Москва переросла цены мира

sever576

ИЮЛЯ, 12:44 // Ксения Гогитидзе
// ИТАР-ТАСС
Иностранцам дороже всего жить в Москве, пришли к выводу специалисты американской консалтинговой компании Mercer. В недавнем рейтинге той же компании, в котором исследовались качество и уровень жизни, российская столица оказалась на 201-м месте.
Жизнь в Москве для приезжающих сюда на работу иностранцев в полтора раза дороже, чем в Нью-Йорке, Шанхае, Амстердаме и Мадриде, отмечается в докладе американской консалтинговой компании Mercer. В исследовании компания сравнивает 143 крупнейших города мира на шести континентах, основываясь на анализе цен на 200 различных позиций. Сравниваются, в том числе, цены на жилье, транспорт, бензин, еду, одежду, товары повседневного спроса и развлечения, доступные среднестатистическому иностранному специалисту.
Индекс стоимости жизни в Москве равен 142,4 пункта, точкой отсчета был взят Нью-Йорк, где этот показатель составил 100 пунктов.
Исследователи приводят в качестве примера стоимость чашки кофе в разных городах – попить кофе в Буэнос-Айресе обойдется экспату всего в $2,03, $4 – в Окланде, $6,5 – в Париже и $6,62 в Афинах. В Москве, по данным Mercer, средняя стоимость чашки кофе с учетом обслуживания составляет $10,19. Правда, о каком кофе идет речь в докладе, не уточняется – дороже 230 рублей кофе продается только в хороших ресторанах. В массовых московских кофейнях стандартная чашка эспрессо стоит менее 100 руб., а капучино – от 130 до 200 руб.
Общий вывод Mercer о том, что Москва – самый дорогой город, удивления не вызывает. «Газета.Ru» неоднократно писала о том, что правительство не может сдержать общероссийскую инфляцию, которая уже достигла с начала года 9,3%.
Точно посчитать «московскую инфляцию» трудно, однако, по разным оценкам, стоимость жизни в столице дороже региональной на 30-50%.
Официально прожиточный минимум на первый квартал 2008 года в Москве был равен 6400 руб., в Санкт-Петербурге – 4400 руб., а в Оренбургской области – 3850 руб. Прожиточный минимум на Чукотке – 9502 руб. Однако в данном случае прожиточный минимум является достаточно формальным параметром, не отражающим уровень жизни большинства московского населения. Прежде всего на высокий уровень столичных цен влияет запредельно высокая стоимость жилья.
Между тем к выводам Mercer прислушиваются крупные транснациональные компании, которые отправляют своих сотрудников на работу за рубеж и рассчитывают размер командировочных и зарплат, исходя из реальных условий для жизни и работы в конкретном месте. Поэтому данный рейтинг в известном смысле поможет иностранцам, поскольку компании будут компенсировать им дополнительные московские расходы. Москвичи вынуждены жить в этом городе без такой поддержки, так что им приходится выбирать между дорогими и недорогими, но менее качественными товарами и услугами.
Поэтому в других рейтингах, которые учитывают стоимость жизни с точки зрения не только приезжих иностранцев, но и собственных граждан, Москва не входит даже в десятку самых дорогих городов.
А по качеству и уровню жизни Москва уступила в прошлом году 200 городам мира.
В недавнем отчете компании Mercer, в котором исследовались качество и уровень жизни, российская столица оказалась на 201-м месте. По данным компании, Москва прежде всего сильно уступает ведущим мировым столицам по качеству медицинских услуг и санитарным условиям.
Стоит отметить, что единой методики составления рейтингов самых дорогих городов не существует. Прошлогоднее исследование Economist Intelligence Unit отдало пальму первенства Осло как самому дорогому городу в мире. Первая пятерка объединила Париж, Копенгаген, Лондон и Токио. Москва же заняла в этом списке только 26-е место, правда, опередив, как и в исследовании Mercer, Нью-Йорк.

paoook

Ксения Гогитидзе
иностранный корреспондент жалуется?

lilith000007

В Москве, по данным Mercer, средняя стоимость чашки кофе с учетом обслуживания составляет $10,19. Правда, о каком кофе идет речь в докладе, не уточняется – дороже 230 рублей кофе продается только в хороших ресторанах. В массовых московских кофейнях стандартная чашка эспрессо стоит менее 100 руб., а капучино – от 130 до 200 руб.
реально лажа какая-то
Хорошо бы было ещё по другим параметрам посмотреть, что они там насчитали

raushan27

иностранцев в полтора раза дороже, чем в Нью-Йорке, Шанхае, Амстердаме и Мадриде
Т.е. подразумевается, что в этих четырех городах одинаковые цены?

paoook

реально лажа какая-то
конечно, лажа - по типу индекса биг-мака. Они бы лучше цены на газ сравнили :grin:

shumilelena

Они бы лучше цены на газ сравнили
а если на бензин, то что выйдет? :smirk:

paoook

а если на бензин, то что выйдет?
Чуве, об том и базарю. Стоимость чашки кофе может вообще никак не кореллировать с остальными ценами. По бензу одно сравнение, по газу другое, по молоку третье, по стоимости поездки в метро - четвертое.

paoook

Тьфу, блин, с этим инетом уже ошибаться начинаю. "коррелировать"

zyklon

боян штопестец

zyklon

можно, кстати, еще измерять по стоимости бутербродов в московских аэропортах :mad:

yurimedvedev

Не знаю, как там в Буэнос-Айресах, но то, что Москва - дорогой город не верится после того, как я недавно хавал в Монреале (Канада). Булка - 6 дюймов с каким-нибудь мясом и овощами - 8-10 баксов, шаурма примерно столько же. Пицца примерно столько же, похавать в столовке - мясо с рисом - 15.

MammonoK

если нужно жить в аппартаментах класса люкс, иметь личную охрану, обучать детей в престижной школе и тд. в этом плане москва - дорогой город.

algurov

вчера гуляя с друзьями, встретил друга с некоей немкой. из Германии. Ну поболтали чуток. И как обычно, стандартный вопрос - Дорого жить в Москве?
Ответ - НЕТ. поразил ее и друга. Давай мне впихивать про такие вот рейтинги.
постарался объяснить, что можно считать по разному и по разным показателям. Говорю, у вас в Германии тоже дорого жить. Она - Нет, наоброт, все говорят, что нет! Ну я ей и привел стоимость проезда, как пример.
 

polyphage

А стоимость зарплаты не приводил? )

algurov

хотел просто показать что считать можно по разному.
Люблю рассказывать ребятам (когда спрашивают о зарплатах в МСК что машинист метро получат до 55 тысяч рублей.
Потом вопросов больше не задают.
 
 

Kraft1

Правда, о каком кофе идет речь в докладе, не уточняется
Starbucks, конечно, в России он неадекватен.

mong

это типо много или мало ? :o

algurov

две тонны бачинских (в виде легальной зарплаты) это ПРИЛИЧНО даже по рамкам Астаны среди, например госслужащих. Директор департамента (выше него по иерархии - вице-министр и министр) получает меньше. официально.
Речь идет только о официальной зарплате.
2 килобакса это фигня.
Проректора получают меньше. к сведению.

Ehidna

действительно такая зарплата у машиниста?

lilith000007

http://mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=130
Средняя заработная плата:
Машиниста электропоезда - от 43000 до 60000 рублей.

Ehidna

здорово. хорошо бы по всей стране так

lilith000007

только там перед тем как стать машинистом надо вначале отучится на него, а это 14тыс в месяц, а потом помощником хрен знает сколько проработать - а там 23-26тыс
Так что не все так просто
Может там тем у кого стаж 10-15 лет так платят

natochka68

а какой при этом график работы? я слышала, вроде, что вообще ппц тяжелый.

algurov

ну в метро такие постеры висели!

igorshustov

да и работа очень вредная

paoook

да и работа очень вредная
С чего это?

igorshustov

электромагнитное излучение, например...
плюс пыль, шум и пр.
и психи, бросающиеся под поезд...

lilith000007

попробуй в таком шуме постоянно поработать
Нервы могут не выдержать

Kraft1

Да нет там шума никакого.
Вообще никакого вреда, непонятно, почему у них кадровый дефицит с такими зарплатами и НАСТОЛЬКО интересной работой :grin:

lilith000007

в вагонах есть, а там нету?
Думаю там конечно получше шумоизоляция сделана, но не намного
+ постоянно ехать в темном туннеле - тоже давит
В общем слышал, что они даже поддают на работе, так как нервишки не выдерживают
Кстати ещё и прыгнуть на рельсы может кто-нибудь
Тоже шок

paoook

Кстати ещё и прыгнуть на рельсы может кто-нибудь
Тоже шок
Я не думаю, что здесь риск больше, чем при вождении автомобиля.

Ehidna

эта работа считается вредной, в том числе и потому, что уровень децибелов заметно превышает норму

lilith000007

хз
Не знаю чего больше - людей попавши под автомобиль по отношению к количеству автомобилей или людей сбросившихся под рельы по отношению к колчиеству машинистов
фишка ещё в том, что если человек выскакивает на дорогу - ты что-то модешь сделать, тут ничего практически, так как тормозной путь больше гораздо + не свернуть
Слышал, что в РЖД машинист сбивший человека получает несколько дней отгула + помощь психиатора

paoook

Ну его хоть по судам не затаскают. В отличие от автомобилиста, будь он хоть 30 раз невиновен.

lilith000007

ну так шок все равно будет

Kraft1

Слышал, что в РЖД машинист сбивший человека получает несколько дней отгула + помощь психиатора
Лафа какая, давишь уродов, а потом отдыхаешь

sever576

получает несколько дней отгула + помощь психиатора
+ срок -

zyklon

даже по меркам Астаны? :)

lilith000007

Асет и Пофигист - там от машиниста ничего не зависит
Равзе что погудеть может
Нам физик рассказывал, что тормозной путь поезда больше, чем то растояние на котором машинист может заметить человека
Кроме того, часто люди прямо под рельсы бросаются

sever576

ну так и поезд при приближении к станции замедляется

lilith000007

толку то7
Все равно раньше станции разве что экстренным торможением сможет затормозить
Да и придурки часто вне станции выскакивают
Кстати часто видел, что люди перебегают прямо перед поездом и если машинисту на них реагировать, то навреное перед каждой станцией придется включать экстренное торможение

sever576

Консалтинговая компания Mercer Human Resource Consulting составила список самых дорогих городов мира, в котором Москва занимает первую строку.
В обзор были включены 143 мировых города. Исследование опиралось на стоимость более 200 товаров и услуг для мигрантов, работающих в этих городах. За эталон взяли самый дорогой город США Нью-йорк, стоимость проживания в котором условно оценили в 100%. Москва уже третий год является лидером по дороговизне предоставленных услуг, а Токио в новом рейтинге Mercer опередил Лондон и занял второе место. В число самых дорогих городов вошли также Гонконг и Сеул, говорится в сообщении Mercer.
В ходе прошлогоднего исследования выяснилось, что самый дорогой гамбургер из закусочной уровня McDonald's продается в Копенгагене – за котлету с булкой в этом городе придется выложить $9,82. А Москва может «гордиться» самой дорогой в мире чашкой кофе – $6,18. Лидерство Москвы в рейтинге самых дорогих городов для иностранцев определили высокие расценки на аренду жилья и динамика на валютном рынке.
За последний год Москва уже поставила ряд сомнительных рекородов по самым разным вопросам.
Так Москва недавно вышла на третье место в Европе по дороговизне места для парковки на день автомашины. Это выяснилось после публикации результатов исследования стоимости парковочных мест в различных странах мира, проведенном Сolliers International.
Дороже всего парковка в Лондоне. Одно парковочное место в лондонском деловом районе Сити обходится сейчас в сутки 68 долларов, Вест-енд «встанет» в 62 с копейками доллара.
Второе место не слишком уверенно занимает Амстердам, лишь ненамного опережающий Москву, Вену и Гаагу. Стоимость дневной парковки в этих городах, по данным исследования, Вам обойдется $61,5 или в 1200-1300 рублей. А вот у наших ближайших соседей - в столицах Литвы и Польши - парковка обойдется Вам всего лишь в 8,5 и 9,2 доллара соответственно. На стоимости парковок в Москве, по всей видимости, сказывается их дефицит, обилие автомобилей и желание владельцев платных паркингов побыстрее "отбить" деньги, вложенные в их строительство.
То ли дело аренда - здесь центру Москвы по темпам роста нет равных. Недавно Colliers International впервые исследовала российские города для мирового рейтинга улиц с самой дорогой арендой магазинов: оказалось, что ставки на московской Тверской (свыше $16 тыс. за 1 кв. м в год) уступают только нью-йоркской Пятой авеню и парижским Елисейским Полям.
Отметим, однако, что дороговизна города для иностранцев – это не самый удачный подход при определении реальной стоимости товаров и услуг. В Москве, скажем, довольно дороги услуги такси, для иностранцев зачастую установлены иные цены на билеты в музеи и театры (при этом для граждан России они в десятки раз ниже). Один из менеджеров западных банков жаловался корреспонденту «Полит.ру» года два назад, что ему на аренду жилья выделяется всего 3000 то ли долларов, то ли евро в месяц. В результате он был вынужден доплачивать 500 условных единиц из своего кармана. Правда, поселиться за пределами Садового кольца банкир наотрез отказывался. С тех пор, надо сказать, арендные ставки на жилье серьезно подросли.
Гостиницы по соотношению цена-качество также недешевы для иностранцев, особенно если селиться в привычном «Мариотте», "Национале" или «Балчуге», игнорируя экономичные отели с тараканами и ужасным сервисом. При такой аренде и таких отелях Москва действительно превращается в один из самых дорогих городов мира. Если же «избавиться» от такого рода расходов и попытаться воспользоваться максимально экономичным вариантом (средний по меркам Москвы отель или квартира, бюджетное кафе вместо ресторана, метро вместо такси то Москва становится вполне доступным местом для жизни.
Однако и для коренных жителей жизнь в Москве становится все дороже - если лет пять назад на концерт известного исполнителя можно было сходить за сотню долларов, то сегодня это удовольствие подорожало вдвое, а то и втрое. Промоутеры и прочие бизнесмены из сферы обслуги почувствовали в москвичах и гостях столицы желание и возможность тратить - и этим пользуются. Впрочем, можно из Москвы и переехать. Самым "дешевым" городом мира по версии Mercer стала столица Парагвая Асунсьон.

lilith000007

А Москва может «гордиться» самой дорогой в мире чашкой кофе – $6,18
144руб за кофе?
Это где так?

sever576

тю, да полно мест, где кофе еще дороже (если не в макдаках его пить, конечно)
тут неясно, какой кофе имеется в виду: капучино, эспрессо или можно, например, включать латте?

lilith000007

ещё по поводу иностранцев.
Не знаю, как в других странах, но у нас если узнают, что иностранец, то сразу повышают цену.
В музеи для иностранцев цена гораздо выше, чем для нас.
Таксисты с иностранцев больше дерут и.т.п.
В общем это не означает, что Москва в принципе дороже, чем другие города

mong

Исследование опиралось на стоимость более 200 товаров и услуг для мигрантов, работающих в этих городах.
:ooo:

sever576

В общем это не означает, что Москва в принципе дороже, чем другие города
чем какие?
по сравнению с Лондоном или НЙ может быть и не дороже или не сильно дороже, а вот по сравнению с остальными еще как

lilith000007

опять же как сравнивать
Проезд вроде дороде в остальных городах
Продукты хз как
Надо попросить расписать тех, кто за бугром живет цены на основные продукты питания и сравнить тут

sever576

в каких остальных? :)
ты уточняй, а то я буду сравнивать цены с малазийскими, ты от такой дешевизны упадешь -)

lilith000007

Париж, Токио, Берлин, Рим, американские мегаполисы

karim

давай список продуктов

lilith000007

хлеб
молоко
яйца
сыр
колбаса
растительное масло
мясо
курица
рис
гречка макароны
картошка
помидоры
огурцы
фрукты
для начала это

shumilelena

144руб за кофе?
Это где так?
да хоть шоколадница
Капучино
150 мл 139 p
250 мл 159 p
330 мл 179 p
и никакое это не первоклассное заведение даже

lilith000007

кстати, а что подрузамевается под чашечкой кофе?
какой объем?
250мллитор - это кружка стандартная

shumilelena

я тебе для примера привел в своем посте объемы чашки капучино и ее цену.
150 мл - для меня лично небольшая чашка - 139 рублей. это очень меньше 144 рублей, которым ты так удивился?
к примеру такая же в кофемании за 200 стоит, а большой капучино - уже под 300 по-моему.

sever576

кстати да, нормальный кофе в приличном месте я вообще меньше 100 руб не видел

lilith000007

ну там же есть другие виды кофе
в общем да наверное с кофе я погорячился

sever576

другие виды кофе, типа латте, еще дороже
100 р. это цена малюсенькой чашечки эспрессо

ulia06

а это ты верно подметил, верно. 25 рублей (примерно) стоит кофе из автомата нескафе в пластиковый стаканчик (растворимый, естественно, без сервиса вообще).
к примеру, в том же Киеве такой же стаканчик стоит 1.5-2 гривны (7-10 рублей а в киосках и за гривну найти можно

shumilelena

кофе из автомата нескафе в пластиковый стаканчик (растворимый, естественно, без сервиса вообще)
эту жижу вообще как-то неприлично называть кофем...

stm7929259

Нам физик рассказывал, что тормозной путь поезда больше, чем то растояние на котором машинист может заметить человека
Вот это вам тайну выдали!

AIR1kk

Надо попросить расписать тех, кто за бугром живет цены на основные продукты питания и сравнить тут
зачем сравнивать цены не продукты питания, если на них (продукты) ты уж точно не бОльшую часть зарплаты расходуешь?

lilith000007

да вот хз
что-то у меня много на это дело уходит

sever576

съем хаты в НЙ, как уже тут приводили примеры, обходится дешевле, чем в Мск -)
автомобили гораздо дешевле -)
скорее всего коммунальные услуги дороже, общественный транспорт, хотя это ненадолго

AIR1kk

ну я просто хотел сказать, что разницу цен на различные группы товаров/услуг надо умножать на долю затрат на эти товары/услуги в твоём бюджете. Для каждого эти доли, конечно, индивидуальны, соовтственно не исключено, что для кого-то Москва дороже будет, а для кого-то Нью-Йорк :)

karim

начала это
укажи конкретнее, и хлеб и колбаса очень разные бывают
здесь молоко стоит 32р (4% жирность 22р при 1,5% жирности
яйца 77р за десяток (63 гр +)
сыр от 300р за кг до бесконечности
курица от 250р,
мясо от 300р
гречки не бывает
макароны от 20р за полкило вроде
про картошку и прочие фрукты не помню, помидоры не ем, недавно брали клевый арбуз за 30 р кг и абрикосы за 80 р кг (персики столько же)

sever576

сыр от 200
куры дешевле
мясо дешевле
арбузы точно дешевле
остальное хз

karim

сыр качества сравнимого с масковским я тут не встречала =)
да и скотинку тут всяко получше содержат, отсюда и цены

Ehidna

да и скотинку тут всяко получше содержат, отсюда и цены
по официальным источникам, 40% говядины на рынках россии - импорт (в основном бразилия). объем квоты на поставку мяса птицы из США в РФ в 2009 году в объеме 750 тыс. тонн, оптовая цена килограмма американской курицы лишь на 10 рублей ниже отечественной.
так что цена на эту продукцию, а также на молоко (20% - импорт) формируется не совсем в духе "скотинку содержат"

lilith000007

здесь молоко стоит 32р (4% жирность 22р при 1,5% жирности
яйца 77р за десяток (63 гр +)
сыр от 300р за кг до бесконечности
курица от 250р,
мясо от 300р
гречки не бывает
макароны от 20р за полкило вроде

молоко за столько же можно найти
Яйца около 45руб
сыр Маасдам за 220-230 покупаем
Курица 70-80 руб кило
Мясо мороженое 160-170 руб, свежее от 200
Макароны примерно столько же

karim

ты же не в маскве :)

karim

дуро, поботай как сожержат скотин в америках =)

Ehidna

поизучай рынок дуро

karim

да, и рынок тоже поизучай :)

ulia06

ну, ты, возможно, готова переплачивать за "вкуснейшую траву шумбурлум под музыку мурлум", я- не очень :) Если мясо на вкус будет отличаться (а проверяется это слепым тестированием) - возможно, это и обосновано, но аргументы из серии "наши доярки живут в пятизвездочном отеле, а на коровах надеты тапочки от Версаче" на меня не шибко действуют.
более того, требования к качеству продуктов питания РФ достались в наследство от СССР, а там они были очень и очень неслабыми, во многих европейских странах все гораздо мягче.

Ehidna

требования к качеству продуктов питания РФ достались в наследство от СССР, а там они были очень и очень неслабыми, во многих европейских странах все гораздо мягче.
более чем жесткие теперь. недавно, к примеру, был запрещен импорт замороженного мяса (якобы его обрабатывают хлором, и это вредно). между тем, в штатах такое мясо не считается вредным. постоянные запреты на ввоз продукции с ряда европейских предприятий (овощи фрукты - пестициды, мясо - птичий грипп, сальмонелла, антибиотики). птицеводческие предприятия сша ежегодно тестирует группа людей из россельхознадзор, составляет черный список

mong

предприятия сша ежегодно тестирует группа людей из россельхознадзор, составляет черный список
как там дела с коррупцией\откатами ?

Ehidna

сложно сказать. цена вопроса американского импорта - миллиарды долларов. здесь, в россии, очень настойчиво лоббируют интересы Росптицесоюза, например, по отношению к которому покровительственную позицию занял Минсельхоз (в вопросах таможенного регулирования, например). Однако само правительство неоднородно. Так, имеются трения по вопросам импортно-экспортной политики между Минсельхозом и МЭРТом.

mong

мне иногда всё же кажется, что только расстрел половины населения нашей страны спасёт нашу страну. :crazy:

lilith000007

по твоему чиновники составляют половину населения страны?

mong

нет. А по твоему во всём виноваты лишь чиновники ? :confused:

lilith000007

они в первую очредь
Ну например если бы менты не брали бы взятки, то тогда бы их и не давали бы

mong

а если бы водилы не нарушали бы правила, то взятки бы и не надо было даже предлагать. :p

shumilelena

а если бы водилы не нарушали бы правила, то взятки бы и не надо было даже предлагать.
наивный, как пять копеек :grin: :smirk:

mong

я всего лишь учусь у профа =\\

lilith000007

если бы менты честно брали бы штрафы и лешали бы парв, то тогда бы и аварий и нарушений было бы на порядок меньше.
А так богатые на встречку только так выезжают

mong

а если бы и богатые и бедные не нарушали пдд, то не было бы аварий, менты бы не брали штрафов и не лишали прав и вообще были бы не нужны. :p

lilith000007

Штрафы бы брали - почитай авто-мото
Там куча примеров, когда менты на бабки разводят

mong

если бы не было нарушений пдд, не было бы и ментов - кто бы брал штрафы ? :smirk:

Ryfargler

что машинист метро получат до 55 тысяч рублей.
и живет лет 45, потом слепнет и глохнет
еще с шахтером бы сравнил...

Ryfargler

недавно, к примеру, был запрещен импорт замороженного мяса (якобы его обрабатывают хлором, и это вредно).
постоянно замечаю у куриц которые продаются в супермаркете, запах хлора, но думаю что это лучше чем сальмонелла которая почти у всех куриц есть

Ryfargler

а еще 200 грамм смородины стоят 6 франков, черники 7 франков и тому подобная жесть
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: