НАТО отклонило призыв уничтожить мак в Афганистане

raushan27

rbc
НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.
По словам представителей Североатлантического альянса, Москва сама в состоянии "сделать больше" для содействия борьбе против осуществляемой представителями экстремистского движения "Талибан" наркоторговли, передает Reuters.
"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. В то же время представители альянса понимают озабоченность России ростом поставок наркотиков из Афганистана, особенно на фоне данных ООН о больных наркоманией в стране.
Ранее глава Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов предложил НАТО создать "антинаркотическую коалицию" для борьбы с распространением афганского героина.
22 марта 2010г. постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил, что Москва озабочена планами НАТО приостановить уничтожение опиумных полей в Афганистане, включая те, которые ранее принадлежали талибам.
В настоящий момент командование морских пехотинцев США объявило о новой программе в отношении фермеров, выращивающих опиум. Согласно ее условиям, американские военные будут выплачивать деньги владельцам наркоплантаций за то, чтобы те сжигали свои поля сами.
Между тем сейчас в Афганистане создан "резерв будущих поколений" в виде 12 тыс. т опиума. Ежегодно в стране производится 800 т героина, а вывозится только треть, так как оставшуюся часть некому продать. За счет этого образуются "резервы". В Россию поступает около 35% афганских наркотиков. Всего афганская наркомафия продает за год наркотиков на 65 млрд долл.
Российские эксперты заявляют, что нынешняя стратегия США в Афганистане является прямой угрозой нацбезопасности РФ. Кроме того, ситуация осложняется тем, что многие высокопоставленные афганские чиновники сами замешаны в наркобизнесе и, разумеется, не намерены как-либо бороться с наркотрафиком. К примеру, по данным американских СМИ, едва ли не крупнейшим наркобароном в стране является брат президента Афганистана Ахмед Вали Карзай.

raushan27

Т.е. если у грабителя и вора нет других средств к существованию, пусть трудится?

selena12

Выход есть - уничтожать вместе с фермерами.

navstar

Т.е. если у грабителя и вора нет других средств к существованию, пусть трудится?
Если он грабит не вас, то пускай. Суть в том, что афганский героин идёт в Россию и Европу, а не в США. Вот кокаин из Колумбии идёт в США, и с плантациями коки в Колумбии у Штатов совсем другой разговор, хотя там это тоже основная сельскохозяйственная культура и тоже единственный источник средств к существованию для миллионов нищих крестьян.

raushan27

Спасибо, Кэп

raushan27

Почему бы России не поучаствовать в операциях НАТО в Афганистане? От американцев морпехи на джипах и вертолетчики, от британцев артиллеристы, от немцев связисты, от поляков войска химзащиты, от РФ могли бы быть РВСН.

romankosh

от РФ могли бы быть РВСН
зачем тогда все остальные? - они только мешать будут :)

raushan27

Оцепить по периметру обрабатываемый участок.

Asmodeus

а может лучше помочь афганцам со сбором этой важной растительности и доставкой напрямую в Америку? (интересно, если баллистической ракетой доставить, оно окупится?)

Asmodeus

НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.
Но с другой стороны, если России надо уничтожать мак, какого хрена американцы этим должны замарачиваться. Они ж не дураки, нафига им война с местным населением.

a100243

нахрена россии проблемы с местным населением. Нужно узаконить наркотранзит в европу

MAKAR-61

Давно тебя назначили министром обороны? Синдром вентиля Пофигиста, на лицо :) .

redtress

но в том, что был бы смысл уничтожать фермы целиком он прав.

MAKAR-61

Смысл есть в том, чтобы все хорошие, уничтожили всех плохих. Правда есть одна загвоздка, нереализуемо.

redtress

в случае афгана вполне реализуемо технически.

hat_

Между тем сейчас в Афганистане создан "резерв будущих поколений" в виде 12 тыс. т опиума.
Стабфонд по-афгански :grin:

MAKAR-61

Кроме технической стороны есть вопрос политической целесообразности, уже написали НАТО не подпишется на это, и это абсолютно понятно.

MAKAR-61

Что умеют, то и делают. Вот ЮО последние 15 лет была крупнейшим поставщиком паленой водки в Россию, и хотя разобраться с ней для России намного проще, чем с Афганистаном, об этом никто даже не заикается.

redtress

политически это тоже целесообразно. В длогой перспективе. НАТО показывает свою близорукость только.

hat_

Во-первых водка и героин, согласись это немного разные вещи.
Во-вторых, водку употреблять не запрещено законом - можно купить и не паленую. Героин в ларьке ты не купишь.
В-третьих, мне не известны объемы рынка паленой вино-водочной продукции в РФ, но то что ЮО крупнейший игрок на нем, звучит подозрительно, есть какая-нибудь статистика/факты? В то же время героин идет преимущественно из Афганистана
ну и тд.

MAKAR-61

В чем близорукость? НАТО плевать на афганцев и российских нарков.

broroman

Директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков Виктор Иванов удивлен отказом НАТО от уничтожения опиумных плантаций в Афганистане.
Как сообщил Иванов по итогам заседания Совета Россия–НАТО в Брюсселе, «В входе встречи расхождения были обозначены. И главное – это отказ НАТО от уничтожения опиумных плантаций».
Он привел слова представителя НАТО, который заявил, что «альянс не может допустить того, чтобы люди беднейшей страны остались без средств к существованию». «Но такой гуманный подход по меньшей мере удивительный, - отметил директор ФСКН. - Если продолжать такую «заботу», то нужно отметить, что цена на опиум упала с $90 до $60 за 1 кг, то есть, видимо, надо еще увеличить объем плантаций в полтора раза».
Иванов подчеркнул, что такое заявление представителя НАТО «противоречит решению ООН об обязанности всех стран уничтожать наркосодержащие плантации».
Он привел данные, согласно которым, «потери гражданского населения стран Европы от опиатов в 50 раз превышает потери военного контингента НАТО в Афганистане». ИТАР-ТАСС
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/25/n_1474561.shtml

kolobok1

Выход один, и я о нём уже писал.
Дать секретное поручение ФСБ и ФСКН организовать сходняк наркобаронов Мексики, США и России где-нибудь в Канкуне, чтобы те согласовали условия транзита грузов. Пусть ребята почувствуют себя в нашей шкуре :cool:
А бедным афганским крестьянам в таких климатических условиях действительно нечего больше выращивать... :(

UDmetal

чтобы те согласовали условия транзита грузов.
Помню, один знаток геополитики рассказывал, что амеры поддерживают наркотики в авгане, потому что они уже наладили на высоком уровне систему вылавливания наркотрафика к себе в страну. Последнее, что удавалось колумбийцам - это использование подвоной лодки, да и это довольно быстро раскусили. Обладая большим опытом в в борьбе с наркотрафиком, они и гнут пальцы. Надо не только согласовывать условия транзита, но и выдумывать очень нестандартные способы доставки, причем таких способов должно быть много, чтобы они сменяли непрерывно уже раскрытые.

kolobok1

очень нестандартные способы доставки
А что, транзит в желудках мексиканцев, пересекающих границу, уже под контролем? :grin:

raushan27

Смысл есть в том, чтобы все хорошие, уничтожили всех плохих. Правда есть одна загвоздка, нереализуемо.
Хороший, плохой, главное у кого ружье

MAKAR-61

Запуск наркопроизводства в Афганистане является следствием советских действий, а также действий афганских марксистов, приведших к разрушению афганского сельского хозяйства и возможностей его ведения.
Значительный рост производства опия начался в Афганистане именно в результате советского вторжения, после того как советские (и сопутствующие им афганские коммунистические) войска нанесли тяжелейшие разрушения афганскому сельскому хозяйству, так и колоссальные разрушения афганскому обществу вообще.
Хотя разрушения причинённые во время советского вторжения были самыми тяжелыми, они не были первыми. Удар по афганскому сельскому хозяйству и афганской деревне был нанесён также коммунистической "земельной реформой" (радикально-коммунистической фракции Хальк; одним из руководителей халькистов являлся Тараки) включавшей террор против афганского крестьянства, в частности казнь десятков тысяч состоятельных и качественных земледельцев, и приведшей к масштабному бегству из деревни, лишению оставшихся крестьян источников капитала и существенному падению сельскохозяйственного производства.
Во время советского вторжения в Афганистан СССР физически уничтожил значительную часть ирригационной сети Афганистана, уничтожил значительную часть скота, обратил в бегство 7 миллионов афганцев (половину населения страны убил миллион афганцев (7% населения страны; это минимальная цифра, более вероятная — 1.5 млн, т.е. 10% рассеял на пару с афганским марскистским правительством 10-15 млн. мин по Афганистану, подверг в 1987 многомесячным (!) ковровым бомбардировкам города, сократив напр. население Кандагара с довоенных 200 тыс. до 25 тыс. и т.д.
В одном только 1985 году у более чем половины земледельцев оставшихся в Афганистане поля бомбили.
Оросительная система Афганистана имеющая для афганского народа жизненно важное значение была разнесена вдрызг советскими бомбежками, а также закапыванием каналов бульдозерами в рамках программы целенаправленной депопуляции районов оказывавших сопротивление установлению коммунистического контроля.
У более чем четверти крестьян ирригационные системы были разрушены, а скот расстрелян советскими и афганскими коммунистическими войсками.
Именно эти афгано-коммунистические и советские разрушения афганского сельского хозяйства и разрушение возможности выращивания зерновых культур и стали причиной замещения зерновых опийным маком.
И именно в период советско-афганской войны начался наркотрафик из Афганистана в СССР
http://oboguev.livejournal.com/2101239.html

sever576

СССР оставил Афганистану в наследство 142 промышленных и инфраструктурных объекта, которые обеспечивали 60 процентов ВВП страны. Среди них – тоннель под перевалом Саланг, Джелалабадская ирригационная система, способствовавшая развитию сельского хозяйства в четырёх афганских провинциях, самая мощная ГЭС страны Наглу, аэропорт в Кабуле, автотрасса Кушка-Термез-Кандагар, Политехнический институт, и многое другое. Ныне большинство этих объектов разрушено.

UDmetal

А что, транзит в желудках мексиканцев, пересекающих границу, уже под контролем?
Слишком маленькие объемы. Этим способом пользуются от безысходности.

redtress

:lol:
Всегда хотел узнать, что там оставил СССР полякам?

MAKAR-61

И что? Как одно отменяет другое?

sever576

Никаких логических противоречий не видишь?
Вначале построили, а потом начали равнять с землей? :grin:
Нет, это сами афганцы потом уничтожили в ходе гражданской войны, когда ненавистные шурави свалили.

MAKAR-61

Пофигист ты совсем дурной чтоли? В одном месте построили ГЭС, в другом разбомбили несколько кишлаков и кяризов. В чем противоречие? Немцы вон тоже церкви открывали и одновременно села поддерживающие партизан сжигали. Речь не о том, плохой ли хороший СССР, а о том, что именно советская политика привела к превращению Афганистан, в крупнейшую наркоплантацию, не специально конечно, никто в Политбюро такой цели не ставил. Но закон причинно-следственных связей суров.

redtress

для справедливости стоит заметить, что афганцы были дикарями задолго до ссср.
Пофигист конечно отравлен любовью к совку, но возможно он имел ввиду, что афганам как ни строй, цивилизовать их очень солжно без палки.

sever576

А в Колумбии СССР там ничего не бомбил/разрушал?

redtress

о, все таки поляческие аргументы так и просачиваются.

MAKAR-61

В Колумбии ничего.

sever576

Пытаюсь логику барсукана понять. Вот колумбия крупнейший производитель наркотиков, что довело эту страну до такого состояния?
зы. просто он ленится в инете поискать историю вопроса, а то бы выяснил, что наркоту там выращивали задолго до СССР и единственным сдерживающим фактором была, пожалуй, религия.

sever576

А почему там наркоту выращивают? Штаты вроде бы тоже не бомбили (но тут я не берусь утверждать со всей уверенностью).

redtress

твоя же логика при этом стандартна "а у них негров линчют/расстреливают красноармейцев"
В разных странах причины выращивания наркоты могут быть совершенно различны.
Вот ссылки на историю вопроса - другое дело.

MAKAR-61

В 60-ые годы при короле Захир-Шахе, когда Афганистан был нейтральным государством по отношению к США и СССР он развивался, причем весьма неплохо, при этом был очень спокойным местом, там хиппи тусовались. Но кто-то в Политбюро решил сиграть на опережение: "ведь если не мы, то обязательно американцы", то, что я называю "психологией гопника" и понеслась, в результате имеем, то, что имеем.

sever576

Ну вот я и пытаюсь выяснить эти причины для Колумбии. Просвети плз.

redtress

:lol: Поляки тебя не отпускают ну никак.
При чем тут бля коумбия в разговоре об афгане?
Просвети плз появление статуй на острове пасхи тогда

sever576

Сравнительный анализ, знаешь ли. Причины, которые толкнули Колумбию на путь наркоторговли хочу выяснить. И сравнить с Афганистаном.

MAKAR-61

Опийный мак, разумеется рос в Афганистане, но его массово не выращилали по двум причинам:
1) Была альтернатива. Продовольственные культуры, требующие сложной ирригации и фруктовые деревья.
2) Религиозный запрет и негативное отношение общества.
Что изменилось с ходом войны, ирригиционные системы были разрушены или пришли в запустение, выращивать продовольственные культуры оказалось невозможно. Опийный мак гораздо более неприхотлив. Изменилось отношение к наркотику в обществе, он стал восприниматься как необходимое зло, во-первых на него можно было купить оружие, во-вторых его самого можно воспринимать как оружие. Первые героиновые наркоманы в СССР, это участники афганской войны.

MAKAR-61

С историей вопроса в Колумбии, знаком слабее. Но и там одна из основных причин гражданская война между правыми и левыми, роль СССР сыграли США, хотя и не в таком обьеме конечно.

sever576

В 60-ые годы при короле Захир-Шахе, когда Афганистан был нейтральным государством по отношению к США и СССР он развивался, причем весьма неплохо, при этом был очень спокойным местом, там хиппи тусовались. Но кто-то в Политбюро решил сиграть на опережение: "ведь если не мы, то обязательно американцы", то, что я называю "психологией гопника" и понеслась, в результате имеем, то, что имеем.
Поясни, а какое отношение Политбюро имело к Захир-шаху? Его же родной братец того ...
Ты хоть не заговаривайся.
И про Колумбию расскажи поподробнее про причины.

redtress

кстати приведенные тобой данные никак не опровергают данные барсукана. Т.е. советы вполне могли построить и аэропорт, и ГЭС, и трассы, но при этом уничтожать посевы и т.д.
Для любителей сравнительного анализа: в советское время на территории ссср были построены и трассы, и ГЭС, и институты, но при этом и сх развалили, да и всю экономику вообще

sever576

в советское время на территории ссср были построены и трассы, и ГЭС, и институты, но при этом и сх развалили, да и всю экономику вообще
вот суки советские, развалили экономику! всего-то 3% роста в год было

atsel

закон причинно-следственных связей суров
* Мак стоит больше, чем другие сельхозкультуры, поэтому его и выращивают. Такая вот причинно-следственная связь.

redtress

:lol: Ну ну, начинай опять доказывать крепость рухнувшей советской экономики. Ах да, там же марсиане постарались.

MAKAR-61

Двоюродный. Вот цитата из вики:
В 1975 режиму Дауда удалось подавить масштабное восстание исламских правых радикалов. Однако 27 апреля 1978 он был свергнут в результате военного переворота, организованного рядом леворадикальных бывших сторонников Мухаммеда Дауда, обеспечивших его приход к власти в 1973. Активную роль в перевороте играли деятели НДПА.

sever576

я понял, это тайные агенты КПСС вредили стране! :)
прям с 1991 года и начали
или ты про какой период говоришь?

sever576

Ну и? Разборки аборигенов между собой меня особо не волнуют.

MAKAR-61

За одной из сторон, видны уши КГБ за версту.

redtress

лол, к 91 году мы пришли только благодаря советской политики и экономике. Так что пишу за весь период совецкой власти. Если ты не в состоянии понять причинноследственных связей - завязывай с анализом.
Кстати у нас до сих пор с 91 года реформы до конца не доведены и даже сначала 2000х проводятся контрреформы. Но даже сейчас лучше, чем было в СССР. Для нормальных людей разумеется.

redtress

но это все даже не важно в этом треде, только ты как истинный совкодрочер стал брызгать слюнями как только тут сказали хоть слово об ссср в негативном ключе

sever576

работа такая у кгб, чтобы отовсюду уши торчали (как и у всех спецслужб мира)
что не мешало афганским князькам резать друг друга с завидным постоянством
возвращаясь к вопросу о наркотиках скажу только, что основную причину уже озвучил Геркулес

sever576

ты, Коля, латентный совок, т.к. везде эту тему поднимаешь, даже когда тебя никто не просит -

redtress

однако осталось неясным, был ли наркотрафик в 60. Какого объема, если не был или был мал, то почему.

sever576

был ли наркотрафик при Талибане?
был, но очень недолго -)

redtress

кто еще поднимает, я показал лишь убогость твоих аргументов. А ты сразу продолжил пороть чушь взахлеб

sergey63

если не был или был мал, то почему.
например, потому, что граница была нормально закрыта, а не как сейчас ;)

MAKAR-61

Да не резали до 73-года и резать начали с прямым участием советских спецслужб.
В афганской войне, как и в любом сложном историческом процессе масса участников, каждый со своими подходами и целями. Мы не обсуждаем их всех. Мы обсуждаем конкретно роль высшего руководства СССР: была ли она позитивной, аки мать Тереза, или совсем наоборот подливали товарищи из Политбюро керосинчик в огонь. Факты говорят в пользу второго.

sever576

ну-ну , спокойно, не нервничай, я никому не скажу -)

redtress

И кстати по твоей же логике, ты - латентный поляк :grin:

sever576

В афганской войне, как и в любом сложном историческом процессе масса участников, каждый со своими подходами и целями. Мы не обсуждаем их всех.
Отчего же не обсудить? Как раз объективную картину получим.

sever576

У меня в предках поляки, так что все ок -)

redtress

так значит должен был быть через другие границы

MAKAR-61

Ок. Роль СССР , значит, мы уже выяснили. Переходи к следующим.

sever576

Кто выяснил, ты? Помня твою "подкованность" в истории сильно в этом сомневаюсь.
Раз уж взялся козни СССР обличать, так давай всех чеши в хвост и в гриву.
Начать можешь с "Большой игры".

redtress

значит привык судить по себе. Это тебе мало поможет в анализе

redtress

Лучше с плана Даллеса!1111

sever576

начинай! :D

redtress

предоставляю тебе, как эксперту, эту возможность

MAKAR-61

Леонтьева вредно смотреть перед сном.
Ок, последний раз по порядку: в 60-ые было все спокойно, когда начала раскачиваться лодка? в 73-ом. кто помог Дауду придти к власти, а потом и сами свергли его доведя дело до полномасштабной войны? афганские левые. кто за ними стоял? СССР.

sever576

по твоей логике, если за "левыми" стоял СССР, то за "правыми" должны были стоять штаты?

sever576

Спасибо за заботу, но я тв не смотрю, что там еще леонтьев отмочил?

MAKAR-61

Не обязательно. В любом случае все перевороты совершали левые, значит на обострение шел СССР.

popov-xxx25

Мак стоит больше, чем другие сельхозкультуры, поэтому его и выращивают. Такая вот причинно-следственная связь.
Тем не менее, южные пуштуны-маководы живут, я бы не сказал что как-то сильно лучше северных таджиков, которые мак растят в гораздо меньших количествах. Хотя различие стоимости килограмма мак и пшеницы/кукурузы — примерно два порядка.

sever576

ну ясно все с тобой, я просто лишний раз убедился

popov-xxx25

что основную причину уже озвучил Геркулес
И таки почему макопроизводящие районы не в сотни раз богаче остальных?

sever576

так что там с Леонтьевым?

cwer2008

Да хек его ещё знает, на сколько уж там большая разница в цене для крестьянина. А растить он будет мак, даже если он за него получит в 1,5 раза больше, чем за кукурузу.

sever576

не включают доходы в налоговые декларации?-)

popov-xxx25

был ли наркотрафик при Талибане?
был, но очень недолго -)
Он и щас при Талибане. Т.к. корреляция наркопроизводящих районов и контролируемых антиамериканскими моджахедаими — однозначная.
Вот картинка производства. Провал в 2001 связан со стремлением поддержать высокие цены. Цены, кстати, реально выросли.

 

popov-xxx25

не включают доходы в налоговые декларации?-)
Ай ты острячок, Шендерович, прямо -)

sever576

помнится когда до вторжения Талибан на контролируемой территории за наркоты бошки рубил
и никто его не выращивал, надо же

popov-xxx25

График глянь, а. До 2001 года выращивали нормально. Больше, чем весь остальной мир. И после 2001 года выращивают, причём в самых талибанских районах. И как-то бошки не рубят. Как так?

sever576

я не вижу на графике выделения доли Северного альянса и Талибана соответственно

MAKAR-61

Спасибо за твою поддержку :) .
С отношениями между Талибаном и наркотиками тоже не все так просто. Бороться с ними он начал только в 2000-ом году, когда укрепился, до этого он не решался портить отношения с полевыми командирами и крестьянами. А сейчас с ними вообще никто неборется ни Карзай, ни талибы, ни американцы, всем нужна поддержка простого афганского наркобарона.
Кстати, меня еще не разбил старческий маразм и я отлично помню, что в 2001-ом Россия была активнейшим членом антиталибской коалиции, и ее роль в разгроме талибов уступала только роли США, ну может быть и ЮК.

popov-xxx25

я не вижу на графике выделения доли Северного альянса и Талибана соответственно
Тогда на карту глянь, какие районы самые макопроизводящие, или скачай себе полностью отчёт комитета ООН по наркоте (UNODC называется "Afghanistan. Opium Survey 2008", там 187 страниц, есть и с разделением по провинциям, а то так я на каждый случай твоего тупизма заколебусь картинки выдёргивать.

sever576

незашто
зы. "Большая игра", если что, это борьба Англии и России за Афганистан в 19 в., а не то, что ты подумал, обсмотревшись Леонтьева по тв

sever576

обращаю твое внимание, что на графике отлично видно снижение производства наркоты в Афганистане в год прихода Талибана к власти
зы. ты все еще о влиянии ссср или уже что-то свое несешь?

popov-xxx25

если за "левыми" стоял СССР, то за "правыми" должны были стоять штаты?
А по логике Политбюро-1979 штаты стояли даже за некоторыми левыми (aka Амин).

popov-xxx25

ты все еще о влиянии ссср
Ты пьян что ли? Я вообще про связь Талибана с маком.
 
на графике отлично видно снижение производства наркоты в Афганистане в год прихода Талибана к власти
А также его последующий рост. Но ты, конечно, как настоящий юрист к делу приобщаешь только удобные тебе аргументы. :cool: Кстати, талибан возник не в год своего прихода к власти.

popov-xxx25

Да хек его ещё знает, на сколько уж там большая разница в цене для крестьянина.

У пшеницы/кукурузы — около бакса за кг, если не меньше.

Niger

в советское время на территории ссср были построены и трассы, и ГЭС, и институты, но при этом и сх развалили, да и всю экономику вообще
Чью экономику и какое СХ развалили в советское время?

Niger

лол, к 91 году мы пришли только благодаря советской политики и экономике. Так что пишу за весь период совецкой власти. Если ты не в состоянии понять причинноследственных связей - завязывай с анализом.
тут ещё очень большой вопрос кто и чего понять не в состоянии. Расскажи-ка нам о Благодатной Руси при царе-батюшке, а также -о нормальности (и даже богоугодности) капиталистического строя образца 19-го века.

Nefertyty

Расскажи-ка нам о Благодатной Руси при царе-батюшке, а также -о нормальности (и даже богоугодности) капиталистического строя образца 19-го века.
Бог не любит эту страну с тех пор, как князь Владимир выбрал неправильную ветвь христианства, и насылает различное сраное говно. То Ивана Грозного, то Петра Антихриста, то Николая Кровавого, то Сталина, то Путина. Так что у вас нет расхождения.

cwer2008

Инфа интересная, плюсик заслуживающая, но не в тему. Всё-таки надо сравнивать доходность с площади.

Niger

Так что у вас нет расхождения.
не надоело троллить?
Мух надо отделять от котлет, и утверждать, что советский союз развалил сельмкое хозяйство суть несколько...кхм... странно.
Тем более -говорить, что страна, чей ВВП был равен (по сшашным оценкам) 70-ти процентам ВВП США была отсталой и вообще достигла подобного уровня из-за "развала".

Nefertyty

Конечно отсталой, нельзя было за границу выехать например. Крепостное право не успели отменить, как опять ввели его замену при совке.

atsel

Хотя различие стоимости килограмма мак и пшеницы/кукурузы — примерно два порядка.
* Там скупают опий-сырец, а не саму солому, мне сдается.
Плюс, выращивать мак не так трудоемко, как все остальное.

redtress

опять 25 Наслаждайся крутой совецкой экономикой вокруг тебя. Которая спрогрессировала до нынешнего развитого состояния(и развала никакого конечно не было). Ну или конечно можешь марсиан вспомнить.

redtress

Расскажи-ка нам о Благодатной Руси при царе-батюшке, а также -о нормальности (и даже богоугодности) капиталистического строя образца 19-го века.
Любишь рассказы слушать? Открой глаза и посмотри, что получилось из небогоугодного капитализма и что получилось из совка. (Конечно, конечно, я помню про злых марсиан)

Ryfargler

Плюс, выращивать мак не так трудоемко, как все остальное.
выход опия с гектара очень невелик, процесс получения трудоемок
сравнимо с выращиванием хлопка который успешно растят в соседних странах и на который очередь стоит

Nusha10

Хлопку надо много воды (ботать про Аральское море мак растёт сам.

Ryfargler

мак растёт сам.
ага, за счет энергии солнца и ветра
ни почвы, ни удобрений, ни воды... прямо саксаул - только саксаул очень медленно растет

cwer2008

мак и конопля действительно очень неприхотливые растения

Ryfargler

мак и конопля действительно очень неприхотливые растения
во первых для силы, надо их кормить хорошо
во-вторых они удобрения под них централизовано закупают итп
в третьих, что ели афганцы до того как открыли себя в производстве дури?
сколько воды хлопку надо - хз, думаю сравнимо с маком, просто во всяком Узбекистане и так с водой плохо и Сырдарью с Амударьей массово выкачивают

popov-xxx25

* Там скупают опий-сырец, а не саму солому, мне сдается.
и то и другое. Разница в полтора раза.
Плюс, выращивать мак не так трудоемко, как все остальное.
Это да. Неприхотливость мака и высокая цена — основные стимулы (по данным соцопросов :) ) выращивания мака. Тем не менее, высокая цена не приносит высокого дохода. Мало сажают что ли?

popov-xxx25

мак растёт сам
Там примерно поровну посевов где мак сам растёт и участков с ирригацией. Удобрениями тоже пользуются.

a100243

Открой глаза и посмотри, что получилось из небогоугодного капитализма
Из небогоугодного капитализма получился совок. И он был неизбежен. Царская Россия изжила себя - победили наиболее экстремальные партии. Ты утверждаешь, что совок завёл россию в жопу, но забываешь, что коммунисты пришли к власти только потому, что в россии уже была жопа. А революции никому не хотелось, если было бы что жрать

popov-xxx25

А революции никому не хотелось, если было бы что жрать
Если нечего было жрать, то что изымали во время продразвёрсток военного коммунизма и коллективизации?

a100243

Если всё пропили коммунисты, из чего же тогда сделали демократию?

popov-xxx25

:crazy:

freya83

например, потому, что граница была нормально закрыта, а не как сейчас ;)
включая неконвертируемость валюты.
даже продав наркотик за рубли, их нельзя было вывезти, надо было выдумывать пути вывода этих доходов через границу.

Enery

НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.
По словам представителей Североатлантического альянса, Москва сама в состоянии "сделать больше" для содействия борьбе против осуществляемой представителями экстремистского движения "Талибан" наркоторговли, передает Reuters
Хм. Дано ли это Талибы наркотою то занялись ? Вроде при них свернули это дело и конкретно.
А по поводу действий российского правительства,
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: