щелковской на автобусе, от ГЗ до туда добираюсь примерно за два с половиной часа
Брали в конце октября

tazo11

40км за полтора часа? это на чем ехать?
Я езжу с Щелковской на автобусе,
на машине без пробок это минут 30 максимум
а вообще покупке зОчот

slidepick

Мда, только тоже гемороя достаточно. Дом не оформлен, там такая бюрократия чтоб его приняли. Считай уже год родители без прописки, без ничего. И походу ещё не скоро предвидится.
Ну и считай, всю зиму и весну его обустраивали - сил не мало было вложено

tazo11

Мда, только тоже гемороя достаточно. Дом не оформлен, там такая бюрократия чтоб его приняли. Считай уже год родители без прописки, без ничего. И походу ещё не скоро предвидится.
Ну и считай, всю зиму и весну его обустраивали - сил не мало было вложено
Собственно очевидно что бесплатных пирожков не бывает... А то что с бюрократией у нас в стране все очень плохо давно известно

Kraft1

Какой-то закон недавно вышел в думе, активно пеарили, типа, пачки документов пробивать теперь уже не нужно.

paoook

Ну дык, дом не оформленный, плюс воруете свет, это конечно супер.
Щелковское шоссе - полная задница, оно ведь 2-полосное, если не ошибаюсь...

paoook

брешут, это на дома старой постройки, на новые не распространяется.
Кстати, дешевле всего покупать осенью, если кому интересно.

paoook

Да, кстати, я так участок и не купил. Пришлось хату покупать

JOKER19890727

Да, чувак, а еще ее могут и не построить
Не могут. Там 20% принадлежат Динамо (читай ментам другие 20% ещё какой-то подобной структуре. Такие дома достраиваются независимо от ситуации на рынке и в государстве

paoook

Ты не совсем прав. Есть примеры. Но вероятность пониже, согласен.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: