Православные погромы как борьба с сектами

karim

Эпизод-1: Потому, что задолбали
В марте 2005 г. скандально известный православный экстремист Александр Дворкин посетил город Екатеринбург. Как обычно, целью визита было проведение «часа ненависти» к тому, что в православном языке называется «тоталитарными сектами». Это словосочетание придумано самим Дворкиным и обозначает в православном лексиконе любые религии и вообще любые взгляды, которые не нравятся московской патриархии. В данном случае мишенью была избрана «Новая жизнь» - довольно многочисленная организация христиан-протестантов. Предполагаемый сценарий был таков:
1) Сотрудники Екатеринбургской епархии РПЦ находят помещение для проведения «лекции известного профессора из Москвы». Непременно бесплатное – церковники славятся своей жадностью (это отмечено еще Пушкиным в «Сказке о попе и работнике его Балде»).
2) Александр Дворкин и Владимир Зайцев (сотрудник Екатеринбургской епархии РПЦ) организуют митинг православных граждан и беснуются в течении часа-двух, вводя толпу в состояние аффекта (это называется «лекция о вреде сект»).
3) Разгоряченная толпа сначала собирает подписи за запрет вредоносных сект, а потом в едином порыве движется к культовому зданию «сектантов», где устраивает показательные выступления по вандализму (разбивает окна и вывески, пишет на стенах оскорбительные надписи и бьет кого-нибудь из сектантов, утверждая торжество православной веры над инославной ересью).
4) Специальный оператор снимает это все (кроме вандализма) на видеокамеру, для отчета о проделанной работе и последующей демонстрации в православных телепередачах.
5) Милиция, которую вызывают «сектанты», приезжает к шапочному разбору, составляет протокол осмотра разгромленных помещений и списывает все на неустановленных хулиганов-подростков (поскольку милиционерам дали сигнал «сверху» - замять дело).
Сценарий стандартный. Все это уже было многократно, и в Москве, и в других городах, и в Екатеринбурге – в том числе.
Но на этот раз православные «сектоведы» просчитались – они не учли фактора общественного мнения. Фактор сей заключался в том, что они уже задолбали жителей города постоянным разжиганием религиозных конфликтов и организацией массовых беспорядков…

На 23 марта, 18:00. священник Зайцев устно договорился с директором школы №21 Чкаловского района Михаилом Боговым о проведении в помещении школы «лекции московского профессора». Уже были разосланы приглашения и вывешены объявления, как вдруг накануне «мероприятия» директору школы кто-то поведал о том, что же, собственно, собираются проводить «православные батюшки». Естественно, директор, как и любой нормальный человек на его месте, позвонил Зайцеву и сообщил, что не разрешает проводить такое сборище в школе. Зайцев и Дворкин попросту проигнорировали его мнение – и после 18:00 собрали на территории школы небольшую толпу (несколько десятков православных, желающих безнаказанно похулиганить за христову веру и святую церковь).
Директор, уяснив, что на его слова здесь внимания не обращают, вызвал милицию. Трое приехавших сотрудников РОВД спросили у толпы, что собственно, эта толпа делает в школе. В ответ Дворкин предъявил свои документы, видимо полагая, что статус сотрудника московской патриархии позволяет собирать людей где угодно, когда угодно и зачем угодно. Обычно это срабатывало – но на этот раз вышла осечка. Наверное, милиционеров тоже задолбало вызывающее антиобщественное поведение православных клириков и их свиты – так что они предложили собравшимся разойтись и убираться вон с территории школы. Не поверив, что так может случиться (послали на… главного сектоборца России, Европы, планеты и всей галактики Дворкин скомандовал своим почитателям разойтись в совершенно ином смысле. Собравшиеся охотно разошлись, да так, что пришлось вызвать дополнительный наряд милиции, задержать нескольких расшалившихся граждан, а Дворкина и Зайцева пригласить в РОВД для дачи объяснений.
Но это было только начало.
Эпизод-2. Экстремисты наносят ответный удар.
Православная церковь славится дешевыми чудесами – самозажигающиеся свечки, плачущие иконы и прочие фокусы из арсенала уличных факиров. Не обошлось без чудес и здесь. Через час после того, как православных нахалов выгнали с территории школы, информационное агентство Екатеринбургской епархии, заявило, что Дворкин, Зайцев и их телеоператор были задержаны и избиты пьяными милиционерами. Зайцев утверждал, что ему и Дворкину «заламывали руки, валяли по земле и били о милицейскую машину безо всякого объяснения причин». Первое чудо состоит в том, что на видеозаписи не осталось никаких следов варварских действий милиции там наоборот, милиционеры ведут себя вполне корректно, а агрессию проявляют собравшиеся православные граждане.
Тем не менее екатеринбургский архиепископ Викентий немедленно бежит жаловаться на жестокость милиции московскому патриарху Алексию II. Патриарх, не моргнув глазом, заявляет: «Я с большой тревогой услышал сообщение из Екатеринбурга о совершившемся насилии над миссионером, профессором Александром Леонидовичем Дворкиным – известным борцом с тоталитарными сектами, компетентным ученым и неустрашимым проповедником». Разумеется, публичное заявление командира всех православных сопровождается жалобой в генеральную прокуратуру России. «Потерпевшие», тем временем, продолжают давать интервью. Зайцев: «Мне названивали из администрации и выражали недовольство проведением мероприятия. Возможно, некоторые сотрудники являются сектантами из "Новой жизни"». Дворкин: «События, которые произошли показывают, что угроза сект отнюдь не преувеличена. Мы видим, что происходит когда тоталитарная секта находит взаимопонимание с властью. У милиции возвращаются советские нравы». Казалось бы, Генпрокуратуре следовало посмотреть, а в чем вообще заключается деятельность «борца с тоталитарными сектами» и миссионеров из Екатеринбургской епархии. Ведь даже беглого взгляда достаточно, чтобы заметить явно криминальный характер их деятельности. Сотрудники епархии и лично архиепископ Викентий недавно были фигурантами уголовного дела по поводу распространения нацистских и экстремистских призывов через издательство и печатный орган епархии. Возмущенные представители религиозных и этнических объединений обращались к представителям Президента и Генпрокуратуры и требовали пресечь деятельность фашиствующих попов – но Генпрокуратура замяла дело.
«Профессора» Дворкина прямо называли в числе главных инициаторов погрома, произошедшего за месяц до екатеринбургского инцидента 15 февраля в Москве. Московский погром в «Церкви божьей матери державной», случившийся прямо под носом у Генпрокуратуры, сопровождался причинением увечий и потому вызвал большой резонанс – но и это дело «замяли».
Книга Дворкина «Сектоведение» является просто наглядным пособием к статье 282 уголовного кодекса – весь ее текст от корки до корки состоит из пропаганды экстремизма и возбуждения религиозной вражды.
Но прокуратура обо всем этом «забыла» или «не заметила». Это – уже второе чудо.
Третье чудо состоит в том, что Генпрокуратура не заметила также и полного отсутствия побоев на телах Дворкина и Зайцева (что совершенно необъяснимо при битье о металлический кузов автмобиля, на котором настаивают оба попа). Явное самоуправство попов на территории школы прокуратура игнорировала вовсе. Версия попов была принята за богооткровенную истину, а начальник отделения Чкаловского РУВД Екатеринбурга Владимир Шевченко был немедленно после жалобы патриарха, уволен «за допущенную грубость и нетактичное поведение по отношению к служителям Русской Православной Церкви».
В тот же день, 25 марта, прокурор отдела Генпрокуратуры РФ по УрФО Дмитрий Серебренников заявил: «Служебное расследование по поводу необоснованного задержания милицией известного ученого-богослова Александра Дворкина и служителей Екатеринбургской епархии завершено, уголовно-правовая оценка в отношении виновных будет дана в ходе расследования уголовного дела, которое поручено специально созданной следственной бригаде прокуратуры Свердловской области». Кроме того, ряду руководителей ГУВД Свердловской области были тут же вынесены строгие дисциплинарные взыскания, а заместитель начальника ГУВД Владимир Филиппов публично извинился перед епархией, за то, что милиция не позволила ей вволю бесчинствовать на улицах города.
Это – четвертое чудо: расследование и наказание уложилось в неполных два дня! Даже если пьяные московские гопники посреди Красной площади, на глазах у милиции, съели бы заживо французского посла вместе с супругой, и то инцидент не был бы расследован с такой скоростью… И с таким пренебрежением к фактам и здравому смыслу.
Эпизод-3: «Святые отцы» и «кузькина мать».
Казалось бы, четырех чудес подряд вполне достаточно, чтобы поставить в деле жирную точку и громогласно объявить всей свободной России: эмиссары московской патриархии вправе творить что угодно и где угодно – законы им не писаны, никакой ответственности они не подлежат, а милиция при виде их должна вытягиваться в струнку, прикладывать ладонь правой руки к козырьку и угодливо спрашивать: «чего изволите, святые отцы»?
Но, по некоторым мистическим законам равновесия, когда «святые отцы» слишком уж задалбывают своими чудесами, от сна пробуждается древнее матриархальное божество «кузькина мать». Ничем, кроме ее сверхъестественного вмешательства, нельзя объяснить то, что прокурорские инквизиторы, расправляясь с честными милиционерами, забыли изъять из производства протокол об административном нарушении, совершенном поповской братией на территории школы. Этот протокол, в обычном порядке составленный милицией 23 марта, медленно полз по кишечнику бюрократической системы, пока не оказался в мировом суде.
20 мая 2005 г. судья Екатерина Медведева, рассмотрев дело об административном правонарушении, установила что: «23 марта в 19 часов на территории школы №21 по улице Патриса Лумумбы, 79, Владимир Зайцев, являясь организатором собрания на тему: Тоталитарная секта «Новая жизнь» - погоня за властью и деньгами, с участием профессора Александра Дворкина, организовал его проведение в месте, специально не отведенном и не приспособленном, кроме того, не обеспечил безопасность граждан, прибывших на данное собрание».
Зайцев ссылался на то, что встреча с профессором Дворкиным была организована общественным объединением «Комитет по защите прав молодежи» и согласована с директором школы. Суд установил, что:
такого общественного объединения, вообще нет в природе - оно нигде не зарегистрировано.
дирекция школы не давала согласия священникам на проведение собрания.
сотрудники епархии, уже зная, что собрание не разрешено дирекцией, продолжали разносить по квартирам жильцов микрорайона объявления и при этом сообщали, что собрание в любом случае состоится.
никаких мер по обеспечению безопасности на собрании не предпринималось.
Как справедливо заметил суд: «опасности подвергались и дети, находившиеся в здании школы и на ее территории, что недопустимо».
Не испытывая особого пиетета к священному сана гр. Зайцева, судья приговорила его к штрафу 1000 рублей, по ч.1 ст. 20.2 КоАП, как обыкновенного мелкого правонарушителя.
С какой стороны не посмотри, это была настоящая авария. Мало того, что после демонстраций публичного протеста в национальном масштабе православные попы оказались не правы, так еще и сама их неправота выявилась в позорной форме тысячерублевого штрафа. Они оказались не «борцами с тоталитарными сектами и неустрашимыми проповедниками», а просто мелкими пакостниками, на одном уровне с нетрезвыми гражданами, бросающими мусор на мостовую, пачкающими станы непристойными надписями и ругающимися матом в общественных местах.
Конечно, пресса моментально разнесла по стране весть о поповском позоре.
В пресс-службе Екатеринбургской Епархии отказались давать комментарии и обратилась с кассацией в следующую судебную инстанцию.
Зайцев пригрозил, что если решение не отменят, он будет нищенствовать у стен мэрии, собирая деньги для выплату штрафа. Угроза не подействовала – зажравшийся поп в роли нищего не мог вызвать ничего, кроме смеха. Так что 14 июня Чкаловский районный суд Екатеринбурга подтвердил решение мирового судьи о назначении штрафа руководителю миссионерского отдела Екатеринбургского епархиального управления священнику Владимиру Зайцеву за нарушения при организации массового мероприятия в школе.
Это был второй снайперский плевок в лицо поповской братии, который был немедленно растиражирован прессой в том же масштабе, до которого «сектоборцы» сами и раздули «школьный инцидент 23 марта» - то есть, в общероссийском масштабе.
Кузькина мать показалась православным во всей своей неприкрытой языческой красе.
Эпилог: Сказка о двух концах
Теперь епархия намерена обратиться в надзорную инстанцию – к председателю Свердловского областного суда. Здесь с большей вероятностью сработает административный ресурс, а если нет - попы пойдут вплоть до верховного суда и администрации президента, где у них есть серьезное лобби. Так или иначе, лицо спасти они уже не смогут, но отмена позорного для них судебного решения не позволит, по крайней мере, восстановиться на работе Владимиру Шевченко – офицеру милиции, не согласному с тем, чтобы православная церковь выдавала индульгенции на самоуправство и погромы. Ведь такие нормальные милиционеры для архиепископа Викентия как дамоклов меч (не ровен час - припомнят его яркие выступления в качестве регионального фюрера).
А пока, потеряв контроль над ситуацией и над собственными эмоциями, епархия занялась прямыми публичными оскорблениями в адрес екатеринбургской городской администрации и судьи Екатерины Медведевой (честная, объективная и спокойная судья, конечно же, является заклятым врагом для православной церкви, построенной на обмане и криминале).
В частности, Зайцев заявил: «очевидно, что для обоснования своего существования аппарату администрации который покровительствует сектантам, сутенерам и клубам гомосексуалистов, постоянно необходим враг, с которым следует бороться всеми силами и доказывать общественности собственную работоспособность. В подручных, при этом, оказываются городские органы правопорядка, и, как видно, некоторые мировые судьи».
Таким образом, говорливый попик напомнил жителям Екатеринбурга об общественных беспорядках, драках, грязи, шуме и нервозности, которая возникала вокруг кампаний «за православный образ жизни», проводившихся епархией и ее люмпенизированной паствой. Впрочем, цивилизованные граждане ,похоже, уже и сами поняли: безобразия будут продолжаться, пока органы охраны правопорядка не загонят попов внутрь церковной ограды.
И, каков бы не был финал юридического разбирательства, это понимание у жителей Екатеринбурга не отнимет уже ни генеральная прокуратура, ни верховный суд.
http://warrax.net/85/dvorkin.html

sever576

нет мнения противоположной стороны, а это взято с варракса
так что позволю усомниться в объективности

karim

а тут что-то объективное постят?

spiritmc

Сомневаться можно сколько угодно,
но отсутствие противоположного мнения не говорит о том,
что описанные события не имели места.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

zuzaka

Почему журналисты никогда не удосуживаются разобраться в предоставляемом материале?
> Суд установил, что:
> такого общественного объединения, вообще нет в природе - оно нигде не зарегистрировано.
Это утверждение - настолько странное, что я рискну назвать его бредом. Ну не верю я, что суд не знал содержания "Федерального закона об общественных объединениях". Общественное объединение считается созданным, имеет соответствующие права и обязанности (кроме прав и обязанностей юрлиц) с момента принятия решения о своем создании и принятии его устава. Регистрироваться общественное объединение не обязано, при этом своих прав и обязанностей оно не лишается.

Nefertyty

мнения противоположной стороны легко находятся в инете
в частности, Администрации Екатеринбурга обвиняется в сращивании с тоталитарной сектой: http://iriney.vinchi.ru/legal/news019.htm
однако на следующий же день, после обращения Патриарха, быстро исправилась, и виновных уволили

sever576

я не вижу здесь изложения событий членами т.н. "секты"

Nefertyty

шутите?
да может, и не было её

selena12

Я Дворкина вживую слушал один раз, рассказывал как раз о сектах. Нормальный дядька, к топору не призывает. А вот когда однажды сдуру занесло в "московскую церковь Христа" - вот там увидел, что такое промывка мозгов. Всем рекомендую сходить (не более одного раза). Может, по другому к антисектантской деятельности того же Дворкина относиться станете.

frostenrus

"Есть такая партия".
В разных городах есть отделения.
Оплачивается, видимо, штатами - т.к. ведет "проамериканскую пропаганду".
При этом собрания проходят "буйно" - оратор "зажигает" аудиторию, потом орут хором и всяко бесятся (как и правосланые из статьи в первом посте).
Секта вроде не бедствует.

selena12

веришь, никогда не видел такого буйства в православной среде

nixw1

Почему журналисты никогда не удосуживаются разобраться в предоставляемом материале?
потому, что материал нужно сдавать через час, а пиво уже открыто и греется.

Memfis

Off: респект Хайду. Люблю, когда у человека самое нужное чувство всегда подключено.

TOXA

+1

Satellite

Статья - отстой и полное г.

stat2814955

Сомневаться можно сколько угодно,
но отсутствие противоположного мнения не говорит о том,
что описанные события не имели места.
это говорит о том, что приведенные суждения могут быть совершенно неадекватны, что ставит под сомнение всю информативную ценность статьи.

karim

почему неадекватны?
можешь аргументировать?

spiritmc

А опровержение у тебя есть?
Тогда о какой неадекватности может идти речь?
---
"Мой диалектический метод по своей основе не только отличается
от гегелевского, но является прямой его противоположностью."

gixs

Ужас нах, дикие люди эти православные

selena12

знал бы ты, какую чушь написал... В Православии рекомендуется очень пристально следить за собой во время молитвы, особенно в церкви, дабы как раз не "впасть в транс".

raushan27

Статья - отстой. Автор не скрывает своей ненависти к "зажравшимся попам", а посему заведомо неадекватен.

stat2814955

Опровержение? Пожалуйста, в треде одно уже дали..

karim

где опровержение?
не вижу

karim

ну как дети малые
если человек и говорит в состоянии аффекта или просто волнения, это никоем образом не доказывает то, что он неправ

stat2814955

Хорошо.
Хотя статья изначально была напечатана и не на warrax, а в ЖЖ, стоит обратить внимание на имя пользователя, ее написавшего - ru_satanism. Конечно, нельзя быть полностью в этом уверенным, но уже по этому имени можно что-то сказать об авторе. Это не самый главный аргумент, но, как можно видетьь, он хорошо согласуется с остальными. Неадекватность автора лишний раз подчеркивается (и это уже было отмечено в треде) общим тоном статьи, по которому можно судить о том, что автор - не просто возмущен описываемым, а ненавидит РПЦ всей душой (если него таковая есть, конечно). В статье не меньше бездоказательных вещей, чем сам автор нашел в действиях РПЦ. Возможно, я чего-то не заметил, а именно ссылок на те источники, из которых бралась информация относительно содержания видеопленки, процедур осмотра "попов", как он их называет, из которых следуют его глубокомысленные выводы.
Таким образом, статья лишена реальной документальной за непонятностью того, видел ли вообще автор то, о чем писал, или взял из чьих-то третьих уст.
Подводим итоги:
1) Статья написана человеком, который с большой вероятностью увидел ситуацию так, как захотел увидеть. Это и называется предвзятостью.
2) Статья, мягко говоря, не изобилует подтверждениями приведенной информации. Автор даже нигде не указывает, что каким-то образом выяснял то, о чем писал. А это ставит под сомнение информативную ценность материала.
3) Название и содержание статьи может свидетельствовать о том, что главной целью повествования было даже не показать внутреннюю гнилость РПЦ, а порадоваться ее очередной неудаче. Вкупе с 1) это, по моему мнению, достаточное доказательство того, что в авторе сильнее простая ненависть к описываемому объекту, нежели здравое желание донести до людей то, что он считает правдой.
Отсюда следует то, что материал статьи нельзя оценивать как адекватный.
Такая аргументация тебя устраивает?

stat2814955

да вот же..
 http://iriney.vinchi.ru/legal/news019.htm
Опровержение как опровержение, не хуже и не лучше варракса

karim

совершенно не устраивает
1) Статья написана человеком, который с большой вероятностью увидел ситуацию так, как захотел увидеть. Это и называется предвзятостью.
предвзятостью страдаешь ты, поскольку вместо того, чтобы объективно ее оценивать ты сразу же начинаешь чего-то там себе воображать об авторе, причем твои ассоциации и домыслы о нем совершенно необязательно:
а) соотвествуют действительности
б) способствуют твоему пониманию статьи
ты приходишь в душевное волнение, которое, как известно, негативно влияет на мыслительный процесс
2) Статья, мягко говоря, не изобилует подтверждениями приведенной информации. Автор даже нигде не указывает, что каким-то образом выяснял то, о чем писал. А это ставит под сомнение информативную ценность материала.
а разве это было целью статьи?
подумай об этом
упоминаемых фактов достаточно для того, чтобы провести свое личное расследование, если у тебя возникли какие-то сомнения
3) Название и содержание статьи может свидетельствовать о том, что главной целью повествования было даже не показать внутреннюю гнилость РПЦ, а порадоваться ее очередной неудаче.
а это чем плохо?
или эмоциональная оценка фактов так страшна для тебя, что ты тут же запутываешься?

nixw1

Чисто теоретически даже полные м..ки могут говорить и делать правильные вещи. Поэтому аргумент "он дурак, поэтому то, что он сказал - фигня" - чушь.

karim

а разве не об этом письме упоминается в первой статье?
где тут опровержение вообще?

stat2814955

предвзятостью страдаешь ты, поскольку вместо того, чтобы объективно ее оценивать ты сразу же начинаешь чего-то там себе воображать об авторе, причем твои ассоциации и домыслы о нем совершенно необязательно:
а) соотвествуют действительности
1) Статья написана человеком, который с большой вероятностью увидел ситуацию так, как захотел увидеть. Это и называется предвзятостью.
Прочитай повнимательнее. Я сказал "с большой вероятностью", и всем : я нигде ни слова не сказал о том, что автор неправ. Я это НЕ доказывал. Я доказал, что статья С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ неадекватна. Вкупе с отсутствием доказательств она может представлять интерес только для ограниченного круга людей с совершенно определенными взглядами - понятно какими.
причем твои ассоциации и домыслы о нем совершенно необязательно:
...
б) способствуют твоему пониманию статьи
ты приходишь в душевное волнение, которое, как известно, негативно влияет на мыслительный процесс
Отнюдь. Как раз я НИГДЕ не выразил ни симпатии, ни антипатии по отношению к какой-либо стороне, хотя бы я их и испытывал . В отличие от автора статьи
2) Статья, мягко говоря, не изобилует подтверждениями приведенной информации. Автор даже нигде не указывает, что каким-то образом выяснял то, о чем писал. А это ставит под сомнение информативную ценность материала.
а разве это было целью статьи?
подумай об этом
упоминаемых фактов достаточно для того, чтобы провести свое личное расследование, если у тебя возникли какие-то сомнения
А что было целью статьи, в таком случае? По-моему, я об этом уже сказал. И это, надо сказать, не особенно способствует тому, чтобы статьей проникнуться. Может быть, цель статьи другая? Просто почитать? Предпочту научную фантастику, выглядит также, только статья скучнее
или эмоциональная оценка фактов так страшна для тебя, что ты тут же запутываешься?
Где это я запутываюсь?

Nefertyty

Имхо скрывать свои взгляды, чтобы статья _показалась_ более правдоподобной - не особо честно.

karim

Я доказал, что статья С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ неадекватна.
как считал вероятность?
Вкупе с отсутствием доказательств она может представлять интерес только для ограниченного круга людей с совершенно определенными взглядами - понятно какими.
судя по твоим постам в этом треде, она вызвала немалый интерес и отклик у тебя самого
Отнюдь. Как раз я НИГДЕ не выразил ни симпатии, ни антипатии по отношению к какой-либо стороне, хотя бы я их и испытывал . В отличие от автора статьи
это было пояснение, ты реально все всегда на свой счет воспринимаешь?
А что было целью статьи, в таком случае?
об этом можно лишь догадываться, т.к. не телепаты
но так рубить с плеча как это делаешь ты - глупо, потому как твои догатки выглядят крайне неправдоподобными
зри в корень, типо

raushan27

Угу. Сотонист написавший статью выразил свою позицию, выразил ее в таких выражениях, что стал лично мне противен. Не исключено, что Сектоборцы действительно действуют по-хулигански (очень может быть, что это так и в чем-то я их понимаю но это никак не отменяет того, что автор "статьи" - мудак, а креатиф его - говно.

karim

вот воистину конструктивная и адекватная критика!
возрадуемся же!

stat2814955

Что значит я их скрываю?
Разве я это сказал?
При чем тут честность? Ты не в теме..

nixw1

знаешь... текст действительно написан с [s]истеричностью[/s] эмоциональностью Альбац/Новодворской.... Это не то, чтобы плохо.... Но и не очень хорошо.

karim

мне сейчас больше интересна истеричность форумчан в этом треде

nixw1

каждый смиренный православный должен следуя заповедям перерезать горло, порвать пасть или на крайний случай клавиатуру угробить.

stat2814955

как считал вероятность?
Никак не считал
Смысл введения самого понятия вероятности в том, чтобы всякие разные товарищи не доканывали вопросами типа
предвзятостью страдаешь ты, поскольку вместо того, чтобы объективно ее оценивать ты сразу же начинаешь чего-то там себе воображать об авторе, причем твои ассоциации и домыслы о нем совершенно необязательно:
а) соотвествуют действительности
О какой вероятности я говорил? О принципиальной возможности того, что информация неадекватна. Подразумевается риск того, что автор соврал в угоду своим взглядам и предпочтениям. И этот риск высок в силу указанных факторов - недостоверности и предвзятости. Напомню, опять же, что риск есть величина вероятностная. Это и есть связующее звено. Если бы ни один из факторов не выполнялся бы - риск был бы минимальным. Понятно, что ни о какой цифре речи не идет. Это качественный параметр и по другому в данном случае быть не может. Если бы выполнялся лишь один из факторов, риск был бы ощутимым. Так как здесь выполнение обоих факторов налицо, я назвал этот риск высоким . Речь, как видишь, о его сравнительной величине, а не математической величине.
судя по твоим постам в этом треде, она вызвала немалый интерес и отклик у тебя самого
хорошо, скажу так - она представляет ценность для ограниченного круга людей.
это было пояснение, ты реально все всегда на свой счет воспринимаешь?
да меня тут заклевали - все на одного нечестно
об этом можно лишь догадываться, т.к. не телепаты
но так рубить с плеча как это делаешь ты - глупо, потому как твои догатки выглядят крайне неправдоподобными
зри в корень, типо
"Об этом можно лишь догадываться" прям алиса в стране чудес
"рубить с плеча" спасибо за комплимент, конечно. истина где-то рядом
"догадки выглядят неправдоподобно" так ли уж?
"зри в корень" корень чего?

stat2814955

мне сейчас больше интересна истеричность форумчан в этом треде
Это про меня чтоль?

raushan27

Она задним числом хочет представить запощенное ловкой провокацией, типа "вот смотрите какую я чушь заквотила сюда, а вы повелись, спориь и доказывать что-то стали..." не прокатит

stat2814955

хитрый расчет

Koldunel

истеричность... ну ну...
на хуй секты... на хуй сектантов...

spiritmc

> Отсюда следует
Отсюда никак не следует.
> Такая аргументация тебя устраивает?
Нет.
Переводить?
>>> Директор школы
>>> неожиданно расторг договоренность о проведении мероприятия
>>> в школе
Не знаю, насколько законно проведение подобных "мероприятий" в школе, но даже расторжение договорённости не оправдывает незаконных собраний.
Это что касается административного правонарушения.
А ещё эти "православные" сволочи должны думать об этике проведения своих мероприятий.
Хотя бы на своём религиозном уровне.
---
"Нет для тиранов идеи полезнее, чем идея бога!"

raushan27

Вообще говоря, с т.н. тоталитарными сектами надо бороться, если правовые механизмы не работают против них, то остается только оружие пролетариата. Промывка мозгов и кошельков доверчивых теток - есть зло во сто крат худшее, чем православный фанатизм.
ЗЫ: Я не православный.

natunchik

>>Промывка мозгов и кошельков доверчивых теток - есть зло во сто крат худшее, чем православный фанатизм.
Э. Типа. А что, православный фанатизм не есть результат промывки мозгов православного фанатика? И с кошельком его что-то коренным образом отличающееся случается.

karim

меня уже давно задолбало слово "неадекватный", поскольку люди, его использующие, ни разу не понимают что оно значит
так что или ты подробно расписываешь его значение в твоем понимании, либо я торжественно объявляю тебя строителем теорий из воздуха

spiritmc

Заранее, пока не появился , напоминаю URL: http://encycl.yandex.ru/
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

karim

я спрашиваю что человек имел в виду
а не что написано у тебя в словарике

spiritmc

Это не у меня написано, а в СЛОВАРИКЕ.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

stat2814955

> Отсюда следует
Отсюда никак не следует.
> Такая аргументация тебя устраивает?
Нет.
Обоснуй..

spiritmc

Из предвзятости пишущего не может проистекать правовая оценка событий (которая устанавливается судом) и не могут появляться факты.
По факту же, есть "нарушение установленного порядка...",
чему в КоАП посвящена упомянутая статья 20.2.
---
"Это глупость вообще, но мне это знакомая песня."

zuzaka

чушь написал ты.
1. Потому что я десятки раз был в православных храмах. То, что там делалось, по критериям авторов статьи относится к введению в транс. И никто ни разу мне не рекомендовал следить за собой во время молитвы. Так что может, конечно, где-то такие рекомендации официально и есть, но неофитов они явно не касаются.
2. И потому что я издевался над статьей энэлпера, а не обвинял РПЦ. Мне даже в голову не могло прийти, что кто-то воспримет это всерьез.

raushan27

О да. Православные прихожане тоже в обязательном порядке сдают свое имущество духовным отцам...
Впрочем сравнивать Православие с т.н. "сектами" всеми скопом - проблемно, т.к. секты бывают разные.
Одни безобидные, другие нет. Православие религия чрезвычайно безобидная, всяких Игнатиев Лойол не замечено.

selena12

все познается в сравнении... Повторюсь: если ты поприсутствуешь на службе в той же МЦХ, разницу в воздействии ощутишь колоссальную.

dimas922

Ооо! Эта непередаваемая американская интонация "Аминь, брат!".
МЦХшники тоже клёвые ребята.

stat2814955

извини.. но так ломает!..
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: