Стоимость аренды на Манхэттене и в Москве

an242

Решил тут обзавестись информацией для дальнейших споров на тему жилья, а именно узнать стоимость аренды однушек (студий) на обожаемом форумчанами Манхэттене :)
Так вот, по данным вполне уважаемого источника http://www.rentometer.com медианная стоимость аренды студии на Манхэттене составляет 1700 долларов в месяц (разброс 1300-2450). ОК, решил сравнить с центром Москвы, залез на МИАН, и первая же объява такая:
http://www.mian.ru/moscow/base/Info.aspx?ObjID=8525
однуха в панели рядом с ДАСом за 1785 баксов!
Внимание, вопрос! Что будет делать США когда толпы бездомных из Москвы будут пробираться в страну через все границы? :)
а если серьезно, приведите мне, пожалуйста, аргументы почему в Москве жилье должно стоить больше чем в Нью-Йорке, Лондоне и тд. Мне ничего кроме его огромного дефицита в голову не приходит.

lilith000007

Вот это мы 3 года назад за 500 рядом с Дасом 2ку снимали, правда со старой мебелью, но все таки.
Не уж то так цены подскочили
Мне кажется, что все таки сейчас меньше за съем платят

an242

у меня знакомые месяц назад искали - в Москве реальных предложений меньше штуки за однушку нет.
а три года назад и я на Универе за 500 однуху снимал... Рента ужасно выросла в последний год.

rkagan

это штраф за низкую мобильность и предприимчивость

an242

+ ещё важный вопрос вдогонку, даже может голосовалку стоит сделать - считаете ли вы высоковероятным значительное превышение арендных ставок на жилье в Москве по сравнению с Нью-Йорком и Лондоном? (раз уж так все уверяют что аренда и дальше будет расти по 20-25% в год)

karim

планируешь возвращаться? :D

an242

я рассматриваю все опции

gena137

Почему столько стоит? Может потому, что доллар в России и доллар в США это не одно и то же.
У нас их столько, что это уже просто бумага. А может я чего - то не понимаю. Раньше за бусы товары у туземцев покупали а теперь вообще за бумагу забирают самое ценное. :grin: Ну у нас миллиардны долларов и крутятся. Кэша в россии больше чем в пендосии на руках у населения ( и в особенности у малой его части).

an242

очень интересная мысль... Но тогда получается что реальный курс доллара к рублю не 23.5 а 30-40-50, тогда как все утверждают что 15-20. Как обойти эту несостыковку?

12457806

" Кэша в россии больше чем в пендосии на руках у населения ( и в особенности у малой его части). "
Таки представил себя подвалы особняков рублевки, полные кэша, а-ля хранилище скруджа макдака.

gena137

Я не силен в экономике. Не понял как ты делаешь такой вывод.

gena137

" Кэша в россии больше чем в пендосии на руках у населения ( и в особенности у малой его части). "
Таки представил себя подвалы особняков рублевки, полные кэша, а-ля хранилище скруджа макдака.

Это смешно, но это действительно так. На сто баксов в омериге смотрят, как на нечто полукриминальное уже :grin: Мож я не прав. Но кэш там не в моде нынче.

an242

Я не силен в экономике. Не понял как ты делаешь такой вывод.
ну как, на основании твоих слов "доллар в России и доллар в США это не одно и то же". То есть вот за штуку баксов можно снять жилье в центре Нью-Йорка, а в центре Москвы такое же будет две штуки (цифры относительные). Соответственно, по "индексу недвижимости" (аналогично с мак-индексом) курс рубля к доллару должен быть 23.5*(2000/1000)=47руб/доллар.

rjhgec

Что будет делать США когда толпы бездомных из Москвы будут пробираться в страну через все границы?
я готов уехать но как это сделать? думаю именно в этом суть - инертность мышления населения и отсутствие простых механизмов смены места жительства! и потом если вдруг добрый дядя отроект фирму автоматизирующую все вопросы уезда типа тебе надо тока туда позвонить и через месяц ты живеш уже в америке - тогда да люди ломануццо валом, но в этом случае думаю правительство и наше и ихнее чтонить придумают для прекращения этого беспредела, да люди в нашей стране не нужны но не нужны они также и там где недвижимость недорогая но социальная обеспеченнось выше - нафига заграничныму правительству потом содеражть русских на пенсии?
зы: кстати самая большая мотивация чтоп съебать должна щас по идее быть в провинции: при стоимости коробки однухи от 60куе (+ потом отделка от 20куе!) средние зп там ничтожны по сравнению с европой - 300уе всего в месяц! а за такие деньги можно купить недвижиомсть во многих странах ес. я читал что щас открываеццо фирма в москве по продаже забугорной недвижимости - но там порог продаж от 70килоевро - то есть как раз для москвичей но не для провинции... есть также фирмы где можно купить гражданство, но чтото это процесс пока в массы не пошел...

Arbyz89

я читал что щас открываеццо фирма в москве по продаже забугорной недвижимости
уже давно полно таких объяв в инете, от риэлтеров, и в печатных СМИ

an242

есть еще такая маза что к уехавшим относятся как к предателям - типа вот вы свою задницу в теплое место перемещаете, а мы Родину с колен поднимаем! В общем крайне негативное отношение к решению проблемы таким образом. А общественное мнение у нас в России как известно - великая сила.

rjhgec

уже давно полно таких объяв в инете, от риэлтеров, и в печатных СМИ
у тебя есть к ним доверие?

pahaslav

будет расти по 20-25% в рублях, точнее, сколько рублей за год нарисуют, настолько и будет расти. А курс рубля к доллару в какой-то момент просто повторит подвиг 98-го года.

an242

но ведь основные доходы нашей страны - от экспорта сырья, а его мы продаем за доллары и евро, и оно вроде как в них тоже дорожает, то есть наши доходы должны расти пропорционально росту стоимости сырья... То есть такой кризис случится когда сырье подешевеет и мы не сможем выполнять внутренние/внешние обязательства?

Arbyz89

на предмет чего?
на предмет адекватной цены или на предмет кидняка?
скажем, если какой-нибудь Миэль продает зарубежную недвижимость, скажем апартаменты в Португалии или квартиры в высотке в Дубае - не будет же он врать. Другое дело, что цена мб завышенной.
В таком случае есть ли у тебя доверие к фирме, которая , по твоим словам, вот-вот должна появиться и чем она принципиально отличается?

rjhgec

А курс рубля к доллару в какой-то момент просто повторит подвиг 98-го года.
против того кризиса придумали закон об обязательной продажи большей части валютной выручки - так что тот сценарий никак не пройдет! то есть пока природные ресурсы в цене у нас на валютных биржах огромное прдлодение валюты - в такой ситуации если центробанк прекратит ее скупку то наоборот бакс может тока подешеветь. мне кажеццо щас ситуация хуже чем в 98 тем что мы просто оттягиваем коенец нашей промышленности, по моим наблюдениям уже сейчас наши многие продукты покупать просто невыгодно: европейские товары и качественней и дешевле! но в провинции еще этого не осознали да и дистрибуция не успела перестроиццо, но если рубль еще дальше укрепиццо то процесс этот просто неизбежен: произойдет полное импортзамещение. После этого крах нашей промышленности и рост безработицы и по всей видимости - оранжевая революция ибо народу уже будет нечего терять. Что может теперяшний режим предпринять против этого? По всей видимости будут увеличивать таможенные пошлины, и наращивать процессы изоляции России от запада - чтото типа железного занавеса тока в новом воплощении. Это пока кажеццо обсурдным но Путин пойдет на все чтобы не предстадь перед судом и получить больше чем Ходорковский :grin:

rjhgec

В таком случае есть ли у тебя доверие к фирме, которая , по твоим словам, вот-вот должна появиться и чем она принципиально отличается?
к западным фирмам у меня доверия больше, тем более что и маржа у них меньше чем у наших - Руссие фирмы психологически остались в 90х годах и все время хотят сверхприбыли.

pahaslav

не обязательно. Например, такой вариант - идущее сжатие ликвидности(вон, вчера Штаты ставку дальше не понизили и тут же обвалились азиатские ФР) может привести к оттоку средств с ФР и банковскому кризису. Собственно, у банковского кризиса были хорошие шансы случиться весной и его удалось избежать лишь обязав корпорации размещать средства на депозитах в коммерческих банках

an242

а какой будет механизм изменения курса валют при кризисе ликвидности?

Arbyz89

я читал что щас открываеццо фирма в москве по продаже забугорной недвижимости
ни слова о западной фирме
да и к тому же, их представительства у нас, как правило, возглавляют местные. А часто и вовсе одна вывеска

pahaslav

ну отток средств с ФР - это ведь отток реальной ЦБ-ной валюты, а свеженарисованные под это дело рубли останутся с нами. В какой-то момент валюта у ЦБ рискует закончиться.

rjhgec

В какой-то момент валюта у ЦБ рискует закончиться.
а какже валютная выручка выставляемая обязательно на торги?

an242

ну отток средств с ФР
тогда ключевой вопрос - сколько по-вашему в Россию вложено валюты, которая покинет ее при кризисе? (т.е инвестиции нерезидентов и криминальных резидентов)

pahaslav

как переменная в уравнении X - Y > 0 :) у корпораций вроде бы уже возникли трудности с (пере)кредитованием, выручка может сойти на нет - будут затыкать собственные дыры в ликвидности

rjhgec

выручка может сойти на нет - будут затыкать собственные дыры в ликвидности
ты забываеш о том что выручка ОГРОМНА и даже если недвижимость упадет до нуля она все равно будет

an242

вот еще факт - понижающий тренд цен на жилье в штатах будет продолжаться 10(+-2) лет - с 2006 по 2016... Все инвесторы оттуда направятся разгонять московский рынок недвижимости? :) На всех места-то не хватит! Даже если цены в десять раз поднять...

rjhgec

Все инвесторы оттуда направятся разгонять московский рынок недвижимости?
они не такие идиоты

an242

ну вот я к тому же... мне так никто и не привел ни одного аргумента почему в то время как цены на жилье в NY и Лондоне будут снижаться, в Москве они будут повышаться. Кто те самые идиоты которые так упорно продолжают разгонять переоцененный актив?
или реально по всему миру пошла волна гиперинфляции, просто где-то есть заградительные дамбы и их пока не смыло?

pahaslav

Мне кажется, сколько всего - не так важно, важен баланс. Вот две цифры, которые мне удалось быстро найти - отток из России за январь 9 млрд, наши корпорации вывели за последний квартал 2007 из европейских банков 81 млрд( или 27 млрд в месяц). Отток уровня 40-50 млрд в месяц погасить будет не чем

pahaslav

>выручка ОГРОМНА
я предпочитаю смотреть на какие-никакие цифры

stm6731712

а если серьезно, приведите мне, пожалуйста, аргументы почему в Москве жилье должно стоить больше чем в Нью-Йорке, Лондоне и тд. Мне ничего кроме его огромного дефицита в голову не приходит.
Ты сначала приведи аргументы, почему вообще корректно сравнивать стоимость жилья в мск и нюёрке?
Я рынок жилья в москве не защищаю, он абсолютно ебанутый и дикий, но поймите, что аргумент "а в европе квартира стоит дешевле" - совсем не аргумент. Все прекрасно понимают, что чтобы купить или снять квартиру в европе (для жилья надо приложить большое количество усилий - начиная от выезда в эту страну и заканчивая поиском стабильной работы там.
Квартира или ее аренда стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить, в москве, лондоне или зажопинске, точка.

an242

Квартира или ее аренда стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить, в москве, лондоне или зажопинске, точка.
ну тогда да, реально получается что все эти проблемы возникают из-за границ и трудностей перемещения/трудоустройства. То есть общемировая проблема состоит в том что людям свойственно паразитировать на других.
и всё же, каверзный вопрос - почему люди в Москве готовы платить за жилье больше чем в многострадальных NY и Лондоне?

stm6731712

и всё же, каверзный вопрос - почему люди в Москве готовы платить за жилье больше чем в многострадальных NY и Лондоне?
Ну, я за нюёркцев и лондонцев не знаю, а в москве ты и сам знаешь - готовы платить столько, потому что разница "ЗП - аренда" в москве все равно больше чем в провинции. Собрать себя в узду и переместить в европу свою жопу ради более низкой аренды - на это способны очень немногие (из оставшихся)

Nefertyty

Квартира или ее аренда стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить
Некоторые готовы, а некоторые нет - при любой цене.
В учебнике экономики понятие "спрос" объясняется вблизи первой страницы.

stm6731712

Те которые "нет" - они не снимают и не покупают жильё в москве по рыночным ценам.
А чего говорят учебники экономики насчет московского пузыря?

Nefertyty

Те которые "нет" - они не снимают и не покупают жильё в москве по рыночным ценам.
И что это доказывает?
А чего говорят учебники экономики насчет московского пузыря?
Подозреваю, что это тема не для учебников, но не уверен, так как осилил только начало книжки.

stm6731712

Это доказывает, что сейчас в москве тех, кто готов снимать и покупать при существующих ценах, достаточно для того, чтобы цены, как минимум, не падали. При существующей экономической ситуации, конечно.

rjhgec

Кто те самые идиоты которые так упорно продолжают разгонять переоцененный актив?
я тоже долго не мог этого понять, но мне кажеццо разгадака этого в том что существенный инвестор в нашу недвижимость - наше прпавительство (даже средний депутат имеет несколько квартир, а про Жирика писали вообще что у него в 2000 году уже было их около 50и) вот правительство и осознает что на западе она падает но также и осознает то что сразу все бапки из нее НЕ ВЫВЕСТИ! а соглашатся на резкое падение оно не хочет и в приказнмо порядке поддерживает их высокий уровень - ну нету больших продаж ну и не будут строить пока все не продадут! то есть инвестор нашего жилья - непростой игрок рынка как на западе, а с мощными административными рычагами. Их задача: выжать все бапки из населения, и они всегда справлялись с этой задачей: то кризис то еще какой другой механизм типа дикого подорожания жилья, можно еще и продовольствие по цене задрать...

kastodr33

однуха в панели рядом с ДАСом за 1785 баксов!
Хуй знает че там с дасом, но средняя онушка в москве , если исключить центр всеже раза в полтора дешевле. При этом с мебелью и техникой вполне приличной зачастую. С голыми стенами еще дешевле.

kastodr33

то есть инвестор нашего жилья - непростой игрок рынка как на западе, а с мощными административными рычагами.
Бинго.
Этот замечательный факт в той или иной вариации был озвучен на этом форуме уже не один десяток раз.

demetrius86

а если серьезно, приведите мне, пожалуйста, аргументы почему в Москве жилье должно стоить больше
У меня к тебе вопрос на эту тему ты площади сравнивал ? Стандарты на студии в США и хрущёвок в Москве несколько различаются ИМХО.
И второе ты учитывал коммуналку и налоги ? ИМХО в США эти суммы посущественее российских и именно поэтому и надувается Российский пузырь.

an242

И второе ты учитывал коммуналку и налоги ? ИМХО в США эти суммы посущественее российских и именно поэтому и надувается Российский пузырь.
да, они существеннее, но не настолько чтобы цены разнились в 2 и более раз.
кстати - у нас вот например практически невозможно отмазаться от уплаты коммуналки инвестиционных квартир, зато налоги маленькие. В штатах если ты ничем не пользуешся можно совсем не платить, но налоги порядочные - в принципе одно другое уравновешивает.

demetrius86

у нас вот например практически невозможно отмазаться от уплаты коммуналки инвестиционных квартир,
На электричество легко, на воду- газ если счётчики стоят, на тепло счётчики ещё реже встречаются. Плюс вообще то комуналка расчитывается исходя из числа проживающих...Т.е. если никто не прописан, то и платить за комуналку не надо ( не совсем так конечно). Так что это технический вопрос, отмазка от комуналки для инвесторов.
А вот с налогами фишка в том, что около 1/3 москвичей налога на недвижимость необходимого, что бы выгнать с рынка жилья спекулянтов заплатить просто не в состоянии, вот и ждут когда же Лужок им квартиры дать вместо того, что бы добиваться снижения цен.

an242

ну по последним данным, налог этот всё-таки введут, вероятнее всего с 2011года, и в ставке 0.05% от рыночной стоимости в год. Пока только не определились с вычетами (льготами - планируют делать вычет 20кв м на человека).
Ну даже без вычетов это получается на панельную трешку около 4500р в год - пожилым людям наверняка заметно будет, а вот инвесторов это вряд ли хоть сколько-то зацепит.

lilith000007

а как они рыночную стоимость будут оценивать?
Кроме того бывало уже, что цены раза в 2 за год взлетают на квартиры - как тогда считать?

an242

я думаю будет как с кадастровой стоимостью земли - оценят какой-то массив данных, а потом будут считать цены по аналогии. В общем, также как сейчас работают оценщики жилья для ипотеки :)
Что касается повышения цен, то я думаю на него либо забьют (как в штатах либо будут ежегодно утверждать какие-то региональные коэффиценты, на которые будет умножаться стоимость.

lilith000007

Во-первых оценка стоит денег
Кто за это будет платить и п окакой стоимости?
Оценщики для ипотеки считают все - окружающую инфраструктуру и состояние квартиры, наличие балкона и.т.п.
Для каждой отдельной квартиры конечно оценку не придется проводить, Понятное дело, что в одном доме достаточно оценить квартиры одну однокомнатную, одну двухкомнатну и.т.д.
Иногда можно будет несколько домов объединить, если они однотипные, а если нет - то не получится.
Да и если однотипные дома будут довольно таки далеко друг от друга, то уже их нельзя одинакого оценивать.
Потом квартира может быть в хлам убитая и с евроремонотом.
И стоимость рыночная их разная.
Опять интересно по какому критерию оценивать?
Логично было бы считать минимальную стоимость.
А как чиновники это сделают хз
Да и вообще оценют квартиру в 2 раза больше , чем рыночная стоимость и что тогда делать?

an242

ну извини, в землей всё гораздо сложнее и тем не менее кадастровую стоимость как-то определяют по всей России...
На счет того кто будет платить - сначала развернут систему на бюджетные деньги, она потом будет с самого налога и кормиться. А на случай если гражданин не согласен с оценкой я думаю сделают платную процедуру переоценки :)

blondino4ka47

 
>> Квартира или ее аренда стоит ровно столько, сколько за нее готовы платить
> Некоторые готовы, а некоторые нет - при любой цене.

Возможно, не в тему. Есть прослойка людей, которые снимут по любой цене - лишь бы не больше ползарплаты отнимало, например, а ползарплаты у них могут быть вполне себе приличными. При этом цены поднимаются, и остальной прослойке просто приходится подстраиваться и кооперироваться по двое, по трое, по пятеро, чтобы осилить эти бешеные цены. В итоге цены оказываются оправдываемыми.
Когда мы искали квартиру и хозяева и агенты головой понимали, что отличный вариант квартиросъемщика - это когда он один, или одна семья. Сейчас даже однушки люди втроем снимают, и во всеми надо договор подписывать. Если двушка - то как правило две семьи. В общем, комуналки сплошные устраивают. Больше народу - больше говна и износа в хате. Да и отношение уже как к "общаку" у проживающих.
И еще есть нюанс. Я просматриваю квартиры на циане: некоторые висят по 2-3 месяца - хозяева ждут, пока либо найдутся долбы, которые снимут по их завышенной цене, либо пока цены вырастут. Только никак своей головой не поймут, что сдай они 2 месяца назад на 5 тыщ дешевле - они получат к концу года ту же сумму, а то и больше, как если бы сдали на два месяца позже, но дороже. То есть каждый месяц по 30-40-50 штук "теряют".

an242

Я просматриваю квартиры на циане: некоторые висят по 2-3 месяца - хозяева ждут, пока либо найдутся долбы, которые снимут по их завышенной цене, либо пока цены вырастут. Только никак своей головой не поймут, что сдай они 2 месяца назад на 5 тыщ дешевле - они получат к концу года ту же сумму, а то и больше, как если бы сдали на два месяца позже, но дороже. То есть каждый месяц по 30-40-50 штук "теряют".
ну это еще знаешь почему может быть? вот совершенно реальная история, произошедшая в мае этого года. Мои знакомые нашли на ЦИАНе хату за 35т, (красивая объява была, с фотками въехали туда, стали жить и просто случайно через неделю опять залезли на ЦИАН... и что вы думаете? таже самая объява, тот же самый агент, теже самы фотки - только цена указана 50тыр и приписано "СОБСТВЕННИК ПОДНЯЛ ЦЕНУ". Ну они позвонили агенту с вопросом "шозанафиг, почему хата которую мы сняли у вас еще висит как доступная" на что он им смущаясь сказал - "ну мы конечно знаем что мы эту хату уже сдали за 35, но там красивая объява и на нее много откликов... Поэтому тем кто звонит и интересуется мы говорим что она только что ушла, но у нас есть еще любопытный вариант за те же деньги (50 тыр)..."

lilith000007

ну ты сам понимаешь, что количество квартир и количество земельных участков в разы отличаются

an242

в разы - это не на порядки. Теоретически все можно нормально сделать. Практически скорее всего выйдет гавно как обычно.

lilith000007

а бывают наоборот выставляют дешевые квартиры, народ на них клюет, а они предлагают другую,а про ту говорят, что ушла уже
В общем их цель, чтобы человек к ним позвонил

rjhgec

Сейчас даже однушки люди втроем снимают,
кто как, мы например вдвоем с девушкой живем в двухе: в одной комнате мы в другой - хорек и ее хорята. кстати никому хорек нинада?

lilith000007

я так думаю, что порядки

blondino4ka47



Ну они позвонили агенту с вопросом "шозанафиг, почему хата которую мы сняли у вас еще висит как доступная" на что он им смущаясь сказал ...
Вот дебил. Терпеть таких не могу. Я так сразу трубку вешала, когда такое говорили.

mamishka

да... есть такие уроды.

nozanin

Когда мы искали квартиру и хозяева и агенты головой понимали, что отличный вариант квартиросъемщика - это когда он один, или одна семья. Сейчас даже однушки люди втроем снимают, и во всеми надо договор подписывать. Если двушка - то как правило две семьи. В общем, комуналки сплошные устраивают. Больше народу - больше говна и износа в хате. Да и отношение уже как к "общаку" у проживающих.
И еще есть нюанс. Я просматриваю квартиры на циане: некоторые висят по 2-3 месяца - хозяева ждут, пока либо найдутся долбы, которые снимут по их завышенной цене, либо пока цены вырастут. Только никак своей головой не поймут, что сдай они 2 месяца назад на 5 тыщ дешевле - они получат к концу года ту же сумму, а то и больше, как если бы сдали на два месяца позже, но дороже. То есть каждый месяц по 30-40-50 штук "теряют".

Тут ты сама себе противоречишь. Все просто.
Что лучше — сдать квартиру молодому банкиру, который заплатит на 5 штук больше, или молодой семье? Семья — это будет каждый день плита коптить, это будет постоянный бардак от детей, износ стиралки.
Одинокий парень будет приходить в 10-11, есть он дома будет редко, вред от него — протухшие продукты в холодильнике. Износ хаты стремится к нулю.
Я мерил по себе и своему другу. Я живу с девушкой и кошками, он живет один. У нас обои ободраны, кухня не первой свежести, а у него никаких изменениё — все чисто. Ибо он там почти не обитает.

blondino4ka47

Я про то и говорю, что выгоднее сдать одному. Но с такими ценами найти одного все сложнее.

nozanin

Я про то и говорю, что выгоднее сдать одному. Но с такими ценами найти одного все сложнее.
Ну так и ждут 2 месяца до сезона.
Херня, согласен, но выхода нет — придется платить.

an242

по этому поводу сегодня новую шнягу прогнали:
Основные причины роста цен на недвижимость, вопреки расхожему мнению, лежат за рамками собственно самого рынка недвижимости и строительной отрасли.
Ситуация на рынке, связанная со спросом, предложением и их соотношением, меняется довольно динамично, и поэтому является фактором, который воздействует на цены на коротких промежутках времени, продолжительностью около 1-2х лет.
В долгосрочной перспективе, на ценовой уровень более значительное влияние оказывают глобальные макроэкономические факторы, а одним из важнейших среди них является показатель объема денежной массы (М2).
Рост цен на сырье (нефть, газ, металлы) позволяет расти экспортным доходам РФ, основная часть которых "стерилизуется", то есть оседает в Стабилизационном фонде и не попадает напрямую в экономику. Однако, это стимулирует приток денег в экономику с внешних рынков, в первую очередь в виде займов российскому банковскому сектору и крупному бизнесу. Данный процесс заставляет расти денежную массу в экономике.
Рост денежной массы М2 в экономике приводит к росту покупательной способности, но не влечет значительного увеличения количества самих покупателей. Данный процесс происходит за счет рыночного механизма саморегулирования, в котором цены являются универсальным ограничителем объема платежеспособного спроса.
Основной причиной роста цен на недвижимость в долгосрочной перспективе является воздействие монетарного фактора, то есть базовый уровень цен напрямую зависит от объема денежной массы в экономике. Базовым уровнем или (справедливой ценой) мы называем такой уровень цен, который соответствует текущему денежному предложению в российской экономике.
Долгосрочный тренд базового уровня цен на недвижимость повторяет долгосрочный тренд объема денежной массы в экономике РФ.
На коротких временных интервалах (длительностью 1–2 года цены могут отклоняться от базового уровня в пределах ¬¬¬плюс/минус 20%, а основными факторами таких колебаний выступают дисбалансы объемов платежеспособного спроса и предложения.
Высокий уровень корреляции средней цены с одним из основных макроэкономических параметров -таким как объем денежной массы М2, - позволяет полагать, что изменение цен на рынке в среднесрочной перспективе будет продолжать носить монетарный характер. Учитывая, что объем денежной массы в экономике в 2008-2010 гг., согласно прогнозам ЦБ РФ, будет продолжать расти, то соответственно будет продолжаться увеличение базового уровня цен.
Дальнейший приток капитала в страну, наращивание бюджетных расходов в 2008–2010 гг., и соответственно, рост денежной массы на фоне стагнирующих объемов строительства в Москве, создают серьезные макроэкономические предпосылки для дальнейшего роста цен, обусловленного монетарным фактором.
Для рынка городской недвижимости, подверженного ограниченности предложения, будут и в дальнейшем характерны конъюнктурные всплески ценовой динамики в отдельные периоды с "забеганием" цен вперед, и последующим "топтанием на месте" или небольшим снижением.

rjhgec

Дальнейший приток капитала в страну, наращивание бюджетных расходов в 2008–2010 гг., и соответственно, рост денежной массы на фоне стагнирующих объемов строительства в Москве, создают серьезные макроэкономические предпосылки для дальнейшего роста цен, обусловленного монетарным фактором.
ну да, теперь мы все взяли и поверили что московский средний метр будет стоить 10куе :grin:

nozanin

ну да, теперь мы все взяли и поверили что московский средний метр будет стоить 10куе :grin:
Почему бы и нет?

an242

sanitar

ну да, теперь мы все взяли и поверили что московский средний метр будет стоить 10куе
Валовый Взяточный Продукт (общая сумма взяток) в РФ - 33 млрд. долл. в год (по независимым оценкам).
Вполне достаточно, чтобы гнать цены на недвижимость "все выше и выше".

rjhgec

чтобы гнать цены на недвижимость "все выше и выше".
существует помимо виртуальной реальности еще и ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ: нельзя превратить квадратный метр московской площади в более привлекательный чем метр в Лондоне или Токио, даже если полностью перекрыть границу

kosmos

даже если полностью перекрыть границу
Хорошее уточнение. Вот с ним уже не очень понятно, почему нельзя ;)

rjhgec

Вот с ним уже не очень понятно, почему нельзя
потому что тогда валюта здесь будет весма условным понятием - какой смысл от баксов если их нельзя использовать? :)

an242

интересная фишка:
"А в Новосибе началась вторая часть марлезонского балета по алма-атинскому сценарию. Кто-то начал атаку на рылторские порталы (ngs.ru, reforum.ru). Начался массовый слив неликвида вроде комнат по 130 квадратов в десятиэтажных деревянных домах по бросовым ценам Телефоны рылторские. Наверное, разрываются Таким образом сеится паника и хаос, ползут слухи и пр. В Алма-Ате этот период вошел в историю под названием "расстрел крышеиндекса".

kosmos

Ну таки изначально речь шла о сравнимости доступности недвижимости там и там. Закрытие границ подразумевает снижение доступности за бугром до близкого к нулю значения. Страна (конкретно мск) превращается в подводную лодку. Все пучком. Цены могут расти сколько угодно.

rjhgec

Цены могут расти сколько угодно.
это будут цены в трудоднях а не в баксах

kosmos

это будут цены в трудоднях а не в баксах
Так в них (ну ок, годах) доступность и считается обычно. Я думал ты ее подразумеваешь.

an242

Страна (конкретно мск) превращается в подводную лодку.
у нас же вроде главное достижение демократии в том что у людей появилась свобода передвижения... Неужели стерпят если попытаются ввести новый железный занавес? (ну понятно что врачи-учителя и иже с ними с маленькими зарплатами стерпят потому как деваться некуда, но менеджеры среднего звена и иже с ними, неужели стерпят такое и не свалят из страны со своими денежками?)

rjhgec

я не про доступность а про абслюлютную цену недвижимости в баксах, при закрытии границы она теряет смысл. сейчас граница не полностью прозрачна и только этим можно объяснить почему у нас такая дорогая недвижимость относительно запада...

kosmos

не полностью прозрачна и только этим можно объяснить почему у нас такая дорогая недвижимость относительно запада...
Как-то ты непоследователен. А как же инертность народа и рабская психология?

rjhgec

А как же инертность народа и рабская психология?
это все есть но сейчас в век информации народ достаточно быстро фишку рубить начинает когда пахнет реальной выгодой. например если бы вступили в евросоюз то народ бы быстро понял что покупать в брянске хату за 60куе нет смысла ибо можно за такое бабло гораздо лучше устроиццо в европе..

an242

и в евросоюзе это тоже хорошо понимают, поэтому даже речи о нашем вступлении туда не идёт

stm6731712

я тоже долго не мог этого понять, но мне кажеццо разгадака этого в том что существенный инвестор в нашу недвижимость - наше прпавительство (даже средний депутат имеет несколько квартир, а про Жирика писали вообще что у него в 2000 году уже было их около 50и)
Может оно и так, но вряд ли жирик вкладывает бабло в однушки в хрущевках. Наверняка инвестиционное жилье - это новостройки и элитная недвижимость.
Но что же тогда толкает вверх цены на однушки в жопе москвы? Кто же их покупает в конце концов, если ты утверждаешь, что у людей нет денег на жилье?

an242

те самые несчастные триста ипотечников в месяц...

an242

Британская газета The Times вспомнила 10 наиболее неудачных инвестпроектов в области недвижимости за всю историю.
1. "Отель судьбы". Правительство Северной Корее все еще ищет 330 млн долларов у западных инвесторов, чтобы закончить грандиозную гостиницу в фоме пирамиды, которую в народе прозвали "отелем судьбы". Здание Ryugyong должно было стать воплощением процветания коммунистического режима, однако у правительства кончились деньги, и недостроенный отель пришлось убрать со всех карт и из всех справочников. Строительство было заморожено в 1992 году. К тому времени власти страны потратили на возведение громадины 750 млн долларов, что составило 2% ВВП страны.
2. Место под солнцем. Множество британцев скупали недвижимость в солнечной Испании, мечтая об отличных полях для гольфа, оживленных ресторанчиках у моря, золотистых пляжах и завтраках в уютных двориках. Однако за прошлый год рынок жилья в стране настиг страшный кризис: цены на недвижимость рухнули на 65%. Побережье теперь заполняют недостроенные виллы, в которых еще нельзя жить, но которые уже невозможно продать.
3. Самый большой в мире торговый центр. Центр на юге Китая считается самым крупным на планете, но при этом и самым пустым. Инвесторы вложили сотни миллионов в почти 6 млн кв. метров торговых площадей, однако в центре открылось всего несколько десятков магазинов. Зато посетители могут прокатиться на гондоле по копии одного из венецианских каналов.
4. Коллапс "Nation Life". Сотни тысяч британцев потеряли сбережения, которые копили всю жизнь, вложившись в один из первых в стране фондов недвижимости в 1974 году. Фонд принадлежал Уиллиаму Стерну, официально самому крупному банкроту в истории Великобритании. Банки перестали выдавать ему кредиты, и фонд прекратил существование. Схем компенсаций для граждан на то время не было предусмотрено.
5. Неудачливый Барри Гиббс. Участник группы BeeGees потратил 3 млн долларов на бывший дом кантри-певца Джонни Кэша в 2006 году. Не меньшая сумма была вложена в реставрацию трехэтажного особняка из дерева. За несколько недель до окончания работ дом сгорел.
6. Здание Canary Wharf. В начале 80-х группа американских инвесторов решила построить в Лондоне небоскреб, а в качество места строительства был выбран район на отшибе, куда не ходил даже общественный транспорт. Радость проект принес только местным стройкомпаниям. которые смогли заработать на возведение центра. Большая часть офисов так и не удалось продать или сдать в аренду, а инвесторы и управляющая компания объявили себя банкротами.
7. Дворец Hamilton. Молодой бизнесмен Николас ван Хугстратен потратил 80 млн долларов на дворец в Эссексе (Великобритания но из-за разногласий со стройкомпаниями роскошное здание не могут отремонтировать уже много лет. В доме никто не живет, а обстоятельный хозяин у дворца может появится весьма не скоро.
8. Английские новостройки. Два года назад завершился строительный бум во многих британских городах. Граждане скупали квартиры, надеясь уже в скором времени перепродать их втридорога, ведь цены на жилье росли. Однако грянул кризис, и потери горе-инвесторов стали исчисляться сотнями тысяч. Например, купленная за 500 тысяч долларов в 2006 году квартира в Лидсе недавно нашла нового владельца всего за 140 тысяч.
Как же так земли на острове мало - всё только мечтают там жить , а хаты дешевеют ?
9. Вложения в землю. В той же Англии, граждане потеряли миллионы, инвестируя в землю. Несколько фирм предложили всем желающим купить земельные участки, на которых позже будут построены дома, и неплохо заработать. Однако власти не давали разрешения на строительство в этих местах. Дома там вряд ли появятся при жизни инвесторов.
10. Дебби Рейнольдс становится банкротом. Голливудская звезда Дебби Рейнольдс вместе со своим мужем, магнатом недвижимости, открыла в Лас Вегасе отель, скромно назвав его "Голливудский отель и казино Дебби Рейнольдс". Внутри также расположился музей звезды со всеми нарядами, которые она носила на съемочной площадке. Мир не был готов к такой экстравагантной выходке - от Дебби сбежал муж, казино обанкротилось, а вслед за ним и сама Рейнольдс.

fabio

хочешь сказать что тама менеджеры среднего звена со своими денежками будут более востребованы чем те же врачи\учителя ?

an242

да задолбали вы уже со своим "никому мы там не нужны". Не нужны ровно в той же степени как и здесь. И речь вообще не о том, а о том что у учителей/врачей не будет финансовой возможности выехать из страны, а у людей побогаче - будет.

Irina_Afanaseva

что у учителей/врачей не будет финансовой возможности выехать из страны, а у людей побогаче - будет.

а мне понравится страна учителей и врачей :)

an242

а я и не говорю что это будет плохо. Только сомневаюсь что эти оставшиеся учителя и врачи будут и дальше гнать к небесам цены на недвижимость, а об этом и шла изначально речь.

stm6731712

те самые несчастные триста ипотечников в месяц...
Сам-то в это веришь?

an242

да я уже вообще ни во что не верю
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: