ФРС применяет методы времен Великой депрессии для спасения банков.

lnv123

Федеральная резервная система США применяет методы времен Великой депрессии для спасения терпящих бедствие американских банков.
Не буду приводить всех ссылок, кто хочет ознакомиться с ситуацией на РБК или в свежей понедельничной прессе. Основная мысль - очередные "экстренные" меры ФРС США, очередной всплеск распродаж на фондовых рынках, пока в Азии, посмотрим что будет сегодня днем. :)
Краткое изложение событий: сегодня ночью ФРС США на внеочередном заседании приняла решение о снижении ставки по первичным кредитам до 3,25% (ставки краткосрочного федерального рефинансирования).
Прямо перед этим ФРС объявила о том, что предоставит льготный кредит банку JPMorgan для обеспечения ликвидности инвесткомпании Bear Stearns - некогда могучей финансовой машины Уолл-Стрит. Тут же было объявлено, что JPMorgan покупает Bear Stearns за смешные 260 млн долл. - с огромной скидкой к текущей капитализации Bear Stearns.
Вслед за этим доллар пошол туда, куда ему это в сосайти предрекают уже давно. Он опустился ниже 97 иен, евро подорожал до 1,59 долл. Соответственно до новых рекордов выросло золото. Азиатские индексы попадали.
А у меня собственно два вопроса или даже призыва к размышлению:
1). С какого хрена ФРС объявила о снижении ставки по первичным кредитам ЗА ДВА ДНЯ до планового заседания, на котором будет решаться вопрос о базовой учетной ставке. То есть ну можно же было подождать два дня! Ведь такая поспешность только добавляет паники на рынках!
2). С какого хрена США пиздят про неолиберализм, точнее выполняют святую миссию по распространению философии свободных рынков в развивающихся странах?
Какой же "дурной пример" подают штаты, финансируя покупку и восполнение активов в сфере частных финансовых институтов!
Собственно, об этом и шла речь, когда я озаглавил пост "методами Великой депрессии"...

popov-xxx25

Кому какое дело до приверженности какой-то там идеологии (неолиберализма) или подавания примера, когда жареный петух уже занёс свой клюв над жопой?

an242

на самом деле это просто передел собственности по американски: обрушить рынок, скупить компании за бесценок и наслаждаться жизнью. Задача особенно упрощается если твои родственники в ФРС напечатают тебе сколько угодно денег на покупки :)
Это всё большая игра... Вы что действительно думаете что экономика США рухнет? Наивные :) Полет контролируется. В отличие от многих "инвесторов" в JP Morgan отлично понимают что деньги - это всего лишь бумажки, а вот реальные компании - это реальный капитал, и неважно насколько обесценится доллар при их скупке - их реальная цена останется практически такой же.

rumoto

JPMorgan покупает Bear Stearns за смешные 260 млн долл. - с огромной скидкой к текущей капитализации Bear Stearns.
о, началось :)

на самом деле это просто передел собственности по американски: обрушить рынок, скупить компании за бесценок и наслаждаться жизнью.
+1

stm7929259

о, началось
+1!

kliM

а инвестбанки и комбанки разделять не планируют?

Fedpn

Да, уж, почему-то сразу вспомнилась украинская новогодняя реклама кока-колы:
Свято наближається, свято наближається...
Только вместо слово свято (праздник) в подсознании вырисовывается слово жопа. :) :mad:

Fedpn

Кстати по сути. Чё лучше купить, золото или евро, как считаете?
Слитки оно конечно надёжней, но там накрутка НДС 18%, так что их имеет смысл покупать если предвидится совсем жопа. Хотя только за последние сутки золото +2.3% Всё как-то быстро развивается.
Евро ликвидней, но с другой стороны это ж такая же бумага как и баксы, европейский ЦБ для поддержания курса может их напечатать сколько ему нужно.

stm7929259

Рубли!

lnv123

Кстати по сути. Чё лучше купить, золото или евро, как считаете?
Монеты из драгметаллов.
Они освобождены от НДС :D
Но не особо ликвидны :crazy:

Fedpn

Монеты из драгметаллов.
Они освобождены от НДС :D
Но не особо ликвидны :crazy:
Да, я об этом тоже думал. Но тут ситауция такая же как и с слитками. Быстро сбыть их можно только как лом существенно дешевле цены покупки. Так что монеты это долгосрочная инвестиция. Есть ещё шанс что они возрастут в цене как нумизматическая ценность через несколько лет, но в этом нужно разбираться.

Fedpn

Рубли!
Мне лично неочевидно что будет с рублями и какая политика будет у ЦБ РФ.

stm7929259

а ты думаешь, что есть прямо-таки 'очевидное' решение?
Что тебе очевидно на текущий момент?

Fedpn

кстати в 2005 цена золота была порядка 450 за тр. унцию. Сейчас 1027. Неплохая доходность :)
Но тут есть ещё момент что когда Вы покупаете слитки, то записываются ваши паспортные данные и если покупаете много, то к Вам может прийти налоговая. Но это правда меня вряд ли коснётся, у меня не особо много денег, скорее хочется иметь небольшоай запас на случай полной жопы.

Fedpn

а ты думаешь, что есть прямо-таки 'очевидное' решение?
Что тебе очевидно на текущий момент?
Мне очевидно что люди теряют веру в бакс. Деньги остаются деньгами, пока люди верят в них. Тоже касается и евро. Сейчас все кинулись его покупать, но европецам невыгоден высокий курс евро, так что тоже непонятно что будет с ним дальше. Золота гораздо меньше чем долларов (при тек. цене) и его трудно воспроизвести в большом кол-ве, т.е. им тяжелее манипулировать. + смотри мой пост выше о изменении цены за последние 2 года.

kastodr33

Кстати по сути. Чё лучше купить, золото или евро, как считаете?
Ничего. Нужно по жизни тратить немного немного больше чем зарабатывашь, и жить в кредит, и проблем не будет.

Fedpn

Ничего. Нужно по жизни тратить немного немного больше чем зарабатывашь, и жить в кредит, и проблем не будет.
Неочевидно. Разъясни суть этой жизненной позиции. Т.к. имха если так жить, то со временем будешь тратить существенную часть того что зарабатываешь на выплаты процентов по кредитам, нет?

lnv123

Сформируй небольшой инвестиционный портфельчик :D
70% - золото, 30% - евро.
До лета евро будет расти точно :cool:

kastodr33

то со временем будешь тратить существенную часть того что зарабатываешь на выплаты процентов по кредитам, нет?
Я слово немного специально выделил.

kinglion

за последние сутки золото +2.3%
Сейчас посчитал +0.6% по рбк. Дойду до работы - посмотрю.
У тебя капиталл в долларах что ли? Какая разница на сколько выросло золото в баксах, если бакс в штопоре?

kinglion

Ничего. Нужно по жизни тратить немного немного больше чем зарабатывашь, и жить в кредит, и проблем не будет.
Зачем?

kinglion

70% - золото, 30% - евро. До лета евро будет расти точно
Больше или меньше рублевого депозита?

Fedpn

Сейчас посчитал +0.6% по рбк. Дойду до работы - посмотрю.
У тебя капиталл в долларах что ли? Какая разница на сколько выросло золото в баксах, если бакс в штопоре?
Да, это в долларах, сорри что не уточнил.

losjawrik



Чё лучше купить, золото или евро, как считаете?
пшеницу и сахар.

kondreu

Мыло и веревку.

pahaslav

основной продукт производимый экономикой США на сегодня - это доллар, его крах станет и крахом экономики США и особенно крахом придворных банков типа джипиморгана и голдмансакса.
"полёт" начал утрачивать контроль прошлым летом, когда пытались подготовить почву для замены доллара на амеро, и за последнее время ситуация с контролированием только ухудшается. сколько ещё снижений ставки в запасе? мб, на годы? боюсь, что осталось в лучшем случае на пару месяцев.

redtress

основной продукт производимый экономикой США на сегодня - это доллар, его крах станет и крахом экономики США и особенно крахом придворных банков типа джипиморгана и голдмансакса.
Ваш крах предопределен историей! Мы вас закопаем!

pahaslav

ах да, совсем забыл. доллар, утащит с собой в могилу всех-всех-всех. не даром он мировая резервная валюта :) так что, покопать у ВАС шансы будут :)

nedanna

Монеты из драгметаллов.
Они освобождены от НДС
Но не особо ликвидны
-------
при продаже монет считается, что ты получаешь прибыль, и ты должен платить подоходный налог. Если продаешь официально - инфа автоматически передается в налоговую.
Хотя никто не мешает использовать монеты как платежное средство - пусть проблемы решают другие :)

an242

непорядок в мозгах вполне закономерно вызывает непорядки в реальном мире. Видимо такой исход предвидели еще тысячелетия назад и запрешали в Библии ссудный процент :) В общем такая херня с деньгами произошла потому что доля той функции для которой их придумали снизилась ниже критического значения...
В общем без наведения порядка в мозгах навести порядок в мировой финансовой системе невозможно.

igor_56

1). С какого хрена ФРС объявила о снижении ставки по первичным кредитам ЗА ДВА ДНЯ до планового заседания, на котором будет решаться вопрос о базовой учетной ставке. То есть ну можно же было подождать два дня! Ведь такая поспешность только добавляет паники на рынках!
Две этих ставки меняются не синхронно день в день, а часто с неготорым лагом,
ФРС работает в своем стандартном режиме, нет тут никакой поспешности:

Данные можно взять тут (кнопка download file): http://www.federalreserve.gov/datadownload/Download.aspx?rel...
И не надо преувеличивать роль ставки рефинансирования, реально по этим ставкам
кредитуются очень маленькие объемы. Главная ставка это fed funds effective, которая,
если посмотреть на график, варьируется каждый день.

demiurg

fed funds effective
А ее ведь таргетят, а не устанавливают, да?

igor_56

Да. А effective rate определяется рынком.

lnv123

И не надо преувеличивать роль ставки рефинансирования
разумеется эта ставка не главная.
и все же, за редкими исключениями, они изменяются единовременно, и сохраняется дифференциал в 0,5.
Очевидно, что в данном случае это сигнал проблем, имхо
Странно, за два дня до заседания комитета по открытым рынкам в выходной менять ставку рефинансирования.

kliM

значит ещё снизят

gera

) Мне кажется, ФРС просто дает сигнал, что следит за ситуацией. Еще наверное пытается поощрить заимствования через дисконтное окно (к которым традиционно прибегают только уж в совсем кризисных случаях). Кстати, в последний раз ставку понизили в два приема с интервалом в неделю. Так что ничего сверх-удивительного нет.
2) Крупные банки государство выручало везде и всегда - принцип too big to fail. Из последних примеров возьми Northern Rock в Англии.
Вообще конечно история с Bear пока довольно темная. Еще не факт что сделка состоится - для этого нужно согласие акционеров. Пока что кстати акции Bear торгуются по 4.81 - т.е. намного выше объявленной цены в 2 доллара за акцию.

Irina_Afanaseva

Призрак Великой депрессии
17.03.08 10:39 Экономика


Кризис на финансовом рынке США получил новое развитие, после того как Bear Stearns, один из пяти крупнейших инвестбанков Уолл-стрит, был продан всего за $240 млн, подтвердив худшие предположения о финансовом состоянии компании.
После событий вокруг Bear Stearns, случившихся сразу вслед за распродажей фонда Carlyle Capital, исчезли последние сомнения в отношении серьезности финансового кризиса, перед лицом которого оказалась крупнейшая мировая экономика. Потрясения и ставшая неизбежностью рецессия заставляют инвесторов сбрасывать акции, доллары и - покупать золото и госбумаги.
Bear Stearns выбрал между продажей по любой цене и банкротством
Перед Bear Stearns в пятницу встал выбор: или быть проданным за любые деньги большому банку, который сможет выполнить обязательства перед клиентами, или подать в суд иск о банкротстве. Федеральный резерв любой ценой хотел избежать банкротства, которое грозило непредсказуемыми последствиями.
Согласно согласованным за выходные условиям, акционеры Bear Stearns получат акции JPMorgan из расчета $2 за акцию (при текущей цене бумаг Bear в $30 говорится в сообщении этих двух финансовых институтов. Низкая цена связана с высокими рисками, которые берет на себя покупатель.Цена за Bear, из которого клиенты за два дня забрали $17 млрд, не покрывает даже стоимости принадлежащей ему недвижимости.
В заявлении руководства JPMorgan Chase отмечается, что "клиенты и контрагенты Bear Stearns должны чувствовать себя в безопасности, так как JPMorgan гарантирует риски Bear Stearns как контрагента".
Возможно, Bear не смог бы начать операции в понедельник, если бы не объявленная сделка.
Еще в пятницу стало ясно, что Bear может быть продан - полностью или по частям. Глава компании Алан Шварц сказал, что консультантом для проведения переговоров с потенциальными покупателями стал Lazard.
По данным источников The Wall Street Journal, в число возможных покупателей входили не только J.P. Morgan, но и хедж-фонд Citadel Investment Group, а также компании частных инвестиций, например, возможно, J.C. Flowers & Co. The New York Times называла в числе возможных претендентов также Royal Bank of Scotland. Однако JPMorgan оказался самым расторопным.
Bear Stearns по пятничным ценам, которые были в 5 раз ниже, чем год назад, стоил всего $3,5 млрд. Однако при этом только принадлежащая ему недвижимость "тянет" на $1,2 млрд.
История Bear Stearns, в котором работает сейчас 14 тыс. человек, насчитывает 85 лет, компания пережила Великую депрессию и две мировых войны.
В прошлом году в июле рухнули два фонда Bear Stearns, связанных с рискованной ипотекой, что обошлось инвесторам в $1 млрд.
В январе ушел в отставку с поста CEO многолетний глава компании Джеймс Кейн.Его преемник Алан Шварц попытался исправить ситуацию, однако обвал на кредитном рынке создавал все новые и новые проблемы для Bear Stearns, шестая часть доходов которого приходилась на бизнес, связанный с выпуском производных ипотечных бумаг. Это бизнес практически прекратил существование еще летом.
На прошлой неделе, пишет The Wall Street Journal, европейские банки, реагируя на слухи об ухудшающемся финансовом положении компании, перестали ее кредитовать. В понедельник деньги стали забирать из Bear Stearns трейдеры, а партнеры по рынку - закрывать позиции.
К вечеру четверга стала ясно, что компания не выдержит оттока средств.
В 5 часов утра в пятницу глава Федерального резервного банка Нью-Йорка Тимоти Рейтнер, глава ФРС Бен Бернанке и министр финансов США Генри Полсон провели телеконференцию, на которой было принято решение о выделении Bear Stearns экстренного финансирования.
В 7 утра ФРБ Нью-Йорка договорился предоставить кредит через JPMorgan Chase.
Сам Bear Stearns публично признал проблемы с ликвидностью. "Bear Stearns постоянно окружали слухи, касающиеся возможной нехватки ликвидности, - заявил А.Шварц. - Мы пытались противостоять этим слухам и развеивать их.
Тем не менее, в последние двадцать четыре часа ситуация с ликвидностью в компании значительно ухудшилась".
Рейтинговые агентства Standard & Poor‘s, Moody‘s и Fitch снизили в пятницу вечером кредитные рейтинги инвестбанка на три, две и четыре ступени соответственно.
На выходных все сотрудники банка были на рабочих местах, помогая заключению сделки, которая после двух дней переговоров была согласована к вечеру воскресенья.
В случае с британским Nothhern Rock, который в итоге пришлось национализировать, причиной кризиса стало изъятие депозитов и снижение доступности кредитов на рынке. Причиной стремительно нараставших проблем Bear стали его партнеры и клиенты, забравшие деньги.
Новые рекорды: золото - $1009, евро - $1,59
После череды проблем, возникших у крупнейших финансовых институтов, стремительного снижения цен на многие активы, под угрозой оказалось главное богатство Уолл-стрит - взаимное доверие.
Стремясь снизить свои риски, инвесторы в пятницу покупали золото и госбумаги. Фьючерсы на драгоценный металл достигали в Нью-Йорке в пятницу нового рекорда - $1009 за унцию.
Курс доллара рухнул в понедельник до $1,5903 за евро и до 96,76 иены/$1, сообщило агентство Bloomberg. Падение курса доллара к иене в понедельник стало максимальным за 9 лет. Продолжилось снижение доходности госбумаг.
"Доллар столкнулся с кризисом доверия, - полагает аналитик Deutsche Securities Кодзи Фукуя. - Все рынки входят в штопор".
На фоне падения доходности американских госбумаг инвесторы впервые стали прогнозировать снижение на заседании 18 марта базовой процентной ставки ФРС не на 0,75 или 0,5 процентного пункта, а сразу на 1 процентный пункт - до 2% годовых.
Зарубежные инвесторы, напуганные происходящим в США, все активнее забирают свои деньги с американского рынка, и на этом фоне за год курс доллара к корзине мировых валют упал более чем на 14%.
Все это вместе создает растущие риски для экономики США, которая привыкла ежедневно получать из-за рубежа по $2 млрд для финансирования долгов.
Продолжающееся снижение доверия на рынке может еще более ограничить доступность кредитов, негативно повлиять на расходы потребителей и на инвестиции в американскую экономику, вызвав ее резкий спад.
Как свидетельствует последний, мартовский опрос Wall Street Journal, более 70% экономистов считают, что экономика США уже находится в рецессии.
После событий пятницы и понедельника речь уже идет о том, насколько болезненной будет нынешняя рецессия, а не о возможности ее наступления.
Призрак Великой депрессии
Федеральный резерв в пятницу впервые со времен Великой депрессии предоставил кредит не коммерческому банку, а иному - хотя и финансовому - институту. Впервые за десятилетия в воскресенье он принял решение о снижении одной из своих ставок на выходных, чтобы успеть до открытия рынка.
В пятницу банк J.P. Morgan, который является главным клиринговым банком Bear Stearns, получил деньги от ФРС и затем сам предоставил компании кредит. При этом все риски по займу взял на себя ЦБ.
В воскресенье стало известно, что, начиная с понедельника, Федеральный резервный банк Нью-Йорка открывает кредитное окно для первичных дилеров, в число которых входят основные инвестбанки Уолл-стрит, чтобы предоставлять финансирование и другим участникам рынка. Кредиты в рамках этого окна, говорится в заявлении, будут предоставляться под залог широкого набора ценных бумаг, имеющих инвестиционный рейтинг.
ФРС пытается действовать максимально агрессивно, чтобы не дать проблемам одной финансовой компании распространиться на всю экономику. Однако ЦБ мало что может сделать со страхами и недоверием, которые все больше охватывают рынок.
В пятницу нвесторы задумались о худшем возможном сценарии, связанном с эффектом домино, и обрушили акции Lehman Brothers на 15%, Goldman Sachs и Morgan Stanley - 5%, Merrill Lynch - на 6%.
"Это серьезный кризис, - сказал агентству Bloomberg стратег Asteri Capital Дэвид Голдман. - (. . .) Мы переживаем очень опасный момент".
"Все это произошло так быстро, что инвесторы волнуются, кто станет теперь следующей жертвой", - сказал Bloomberg TV кредитный стратег Morgan Stanley Грегори Питерс.
Bear занимается инвестмент-банкингом, операциями с бумагами с фиксированной доходностью, долговыми инструментами, акциями и другими ценными бумагами, а также клирингом, включая рыночное кредитование хедж-фондов и других инвесторов, консалтингом в сфере управления активами. Банк был вторым крупнейшим андеррайтером ипотечных ценных бумаг в США.
От Bear Stearns зависят многие хедж-фонды, пенсионные фонды, инвесторы, работающие на рынке производных инструментов. В частности, инвестбанк особенно активен на рынке свопов на процентные ставки.
Сейчас аналитики думают о том, что возможный обвал еще нескольких хедж-фондов перерастет в системную проблему и вызовет череду банкротств.
Банки, взволнованные происходящим на рынке, требуют от заемщиков увеличения гарантий. Это толкает фонды к распродаже активов, под которые брались кредиты, что еще больше увеличивает давление на рынок.
Кризис, начавшийся летом с рынка субстандартных ипотечных кредитов, разрастается все шире. "Осознание того факта, что ипотечные кредиты могут оказаться неоплаченными, заставило кредиторов задуматься, что и другие кредиты могут быть не оплачены", - сказал бывший экономист ФРС Дуглас Элмендорф.


Источник: Interfax
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=4680&sec=1447

guard1

Тут же было объявлено, что JPMorgan покупает Bear Stearns за смешные 260 млн долл.
В новостях сказали, что эта сумма - стоимость
всего лишь 1/4 их офисного здания в Нью-Йорке.
Кто-то наварится по крупному.

Ryfargler

а может у них долги еще на большую сумму чем их покупают, поэтому так недорого?

lilith000007

Это все конечно хорошо
А вот нас что ждет в связи с этим всем интересно?

raushan27

Рецессия в штатах - общее падение спроса на энергоносители. Пока спрос колебался сезонно, но вцелом рос.
Впрочем, лишней нефти и газа в РФ не будет, ибо Наши Благодетели поклали на геолого разведку с прибором.

igor_56

поклали на геолого разведку с прибором.

А факты можно?

lnv123

А факты можно?
Конкретных цифр привести лично я не могу, но насколько я знаю темпы добычи нефти в РФ снижаются, безусловно снижается объем разведанных запасов. Это происходит именно потому что, как отметил bubbleguy, геолого-разведочные работы действительно ведутся слабо, в основном выкачиваются старые запасы...

igor_56

Нефтянкой я особо не интересуюсь.
Но по газу явно утверждение не соответствует действительности.

http://www.gazprom.ru/documents/Stat_Report_Rus.pdf
Добавлю только, что в этом году ГП порядка 15-20 млрд. руб.
проинвестирует в ГРР.
А динамику инвестиций можно оценить по росту разведочного бурения.

Irina_Afanaseva

ФРС понизила базовую ставку до 2,25 процента

 Во вторник Комитет по открытым рынкам Федеральной резервной системы США понизил базовую процентную ставку на 75 базисных пунктов до 2,25 процента.
http://lenta.ru/news/2008/03/18/rate/
http://www.federalreserve.gov/newsevents/press/monetary/2008...
 
(1410 bytes) [c]
Во вторник Комитет по открытым рынкам Федеральной резервной системы США понизил базовую процентную ставку на 75 базисных пунктов до 2,25 процента.
Как говорится в пресс-релизе ФРС, эта мера призвана стимулировать умеренный экономический рост и снизить риски экономической деятельности. Однако опасность продолжения рецессии сохраняется.
Согласно последней информации, отмечается в заявлении ФРС, экономическая активность продолжает снижаться, рост потребления замедляется, а финансовые рынки отсаются под значительным давлением. Также выросла инфляция, и возросли некоторые показатели инфляционных ожиданий.
Последний раз базовая ставка понижалась в январе 2008 года, а с сентября 2007 года этот показатель, составлявший тогда 5,25 процента, снижался уже шесть раз.

FieryRush

Чо будут делать, когда до 0 снизят, интересно.

kliM

все облигации амерские погасят в тот же день

pahaslav

ниже чем до 1 не снизят
ещё 1-2 понижения и устроят обвал на ФР

strazh007

на самом деле это просто передел собственности по американски: обрушить рынок, скупить компании за бесценок и наслаждаться жизнью.

ещё 1-2 понижения и устроят обвал на ФР

и че, можно будет микрософт купить?

Satellite

Сегодняшняя новость. США выходят из кризиса, есть экономический рост небольшой, 2 процента.
Так что пока всё обошлось, тьфу-тьфу.

akmal9288

Сегодняшняя новость. США выходят из кризиса, есть экономический рост небольшой, 2 процента.
Так что пока всё обошлось, тьфу-тьфу.

У них никогда и не было спада.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: