Парламент Японии провозгласил суверенитет над Курилами

nedanna

ну че, она, наверное, сильна, раз лает на слона... все за японскими тачками и плазмой.
------------------------------------
http://proua.com/news/world/2009/06/11/111531.html
Парламент Японии провозгласил суверенитет над Курилами
Нижняя палата парламента Японии 11 июня приняла закон, подтверждающий японский суверенитет над несколькими Южно-Курильскими островами, которые в настоящее время являются российскими, сообщает издание The Japan Today.
Депутаты единогласно проголосовали за закон, который провозглашает острова Итуруп, Шикотан, Кунашир, а также Южно-Курильскую гряду (группу островов Хабомаи) «неотъемлемой частью Японии».
Новый закон должен дополнить уже существующие законодательные акты по Курилам и в преддверии российско-японских переговоров, которые пройдут на июльском саммите G8, придать новый импульс проходящей в Японии кампании по возвращению островов.
Сообщается, что новый закон предусматривает дальнейшее расширение безвизового режима для проживающих на Курилах россиян и японцев, которые ранее проживали на островах, но вынужденных их покинуть.
Курильские острова перешли под контроль СССР после Второй мировой войны. Япония продолжает претендовать на несколько южных островов. Из-за неурегулированного территориального спора между РФ и Японией до сих пор не подписано мирного договора, хотя еще в 1956 году стороны подписали декларацию о прекращение войны.
Японские политики правого толка периодически делают резкие заявления в адрес российской стороны. В мае премьер-министр Таро Асо заявил, что Россия продолжает «незаконную оккупацию» Южных Курильских островов. Российский МИД выразил официальный протест назвав японские претензии неправомерными.

lilith000007

Как задолбали эти ускоглазые- хрен им, а не курилы

nukernor

Там, по слухам, всего делов-то на пару островов, где никто не живет и которые сами по себе нахрен никому не сдались, но которые, если отойдут Японии, сделают Охотское международным морем, вместо внутреннего российского. А вот это уже и есть сугубый японский интерес...

redtress

воевать готов пойти если чо?

karim

Как задолбали эти ускоглазые- хрен им, а не курилы
безусловно, это зависит только от тебя!

lilith000007

я и так на военку работаю

redtress

не, ты не мажься. Ты вот готов пойти воевать, на линию фронта, а не в тылу протирать задницу?
я и так на военку работаю

многое объясняет.

lilith000007

Против Японии хз
Не умаю, что там потребуется всеобщаяя мобилизация
А если будет, что-то по типу ВОВ, то конечно готов

lilith000007

Кстати по твоему если я не готов например воевать, то что я не могу по этому вопросу мнение высказывать?

stas911

Россия против Японии - это и есть "по типу ВОВ", если до войны дойдёт. Это не грузинов гонять.

redtress

Против Японии хз
Бля. Ты сказал "хер ускоглазым, а не курилы". При чем тут ВОВ? При чем тут мобилизация?
Я тебя спрашиваю конретно: "ты в принципе готов был бы с оружием в руках показать им хер?"
Или ты попездывать горазд, а то, что в случае чего из за этого будут гибнуть другие парни, тебе поднасрать?

redtress

Кстати по твоему если я не готов например воевать, то что я не могу по этому вопросу мнение высказывать?

если ты не готов воевать, то твои высказывания по этому вопросу в стиле имперскости ничтожны, а сам ты мудила.

AIR1kk

я готов! :D

lilith000007

Я тебя спрашиваю конретно: "ты в принципе готов был бы с оружием в руках показать им хер?"
Или ты попездывать горазд, а то, что в случае чего из за этого будут гибнуть другие парни, тебе поднасрать?

Бляяя что за тупизм
Я что призываю войну начинать из-за Курил?
Или по твоему хер мы только напав на них можем показать?

raushan27

Только только предыдущий курилосрач ушел в архив...

Suveren

давненько по японцам ядерным оружием не фигачили. 60 с гаком лет.

AIR1kk

Проф, чё ты пишешь. У тебя жена, дочка, какой тебе нахрен фронт, ты прежде всего их безопасность должен обеспечить :) Вот и весь ответ :)

redtress

при том, что мне интересно, насколько далеко заходят твои великоимперские позиции.
Или по твоему хер мы только напав на них можем показать?

Лично ты, как выясняется, можешь показать им хер, разве что дома ткнув им в карту японии.
Кстати в осетии хер показали, без боевых действий не обошлось. Так что не надо мазаться, так и скажи, что ты готов херы показывать из за спины других.

Suveren

Россия против Японии - это и есть "по типу ВОВ", если до войны дойдёт. Это не грузинов гонять.
у них же вроде вообще с армией туго. типа почти нет.

AIR1kk

Э, причём тут "прятаться за спины"? Проф высказал свою позицию, как и любой человек, пишущий в этом разделе. Или тут есть кто-то, кто кроме высказываний делает что-то? (Сигурда в расчёт не берём)
Это касается любой темы, не только отношений с Японцами :)

blackout

Флот больше, авиация не сильно меньше.

redtress

я, заметь, не спрашивал о его действиях. Я спросил всего то о готовности.
Сейчас его позиция такова, что хер он показывтать готов, только за чужой счет.

raushan27

у них же вроде вообще с армией туго. типа почти нет.
Армии нет, зато "силы самообороны" есть.

AIR1kk

ну какбе есть те, кто готовы, в чём проблема :) Такие, как Проф, тоже нужны тем, кто готов. У нас какбе тыловую поддержку ещё никто не отменял :)

raushan27

В прошлом треде я обратился с воззванием ко всем Истинным Патриотам радеющим за землю Курильскую. Никто переселяться на Итуруп желания не изъявил :(

igor1009

Флот больше, авиация не сильно меньше.
А вот это смотря как сравнивать...

lilith000007

То что в осетии были боевые действия означает, что в Японии будут?
Ещё раз ответь почему я не могу высказывать против того, чтобы Курилы отдали Японцам?
Я понимаю. если бы я сказал "надо вступить в войну с Японией, чтобы они на Курилы не зарились", тогда да твои замечания будут в тему
А так ни о какой войне речь не идет

redtress

ну какбе есть те, кто готовы, в чём проблема :) Такие, как Проф, тоже нужны тем, кто готов. У нас какбе тыловую поддержку ещё никто не отменял :)
ты походу никак не выткнешь

redtress

о теоретической. Я спросил простой вопрос. Ты начал отмазываться на тыщу постов.

AIR1kk

а какой смысл сейчас туда переселяться?

raushan27

ВВП больше, как ни считай. Все остальные милые имперскому сердцу игрушки серьезного влияния на расстановку сил в этом споре не влияют, т.к. вооруженный конфликт немыслим.

blackout

Ну да. Можно учитывать только силы России на ДВ и только исправные самолеты (как известно половина МиГ-29 не летает тогда будет "флот и авиация значительно больше".

AIR1kk

ты походу никак не выткнешь
да, прежде, чем выткнуть, надо воткнуть, походу :)

lilith000007

ну если о теоретической, то теоретически я готов встать на защиту Родины - тебя такой ответ удовлетворяет?

AIR1kk

теоретически я готов встать на защиту Родины
блин, зря ты так :(

redtress

нет, не удовлетворит. Т.к. я более точно описал, какой именно теоретической войне. Короче слив засчитан.

lilith000007

Что значит зря
Я реально при войне, угрожающей суверенитету России готов пойти в Армию
Просто война с Японией из-за Курил это что-то в районе фантастики

AIR1kk

ну уйдёшь ты в армию, а кто позаботится о твоей семье?
Если люди, которые готовы это сделать и которые более подготовленны. В чём смысл "лезть на рожон"?

redtress

а с Грузией(!) при чем инициатором была она сама - это вообще крайне логично и реально

raushan27

 Война в районе фантастики, при мирном варианте развития событий потеря Курил закономерна и неизбежна, но ты все равно гневно клеймишь узкоглазых покусителей на Землю Русскую и требуешь каким-то образом показывать им хер а не Курилы.
 

lilith000007

В принципе есть - мои родители и родители жены
Если так рассуждать, То практически у каждого есть семья

igor1009

Ну да. Можно учитывать только силы России на ДВ и только исправные самолеты (как известно половина МиГ-29 не летает тогда будет "флот и авиация значительно больше".
А можно учитывать РПКСН пр. 667 БДРМ, СБ Ту-160 и даже Ту-95, плюс всякие сс-20 и проч., тогда будет ноль и бесконечность...
На данный момент разница в ВС сторон слабо существенна, я к этому, если чо.
С Баблгаем, в принципе, согласен, кстати, но не в вопросе, что потеря курил закономерна, это он современных авторов явно перечитал...

lilith000007

с Грузией была реально
Да и Грузия не Япония

AIR1kk

нет, не у каждого. Да и не столько в семье даже дело, сколько в подготовленности.
Неподготовленный боец может подставить (ненарочно, конечно, но тут нельзя сохраниться и загрузиться заново) многих опытных военных. Зачем оно надо?
Каждый должен заниматься своим делом

redtress

Да и Грузия не Япония

ага, Грузия - это недообразование с псевдоармией и апельсинно-подсосной экономикой.
А Япония - одна из наиболее развитых стран, с мощной высокотехнологичной промышленностью, огромным людским резервом.

atsel

*Клоуны тупорылые.(с)
Забыли, что из-за национализма и прое@али свои острова.
И кто огреб во Второй мировой тоже забыли.

redtress

Неподготовленный боец может подставить (ненарочно, конечно, но тут нельзя сохраниться и загрузиться заново) многих опытных военных
это если командир неопытный. А так неопытного бойца типа профа можно отлично использовать - собрать таких и послать разминировать минное поле. Или устроить ложную атаку, пока опытные бойцы нанесут неожиданный удар.

lilith000007

То что каждый должен заниматься своим делом согласен
Просто войны разные бывают
Вот с Грузией понятное дело что и без меня разберуться
И с Японией думаю тоже.
На гражданке я больше пользы принесу
На у вот если будет война, при которой нынешними силами армии не справится будет и будет объявлена мобилизация, тогда деваться некуда - пойду на фронт, скрываться не буду

Angalak

Я реально при войне, угрожающей суверенитету России готов пойти в Армию
Не "готов пойти", а пойдёшь.

strazh007

это если командир неопытный. А так неопытного бойца типа профа можно отлично использовать - собрать таких и послать разминировать минное поле. Или устроить ложную атаку, пока опытные бойцы нанесут неожиданный удар.

В тебе чувствуется опытный командир

Baraev

воевать готов пойти если чо?
я да
а то скушно...
зы: Вон из-за косы Тузла какой гвальт подняли в свое время. Так она вообще ни чего ни для кого не значила особо так...
Со стороны это выглядит типо жадного жирдяя обнявшего какую-нить не нужную ему собственность изо все сил и твердящего: "МОе! Не отдам!". Но на самом деле это есть как отдать кому-нить одну почку - за ненадобностью, вторая то еще остается! Самая малая территория нашей страны - это не ненужный придаток к ней, это кусочек ее тела.
Вообщем, если такое случится, что отдадим - очень разочаруюсь.

AIR1kk

А так неопытного бойца типа профа можно отлично использовать - собрать таких и послать разминировать минное поле.
:shocked: хорошо, что ты не командир! Пиздец какие вещи пишешь!
Или устроить ложную атаку, пока опытные бойцы нанесут неожиданный удар.
туда же. Хороший командир какбе дорожит каждым своим бойцом, я так думаю

redtress

Вот с Грузией понятное дело что и без меня разберуться
И с Японией думаю тоже.
На гражданке я больше пользы принесу
:lol: бля как же ты отвратен.
На у вот если будет война, при которой нынешними силами армии не справится будет и

:lol: :lol: :lol:
И сказал Проф: Мальчиши! Убили проклятые буржуины наших отцов и братьев! Но идет на помощь Крансая Армия! Нам бы только день простоять, да ночь продержаться!
И собрались мальчиши в поход, кто саблю тащит, кто винтовку...
PS какой же сзм...

AIR1kk

На у вот если будет война, при которой нынешними силами армии не справится будет и будет объявлена мобилизация, тогда деваться некуда - пойду на фронт, скрываться не буду
а ты и не скроешься тогда. Всё правильно тебе Александр написал :)

lilith000007

туда же. Хороший командир какбе дорожит каждым своим бойцом, я так думаю

+1
Опытный командир вначале новичков будет обучать, потом на легкие дела посылать, чтобы те опыту набрались, а уж только потом на серьездные
В фильме "В бой идут одни старики" это очень хорошо показано

redtress

туда же. Хороший командир какбе дорожит каждым своим бойцом, я так думаю
если дорожить КАЖДЫМ то можно остаться безо всех... Вот такая вот арифметика

Baraev

Хороший командир какбе дорожит каждым своим бойцом
пусть ими дорожат их непосредственные командиры. а он уже может дорожить их непосредственными командирами.
чем больше у тебя звездочек - тем меньше ты дорожишь теми, у кого этих звездочек нету вовсе.

lilith000007

Ну я как вижу ты кроме как людей обсирать да тупо ржать ни на что не способен и готов при любой возможности съебаться из страны

redtress

В фильме "В бой идут одни старики" это очень хорошо показано
О, это же главный фильм для обучения комсостава!

AIR1kk

Вот такая вот арифметика
"Садись, два!"© :)

AIR1kk

чё за бред? :) Чем больше звёзд - тем больше ответственности, если чо

redtress

Мороз, хватит уже троллить :)

redtress

ты пишешь невъебенную ура-патриотическую хуйню. Тут кроме как ржать ничо сделать нельзя, даже опровергать ее как то странно. Кроме просмотра отличнейших, добрых и фантастических совецких фильмов, ты хотя бы что нибудь прочти о войне серъезное

Baraev

Чем больше звёзд - тем больше ответственности
и тем эта ответсвенность глобальней и расплывчатей
Попробуй испытывать ответственность за каждого бойца, когда у тебя отделение из 8 человек в подчинении, или в такой же мере, но когда ты командир батальона/дивизии/армии?

1853515

туда же. Хороший командир какбе дорожит каждым своим бойцом, я так думаю

вроде о победе в первую очередь..
а то, знаешь ли, можно сдаться и тогда все бойцы будут целы :shocked:

redtress

съебаться из страны
тут кстати ты ошибаешься. Не при первой

lilith000007

Ты мне Жирика напоминаешь
Сам ну ничего толкового не пишешь, но при этом кртикуешь и надсмехаешь
Вон по поводу ВТО сколько говна вылил, а когда я тебя в лоб спросил какая польза будет, так сразу "я этот вопрос не изучал ничего не знаю".
А как поподъебывать - так ты первый

1853515

Опытный командир вначале новичков будет обучать, потом на легкие дела посылать, чтобы те опыту набрались

а там, глядишь, война уже и закончилась
В фильме ... это очень хорошо показано

stm7543347

В прошлом треде я обратился с воззванием ко всем Истинным Патриотам радеющим за землю Курильскую. Никто переселяться на Итуруп желания не изъявил :(
Я переселюсь, если там японские телеканалы ловятся и инет есть, чтобы сабы скачать. :zombi:

redtress

Вон по поводу ВТО сколько говна вылил
дай ко ссылочку на пост. Раз много говна, то один пример точно найдется.
а когда я тебя в лоб спросил какая польза будет, так сразу "я этот вопрос не изучал ничего не знаю".

в отличае от тебя, не пизжу, если не знаю. Как помнишь, я там спросил нормлальных аргументов, а не в стиле героического эпоса.

AIR1kk

Согласен :)
Но сдаваться нельзя, конечно, потому что есть ещё одна приоритетная цель - сохранение независимости граждан страны, за котороую воюешь :)
В любом случае - использование "мяса" - это самая худшая стратегия

lilith000007

в отличае от тебя, не пизжу, если не знаю
ну видимо ничего не знаешь, раз нигде не высказываешь свое мнение, а только подъебываешь

vamoshkov

Забыли, что из-за национализма и прое@али свои острова.
как бы надо учесть что "свои" они для них были не более чем для нас в другой период времени.
.если копнуть сильно глубже то острова были скорее ничьи, потом стали российским, а потом уже меняли принадлежность постоянно.

Baraev

В любом случае - использование "мяса" - это самая худшая стратегия
самая худшая стратегия - это отсутствие стратегии :o

1853515

независимости граждан

независимости от кого? :confused:
В любом случае - использование "мяса" - это самая худшая стратегия

смотря как использовать. скажем пожертвовать 1000 человек в обмен на 100 врагов + охуенно важную секретную инфу - не стоит того?

AIR1kk

Отсутставать стратегия в принципе не может, ибо в военных училищах будущих командиров всё-таки учат. А боевые командиры ещё и опыт имеют

Suveren

Я переселюсь, если там японские телеканалы ловятся и инет есть, чтобы сабы скачать.
кстати если воевать с японией, то я предалгаю запретить ониме. а то плохо получается: пока одни воют не щадя живота своего, другие зырят мультики противника и проникаются их культурой.

redtress

видимо да :( Особенно это может оценить знающий смотрец КВНа и мудрец, черпающий мудрость из художественных фильмов.
ЗЫ Лучше ничего не знать, чем знать всякий бред

1853515

самая худшая стратегия - это отсутствие стратегии :o

а самая лучшая - двушка в подольске в ипотеку на 25 лет :grin:
ЗЫ сорри, не смог удержаться :grin:

stm7543347

[sirius... тьфу, serious mode]Культуру предлагаешь уничтожить?[/serious mode]

Baraev

Отсутставать стратегия в принципе не может, ибо в военных училищах будущих командиров всё-таки учат. А боевые командиры ещё и опыт имеют
Ты все это расскажи после того, как еще раз прочтешь как наши в 42 воевали... Тогда начав использовать мясо - они сделали шаг вперед, как это не странно

AIR1kk

независимости от кого?
от той страны и правителей, что войну объявили и воюют против тебя
смотря как использовать. скажем пожертвовать 1000 человек в обмен на 100 врагов + охуенно важную секретную инфу - не стоит того?
стоит поискать другой вариент добычи этой охуенно важной инфы

Suveren

предлагаю стереть японию с лица земли. без источника китайских порномультиков их культура сама окочурится.

AIR1kk

Причём тут 42-й? Ты потерял нить разговора? Мы не говорим сейчас о ВОВ. Тогда естественно было много мяса, ибо была всеобщая мобилизация, если ты вспомнишь

stm7543347

Кстати, смотреть онемэ в этом случае будет значить подрывать экономическую мощь противника, ибо большинство тайтлов в нашей стране не лицензируются, либо лицензируются предельно криво и смотрятся все равно в рипах. :knight: :rambo:

stm7543347

Сто тридцать тысяч человек однажды уже стерли. В течение месяца.
Возьмешься?

Suveren

автоматом я запарюсь 4к с гаком человек в день расстреливать. дайте мне мегабомбу и я выскажу своё мнение.

stas911

а какой смысл сейчас туда переселяться?

Без визы в Японию - круто!

1853515

от той страны и правителей

вроде, далеко не все наши граждане считают, что япония с ее правительство хуже чем россия с нашим текущим
стоит поискать другой вариент добычи этой охуенно важной инфы

ок, других вариантов нет, чтоб осуществить предложенный план с 1000/100 надо начинать действовать прямо сейчас. что делать?

karim

Каждый должен заниматься своим делом

дело профа - сидеть своей необъятной жопой на диване и показывать хер телевизору =)

AIR1kk

вроде, далеко не все наши граждане считают, что япония с ее правительство хуже чем россия с нашим текущим
ну так те, кто так не считает, и не пойдут воевать с Японией, не так ли? :)
ок, других вариантов нет, чтоб осуществить предложенный план с 1000/100 надо начинать действовать прямо сейчас. что делать?
ты сейчас о чём пишешь? :) Хочешь - я тоже навыдумываю тебе ситуаций разных, в которых у тебя будет один единственный вариант, а тебе предложу выбрать его :)

karim

На гражданке я больше пользы принесу
и какую ты пользу приносишь, помимо пожираения колбасы? :D

AIR1kk

Ну почему же, Проф уже написал, что он работает на военку. Не думаю, что он его труд никому не нужен.

lilith000007

вроде, далеко не все наши граждане считают, что япония с ее правительство хуже чем россия с нашим текущим

Я вот считаю, что правительство правительство Японии лучше, чем наше правительство и что в Японии, но при этом я там не хочу жить, а хочу тут

karim

мало ли что ты думаешь, Фактами распологаешь?

lilith000007

ну фактов то, что ты работаешь в Швейцарии я не видел, но при этом верю тебе

Baraev

Причём тут 42-й?
При том что это пример сражений, в которых стратегия полностью отсутствовала. Пока не заменилась стратегией "мяса", как ты выразился.
Итого - стратегия мяса не самая плохая вещь, хотя, безусловно, и не самая хорошая

1853515

ну так те, кто так не считает, и не пойдут воевать с Японией, не так ли? :)

мы вроде как говорим о стратегии использования мяса в случае всеобщей мобилизации - в этом случае им придется и они пойдут
ты сейчас о чём пишешь? :) Хочешь - я тоже навыдумываю тебе ситуаций разных, в которых у тебя будет один единственный вариант, а тебе предложу выбрать его :)

я о том, что не стоит заведомо отметать мясную стратегию, а ты о чем?:)

AIR1kk

При том что это пример сражений, в которых стратегия полностью отсутствовала.
мы сейчас говорим не о массовой мобилизации, если чо, и о войне, которая планируется

AIR1kk

мы вроде как говорим о стратегии использования мяса в случае всеобщей мобилизации - в этом случае им придется и они пойдут
нет, я говорю, что в случае войны, воевать должны подготовленные люди, а не мясо, а Николай (или кто) возразил, что мясо тоже не помешало бы опытному командиру
я о том, что не стоит заведомо отметать мясную стратегию, а ты о чем?:)
елси будет массовая мобилизация - ты никуда не денешься от мясной стратегии, так как любая стратегия будет таковой, ибо большинство людей не будут просто подготовлены к боевым действиям

redtress

нет, я говорю, что в случае войны, воевать должны подготовленные люди, а не мясо, а Николай (или кто) возразил, что мясо тоже не помешало бы опытному командиру
в случае войны надо решать так, чтобы добиться победы, как тебе сказали. Иначе не стоит вообще воевать. А вот что потребуется для достижения победы - это заранее сказать нельзя. Но можно посмотреть на то, что было во время предыдущих войн

strazh007

А как в Японии обстоят дела с самураями?

AIR1kk

А вот что потребуется для достижения победы - это заранее сказать нельзя
ок
Но можно посмотреть на то, что было во время предыдущих войн
на локальные конфликты смотреть? А то глобальных то не было давненько, а оружие для решения глобальных конфликтов уже какбе совсем не то ;)

sed777771

придать новый импульс проходящей в Японии кампании по возвращению островов.
Захвату братцы, это захват российской земли, и прохода в Тихий океан и ничего более с японской стороны.

1853515

моя мысль была, что во время войны можно (и нужно) жертвовать людьми.
иными словами, во время войны люди - это такой же материал как и, скажем, ракетные комлексы или шифровальные ключи

n0izr

На самом деле давно надо богатеньким японцам продать не только Курилы, но и Сахалин. Они намного лучше смогут освоить их природно-ресурсную составляющую. Россия, как известно, это делать не умеет. :)
В выигрыше будут все - японцы получат новые территории, которые станут значимым драйвером их развития, Россия получит деньги и благожелательное отношение со стороны Японии, которая может направить в Россию многомиллиардные инвестиции, местное население же Сахалин и Курилл перейдет из статуса зыбытых всеми жителей слаборазвитой страны, в жителей высокоразвитой и высокотехнологичной экономики. ;)

vamoshkov

вроде, далеко не все наши граждане считают, что япония с ее правительство хуже чем россия с нашим текущим
это в москве может кто так не считает, на Курилах, насколько я понимаю, мнений что япония с ее правительство лучше ,чем Россия с нашим текущим практически нет.
Да и потом надо понимать, что в случае передаче остров Японии подавляющее большинство теперешних жителей оттуда просто уедут, и останутся поэтому с тем же самым правительством только без Курил

AIR1kk

во время войны люди - это такой же материал как и, скажем, ракетные комлексы или шифровальные ключи
ну не согласен. Ракетный комплекс можно ещё один построить, а вот человека не вернёшь.
Вообще, если ты попал в ситуацию, когда тебе необходимо кем-то жертвовать, значит ты хреново заранее продумал стратегию, а значит как командир то ты не очень. А вот если ты всё продумал и тебе не пришлось жертвовать никем, для достижения цели, это показатель

karim

это твои проблемы

Baraev

мы сейчас говорим не о массовой мобилизации, если чо
А почем видно, что я о ней говорю?
не надо тупить, в рамках выделенной колеи спора мы с вами начали обсуждать такую часть вопроса как наихудшая тактика. Вы сказали что это "мясо", я с вами не согласился и обосновал свою точку зрения.
Здавайся :ooo:

redtress

ну не согласен. Ракетный комплекс можно ещё один построить, а вот человека не вернёшь.
Советую опять же обратиться к истории в т.ч. и локальных конфликтов. В России традиционно технику жалеют больше чем людей

1853515

Ракетный комплекс можно ещё один построить, а вот человека не вернёшь.

думается мне что при выборе между потерей 100 человек и потерей 100 ПВО комплексов (или, скажем, 100 RSA ключей для шифрования - их же нагенерить вообще дело 5 минут :grin: ) выбор будет в пользу личного состава
значит ты хреново заранее продумал стратегию, а значит как командир то ты не очень. А вот если ты всё продумал и тебе не пришлось жертвовать никем, для достижения цели, это показатель

этак если рассуждать, то если у тебя дело до военных действий дошло - то ты неудачник :)

AIR1kk

В России традиционно технику жалеют больше чем людей
это нормально, ты считаешь? :) Конечно жалеют, ёпте, потому что потом за эту технику такой пропиздон вставят, а за человека погибшего и не спросят :(
Я какбе и говорю, что это не есть хорошо

Baraev

В России традиционно технику жалеют больше чем людей
Смотря каких людей. Летчиков, например, неипаться как ценят. Ибо денег в них вложено, зачастую, больше, чем в самолеты, на которых они летают.

AIR1kk

думается мне что при выборе между потерей 100 человек и потерей 100 ПВО комплексов (или, скажем, 100 RSA ключей для шифрования - их же нагенерить вообще дело 5 минут ) выбор будет в пользу личного состава
слышь, ну я же просил, не фантазировать :)
этак если рассуждать, то если у тебя дело до военных действий дошло - то ты неудачник
почти так и есть, на самом деле :) Дипломатию никто не отменял ;) Но дойти может в любом случае, ибо хрен знает, что там на уме у противника, а вот к этому надо быть готовым, чтобы дать отпор при наименьших потерях

1853515

в общем, в идеале оно все всегда идеально по определению, а если б в ВОВ людей ценили б больше всего, то херово нам бы пришлось имхо :)

n0izr

 мне вот интересно сколько денег готовы ли были бы выложить японцы за Курилы и Сахалин. Если на триллион баксов развести, то получится хорошая прибавка к доходу каждого росиянина. Думаю, если предложить каждому российнину альтернативу либо ты получишь 10 тыс у.е либо Сахалин и Курилы будут в составе России, то многие выберут деньги. И правильно сделают, ибо какая каждому из нас разница входят ли Курилы в состав россии. :D

Baraev

это нормально, ты считаешь?
существует понятие стоимости человеческой жизни (когда ущерб от катастроф оценивают, там есть такие расценки). И если человек стоит больше потерянной техники, то это ненормально - жертвовать человеком ради этой техники. Это нормально только если человек стоит дешевле данной техники. Стоимость техники и человека может рассматриваться банально с позиций затрат на изготовление (в слоучае техники) и непроизведенной работы (в случае смерти человека или же с учетом необходимости и прямой стоимости их именно в данных обстоятельствах (что вернее).
Это все не с позиций гуманизма, разумеется. Но ведь любая война далеко не гумааная штука.

1853515

а вот к этому надо быть готовым, чтобы дать отпор при наименьших потерях

ага, вот ты уже запланировал потери, хотя еще ничего не началось - плохой из тебя командир :)
слышь, ну я же просил, не фантазировать :)

а что тут фантазировать?
вот у тебя полк ПВО с личным сосавом и противник. И ты люби отводишь личный состав и забиваешь на пво, либо оставляешь состав на прикрытие и отводишь пво :)
вот и решай :) и вообще, таким макаром что угодно фантазией назвать можно

n0izr

курилы для россии ничто - менее 0.1% территории, населения там мимнимум. Так что продавать надо однозначно. потом еще калининградскую область продадим, китайцам - кусочек сибири. так можно распродавать территорию, а на эти деньги создать фонд благосостояния и зажить замечатьельно. главное богатство россии не нефть, а территория. И ее надо постепенно распродавать! :cool:

vamoshkov

о кстати, у меня есть фотка меня на фоне этого якоря!

urchin

В прошлом треде я обратился с воззванием ко всем Истинным Патриотам радеющим за землю Курильскую. Никто переселяться на Итуруп желания не изъявил

А это никому не надо, ни Путину ни истинным патриотам. Путину и патриотам, надо что бы там плавали российские корабли и рыбу российскую ловили. А то пусти туда япошек они же вмиг всю рыбу съедят их же много, понаражали тут понимаешь, Япония не резиновая.

raushan27

плавали российские корабли
AAARGH!11

stas911

что злишься, морячок, только говно плавает, по-твоему? Так ты думаешь у России корабли хорошие там?

Asmodeus

то получится хорошая прибавка к доходу каждого росиянина
И я даже знаю этого каждого россиянина

Lenn

мне вот интересно сколько денег готовы ли были бы выложить японцы за Курилы и Сахалин. Если на триллион баксов развести, то получится хорошая прибавка к доходу каждого росиянина. Думаю, если предложить каждому российнину альтернативу либо ты получишь 10 тыс у.е либо Сахалин и Курилы будут в составе России, то многие выберут деньги. И правильно сделают, ибо какая каждому из нас разница входят ли Курилы в состав россии.
такие дела не решаются слава Богу всенародным референдумом ...надеюсь мнение такого народа никто и не спросит

Lenn

В прошлом треде я обратился с воззванием ко всем Истинным Патриотам радеющим за землю Курильскую. Никто переселяться на Итуруп желания не изъявил :(
сказал банальность и рад теперь?

Lenn

давненько по японцам ядерным оружием не фигачили. 60 с гаком лет.
ну наверно если они так любят принимать на своей территории эти изделия и попросят то почему бы не ударить...

Lenn

а какой смысл сейчас туда переселяться?
именно на том острове единственное в мире (!) месторождение рения

pita

Советую опять же обратиться к истории в т.ч. и локальных конфликтов. В России традиционно технику жалеют больше чем людей
Уж приводи примеры сам, раз вызвался. Если обратиться к Великой Отечественной, то там не жалели ни технику, ни людей. Можно сравнить с Германией даже, в которой за неимением ресурсов старались утащить с поля боя всё что только можно (из-за этого статистика потерь даже выглядит не так страшно как наша).

redtress

сравни действия наших хотя бы в чечне и амеров в Югославии. Или лучше в Ираке.

geva

Бунша ты проклятый! Кемску волость отдаешь!

pita

сравни действия наших хотя бы в чечне
Действия наших в Чечне нихрена не могут подходить под "традиционное" отношение, поскольку это лишь два эпизода - не отличающихся особым умом, тут соглашусь - из очень длинной истории ведения войн с участием СССР и России.
Доктрина же СССР ваще не предусматривала долгой жизни техники в случае попадания её на поле боя.

Suveren

именно на том острове единственное в мире (!) месторождение рения
так его ж вроде добывают из молибденовых руд. хотя важности острова это не отменяет.

Asmodeus

именно на том острове единственное в мире (!) месторождение рения
Которое никто не разрабатывает и не собирается разрабатывать.
А так, да, его из молибденита добывают.

rkagan

про джаповские силы самообороны и суверенитет над курилами.
в японской конституции записано, что их вооруженные силы нельзя использовать за пределами японии.
но джапы, сцуко, изобретательные, если очень хочется, они просто будущий ТВД объявят своей территорией и - впиред.
конституция не нарушена, все ок.

maxas67

Муж одной форумчанки утверждал, что он именно с этих самых спорных Южно-Курильских островов, и там есть люди, и они больше за Россию.

TOXA

Ждем аналогичного шага про "незаконную оккупацию островов Окинава".
Не будет? Почему?
Потому что Россия слаба- это очевидно даже через узенькие глазки японцефф. Выход один.
Vae victis.

TOXA

Ээээ... а рений разве не проще при очистке полиметаллов вырабатывать?
Ну ладно, хорошо. Допустим.
Какова мощность месторождения, глубина залегания? Содержание рения? В каком он виде?
Насколько сложно получить лицензию на добычу? Каковы будут отчисления?
ЗЫ Может, и хороша Маша, да не наша ;)

marina-k

Вообще года 2 тому назад читал какой-то форум (уже забыл, пруфлинк не кину где теоретически обсуждался возможный конфликт и сравнивали силы.
Получалось что при примерно равном качестве (не количестве) флотов + наземных батарей, флоты истребляют сами себя до подлёта наших стратегов. А дальше вопросы отпадают сами собой если джапы не успевают произвести десантирование. Но это почти нереально, т.к. там высадку то все и ждут

freya83

Нижняя палата парламента Японии 11 июня приняла закон
---
Earlier on Tuesday, the lower chamber of the Japanese parliament amended a bill on what Japan calls the Northern Territories, declaring the islands "historic territory of Japan" and demanding steps for their swift return.
Ну какбэ это еще не закон вроде. Да и "исторические терриритории" это как-то не звучит.
Похоже на высеры Лужкова про Севастополь, типа шумный пеар на злобу дня.

Lenn

Которое никто не разрабатывает и не собирается разрабатывать.
А так, да, его из молибденита добывают.
ну так это понятно, как его добывают в данный момент...
и я конечно затрудняюсь сказать каковы запасы рения в том месторождении, но потенциально, сам слышал от специалистов металловедов, что это важное месторождение.

Ermak84

да не, человек написал же, что высказал свое мнение.
а ты походу дела все-таки девочка, юленька, все эти слезы про загубленную жизнь солдата...ценность техники...ВОВ Сам то воева ть пойдешь? Или только штаны за компом протирать горазд.
русские нормально воевали и в Чечне, и ВОВ
много моджахедов положили (муслимов и арийцев). Кстати, немцы не мало потеряли, еще надо учесть смертность среди союзников

Ermak84

сделают Охотское международным морем, вместо внутреннего российского. А вот это уже и есть сугубый японский интерес...
ППЦ,
да чего тупизна либеральная (еврейская) мозг может разъедать.
ЭТО СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ТЕРРИТОРИИ, без них российский флот (флотилия) на Тихом океане будет блокирована в Охотском море в зимний период (если не знаешь, скажу, оно промерзает зимой).
так что это не японцы такие добрые и хотят Охотское море сделать международным, а там военный интерес их союзников (оккупантов, озаривших япошек сиянем ядерного гриба).
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: