Росская нация исчезнет через 100 лет

popov-xxx25

http://www.vzglyad.ru/society/2005/8/25/4836.html
Детская зависимость
На исчезновение России с мировой демографической карты потребуется менее 100 лет

Тревогу по поводу сокращения численности населения России демографы бьют уже больше десятка лет. Судя по последним опросам социологов, перемен к лучшему в этом вопросе ждать не приходится. Многодетными свои семьи хотят видеть только 5% опрошенных россиян. Между тем, чтобы только зафиксировать сегодняшнее статистическое положение, каждая российская женщина должна за свою жизнь родить больше двух детей. Стольких семей сегодня в России нет.
Процесс депопуляции (превышение смертности над рождаемостью) в России начался в 1992 году. В 1991-м прирост населения упал до 162 тысяч почти с полутора миллионов по сравнению с предыдущим годом. А с 1992-го показатель рождаемости начал неумолимо удаляться от показателя смертности.
«Чтобы демографический кризис не прогрессировал, каждая россиянка должна родить хотя бы 2,5 ребенка»
Как показывают июньские социологические опросы, процесс этот прогрессирует. По данным Левада-Центра, на сегодня 96% взрослых россиян не затрудняются с ответом на вопрос, сколько детей должно быть в идеальной семье. Только ответы эти социологов не вдохновляют.
Так, 6% считают, что должен быть только один ребенок, 50% — что двое детей, 31% – трое, 4% — четверо, 5% — пятеро или более. Если эти мнения усреднить с учетом их распространенности, то среднее число детей на «идеальную» семью составит 2,53.
Между тем среднее число детей, рожденных ныне живущими россиянами, – 1,51. Получается, делает вывод Левада-Центр, каждый россиянин в среднем «недородил» одного ребенка. Как считают социологи, на «дорождение» у россиян время еще есть. Однако не факт, что жители нашей страны захотят этого. Дело в том, что даже если все необходимые условия будут созданы, к созданию «идеальной» семьи стремятся далеко не все россияне. Меньше половины опрошенных (41%) ожидают, что в течение всей жизни у них будет столько детей, сколько должно быть в «идеальной» семье. Интересно, что родить хотя бы одного ребенка в ближайшие 2-3 года собираются 16% мужчин и только 10% женщин.
Открылась социологам и еще одна важная деталь. Оказалось, чем выше потребительский статус семьи, тем меньше им хотелось бы иметь детей. К примеру, семьи, которым не хватает на продукты, хотели бы иметь в среднем 2,54 ребенка. В то время как семьи, где достаток позволяет приобретать товары долговременного пользования, хотят в среднем только 2,35 ребенка.
Хотят, но не могут
Социологи успокаивают: динамика ответов на вопросы о числе детей показывает, что в настоящее время россияне высказываются в среднем за большее число детей, чем два года назад. Но положительные тенденции не успокаивают специалистов-медиков. По данным главного акушера-гинеколога России Владимира Кулакова, 15% семейных пар сегодня страдают бесплодием. В стране проживает 78 млн. женщин, из них 39,1 млн. репродуктивного возраста (15-49 лет). Согласно статистике бесплодных среди них – 6 млн. и ежегодно количество россиянок, которые не могут стать матерями, увеличивается на 200-250 тыс. человек.
У мужчин цифры выглядят более обнадеживающе. Бесплодием страдают 4 млн. представителей сильного пола репродуктивного возраста.
По утверждению главного акушера-гинеколога России, корень проблемы – в увеличении числа абортов за последнее время. За прошлый год насчитывалось 1,6 млн. только зарегистрированных абортов. И это цифра без учета операций, сделанных в подпольных и частных клиниках. Специалист уверяет, что на рождаемость влияют минимум два фактора – социальная ситуация (потенциальные родители сначала стараются сделать карьеру и только потом думают о потомстве) и «пропаганда свободного образа жизни молодежи» (примерно 20% абортов делают несовершеннолетние девушки).
Каждый год Россия теряет 750-800 тыс. россиян. По подсчетам г-на Кулакова, чтобы демографический кризис не прогрессировал, каждая россиянка должна родить за жизнь в среднем хотя бы 2-2,5 ребенка (а не 1,5, как сейчас). Такими темпами, по подсчетам некоторых наблюдателей, на полное исчезновение России с карты мира не потребуется и века.

rada3

Учитывая то, что сегодня у молодёжи, в том числе среди девушек - вобще семья не модная штука, то придёт полный пи-ц нашему народу, блинн...

basildol

Учитывая то, что сегодня у молодёжи, в том числе среди девушек - вобще семья не модная штука, то придёт полный пи-ц нашему народу, блинн...
Молодежь бы с удовольствием создавала семьи...
Но взрослые дяди сделали так, что заработать на жилье для этой самой семьи нормальный человек может только за 10 лет. Так что имеем текущий результат. Миллиард баксов в кармане Лужкова <=> миллион нерожденных соотечественников.

Kraft1

А тебе что с этого? Ты что, беспокоишься о том, что будет после твоей смерти?

Kraft1

Кстати, по авторадио скоро Лужков будет выступать в прямом эфире. Отсылай смску с ацким вапросом

Tallion

Миллиард баксов в кармане Лужкова <=> миллион нерожденных соотечественников.
Тут скорее обратная связь. Падение рождаемости - стандартная болезнь стран с высоким уровнем жизни.

basildol

Тут скорее обратная связь. Падение рождаемости - стандартная болезнь стран с высоким уровнем жизни.
А где тут высокий уровень жизни? Покупательная способность среднего москвича в 3 раза ниже, чем среднего йанки. Про регионы умолчу, и так ясно...

sidorskys

стран с высоким уровнем жизни.
Ну нам пока это не грозит.
Сравни наш ВВП на душу населения и их.
К тому же детей в основном мало отнють не у Лужкова.

rada3

А я, по твоему, не могу или права не имею беспокоиться за свой народ и свою Родину?

Ivan22

тут самая проблема в том, что пенсионеров будет больше, чем работоспособных граждан и таким образом наше поколение должно будет кормить предыдущие -> рост налогов и снижение зарплат

Kraft1

Беспокойся, конечно, никто тебе не мешает

sidorskys

поколение должно будет кормить предыдущие -> рост налогов и снижение зарплат
Не обязательно.
Увеличение эффективности производства вполне способно пересилить этот отрицаительный момент.
Если, например, повысить ВВП на душу населения до уровня развитых стран, то зарплата даже с гораздо большим числом пенсионеров, чем сейчас будет существенно выше, чем сейчас у нас есть.

RamilyaG

у одного моего знакомого в конце мая родилась дочка, третий ребенок в семье Побольше бы таких семей

RamilyaG

он русский, кстати

Kumar_y

пидарасам вряд ли интересны темы про рождаемость. А вот причём здесь демократы - не пойму. Противовпоставляющие им себя коммунисты и поработали над современной дем. ситуацией. Они постарались над широким распространением практики абортов, разрушением традиционной семейной этики, а взамен этого не подумали об индустриальной семейной практике. Ну и вообще кто такую кривую модернизацию проводил и добивался любой ценой демоперехода? Так что неча теперь вопить. Бадриоды херовы.

spalex

Нет, есть чего.
Наши тогдашние демократы - бывшие перспективные коммунисты.
И сегодня коммунисты называются коммунистами лишь по инерции, а так они - радикальные консерваторы. Поэтому-то, а не из-за тонкостей идеологии, так близки сегодня белые и красные.

spalex

Что же до пидаров и либералов, то связь между ними очень сильна. Пидоры видят в либерализме гаранитию свободы быть пидаром, а либералы это понимают, и пропагандируют педерастию, потому что став пидором, ты не имеешь политического выбора - только либералы, и всё.

Kumar_y

верните как было - это не консерватизм, это старческое брюзжание
среди демократов номенклатурщиков не осталось почти
все разделили судьбу Серёжи Кириенко - влились в новую номенклатуру, демократы - отдельное социальное явление и нечего убогих, но блаженных людей трогать

Kumar_y

этот хер моржовый из Чьяпаса - левый - тоже за пидаров

spalex

верните как было - это не консерватизм, это старческое брюзжание
+1
среди демократов номенклатурщиков не осталось почти
Греф, Кудрин, Фурсенка, Зурабов суть номенклатурщики и демократы одновременно
все разделили судьбу Серёжи Кириенко - влились в новую номенклатуру, демократы - отдельное социальное явление и нечего убогих, но блаженных людей трогать
Убогий - коли социально опасен, то в спецприёмник. А группа убогих социально активных чуваков социально опасна безусловно. Когда он один, он - городской сумасшедший, ходит, нудит, интригует, но в целом безвреден. А когда их специально выискивают и науськивают, то это уже может плохо кончиться.

spalex

Можно поподробнее, а то я отстал от жизни?

Nefertyty

Отказ иметь детей
нельзя считать признаком капиталистического упадка. В настоящее время в
Советском Союзе тоже много молодых русских пар разделяет чувства Ролов и
недвусмысленно отказывается иметь детей, что беспокоит советское
чиновничество, так как у нерусских национальных меньшинств довольно высокий
процент рождаемости.
Э.Тоффлер "Третья волна"
Писалось где-то около 1980г, если я правильно понял.

dimas922

Это наивное представление о социализме, как противоположном капитализму экономическом строе.
Мотивация и на Западе, и в СССР при отказе от деторождения-одна и та же.

Nefertyty

Ну вот Тоффлер как раз против такого противопоставления.
А запостил я это к тому, что уже довольно давно эта ситуация волнует в том числе и элиту. Даже национальный вопрос не сейчас стали привязывать к этому делу.

dimas922

Представления Э. Тоффлера о взаимосвязях технологии и социально-экономических изменений сформировались в 1960-е гг., когда компания IBM заказала ему статью о долгосрочных социальных и организационных последствиях внедрения компьютеров. Именно в этот период зародились некоторые из фундаментальных идей последующих работ ученого.
(из гугла)
Вот в шестидесятые годы и было как раз повальное увлечение на Западе альтернативщиной.
Социализм рассматривался как противоположность капитализму.
Советский социализм, на мой взгляд,-"наивысшая форма" госкапитализма.
Буржуазные ценности к 70-м годам в Советском Союзе повсеместно преобладали у горожан.

Kumar_y

В мексиканском штате Чьяпас восстали Майя и партизанят лет пятнадцать уже. Их организаторы повернули всё на левый манер как в ЛатАмерике и положено и назвали это всё сапатизмом. У них руководитель - как-то его там зовут. Выпустил он книжку левую и антиглобалистскую, где в целой главе призвал все меньшинства особенно сексуальные присоединяться. В прошлом году - бестселлером была книжка.

sever576

Процесс депопуляции (превышение смертности над рождаемостью) в России начался в 1992 году.
лукавит автор или не разобрался в теме (что вообще характерно). Снижение численности граждан России происходило и в советское время, начиная так с 60-х годов. Причина была в урбанизации общества. Общий же рост численности СССР шел за счет среднеазиатского населения.

Funny

Снижение прироста, но не численности. ()

basildol

Вопрос к знатокам
Общеизвестно, что в постиндустриальном обществе как правило резко обозначается демографическая проблема:
огромная стоимость воспитания ребенка + потери в карьере для матери => сильное снижение средней численности детей в семье и общее старение/сокращение населения.
Так вот, разрабатывались ли теории альтернативных традиционной семье схем воспроизводства населения (не клонирование, естественно)?
Слышал, чем-то подобным занимались идеологи Третьего Рейха, но не успели попытаться применить на практике.

Nefertyty

Читаю Тоффлера, там есть про это.

dimas922

почему не успели.
у них пропаганда была на широкую ногу поставлена.
например в немецкой кинохронике второй мировой видел,
каждому солдату с восточного фронта, подававшему заявку,
выдавали "сертификат на зачатие арийского ребёнка".
точно систему не помню, там ещё детские кровати выдавали на халяву.
в кинохронике это очень убедительно смотрелось-этакий мужественный ариец,
в полевой форме приезжает домой, там его ждёт белокурая арийка, следующий кадр-
она качает ребёнка в халявной кроватке.

basildol

А была где-нибудь система 100% воспитания в интернатах или каких-нибудь коммунах?
С точки зрения идеологии свободы/равенства/братства - очень логично было бы...
Семья - это ж один из основных источников социального неравенства в стандартном обществе

dimas922

У спартанцев

basildol

А посвежее? В Северной Корее как сейчас?

dimas922

не знаю как в северной корее.
опыт разных коммун и сект показывает,
что воспитание вне семьи-ущербно.
поэтому в германии и советском союзе идеология делала упор на семью.

basildol

опыт разных коммун и сект показывает,
что воспитание вне семьи-ущербно.
С другой стороны, опыт некоторых семей показывает, что воспитание в семье тоже может быть еще как ущербно Тем более неполные семьи - не редкость
Насчет сект и всяких панков - там ущербность всепроникающа по определению Интересуют именно государственные программы, "по науке"

Funny

Спартанцы в счет?

dimas922

"по науке" этим занимались только в нацистской германии,
так как планировалось заселять очищенные от неполноценных народов
территории истинными арийцами.
либеральные ценности предполагают свободу отдельного человека
в отношении семьи, поэтому экономические причины вызвали демографический спад
в развитых странах.

basildol

Спартанцы в счет?
Да, вполне... Но их опыт слишком далек от современных реалий

basildol

и советском союзе идеология делала упор на семью.
Кстати, в совсем ранней РСФСР вроде бы пытались полностью пересмотреть всю буржуазную мораль... Это потом, когда сильно приперло, пришлось работать с тем, что есть

dimas922

это большевики-коммунары развлекались.
под влиянием дореволюционного декадентства.
разные там александры коллонтай и клары цеткин,
футуристы типа маяковского пропогандировали.
к концу военного коммунизма это безобразие прекратилось.
хотя отдельные коммуны просуществовали до середины тридцатых.

basildol

Ну, порезвиться как следует большевикам не дали всякие интервенты и экономические проблемы...
(кстати, а при чем тут декадентство?)

dimas922

ранне-советской культурой заправляли люди, близкие к декадентским кругам.
недавно прочитал книжку режиссёра Александрова, про его творческую биографию.
он приехал из Екатеринбурга в Москву в 21 году и был актёром первого рабочего театра Пролеткульта.
там ставились пьесы по методике Меерхольда и Маяковского.
в "Двенадцати стульях" есть эпизод со спектаклем "Женитьба"-вот они ставили точно такие же абсурдистские пьесы-буффонады (Ильф и Петров собственно их и пародировали).
всю эту хрень они демонстрировали рабоче-крестьянам, приобщая их к "новому искусству".
Пелевин в книжке "Чапаев и пустота" вполне достоверно изображает тогдашние нравы.
эта накокаиненая публика резвилась примерно до смерти Маяковского.
потом Луначарский все это дело прикрыл.

basildol

Что ж, получается и Маяковский - декадент на пару с Демьяном Бедным?
Вообще-то кроме гламурных столичных тусовщиков, (едва ли определявших мэйнстрим в обсуждаемом вопросе) в то время были А. С. Макаренко и другие
P.S. Пелевин слишком ненавидит красных, чтобы писать о них объективно

dimas922

Маяковский-футурист.
можно считать это декадентством, можно не считать.
во всяком случае, близко.
на гламурных тусовщиков ориентировалась вся страна.
Тот же Александров до приезда в Москву работал полевом театре красной армии за номером таким-то (которая против Колчака воевала) и во время реквизиций в деревнях демонстрировал "новейшие достижения искусства" крестьянам.
типа там акробатические номера всякие и т.п.
считалось, что такая пропаганда заставит кулаков отдавать хлеб.
недобитые тусовщики после нэпа как раз и рассеялись по разным коммунам,
"пошли в народ".
мне бабушка рассказывала, что в соседней деревне, где она жила. была как раз такая коммуна.
типа стопроцентное обобществление имущества и т.п.
после коллективизации она распалась.
Мкаренко стал рулить только после восстановления хозяйства, когда масштабно стали с беспризорниками бороться.
в книжке "Два капитана" как раз описывается домакаренковское декадентское воспитание детей (утку они проходили).
Пелевин к красным вполне нормально относится, как мне показалось.
он стебётся как раз над декадентами.

basildol

Пелевин к красным вполне нормально относится, как мне показалось.
Пелевина на красных просто переклинивает и заносит. Почитай "Омон-Ра". Это правда отстой тот еще, получившийся именно из-за острого желания аффтара обгадить красных.
Вот над капитализмом Пелевин реально классно стебется, не вопрос

dimas922

пелевина я читал только "Чапаева и пустоту", "Священную книгу оборотня" и какие-то рассказы, из наиболее известных.
про красных там особо не было.

basildol

"Поколение Пи" еще почитай. В начале - вообще зачотная весчь (в конце бред правда)

sever576

например в немецкой кинохронике второй мировой видел,
каждому солдату с восточного фронта, подававшему заявку,
выдавали "сертификат на зачатие арийского ребёнка"
читал, что это был пропагандистский трюк американцев, вполне успешный, т.к. многие немецкие солдаты поверили

dimas922

во что поверили?
кинохроника-то немецкая была.
в Германии снималась.

sever576

типа нет, в Штатах -)

dimas922

наверное, в том же павильене, где снимали высадку на луну?

sever576

не в курсе
просто читал, что эта информация была специально сляпана американцами во время ВМВ для немецких солдат
многие поверили, т.к. Геббельс таки достаточно похожие идеи задвигал про чистоту арийской расы

dimas922

какая информация?
обычные выпуски кинохроники.
в моём городе как-то три месяца подряд её показывали от нечего делать,
как санта-барбару.

Ivan22

Если, например, повысить ВВП на душу населения до уровня развитых стран, то зарплата даже с гораздо большим числом пенсионеров, чем сейчас будет существенно выше, чем сейчас.
я так понимаю, главное слово в этом предложении - если. А вот как это сделать?

avgustinka

> читал, что это был пропагандистский трюк американцев, вполне успешный, т.к. многие немецкие солдаты поверили
и чего он пропагандировал?

bhyt000042

Это Пофигист путает с американскими листовками, где говориось что якобы отпускники с фронта имеют право укрепить генофонд с подругами товарищей, оставшихся на фронте. Т.к. это было впоне в духе Геббельса, многие верили.

sever576

ну так а остальные, полагаю, просто судят по фильму Ромма

Tallion

Ну нам пока это не грозит.
Это я про, что фразы типа "не будем рожать, пока квартиру не дадут" - отмазки.
Вон узбеки получают свои $200 и имеют 10 детей.

popov-xxx25

"Обыкновенный фашизм" тоже в Штатах снимали? Про сертификат я там не помню, но хрень с выдачей кроваток на восточный фронт была.

basildol

Вон узбеки получают свои $200 и имеют 10 детей.
А ты готов к тому, что из твоих 10 детей трое умрут от голода и болезней, двое налетят на нож, и еще двое сядут за продажу наркотиков?

Pavlentiy1977

ДА, как печально про русских
ГОворят, правнуки тех из нас, у кого они все таки родятся, будут китайцами
НЕ болтайте, а лучше под венец и по 4 сыночка и лапочку дочку

stat52349

Китайцы без акцента говорящие по-русски тоже русские.

sever576

вот именно, что на восточный

avgustinka

wildschwein в гробу переворачивается

Nitochka

Да ладно вам. Меньше народа - больше кислорода.

Sova74

Не - лучше все к герике на курсы, покупают по ящику презервативов. Вечер сидят с вилкой их дырявят - ну а потом... укрепляют генофонд Один бык вон все стадо имеет... Так что герика - наш герой монказать...

nbjy

всё не читал...но северокавказцы(граждане РФ) плодятся неплохо...их нужно равномерно расселить по россии-и проблема будет решена....

dimas922

учитывая, что половина России-это тайга и тундра, действительно, занятная идея

Nitochka

+1

nixw1

Забавно - демократам и геям не смотреть, а девушкамделавшим аборты - смотреть...
Дайошь акции вида "сделала аборт - убила русского (российского) ребёнка"!

Ivan22

Надо бы сделать тему для геев и демократов, - а то так и будут жить в неведении.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: