Две реакции: русских на ролик и кавказцев на взрыв поезда

zulya67

Реакция русских вменяемых патриотов, в тч моя: посчитали нужным осудить убийство, заявили о том, что виновные должны понести наказание. Это при том, что не вполне ясно кто и что инициировал всю эту историю. В общем, как и реакция на предыдущие преступления типа убийство таджикской девочку и т.д. Лично я посчитал нужным осудить, не потому что чувствую себя каким-то образом причастным к идеологии национализма, не потому что чувствую себя виноватым и оправдываюсь. Нет. Просто я социальный человек, живу в обществе, принадлежу к нации, которой прикрываются некоторые выродки, позорящие эту нацию и народ. И поэтому считаю нужным отреагировать на подобные происшествия.
2. Реакция ноль. И тоже как и в предыдущих случаях - Беслан, Чечня, Иванникова, Кондопога, Сыктывкар, Харагун, Тюмень, Сальск, Яндыки, когда темы форума касались событий в Чечне и Беслане, в Москве, в регионах России. Молчок со стороны кавказских диаспор. И не раз они объясняли это тем, что де они не чувствуют себя причастными к бандитам и поэтому не будут оправдываться. А оправданий никто и не требовал. Требовали отреагировать на выходки своих земляков, соплеменников, единоверцев. Но, видимо, слово "диаспора" - глухой звук и не имеет под собой ничего реального, раз ее представители не ассоциируют себя друг с другом по этническому принципу (а по какому еще формируются диаспоры?)
И еще заметно то, что русские патриоты прямо и честно, конкретно заявляют - вот этот не патриот, он со свастикой, вот эти не патриоты, русские так не поступают. Со стороны кавказцев: реакция максимум - бандиты и преступники есть у всех наций, конечно они есть и у нас. Все преступники уроды и подлежат суду и наказанию. Но не так чтобы Басаев - урод, члены "Рияд ас-Салихийн" - не только члены, но и пидарасы и выблядки. Никакой конкретики. И в то же время до заключения суда обвиняют русских националистов в погромах и т.п., способствуя тем самым раздуванию мифа о "русском фашизме" (а это раздувание, в свою очередь способствует тому, что когда-нибудь этот миф станет явью, не дай Бог конечно - если он будет ассоциироваться со свастикой, которую в войне повергли оба моих деда и все их братья).
Да, я ничего не требую, потому что реакция "по требованию" ничего не значит. Поэтому лучше никто не утруждайте себя написанием типа "вот, получи: Басаев урод и т.д. и т.п., доволен?", тема не прокатит.

magrmagr

а можно о взрыве поезда подробнее

stm7543347

В Кондопоге, по показаниям свидетелей, убийцы кричали "Аллах акбар".
Как вы думаете, о чем единогласно заявили после этого российские мусульманские лидеры? Правильно, о том, что необходимо недопустить разжигания межнациональной розни и толерантнее относиться.
Я сделал после этого вывод, что ислам в России - религия шакалов.

magrmagr

печальный вывод
скины, убивая кричат "Слава России" и какой тут по твоему делать вывод?
если идиоты что-то кричат, то это еще не значит, что мусульмане или Россия в чем то виноваты

Teatral

у него кажись претензии к официальным представителям мусульман в россии
не знаю, правда, что он хотел от них услышать

magrmagr

может и к официальным лидерам...
но при чем тут тогда религия шакалов...

zulya67

тут дело не в том что виноваты или нет мусульмане или еще кто (католики, протестанты и др. а наоборот, защитить свою религию или нацию от оскорбления такими "выходцами" из этой религии или нации. Насчет "Слава России" - в том то и дело что русские на форуме предпочитают реагировать

stm7543347

Гм. Они это проигнорировали. Судя по всему, их никак не возмутило упоминание имени Бога в такой ситуации. Дальше продолжать?

zulya67

по поводу взрыва поезда задержан подозреваемый Дидигов, чеченец, по некоторым данным член группировки "Рияд ас-Салихийн".

letuchess1

шакал твое имя, придурок! ты тупой и считаешь, что они должны были способствовать разжиганию межнациональных и межконфессиональных конфликтов? ни хрена себе вывод, думай что пишешь, умник и научись вежливости

akmal9288

По моему думать сначала надо научиться тебе.
Он же пишет о том, что диаспоры должны осуждать конкретных людей за конкретные действия, а не лить воду.

Teatral

млин я ожидала подобной реакции
даже апать тред не хотела своими постами

Satellite

ты тупой
неправ ты сейчас тут, неправ.

stm7543347

После того, как ты научишься молчать, ты научишься думать.

letuchess1

а ты научись сначала читать, а затем что-то пиши. если ты не понял реакции, то перечитай еще два раза, а затем еще один раз, и подумай, что можно ответить на это:
Как вы думаете, о чем единогласно заявили после этого российские мусульманские лидеры? Правильно, о том, что необходимо недопустить разжигания межнациональной розни и толерантнее относиться.
если ты такой умный скажи как из этого можно сделать такой вывод? -
Я сделал после этого вывод, что ислам в России - религия шакалов.
а придурки, которые убивают невинных людей, могут и не такое кричать. с таким же успехом христиане кричат Христос воскресе убивая людей, но из этого не следует, что христианство - религия пидорасов, или я не прав? а мою религию, меня и других праведных мусульман не надо оскорблять, кто бы и что бы не кричал. и вообще, я очень мягко ответил, по сравнению с тем, что он заслужил таким выражением

sever576

А что он заслужил, кстати? Просто любопытно.

letuchess1

если я назову тебя шакалом и скажу, что религия твоя - говно, ты меня простишь и возлюбишь?

letuchess1

он заслужил строгое замечание "++" за нарушение морально-этических норм

akmal9288

Очень просто. Взамен того, чтобы осудить тех кто это сделал и заявить о недопустимости использования имени Аллаха в столь грязных делах, они говорили о межнациональной розни и толерантности.
Так вот, верящий в ислам и ненавидящий шакалов. Пока с именем Аллаха на устах всякие выблядки будут совершать убийства, а ваши духовные лидеры будут говорить "о неразжигании национально розни" ты будешь слышать, как твою веру называют религии шакалов.
Потому что мне лично призывы о "неразжигании" и "недопустимости" в подобной ситуации видятся даже не фарсом, а просто наглом выгораживании своих интересов. Чеченской диаспоре п...й, что чеченцы кого-то там убили с криками "Аллах акбар", им главное чтобы рознь не разжигали и их самих убивать не начали.
И я как-то сомневаюсь, что если православные с подобными криками кого-то убьют, то наши священники будут говорить о "национальной розни". Скорее они будут возмущаться, что эти люди, продавшие душу дьяволу, осмелились такое кричать. По крайней мере, я надеюсь, что они будут говорить именно о этом.

Satellite

если я назову тебя шакалом и скажу, что религия твоя - говно, ты меня простишь и возлюбишь?
Причем тут это? Ты неправ в том, что назвал Дена тупым, потому что он не тупой, только и всего.
Я понимаю, он оскорбил тебя (опосредовано, оскорбив религию твою и ты в ответ его оскорбляешь. Это нехорошо тоже, да - отвечать тем же: это не война. Спускать нельзя, конечно, но и лаяться тоже фигово.
Но если уж оскорбляешь - оскорбляй без фактических ошибок.

kira-kulikova


...
Так вот, верящий в ислам и ненавидящий шакалов. Пока с именем Аллаха на устах всякие выблядки будут совершать убийства, а ваши духовные лидеры будут говорить "о неразжигании национально розни" ты будешь слышать, как твою веру называют религии шакалов.
...
"Неверная" позиция "духовных лидеров" бросает тень на всех верующих ?
А если завтра какой-нибудь учОный-академик скажет, например, что ВСЕ числовые ряды сходятся, это как-то повлияет на твоё отношение к критерию Коши ?

...
Потому что мне лично призывы о "неразжигании" и "недопустимости" в подобной ситуации видятся даже не фарсом, а просто наглом выгораживании своих интересов. ...
Разве это не является одним из важнейших государственных приоритетов ?Если о нём говорят не вовремя, это снижает его значимость ?

...
Чеченской диаспоре п...й, что чеченцы кого-то там убили с криками "Аллах акбар", им главное чтобы рознь не разжигали и их самих убивать не начали.
...
Есть мнение, что указанная диаспора не будет молча смотреть на такой вариант развития твоей фантазии. Главным это является не меньше для остальных.

oKutsenko

Сказал какую-то хуйню,лишь бы что-то сказать.

Teatral

клей:
с первым абзацем согласна
единственно-немусульмане естественно ориентируются на тех кто официально представляет мусульман
а те-если это на самом деле так было-сказали что-то невразумительное
в первую очередь надо было про ислам говорить а не про межнациональные конфликты

akmal9288

"Неверная" позиция "духовных лидеров" бросает тень на всех верующих ?
А если завтра какой-нибудь учОный-академик скажет, например, что ВСЕ числовые ряды сходятся, это как-то повлияет на твоё отношение к критерию Коши ?
Знаешь, если об этом заявит ученный в достаточно авторитетном математическом журнале, а остальные ученный промолчат, то да. Я задумаюсь о том, что с критерием Коши что-то не так и посмотрю на доказательства этого учОного-академика.
Разве это не является одним из важнейших государственных приоритетов ?Если о нём говорят не вовремя, это снижает его значимость ?

Я бы очень удивился, если бы Путин или Буш начали проклинать именем Аллаха тех, кто убивает невинных людей с его именем на устах
Есть мнение, что указанная диаспора не будет молча смотреть на такой вариант развития твоей фантазии. Главным это является не меньше для остальных.

О да, она будут говорить о недопустимости разжигания межнациональной розни

oKutsenko

Дело в том, что люди склонны ассоциировать отдельных персонажей с явлениями. Если бы головы резали абстрактные люди в масках и молча - вряд ли русские, поскольку речь идёт именно о них, стали бы проводить параллели между исламом и терроризмом, жестокостью и т.д. Но убивают люди с ярко выраженными фенотипическими признаками, говорящие с узнаваемым акцентом, с зелёными повязками на головах, крича при этом "Аллаху акбар". Поэтому средний человек не будет грузиться по поводу того, кто перед ним. Он довольно быстро уяснит, что "Аллах акбар" - это не религия покорности, а религия, последователи которой отрезают головы. Это уже слишком глубоко. И не столько объяснить, что это не так, а в большей степени ДОКАЗАТЬ, что это не так - вот задача исламского духовенства и всей здравомыслящей уммы.

Teatral

так я об этом и говорю
от них ждали оценки ситуации с точки зрения ислама
а они про межнациональные конфликты
глупо

kira-kulikova


Знаешь, если об этом заявит ученный в достаточно авторитетном математическом журнале, а остальные ученный промолчат,
...
Конечно, промолчат — если реагировать на каждого такого деятеля...

...
Я задумаюсь о том, что с критерием Коши что-то не так и посмотрю на доказательства этого учОного-академика.
...
Замечательно! А выбирать, кому верить ты будешь по цвету глаз ? Тебе ещё "повезло" если ты можешь проверить результат. А если ты не спец. в области ?

...
Я бы очень удивился, если бы Путин или Буш начали проклинать именем Аллаха тех, кто убивает невинных людей с его именем на устах ...
Я бы тоже немного удивился

...
О да, она будут говорить о недопустимости разжигания межнациональной розни
Проверять не советую

mong

а в большей степени ДОКАЗАТЬ, что это не так - вот задача исламского духовенства и всей здравомыслящей уммы.

пока мест они доказывают, что это так.

akmal9288

Смотрим ключевые слова
авторитетном математическом журнале
И да, если я не могу проверить, то остается только верить. Равно как сейчас обычные обыватели верят в критерий Коши.

kira-kulikova

Теперь ключевое слово "верить".
...
И да, если я не могу проверить, то остается только верить.
...
Замечательно! Т.е. ты признаёшь, что не разбираешься в вопросе и полагаешься на веру и этой верой (не знанием! здесь проявляется и то, что "духовные лидеры" не представили "доказательств" — проявление неверности аналогии в части "доказательства" сходимости всех рядов ) предлагаешь оправдывать тех, кто называет всех мусульман шакалами ?
Чего стоит такая вера ? Или чем подобная иррациональность оправдана ?

letuchess1

 а ты адвокат диззи?
а пофигу, что говорили "духовные лидеры", хотя доказательств неосуждения этого я еще не видел и плохого они тоже не говорили. какие общие интересы могут быть у духовных лидеров(татаров) с чеченцами, когда речь идет о диаспорах?
Так вот, верящий в ислам и ненавидящий шакалов. Пока с именем Аллаха на устах всякие выблядки будут совершать убийства, а ваши духовные лидеры будут говорить "о неразжигании национально розни" ты будешь слышать, как твою веру называют религии шакалов
и что, по твоему, если какие-то пидоры зарезали дагестанца, я должен всех русских называть пидорами, а православие - религией пидорасов? так вот, адвокат диззи, если начнут убивать, то еще не известно, кого больше погибнет, а умирать никто не хочет. чеченцы и дагестанцев убивали с криками Аллаху акбар, и роддом захватывали с этими словами, и взрывали дома в дагестанских городах, и что? теперь дагестанцы должны отречься от Ислама?
а русские во время Кавказской войны вырезали целые селения не щадя ни женщин, ни детей, при этом, насаждали православие, и как я теперь должен называть православие и ее носителей? а если свяшенники трахают монашек, как должна при этом называться религия и остальные, нормальные верующие православные?
а строить предположения если бы дакабы, я б на твоем месте не стал

letuchess1

а я не назвал его тупым, я лишь спросил его, но умный человек такую херню не напишет и такие выводы не сделает, согласись

horukava

с таким же успехом христиане кричат Христос воскресе убивая людей, но из этого не следует, что христианство - религия пидорасов, или я не прав?
Прав, конечно. Вообще все религии - религии пидорасов. Просто потому, что дают разным ублюдкам лишний повод стать фанатиками. Люди и так находят массу поводов перегрызть глотки друг-другу, а тут ещё и разжиревшие жрецы-мудланы. Любая религия - суть говно.

Satellite

а я не назвал его тупым, я лишь спросил его
Точно! ПРедложение-то у тебя вопросительное было! Только ты запятую после "тупой" не поставил, потому я и не понял.
А умный человек все, что угодно может, если он при этом еще и злой.

kira-kulikova

а русские во время Кавказской войны вырезали целые селения не щадя ни женщин, ни детей, при этом, насаждали православие,
...
Если кроме православия больше ничего нет, в чём вопрос ? Или вырезали не всех ? Почему это интересно, оружия не хватило или пожалели ? Ссылки в студию.
...
и как я теперь должен называть православие и ее носителей?
...
А как тебя учили ?
...
а если свяшенники трахают монашек, как должна при этом называться религия
...

1. Обет безбрачия дают не все священники в христианстве.
2. Так же, как и если бы ты не знал об этом. Или кто-то один, пусть даже очень "плохой" может очернить всех ?

kira-kulikova

...
Прав, конечно. Вообще все религии - религии пидорасов. Просто потому, что дают разным ублюдкам лишний повод стать фанатиками.
...
Спорт тоже, только потому что существуют фаны ?
...
Любая религия - суть говно.
...
Вообще, согласен, но не тоько поэтому, конечно.

mong

а пофигу, что говорили "духовные лидеры",
хуяссе правоверный мусульманин.

Leon78

Духовный лидер не критерий, духовные лидеры тоже самое что политики.

magrmagr

в исламе как такового духовенства и не было исторически
это все реалии современности

ikita

<< "Если мы выганем хачей из Москвы, кто же, кто же нам будет продавать нашу же колбасу, нашу же картошку?! Непонятно! Мы умрем с голоду. Кто будет нам продавать бананы и апельсины?!" - Вот каждого такого мудака взять, еблом об асфальт и показать вот это место >> :
http://video.mail.ru/mail/sheffa1488/534/539.html

magrmagr

это и младенцу понятно, что дебил, который кидается на людей с криком Аллаху акбар вредит в первую очередь себе и своим близким
осуждение подобного должно было быть конечно
наказание за преступление самое суровое
НО
тем не менее выводы удручающие, и как говорит Хочбар, создают впечатление ограниченности некоторых форумчан
Шерхан говорит о том, что не видит осуждения на форумах со стороны кавказцев
начнем с того, что кавказцы не так активно пользуются инетом для выражения совей позиции, как русские
во время взрыва был в Дагестане
реакция населения самая естественная - боль, переживание, сострадание, страх и возмущение
мы живем в одной стране и у нас одна Родина
и надо быть психически неполноценным что бы думать, что терроризм, экстремизм, фашизм или национализм на пользу кому-либо из граждан России
...

stm7543347

национализм на пользу кому-либо из граждан России
Опять вопрос терминологии.
Национализм, наск. мне из., есть работа в интересах своей нации, а не против интересов иной.
Участники "Могучей кучки" были композиторами-националистами, так?

magrmagr

оговорился
нацизм имелось ввиду

mong

то есть мне прислушиваться к мнению легала, хочбара и хикмета, а ваше духовенство не слушать ?
вы - критерии истинности ислама ?

zulya67

это в каком исламе нет духовенства как такового?

magrmagr

Духовное управление как таковое искусственно созданное образование не имеющее своей основы в исламской доктрине

zulya67

и по остальному:
1) когда это Православные убивали людей с криком "Христос Воскресе!" На войне так делали на чеченской, слышал и читал, но во-первых - в атаку шли или в бою кричали, во-вторых уже в ответ на "Аллаху акбар", после того как АА кричали боевики какое-то время.
2) насчет редкого появления в форуме - не скажи, в разделе Диаспора у вас самый активный форум.

magrmagr

мы не критерии
критерии не мы

zulya67

вот этого не надо - про духовное управление искусственно созданное. Да, нет такой иерархии как в Православии. Но всегда были муфтии, имамы, которые делились на хатыбов и мухтасибов. Были еще шейхи, устазы и прочие неофициальные лидеры, но все это уже как раз спорно с точки зрения ислама.

magrmagr

ты лишь подтвердил мои слова
но это немного не в тему
так что лучше не заморачиваться)
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: