Почему нет инноваций

nedanna

http://polnyi-pisec.info/pochemu-net-innovacij/
Почему нет инноваций
Если вы поставили на стол компьютер и включили в розетку, то вы его смонтировали – заплатите 700 000 рублей. Иначе – тюрьма, срок до 15 лет
Почти двадцать лет я работаю директором малого предприятия, которое существует за счет инноваций в области промышленной автоматизации и которое ни разу не занималось торговлей. Поэтому наши проблемы знаю хорошо. Вероятно, они являются общими и для других отраслей инновационного бизнеса. Приведу несколько наиболее важных проблем и свое мнение о путях их решения.
Как выстоять в конкурентной борьбе с иностранными гигантами? На российском рынке нас сдавливают конкуренты с двух сторон: китайские фирмы – фантастически низкой ценой, европейские фирмы – брендом и качеством. Конечно, о нас можно сказать: «сами виноваты». Но давайте посмотрим правде в глаза.
Качество товаров зависит не от желания изготовителя или от его лени, а от величины прибыли, которую можно использовать для обеспечения этого качества. Важна также квалификация инженерных кадров, которых буквально нет: часть из них уехала заграницу, остальные потеряли квалификацию, работая в торговле.
Цена также зависит не от жадности производителя, а от производительности оборудования и объема производства, то есть, от занятой доли рынка. Поэтому естественно, что иностранные фирмы, имея огромный опыт, несравненно большие финансовые ресурсы и сложившийся рынок труда, господствуют и на российском рынке. Более того, 90 из 100 российских фирм, работающих на рынке средств автоматизации, помогают иностранным компаниям продавать их товар, и только 10 занимаются инновациями и собственным производством. В описанных условиях отечественные предприятия выглядят примерно как ребенок, которого выставили на ринг против Николая Валуева. Государство же, вместо того, чтобы путем таможенных пошлин или налоговой системы выровнять шансы в конкурентной борьбе, ждет неожиданностей от такого поединка.
Ситуация осложняется негативным отношением потребителя к российским товарам, которые покупатель ассоциирует с российскими телевизорами, которые надо было чинить каждый месяц, или с российскими автомобилями. Последние несколько лет отношение к российской электронике улучшилось, но достигнуто это было несоразмерно большими усилиями и без помощи государства.
Мне могут возразить: есть же в России частные фирмы, ставшие мировыми гигантами в области металлургии, добычи нефти и т.п. Да, есть. Но они стали на ноги не за счет хорошего менеджмента или инноваций, а благодаря дырам в законодательстве, протекционизму и сильной инфляции в «лихие 90-е». Это совсем другой путь, который сегодня уже невозможен.
Конкуренция на рынке рабочей силы. Вторая по значению проблема – отток квалифицированных специалистов из инновационных предприятий в сырьевые отрасли экономики. Инженеры с красными дипломами уходят работать продавцами в нефтегазовые и торговые компании, которые могут платить в 2–3 раза более высокую зарплату. Поэтому важнейшая причина отсутствия инноваций состоит не в том, что на инновации нет спроса, а в том, что у нас слишком много нефти.
Отклоняясь немного от темы, хочу выразить свой пессимизм по поводу «Российской Кремниевой долины» – она невозможна в Подмосковье, где стоимость рабочей силы в несколько раз выше, чем на Тайване, Сингапуре и Китае, которые производят 93% мирового объема микросхем. Независимо от объема капиталовложений производство полупроводников здесь не может быть конкурентоспособным на мировом рынке.
Правительство допустило стратегическую ошибку, объявив рост зарплаты, а не производительных сил, основным критерием уровня общественного развития. Это привело к тому, что предприятия, вместо того чтобы совершенствовать производственное оборудование, все силы тратили на выплату зарплат работникам, которые покупали импортные телевизоры, импортные автомобили, импортные холодильники, то есть, фактически, через описанный механизм отечественные предприятия финансировали инновации иностранных товаропроизводителей. Но основную роль в обнищании инновационных предприятий сыграл нефтегазовый сектор, который задавал уровень зарплаты для всей российской экономики, вымывая последние крохи у инновационных предприятий, которые были вынуждены конкурировать на рынке рабочей силы с дармовыми деньгами сырьевого сектора.
Думаю, что основная причина быстрого развития китайской экономики состоит именно в том, что у них совершенно иное соотношение между стоимостью средств производства и рабочей силы. Иначе говоря, Россия проедает все, что зарабатывает, вместо того, чтобы развиваться.
Инновации могут появиться только при условии, что государство путем налоговой политики обеспечит конкурентоспособный уровень зарплаты на инновационных предприятиях.
Огромный риск. Инновации в 90% случаев являются верным способом потерять бизнес. Как показывает наш и зарубежный опыт, только 10% новых разработок находят платежеспособный спрос у покупателей, а 90% оказываются нерентабельными. Поэтому для инноваций совершенно не годятся кредиты, даже если они беспроцентные, поскольку вероятность того, что их не сможешь отдать, равна 90%. Инновации возможны только при условии, когда предприятие готово потерять 90% собственных средств, вложенных в инновации, то есть имеет прибыль, достаточную для такого риска. Поэтому те мизерные льготы по налогам, которые государство предлагает для активации инновационной деятельности, несоизмеримо малы по сравнению с величиной финансового риска.
Основная объективная причина высокого риска состоит в том, что норма прибыли обычно составляет 10–30% от выручки, а рассчитать ее заранее с такой точностью невозможно при любых затратах на маркетинговые исследования, особенно, если продукция является инновационной. Фактически, выживают не те, кто знает, что нужно рынку, а те, кому случайно повезло, и только после этого аналитики могут утверждать, что «фирма предугадала потребность потребителя». Потребность в инновации предугадать, может быть, и можно, но рентабельность – никогда. Приведу пример. Ни у кого не вызывает сомнений, что сотовый телефон нужен рынку. Но если бы его начали выпускать на 5 лет раньше, чем это произошло, то все производители разорились бы, потому что полупроводниковая технология в то время позволила бы сделать телефон не за 5000 руб, как сейчас, а только за 50 000, и он не нашел бы платежеспособного спроса.
Думаю, что не существует предприятий, которые не хотели бы вкладывать деньги в инновации, будь у них достаточно прибыли для компенсации вероятных потерь.
Огромные ресурсы уходят на борьбу с чиновниками. Чиновники искусственно создают преграды для отечественных товаропроизводителей, которые не могут заплатить достаточно большую взятку. Например, читатель может сам найти в интернете примеры, когда один общий сертификат Ростехрегулирования или разрешение Ростехнадзора выдается иностранным фирмам на серию из, например, 50 наименований приборов, в то время как для отечественных производителей такой документ требуется на каждый отдельный прибор. Отечественные товаропроизводители вынуждены оплачивать испытания каждого типа приборов и обследование своего производства, в то время как иностранным фирмам разрешения и сертификаты выдают без всяких обследований и испытаний, как – это предмет исследований прокуратуры. Причем ситуация со временем ухудшается. Так, если раньше разрешение Ростехнадзора можно было получить одно общее для всех видов опасных объектов, то теперь вместо одного разрешения надо получать шесть – по числу подразделений в Ростехнадзоре, и по каждому из них отдельно оплачивать экспертизу в размере нескольких сотен тысяч рублей. Ситуация напоминает бунт в сумасшедшем доме, но чиновники считают, что это – не их проблема.
Далее, чтобы установить систему автоматизации на предприятии, требуется лицензия на строительство и проектирование зданий и сооружений. Если раньше эти две лицензии стоили около 50 000 руб., то с появлением СРО сумма выросла до 700 000 руб. Чиновники установили, что если вы вбиваете в стенку гвоздь, то занимаетесь строительством. А если выбрали место, куда его вбить, – то еще и проектированием. Например, список работ, для выполнения которых требуется вступить в СРО, содержит наименование «4 530 780 Монтаж приборов, средств автоматизации и вычислительной техники». То есть, если вы поставили на стол компьютер (это средство вычислительной техники) и включили в розетку, то вы его смонтировали и для этого надо было вступить в СРО, заплатив 700 000. Иначе – тюрьма, срок до 15 лет (ст. 171 УК). Это – свежий закон с огромной коррупциогенной силой, но который почему-то действует, и его последствия никого не волнуют. По своей значимости СРО является крупномасштабной диверсией против инноваций, поскольку в понятие «строительство» входит список работ, занимающий 21 страницу и содержащий практически любые работы внутри зданий, например, «4 530 782 Установка индикаторов, датчиков, сигнализаторов различных параметров» (то есть, к примеру, установка комнатного термометра на стене). Независимость стоимости участия в СРО от объема работ приводит к абсурду: малое предприятие, устанавливающее компьютерную сеть стоимостью 50 000, должно заплатить в СРО 700 000 – такую же сумму, как и строительные гиганты с оборотами в десятки миллиардов рублей.
Имея такой фантастически «выгодный» закон о СРО, милиция может пересажать или «выдоить» всю Россию. Правоохранительная система в последние годы (видимо, после приказа Нургалиева № 650 от 2005 г.) ведет упорную борьбу против инновационных предприятий, заводя липовые дела на их руководителей и подрывая экономику России, о чем достаточно много написано в прессе. Судьбу уголовного дела решает следователь совместно с прокурором, а суд только утверждает их решение. В стране отсутствует понятие права, правоохранительная система игнорирует Конституцию, Уголовный и, тем более, Уголовно-процессуальный кодекс.
Огромный разрыв в зарплатах между Москвой и регионами (около 4-х раз) приводит к тому, что любая сумма (государственная пошлина, вступление в СРО или взятка) для регионов получается в 4 раза дороже, чем для москвичей, которые как раз и устанавливают ее размеры.
Общая ориентация страны на безделье. В России самая высокая продолжительность отпуска, самое большое количество праздников, самый низкий пенсионный возраст. Тем самым правительство отняло у предприятий ресурсы для развития, понизив их рентабельность и ухудшив и без того низкую конкурентоспособность по сравнению с иностранными компаниями.
Я понимаю, что государство заботится о высокой зарплате граждан для того, чтобы граждане его любили. Но такая политика рассчитана на сиюминутные политические дивиденды, а не на развитие. Ведь любому понятно, что социальные блага невозможно установить декларативно. Они должны быть созданы трудом, то есть заработаны. Если мы хотим построить инновационную экономику – нужно работать по 12–14 часов в сутки. Нужна жесткая эксплуатация. Вместо этого трудовой кодекс защищает права работников и не защищает предпринимателей, не оставляя никакой законной возможности уволить бездельника или заставить человека работать.
Вузовская наука. Цель вузовской науки – защита диссертаций и увеличение количества публикаций. Особые требования предъявляются к научной новизне. Однако новое изобрести очень просто, когда нет ограничений на реальную рентабельность разработки. Например, проблема не в том, чтобы изобрести двигатель, использующий воду вместо бензина, а в том, чтобы нашелся покупатель, который купит его по цене, обеспечивающей рентабельность производства. Только отраслевая наука, то есть наука, ориентированная на внедрение, может создавать инновационные разработки. Поэтому деньги, которые государство тратит на вузовскую науку, можно рассматривать только как затраты на повышение квалификации преподавателей и обучение студентов, но никак не затраты на инновационные разработки, которые могут влиять на экономику государства.
Для появления инноваций очень существенно, что в России, практически, нет научных журналов, отсутствует обмен знаниями между вузами и промышленностью. Редакции существующих журналов до такой степени озабочены сокращением объема статей (по причине мизерного финансирования что результат сокращения практически не содержит какой-либо полезной информации. Вузы также не в состоянии иметь подписку на ведущие иностранные научные журналы, обрекая себя на прогрессирующее отставание от мировой науки.
Выводы. По моему мнению, для стимулирования инновационного пути развития государство должно сделать следующее:
– установить низкие таможенные пошлины для импорта комплектующих и высокие – для готовых изделий;
– установить такие налоги для сырьевых компаний, которые бы исключили их конкурентные преимущества на рынке рабочей силы;
– обеспечить свободу слова, справедливый (независимый) суд, и обновить Уголовный кодекс, конкретизировав примерно в 10 раз описание каждой его статьи по экономическим преступлениям;
– предусмотреть льготы для предприятий, покупающих российские товары, и запретить закупки иностранных товаров для государственных нужд.
--------------------------------------------
ну и пара слов отсебятины почти не по теме.
в статье мелькнуло упоминание о подписке на ведущие научные журналы. Действительно, эта подписка стоит немалых денег . Например, подписка на все журналы, к которым сейчас имеет доступ Университет, обходится ему примерно в 14 миллионов рублей ежегодно (поставщик услуги - фирма НЭИКОН). Для вас, студенты и сотрудники, эта возможность быть почти на переднем крае мировой науки сейчас бесплатна. Очень немногие организации в стране могут себе это позволить. Так что пользуйтесь, пока это еще возможно.

vladi1988v

– установить низкие таможенные пошлины для импорта комплектующих и высокие – для готовых изделий;
тут сасите недавно срало кирпичами по-поводу навигаторов ЖПС :grin:
вы уж либо крестик снимите, либо трусы оденьте
ну и конечно отверочная сборка - иновация шопездец

kolobok1

отверочная сборка - иновация шопездец
История японского автопрома начиналась в 50-е годы с отвёрточной сборки и ремонта американской автомобильной и военной техники, задействованной в ходе Корейской войны. Сейчас это наиболее продвинутый автопром в мире :)
История корейской и тайваньской электроники начиналась в 70-е годы с отвёрточной сборки радиоприёмников и простой электронной техники по американским и японским проектам. Сейчас это крупнейшие центры производства и разработки электроники (в особенности мобильной) в мире :)
История китайской электроники начиналась в 90-е с Шэньчжэня и других мест, которые до того были рисовыми полями, а сейчас стали крупнейшими центрами производства комплектующих и готовых изделий, а лет через 10 захватят пальму первенства и в области проектирования электронных девайсов :)
Это я к тому, что никто сразу же процессоры не начинал выпускать. Не умеем делать нормальные машины - учимся собирать импортные. Не умеем делать востребованную рынком электронику - учимся собирать импортную. Другого пути, к сожалению, не дано. В век глобализации бессмысленно тратить национальные ресурсы на изобретение велосипеда, который уже давно создали до тебя :smirk:

kolobok1

Забыл ещё один пример - всем известная Nokia поднялась преимущественно на экспорте резины и различных видов бумаги (от мелованной до туалетной) в СССР :)

Ryfargler

Общая ориентация страны на безделье. В России самая высокая продолжительность отпуска, самое большое количество праздников, самый низкий пенсионный возраст. Тем самым правительство отняло у предприятий ресурсы для развития, понизив их рентабельность и ухудшив и без того низкую конкурентоспособность по сравнению с иностранными компаниями.
а это аффтар с чего взял-то? а пенсионный возраст в России сравним с продолжительностью жизни и для мужчин вообще продолжительность жизни одно время была ниже пенсионного возраста

sn0wsky

статья обильно приправлена нытьем "рботники бездельники, хотят слишком много денег, бедные предприниматели вынуждены соблюдать ТК и не могут заставить сотрудников впхаивать по 14 часов на дядю"

Ryfargler

всем известная Nokia поднялась преимущественно на экспорте резины и мелованной бумаги, в т.ч. туалетной, в СССР
изначально по легенде делала калоши для царской армии
а туалетная бумага не мелованая

Ryfargler

бедные предприниматели вынуждены соблюдать ТК и не могут заставить сотрудников впхаивать по 14 часов на дядю"
поработав на дядю меня всегда удивляло нежелание дяди загружать работников работой адекватно чтобы не было режима работы - инет целыми днями/аврал
причем мне однажды это так надоело что я дяде написал письмо как правильно загрузить работников своего отдела чтобы они не маялись дурью которое разумеется было проигнорировано

Arial33

занимаюсь разработкой электроники. Подтверждаю все до последнего слова
От зарплат (консультант-внедренец САП страшекурсник подчас зарабатывает больше суперспеца в области электроники до законов.
Начинаешь считать бизнес-план, и волосы дыбом встают - у нас в стране при производстве электроники массового потребления ее не выгодно даже в коробочки упаковывать. Не говоря уж о любой стадии собственно производства. Даже в Прибалтике (Евросоюз!) это будет стоить дешевле (без учета импортных пошлин).
На мой взгляд лучший показатель, что в стране появились хайтек компании - это когда выпускники МГУ, МФТИ и подобных универов будут очередью стоять в производственные компании на позиции инженеров, а не "Большую четверку", норникель и прочий шлак.
Видя изнутри как все обстоит, думается что это время уже не наступит

Ryfargler

Это я к тому, что никто сразу же процессоры не начинал выпускать. Не умеем делать нормальные машины - учимся собирать импортные. Не умеем делать востребованную рынком электронику - учимся собирать импортную.
вроде бы умные экономисты доказывали на примере ВАЗ, что для отверточной сборки в самой России не такой большой рынок сбыта, а экспорт под вопросом, там Ляо все занял
таким образом чтобы делать нормальную машину нужно ее сбывать по всему миру

Ryfargler

От зарплат (консультант-внедренец САП страшекурсник подчас зарабатывает больше суперспеца в области электроники)
ну и спроси своего гендира почему он платит так мало своему суперспецу в области электроники
если он скажет - он хреновый, тогда ответ, уволь хренового и найди суперспеца

Arial33

ну и спроси своего гендира почему он платит так мало своему суперспецу в области электроники
если он скажет - он хреновый, тогда ответ, уволь хренового и найди суперспеца
зарплаты берутся не из космоса, а из возможностей
нанимать "вместо" некого

kolobok1

Я в курсе, просто не заметил - взгляд замылился :)

Mapiar

// Почему нет инноваций
Может кто внятно объяснить, кому и зачем нужны инновации? Например: Медведеву - затем, Суркову - затем, и т.д.
Спасибо.

kolobok1

О том и речь, что этим господам как раз не нужны реальные перемены, поскольку они и так неплохо устроились :)

Arial33

Может кто внятно объяснить, кому и зачем нужны инновации? Например: Медведеву - затем, Суркову - затем, и т.д.
Спасибо.
Съезди в Африку. Поймешь

Ryfargler

– установить низкие таможенные пошлины для импорта комплектующих и высокие – для готовых изделий;
давно уже
сама процедура ввоза нетривиальна, таможенники там с кодами и бумажками кошмарят, это да
– установить такие налоги для сырьевых компаний, которые бы исключили их конкурентные преимущества на рынке рабочей силы;
налоги на них просто немилосердные, так у нас и это тоже сдохнет. Отметим, помимо Японии где нет сырья и развился хайтек, есть более 50 стран где нет сырья и хайтек не развился и люди живут на деревьях
– обеспечить свободу слова, справедливый (независимый) суд, и обновить Уголовный кодекс, конкретизировав примерно в 10 раз описание каждой его статьи по экономическим преступлениям;
Медведев там реформу проводит, надо следить за новостями, в частности с установкой термометра в здании пример плохой, нет достаточного размера для статьи УК
если аффтар хочет чтобы кто-то подкупив ТСЖ развесил какие-нибудь мутные антенны по его дому где он живет или еще чего в этом роде, пусть дальше работает в том же направлении
– предусмотреть льготы для предприятий, покупающих российские товары, и запретить закупки иностранных товаров для государственных нужд.
вы там это - за свободу или против, за полицейское государство, или против, уж решите, а то - пусть закон будет суровым но на меня лично прошу его не распространять!
там вообще одна чушь, например на рынке средств измерений (приборы, анализаторы итп) наши производители по-моему защищены уж по-моему максимально от любых импортных конкурентов
попробуй например импортный термометр в России продай

Ryfargler

Например: Медведеву - затем, Суркову - затем, и т.д.
Спасибо.
Пеар! хочется запомнится нации на раскрученой теме
один правда тут с инновационными фильтрами для воды оскандалился, но это издержки

kolobok1

Зря ты так. Создать новый профиль мега-распилов - самая востребованная государственным аппаратом инновация :D
Всё пошло бы как по маслу, если бы не кучка маразматиков из Академии наук :)

Ryfargler

зарплаты берутся не из космоса, а из возможностей
нанимать "вместо" некого
ну в принципе, спецы считают что предложение низкой з/п, это неуважение к ним и все, и идут как и все - туда где проще бабла срубить
как заплачено, так и захерачено
в нормальном бизнесе маржа из деталей до продукта зарплату спеца хорошую обеспечивает
вот например - Микрон Зеленоград платит две копейки

Ryfargler

если бы не кучка маразматиков из Академии наук
ты правда думаешь что дай им эти деньги они ничего не напилят чтоли? Все же читали как они например закупают научное оборудование

sergeymorozov

Присоединяюсь ко всему сказанному.
Страна не готова выпускать многие вещи в полном цикле, но некоторые "отвёрточные" функции вполне по силам. А поработав хоть немного, но с прибылью, можно начинать развивать близлежащие отрасли и вкладывать в полуфабрикаты.
Также хотел бы отметить пидеристическую кредитно-банковскую систему. От которой можно поджечь любой бизнес план нахрен и даже не заикаться, почему отечественные товары такие дорогие.

aaannn

Инновации могут появиться только при условии, что государство путем налоговой политики обеспечит конкурентоспособный уровень зарплаты на инновационных предприятиях.

Я понимаю, что государство заботится о высокой зарплате граждан для того, чтобы граждане его любили. Но такая политика рассчитана на сиюминутные политические дивиденды, а не на развитие

ы....это один человек писал?

Ryfargler

ты знаешь, меня тоже всегда удивляло в представителях российского хайтека (которого кстати не так уж мало) стремление платить копеечные зарплаты. Инновационный бизнес всем интересен именно высокой маржой и по идее тут именно люди играют роль немалую.
вот например
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=193#rab-7
у этих одно изделие миллионы стоит

aaannn

что видно из этой статьи как вариант того что можно делать если очень хочется делать. кроме указаний "государству" одной рукой вправо другой одновременно влево и написания жалесных статей.
1) перенести свои инновационные эксперименты в провинцию. туда где можно срать посреди поля и всем глубоко наплевать чем ты гвозди забиваешь. а рабсила стоит копейки.
2) ездить за лицензиями в европу. все вменяемые люди по-моему и ездят.
3) отловить хоть раз руководство какой-нибудь подпольной подмосковной фирмы которая без единой лицензии сидит и клепает в промышленных объемах ширпотребные чайники и узнать: "а как вы это делаете?"

Ryfargler

1) перенести свои инновационные эксперименты в провинцию. туда где можно срать посреди поля и всем глубоко наплевать чем ты гвозди забиваешь. а рабсила стоит копейки.
вот там-то тебя сразу и сожгут или вначале прийдут массово проверяющие за данью

sever576

История японского автопрома начиналась в 50-е годы с отвёрточной сборки и ремонта американской автомобильной и военной техники, задействованной в ходе Корейской войны. Сейчас это наиболее продвинутый автопром в мире
Если прочитать твой пост, то у несведущего читателя сложится впечатление. что причинно-следственная связь здесь прямая - начали с отверточной сборки и оп-па - в дамках, мировые лидеры. Однако, если ты вдруг не в курсе, в Японии после войны был установлен жесточайщий протекционизм, когда ввоз автомобилей был невыгоден никаким образом. И этот протекционизм существует до сих пор, если что. И не только на авто.

aaannn

о...учитывая интеллектуальный уровень "тамошних" проверяющих, пока они поймут сами что ты что-то делаешь и что это-то за что можно платить, пройдет 10 лет.
4)нет изданий где можно заслуженно напечаться. но есть замечательный доступный интернет!

Ryfargler

учитывая интеллектуальный уровень "тамошних" проверяющих, пока они поймут сами что ты что-то делаешь
неправильно - они просто прийдут за деньгами к тебе и особо разбиратся не будут
а не можешь платить, - сваливай

Ryfargler

что причинно-следственная связь здесь прямая - начали с отверточной сборки и оп-па - в дамках, мировые лидеры. Однако, если ты вдруг не в курсе, в Японии после войны был установлен жесточайщий протекционизм, когда ввоз автомобилей был невыгоден никаким образом. И этот протекционизм существует до сих пор, если что. И не только на авто.
вообще некоторые люди думают что Япония развиватся стала только после войны
отмечу что они в 1905 году весьма нехило кое кому наваляли и чей-то флот полностью утопили, а потом часть подняли и забрали себе
так же эти компании, типа Кэнон, Тошиба итп, были уже до войны
и на Перл Харбор они тоже не с луком и стрелами напали. Далее, на Сахалине только недавно поменяли колею железной дороги с японской на российскую

aaannn

неправильно - они просто прийдут за деньгами к тебе и особо разбиратся не будут
а не можешь платить, - сваливай
во-первых - там народ немного богобоязненный. применять обычную методику "вписок" - знакомства + ксивы (как в советские времена собственно, в этом смысле они никуда не делись) -облегчит жизнь.
во-вторых -"что вы тут делаете?" "мы тут разрабатываем инновационные технологии"
и "что вы тут делаете?" "мы хотим здесь выточить сто маленьких деталек по 50 рублей. и планируем в будущем и другие заказы" - это будут совершенно разные деньги, на которые ты влетишь.
рассредоточить максимально процесс. задействовать всякие лабы со студентами, которые никто не контролирует и тоже хоть насри. но..для этого нужно одновременно быть хорошим профессиональным дипломатом, отрывать попу и везде мотаться и успевать все остальное. и завязать с темой я стар..я суперстар

iloser

ы....это один человек писал?
конкурентоспособный уровень зарплат в контексте данной статьи это не такой же высокий как за границей, а что бы у сырьевых компаний з.п. были такими же низкими как у остальных.

Ryfargler

это не такой же высокий как за границей
да вот прикол инновационного продукта именно в том что з/п спеца на цену конечного изделия очень мало влияет
яркий пример лекарства, сколько стоит спец и почем таблетки конечные продаются с миллиграмами действующего вещества?

Ryfargler

а что бы у сырьевых компаний з.п. были такими же низкими как у остальных.
они кстати низкие
кто-то говорил, в Воркуте шахтер например какое-то копье получает

iloser

кто-то говорил, в Воркуте шахтер например какое-то копье получает
Шахтёр в Воркуте никого не интересует, интересует сколько получает консультант рисующий презентации о влиянии цвета логотипа компании на производительность этого шахтёра.

Ryfargler

Шахтёр в Воркуте никого не интересует, интересует сколько получает консультант рисующий презентации о влиянии цвета логотипа компании на производительность этого шахтёра.
и сколько там консультантов и сколько шахтеров?
откаты, да, явление во всех крупных компаниях очень массовое
поинтересуйся сколько ДериПиська платит работникам РусАл - тут даже работник НПО Хруничева больше получает

Enery

 Задрали вы со своими "высокими зарплатами" САПёров. И так нормальные спецы из страны утекают.
 Разберём по полочкам:
1) САП работа временная, контрактная. Отсюда 50 % надбавки к ЗП
2) В командировках. Отсюда ещё 50 % надбавки
3) С людьми, как правило тупыми и истеричными с перманентными авралами ещё 20 %
Итого: Выпускник АСУ ТП выбирая SAP в праве требовать для себя в 2.7 раза большую зарплату, чем электроник. (1.5*1.5*1.2 = 2.7)
  А если вы не коммуникабельны, не мобильны и не готовы к риску, то это не вина Правительства.
Опрос форумчан на тему

stm7929259

поинтересуйся сколько ДериПиська платит работникам РусАл
Реальные мужики на заводах получают копьё

Enery

  У них "чтобы ты жил на одну зарплату" стало мрачной реальностью, а не шуткой.
  Особенно забавно, что у них мастера и технологи ещё с советских времён получают ЗП меньше работяг, которыми приходится руководить, управлять и доделывать за них работу в том же грязном цеху. У многих учёных до сих пор слишком сильная классовая ненависть к пролетариату и производственникам.
  Стоило ли удивляться, что техническая и прочая интеллигенции конкретно забузили в 80-е ?

Enery

Статья неплохая, но всё ж внизу критика.
Выводы. По моему мнению, для стимулирования инновационного пути развития государство должно сделать следующее:
1) – установить низкие таможенные пошлины для импорта комплектующих и высокие – для готовых изделий;
2) – установить такие налоги для сырьевых компаний, которые бы исключили их конкурентные преимущества на рынке рабочей силы;
3) – обеспечить свободу слова, справедливый (независимый) суд
4) обновить Уголовный кодекс, конкретизировав примерно в 10 раз описание каждой его статьи по экономическим преступлениям;
5) – предусмотреть льготы для предприятий, покупающих российские товары,
6) запретить закупки иностранных товаров для государственных нужд.
 Критикую статью:
 Автор бессистемно изложил немало интересных и поучительных фактов из российской действительности.
 Ошибки:
  Вывод № 1. Пошлины уже реализовано. Разделение на пошлины для комплектующих и готовых изделий бредятина ИМХО бесполезная мера. Повышение пошлин пожалуй что да.
  Вывод № 2. Душить нефтяников опять же всё есть. Только дались вам эти нефтяники рабочие и владельцы. Квалифицированные кадры больше за рубеж утекают, чем в нефтянку. Да и нефтяники нужны для внутренних нужд. Хотите чтобы не было богатых ? Может лучше подумаем как сделать так чтобы бедных не было ?
    Хотите попридушить нефтянку, чтобы перестала нефть экспортировать ? Тут я с вами соглашусь, нефтяная игла зло с которым все средства хороши. Именно из-за неё и плохого торгового сальдо в России невыгодно ничего производить. Только для внутреннего потребления можно делать хоть что-то. А для того чтобы окупить разработки надо их продавать на глобальном рынке. Или хотя бы в рамках Таможенного союза в СНГ. Серии должны быть большие странно, что автор этого не знает. :( Академик Глазьев ему в помощь.
Давайте создадим условия при которых вся нефть будет потребляться здесь, а на экспорт предлагать наши товары.
_______
Вывод № 3. Политические требования купите себе газету, и говорите, и читайте в ней что хотите. Потратьте 5 тыс своих рублей в год и подпишитесь на все сразу оппозиционные газеты и журналы включая региональные. Поддержите свободу слова материально ! :cool:
   Может добиться от властей прекращения финансирования государственных телеканалов ? Пожалуй пора.
Вывод 4. Законы УК. Не устанете ? Тандем юристов правит страною и хочет улучшить УК, да толи мозгов, толи воли политической не хватает, а ещё за 5 минут этого сделать невозможно.
  ИМХО больше всего совершенству законов мешают наши юристы советской школы, которые пишут законы так чтобы юристам работы хватало. Надо уменьшать количество законов, а не увеличивать. Судья с присяжными разберутся.
Вывод 5. Льготы. На фига льготы предприятиям если и таможня есть ? Льготы это чиновники. 20 % от денег на льготу минимум.
Вывод 6 Согласен чиновников разъезжающих на иномарках по Тольятти, Нижнему и Ижевску давно пора вешать .

Enery

История японского автопрома начиналась в 50-е годы с отвёрточной сборки и ремонта американской автомобильной
История корейской и тайваньской электроники начиналась в 70-е годы с отвёрточной сборки радиоприёмников
И те и другие изначально на экспорт в США ориентировались. При чём самими США. Что хочет купить или производить в России США ? Мозги которых уже не осталось и недра. Вкладываться в наше развитие они не будут вообще. российских . Ещё сказал, что надеется, что эти камско-американские дизеля пойдут на экспорт. На деле же поддержал пустил на наш рынок устаревшие американские технологии, создал базу для сбыта их запчастей и отвалил кучу бабла Шаймиеву. А в Ярославле локальный п...дец начался.

lenmas

А в Ярославле локальный п...дец начался.
Да не, вроде нормально сейчас там с финансированием. Просто потом выделили. Собираются выпускать новый двигатель.

vbelov

а это аффтар с чего взял-то? а пенсионный возраст в России сравним с продолжительностью жизни и для мужчин вообще продолжительность жизни одно время была ниже пенсионного возраста
а сейчас не так разве? 58-60<0 ?

marina355

Может кто внятно объяснить, кому и зачем нужны инновации? Например: Медведеву - затем, Суркову - затем, и т.д.
О чудесах
***
Ознакомился с сегодняшним душевнейшим интервью Суркова в "Ведомостях": http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/15/225543. Суркова читать и слушать всегда прекрасно, всегда есть помимо словоблудия какая-то идея. Аж десять страниц текста в газете понаписали. Но суть, как мне кажется, если вкратце, примерно такова:
У нас всё хорошо. Мы разворовали, разграбили и освоили всё, что осталось от пугливых большевиков. Мы уничтожили десятки миллионов холопов, миллионы самых несговорчивых выдавили вон из страны, отобрали их имущество, разрушили всю инфраструктуру, научную базу, кадровый потенциал, уничтожили все их права, лишили их всех надежд на будущее, довели до скотского состояния, лишили всех перспектив на развитие. У нас есть хаммеры, ротвейлеры и шлюхи. Пока есть нефть. Но нам стало страшно. Нефть может за-кон-чить-ся. Чудо-малина может накрыться медным чудо-тазиком. А свято место пусто не бывает. «Три наших ближайших соседа — Китай, Евросоюз и Америка. Мы оказываемся вакуумом между быстро растущими гигантами. Просто по закону физики произойдет то, что произойдет». Поэтому, мы предлагаем тем холопам, которые ещё каким-то чудом выжили, сохранили непонятным образом остатки мозга и чего-то там копошатся, дать подачку - пластмассовые будки и миски - чтобы они быстро изобрели для нас какую-нибудь чудо-хрень, которая будет питать нашу чудо-малину ещё десятки лет. А так как холопы не вызывают никакого доверия, да и вообще, скоты потеряли всю волю и веру, надежду, интерес к жизни и инновациям, расслабились чего-то, не хотят эффективно и конкурентоспособно нас обеспечивать, то мы пригласим заморских чудо-плантаторов, чтобы они курировали и направляли клеймёных нами избранных кластерных холопов. А политические изменения потом, когда чудо-хрень нам изобретёте. Чтобы у нас ещё много десятков лет были хаммеры, ротвейлеры и шлюхи. Вот это будет чудо из чудес. Улыбайтесь.
Что-то вот такое и имел в виду на самом то деле, я думаю, искренний и умный Сурков.
http://ir-ingr.livejournal.com/540178.html

Enery

Да не, вроде нормально сейчас там с финансированием. Просто потом выделили .
Когда американский завод на американских же [quote]комлектующих[/quote и технологиях запустил на татарской земле.
Что теперь нженерам что ярславским делать ? Бухать начинать и подыхать.
Рабочим ? Переезжать в Татарстан.
Вот и творится пиздец. Хотя ярославцы всё ещё на кризис пеняют.
.
Ярославцы делали [b]конкурентоспособные на мировом рынке дизеля[/b]. Проводили все необходимые модернизции и инновации, разработав почти самостоятельно двигатель ЕВРО-4.
А Путин взял да профинансировал не их новый цех, а американский сборочный заводик на татарской земле. (Комлектуха из США пойдёт по сниженным таможеным пошилнам комплектующие же :) )
Справедливо отметив, что дизеля амерско-татарские придётся, пока ярославцы не повымерли, продавать за границу.

Хорошенький такой подарок на 1000- летие города в этом году. :) :) :)

Вообщем модернизируйтесь россияне, платите налоги, а уж Президент отблагодарит: отправит в работать к татарскому хану и его американскому управляющему.

Enery

ну и пара слов отсебятины почти не по теме.
аkk вы дали неправильную ссылку polnyi-pisec.info отмороженный прокоммунистический сайт.
Правильная ссылка: блог на slon.ru.
Там же мы можем узнать, что автор знаменитый ныне предприниматель и учёный Виктор Денисенко. Сделайте правку в головном посте для ясности.

lenmas

Ярославцы делали конкурентоспособные на мировом рынке дизеля. Проводили все необходимые модернизции и инновации, разработав почти самостоятельно двигатель ЕВРО-4.
У меня там брат работает. Он говорит, что собираются новые двигателя (530-540) запускать в серию. Сейчас завод работает на полную мощность. Деньги, которые было зажали, вроде, я так понял, выделили (кредиты на разработку). Без сокращений вроде правда не обошлось. Как повлияет амерское сборочное производство на ярославцев, не понимаю еще. Но МАЗ соскакивать с ярославских двигателей на MANы пока передумал (из соображений денег военные в любом случае заказы не отзовут. Что там с КАМАЗом и их отверточной сборке, тоже не знаю, чем это кончится (но то, что у них всегда гнилые двигатели получались, пока еще в силе).
В общем, не знаю, чем это все закончится, и зачем Путин открыл доппроизводство, тоже не знаю :)

aaannn

Если вы поставили на стол компьютер и включили в розетку, то вы его смонтировали – заплатите 700 000 рублей. Иначе – тюрьма, срок до 15 лет
господа..а давайте займемся историей физики...давайте рассмотрим такой вопрос еще. если в совке ты занялся реальной инновацией . не находкой для шпиона а тем что тру...что - что было-то?
а было - сядь на подписку. ходи в секретный институт /секретную часть института - занимайся.
но: если хоть одна уборщица, планёрщица, представитель прочих "гражданских" служб узнает - ты садишься или минимум уходишь с темы. сейчас - ничего не организуется, но хотя бы можно откупиться деньгами! но про уборщицу-планерщицу- всеж не надо забывать...
просто раньше в "холодную войну" мы боялись пропалиться перед американцами. сейчас - нужно тупо бояться государственных контролеров. ставящих тебя на деньги а также тупо продающих все и твои труды и идеи тоже.
просто это закон жизни - инновации должны быть в секрете. и это во все времена давалось трудно и приходилось именно встречаться с невзгодами реальной жизни. и в тюрьмах сидели, и в резервациях дурацких, и все было...и где легче - расскажите мне.

ShibaOn

Вывод № 2. Душить нефтяников опять же всё есть. Только дались вам эти нефтяники рабочие и владельцы. Квалифицированные кадры больше за рубеж утекают, чем в нефтянку. Да и нефтяники нужны для внутренних нужд. Хотите чтобы не было богатых ? Может лучше подумаем как сделать так чтобы бедных не было ?
   .....
     Давайте создадим условия при которых вся нефть будет потребляться здесь, а на экспорт предлагать наши товары.
можно тоже поднасру? :)
 Статья довольно старая, 2004 года, но могу сказать что актуальности своей она не утратила
вобщем, в РФ высокое потребление нефти и газа, неистовый Газпром строит новые трубопроводы, но ни хера не вкладывает в геологоразведку, Роснефть и иже с ними повышают экспорт, не обновляют фонды НПЗ и ни хера не вкладывают в геологоразведку. вывод, т.к. газпром поставляет газ по контракту а энергопотребление в центральных регионах растет и они уже относятся к энергодефицитным, не за горами времена когда РФ будет закупать иностранный газ и электроэнергию для собственных нужд, в пессимистичном варианте и нефть :)

Nefertyty

В 2012 мы все умрём, после этого ничего импортировать не понадобится.

igor196505

Насчёт СРО тенденция понятна - вывели из под хоть какого-то контроля государства (лицензии) разрешительное право в частные руки. Ещё осталось разрешить выкупать федеральную собственность (эти обсуждения ведутся под видом поддержки малого бизнеса и будет вобще супер... Причём, как уже много раз говорилось, вместо того чтобы построить СРО на базе, например, самых крупных строительных компаний (что было бы логично с технической точки зрения, но по сути объединять под одно крыло фактически конкурентов - это дополнительное давление на и так еле живой малый бизнес, плюс отсутствие градации взносов от размера организации). А в большинстве регионов СРО организовано ничего не понимающими в строительстве, но имеющими большое влияние людьми (политики, губернаторы и т.п.). Фактически, хоть какое-то подобие адекватных требований (лицензии) было заменено на "заплатил - значит специалист". Зато государство сняло с себя обязанность отвечать за ошибки строителей, так что все развалившиеся здания - теперь не проблема государства. Хотелось бы увидеть прецедент как СРО отвечает за ошибки своего члена, а то деньги собирать много ума не надо.
Короче говоря, большинство этих реформ направлено на то, чтобы заворовавшимся чиновникам/политикам и другим людям с большими финансовыми возможностями и влиянием можно было официально заниматься тем же самым... Вместо взятки теперь вступление в СРО, вместо аренды гос. собственности - выкуп в частное владение (а малый бизнес как не владел этой собственностью, так и не будет, просто теперь он вместо государства будет платить аренду дяде). Государство защищает не людей, не малый бизнес, а большие финансы.
А то что частные финансы не идут на инновации - это уже вопрос второстепенный... Кто в здравом уме пойдёт на такие риски, когда вокруг и так есть куча возможностей малорисково преумножить капитал?

romankosh

РФ будет закупать иностранный газ и электроэнергию для собственных нужд, в пессимистичном варианте и нефть :)
нет. - не будет - ибо позвольте спросить на какие такие шиши?

romankosh

Кто в здравом уме пойдёт на такие риски, когда вокруг и так есть куча возможностей малорисково преумножить капитал?
необходим "личный контроль" - и усё будет :)

Enery

Сейчас завод работает на полную мощность.
Давно с ним общался. И как может завод работать в полную мощность после сокращений массовых ?
Ужели так быстро модернизировались ? Неужели только приказа Медведева и Дерипаски ждали ?

lenmas

Ну, в смысле полная рабочая неделя. Подробности могу узнать через пару недель, когда поеду в Ярославль.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: