Русские вернулись! ("Online Journal", США) Гейтер Стюарт

sever576

'С Россией всегда так - любуешься и плачешь, - пишет самый читаемый современный российский автор Виктор Пелевин, - а присмотришься к тому, чем любуешься, так и вырвать может'. Таков Пелевин, таково все молодое поколение. Сострадание пополам с гневом. Гневом молодого русского на посткоммунистическое общество: оно пропустило нужный поворот, и страна увязла в зловонном болоте. Но здесь же и сострадание к старушке-России: он защищает ее от поверхностной критики, и при всей своей резкости, всецело остается с ней - с ее нищетой и величием.
Географическое положение России - находящейся на стратегическом перекрестке Евразии - усиливает ее могущество и влияние; сегодня оно вновь распространяется на немалую часть планеты. Ее военно-промышленный комплекс не уступает американскому, а по запасам природного газа она не имеет равных в мире. Америка не может позволить себе недооценивать Россию, судя о ней по меркам экономического краха Советского Союза, приключившегося два десятка лет назад. Сегодня Россия вернулась - и навсегда.
В первые годы после Второй мировой войны американское политическое руководство соглашалось с побежденной Германией, считавшей, что США воевали не с тем противником. Немецкие генералы до последнего надеялись, что союзники позволят Германии капитулировать на Западном фронте, после чего она вместе с ними продолжит 'настоящую' войну - на Востоке. Американские генералы тоже жаждали 'правильной' войны - войны с Советской Россией. Даже 'ржавое оружие мечтает о войнах', - писал молодой немец Вольфганг Борхерт (Wolfgang Borchert только что вернувшийся с Восточного фронта. Пришло время немцам и американцам плечом к плечу сражаться против подлинного врага: русских.
Общим противником для американцев и немцев были коммунизм и СССР. Некоторые американские политические лидеры теперь и Вторую мировую войну стали считать войной против коммунизма, а не нацистской Германии, нацистов же начали расценивать как 'своих'. Согласно одной исторической концепции, война против коммунизма началась с германского нападения на Россию в 1941 г., а закончилась крушением СССР в 1991 г. В первом ее этапе участвовали немцы и японцы, а после 1945 г. дело взяли в свои руки США.
После войны Америка настолько зависела от нацистских разведчиков - из СС, Гестапо и Абвера - во всем, что касалось информации о России, что она даже создала 'мини-ЦРУ' под руководством главы гитлеровской разведки в Восточной Европе генерала Рейнхарда Гелена (Reinhardt Gehlen). Гелен сохранил немецкую шпионскую сеть на Востоке и сберег до лучших времен документацию нацистской разведки по России. Теперь он продавал эту информацию американцам, а его организация составляла пропагандистские материалы, использовавшиеся для оправдания растущего бюджета американских спецслужб и разжигания вражды между США и СССР за счет систематического преувеличения советской коммунистической угрозы.
С чем же связано это 'повышенное внимание' к России? Что это - какая-то исходящая от нее угроза провоцирует интервенции? Не только Наполеон с Гитлером, но и американский генерал Паттон - тот самый, что щеголял с двумя револьверами на поясе - мечтал о триумфальном марше до самой Москвы. Nach Moskau! - подстрекал Гелен. To Moscow! - вторил ему Паттон. Генерал так и не дождался приказа о выступлении, но несколько десятков лет США в своей политике на Востоке следовали нацистским рецептам. Нацистские военные преступники и коллаборационисты из Восточной Европы, сотрудничавшие с гитлеровцами, стали союзниками и коллегами Америки. Кое-кого из них забрасывали на советскую территорию. Другие нашли работу в американских структурах по сбору разведданных. Бывших нацистов также переправляли в США для нагнетания антикоммунистических настроений. Во многих фильмах и книгах рассказывается о том, как после войны организация Гелена при помощи США, Ватикана и Красного Креста проводила 'операцию Одесса' - прокладывала 'крысиные тропы': маршруты для бегства бывших эсэсовцев и гестаповцев, спасая их от суда за военные преступления, снабжая новыми документами, и на подводных лодках переправляя в тайные убежища на территории Аргентины, Парагвая и Чили, чтобы они готовились к новому раунду борьбы против коммунизма и России.
Возникает ощущение, что враждебность Америки к России порождает нечто, заложенное в глубине пуританского американского характера, на генно-хромосомном уровне. Остается лишь гадать - что же за народ эти русские, которых Америка считает необходимым окружать, нейтрализовывать и сдерживать, диктовать им свои условия, читать проповеди и смотреть свысока. Действительно ли речь идет лишь о соперничестве за мировую гегемонию? Но может быть здесь замешана еще и зависть. Зависть к по-прежнему огромной территории России. К ее великой культуре. Возможно, у России есть нечто такое, чего нет у Америки. Циник сказал бы, что сегодня это связано с гигантскими газовыми месторождениями Сибири. Как бы то ни было, источник предположения о том, что от России исходит угроза, остается загадкой.
Теперь мы знаем, что 'холодная война' исподволь деформировала бесчисленные неокрепшие умы. Жертвами промывания мозгов и обмана стали не только два-три поколения американцев; такой же обработке подвергался весь мир. Тем не менее, несмотря на промывание мозгов и 'холодную войну', несмотря на то, что вдалбливалось нашему поколению насчет Сталина и несостоятельности коммунизма, всегда находились люди, все равно любившие Россию. И некоторые из них пришли к пониманию: Россия всегда останется Россией.
В своей прекрасной книге 'Словарь влюбленных в Россию' (Dictionnaire Amoureux de la Russie, editions Plon, Paris, 2007) Доминик Фернандес (Dominique Fernandez) отмечает: танец, la danse, в этой стране - не просто времяпровождение. Говоря о необычайной способности, присущей величайшим в истории мастерам балета - Нижинскому и Нуриеву - взлетать над сценой и на несколько секунд застывать в воздухе, Фернандес делает такой вывод: 'Это - потребность (русской) души, стремящейся вырваться из-под гнета материи, битва духа против тела'. Влюбленный в Россию французский писатель выбрал танец в качестве символа неукротимого русского духа, преодолевающего обычные ограничения, свойственные человеческой природе - черты национального характера, раз за разом проявлявшейся в истории страны. Итальянец Анджело Мария Рипеллино (Angelo Maria Ripellino славист и поэт, надеялся через танец передать историю русской литературы: вальсирующие ножки у Пушкина, непредсказуемые скачки лермонтовских персонажей, серпантинный танец у Блока, скоморошество у Белого.
Говоря о русской системе ценностей, Фернандес объясняет: 'Для него пища, деньги, отдых - это потребности, а не ценности. Книги, театр, музыка, прогулки в лесу, походы за грибами, семейная солидарность, гостеприимство - вот что русский считает ценностями'. И советский период не подорвал эти основополагающие ценности; напротив, он их укрепил. Одним из важных достижений советского строя, отмечает Фернандес, были низкие цены на все, что связано с культурой. Культура в России - не удел богатых. И сегодня многие посетители театра и оперы, концертов и музеев - это люди с низкими доходами.
Парадоксально, но факт: по своему менталитету этот северный народ ближе к южанам. Особенно русские любят Италию. Возможно, это связано с тем, что русским тоже свойственна неорганизованность, проволочки, неэффективность - но эти качества более чем компенсируются их богатым воображением, поэтичностью, благородством и верой в жизнь. В своей книге 'Перемирие' (La Tregua) великий писатель-туринец Примо Леви (Primo Levi) описывает, как его - узника Освенцима - освободили русские, а затем и свое необычайное путешествие на поезде через Польшу и Украину, в гуще радостного и хаотичного процесса - возвращения русских солдат с войны. Леви и другим освобожденным итальянцам это возвращение красноармейцев напоминало 'беспорядочное и пестрое библейское переселение народов. . .'. В чем же их сила? - размышлял Леви. 'Во внутренней дисциплине, порожденной гармонией, любовью друг к другу и к родине; дисциплине, торжествующей - именно из-за своей внутренней природы - над механической и сервильной дисциплиной немцев. Нетрудно понять, почему они победили'.
По словам Примо Леви 'даже советская бюрократия представляла собой непонятную и гигантскую силу, не настроенную враждебно по отношению к нам (итальянцам, недавним врагам а лишь подозрительную, неэффективную, невежественную, противоречивую, и в общем, слепую, как силы природы. . . Советский Союз (в конце войны) - это гигантская страна, в основе которой лежит мощнейшая закваска, где смешиваются, среди прочего, способность к радости и безудержности в гомерических пропорциях, первозданная витальность, языческий, девственный талант во всем, что связано с самовыражением, весельем, праздником'.
И Фернандес, и Леви говорят о том, что в главных своих чертах советская эпоха не означала радикального разрыва с прошлым, с царской Россией. Теперь, когда прошло уже достаточно времени, и некоторые умы оправились от последствий идеологической обработки времен 'холодной войны', становится ясно, что Советский Союз был В ТОМ ЧИСЛЕ и продолжением царской России, только в более 'современной' форме коммунистического государства. Авторитаризм, цезаризм, бюрократизм, социальное неравенство и привилегии - все эти вечные реалии русской жизни - сохранялись примерно на том же уровне и при царях, и при Советах, и сохраняются по сей день, в капиталистической России, о которой пишет Пелевин. Сегодня, как вчера и позавчера, эти свойства принадлежат самой России, а не конкретному политическому строю.
Россияне привыкли к страданиям - особенно по вине собственных властей. Но это не значит, что у них отсутствует критическая жилка - ее всегда было в достатке. Россияне подчиняются правилам лишь в той степени, в какой их к этому вынуждают.
На чем же основано их послушание - на внутреннем конформизме? На чувстве безысходности? Или в основе - простая лень? Или привычка, сформированная властями? Фернандес считает, что позитивные качества, унаследованные от коммунистического строя, постепенно уходят в прошлое: аскетизм и нравственное достоинство отступают под натиском вульгарности и западных заимствований. Тем не менее здесь деградация идет медленнее, чем в других странах, потому что русские обладают потрясающей способностью к пассивному сопротивлению. Может быть отчасти еще и из-за гигантских размеров страны и изоляции от внешнего мира, в которую долгими зимами попадают целые регионы, она пока избежала участи Праги - некогда одного из красивейших городов мира, который жажда наживы превратила в сплошную ярмарку для туристов. Бездушие сегодняшней новой России, как и следовало ожидать, с наибольшей силой проявляется в крупных городах, особенно в Москве, которая была и остается 'государством в государстве'. А может быть это просто ощущение пустоты, оставшееся, когда прошлые эпохи канули в Лету.
Именно эти качества и характеристики россиян, которые подмечают и они сами, и иностранцы, порождают ощущение 'отличности' русского народа, и, кстати говоря, несколько 'азиатский' характер русского коммунизма. В других странах коммунизм, справедливо предсказывал русский философ Николай Бердяев, будет не столь всеобъемлющим, как в России, более светским, в меньшей степени претендующим заменить собой религию, . . . и почти наверняка более 'буржуазным'.
Буржуазность! Эта тема, лейтмотивом звучащая в русской литературе, отражает инстинктивную ненависть народа к буржуазии. Англосаксонский культ 'прямоты' чужд российской ментальности. 'Прямота' рассматривается как фальшивая социальная роль. Одна из причин первоначальной популярности большевиков во всем мире связана с их ненавистью к буржуазной фальши. Русские не доверяют внешнему впечатлению. 'Сырая', грубая суть вещей вряд ли вас обманет. А вот форма подозрительна. Форма выставляет напоказ ложь и скрывает правду. Мирская слава и красивые фразы тоже попадают под подозрение. Системы и правила не соответствуют человеческой природе. Русские предпочитают жить живой жизнью, а не играть роли. И эта жизнь - внутренняя.
Несмотря на все угрозы, на враждебность Америки и искушение капиталистическими ценностями этот северный народ с южным менталитетом и способностью взлетать над обыденностью снова с нами. Русские вернулись - и как вернулись!
После Второй мировой войны 'освобождение' Восточной Европы стало одной из главных тем в так называемом свободном мире. Как говаривали в этот период, США 'перестали пинать дохлую нацистскую клячу'. Америка собственной пропагандой убедила себя в том, что война с СССР неизбежна. Атмосфера в Германии, где среди развалин на каждом шагу мелькали мундиры и джипы цвета хаки, напоминала настрой 'после нас хоть потоп', свойственный военному времени. Ощущение было такое, будто 'горячая' война так и не закончилась. Или это было просто затишье, пауза, чтобы все могли отдохнуть после одной войны перед началом следующей.
В конечном итоге попытка СССР объединить Восточную Европу провалилась - как провалились объединительные проекты Наполеона и Гитлера. Геополитическое будущее вновь приобрело неясные очертания. После разрыва с Россией в 1989 г. в странах бывшей восточной Европы гадали, что впереди - возврат к суверенитету или переход из-под советской гегемонии в объятия усиливающейся Германии, новый вариант Mitteleuropa. 'Победа Наполеона над австрийцами под Ульмом, - рассказывал историк-германист Клаудио Магрис (Claudio Magris); я брал у него интервью в Триесте в 1989 г., - была победой современной 'объединительной' Европы над старой, Габсбургско-дунайской Европой отдельных государств, победа тотальности над своеобразием. Наполеон символизировал современную лихорадочную жажду новизны; австрийская цивилизация защищала маргинальное, второстепенное'.
Состояние сегодняшней Европы по-прежнему предопределяется поражением Гитлера и экономическим крахом Советского Союза. Оба эти события способствовали укреплению американской гегемонии. Сегодня для Европы остается актуальной все та же дилемма: объединение и унификация или сохранение национальных государств и своеобразия. На Востоке люди хотят такого же материального благосостояния, как на Западе, и немедленно; но при этом, подобно голландцам и французам, ирландцам и итальянцам, поляки и чехи настороженно относятся к идее об отказе от своей 'особости', от своеобразия. В этом суть головоломки, с которой столкнулась Европа: куда ей идти - к экономическому сверхгосударству транснациональных корпораций, или к 'национальным квартирам' и сохранению их особенностей.
Собираясь с силами после крушения СССР, Россия хранила молчание, отчужденно держалась в стороне - как раненое животное, тревожась о собственном будущем, но готовясь к выздоровлению.
Причины, по которым США с такой мстительной радостью бомбили Белград - столичный город посреди современной Европы - в ходе балканских войн в девяностые, сегодня ясны. Причиной была Россия! Время проясняет суть исторических событий, в которых трудно разобраться по горячим следам. Тогда Россия еще была беззащитна. США могли творить в мире все, что пожелают. В период водораздела, начиная с 1989 г., Россия 'рассталась' со многими странами. Но она продолжала поддерживать Сербию, родину своих братьев - южных славян. И, кстати, во всеобщей бойне, в которую превратился распад Югославии в 1990-х, сербы вряд ли проявляли больше жестокости и совершали больше преступлений, чем хорваты, боснийцы или албанцы. Но НАТО, где первую скрипку играл Вашингтон, решила, что бомбить следует именно Сербию, а Америка взяла на себя роль главного палача. Она была полна решимости сокрушить Сербию, оторвать от нее колыбель сербской государственности - Косово, обреченное на превращение в очередного вассала США и 'площадку' для одной из самых крупных американских военных баз в Европе. В результате в 2007 г. Косово стало еще одним звеном в цепочке американской политики окружения России.
Да, с прежними привычками 'сдерживания' Великороссии трудно расстаться!
И все же некоторые понимали, что Россия им не враг. Она была врагом для других - для неолиберальной политической верхушки в Вашингтоне. И социализм был не их врагом, а врагом той же верхушки. События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Тем не менее, мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Вашу жизнь наполняет бунт, и все выглядит не таким, как раньше.
Поскольку любые исторические явления - по определению неясные и неоднозначные - открыты для новых истолкований, я пришел к убеждению, что отношение к советскому коммунизму, и в том числе сталинизму, тоже ждет пересмотр. Если мы возьмем на себя труд приглядеться повнимательнее, отбросить шелуху обмана и пропаганды, история покажет нам, что сталинизм и советский национализм отчасти стали реакцией России на политику окружения, которую проводил против нее Запад со времен революции. Поэтому и сегодняшней реакции России удивляться не стоит: ведь Америка продолжает все ту же политику окружения, пытается отодвинуть ее границы все дальше на восток, создавая американско-натовские базы в Турции, Ираке, Косово, Грузии, Италии, Германии, Польше, других странах, разворачивая печально известный и бесполезный противоракетный 'щит', а теперь еще и пытаясь поглотить Украину - а она для России все равно что Новая Англия для США.
Немецкий поэт-скиталец Райнер Мария Рильке называл родными две страны: Богемию, где он появился на свет, и Россию, которую он полюбил. Он много лет изучал русский язык и историю, затем переводил на немецкий Достоевского и Чехова. Его душа принадлежала дореволюционной России, и саму революцию он не принял. Тем не менее мне хорошо понятны слова поэта-бродяги, обращенные к художнику Леониду Пастернаку (отцу Нобелевского лауреата Бориса Пастернака в которых раскрывается его любовь к старой России: 'Чем я обязан России? Она сделала меня тем, кто я есть . . . мои самые глубокие корни - именно здесь. . . . Но даже если мы не доживем до ее возрождения, глубокая, подлинная, иная Россия уцелела, она лишь вернулась к своей тайной жизни, как уже было раньше, во времена татарского ига; как можно сомневаться в том, что она существует, что она собирает силы в этом потаенном месте, невидимая для собственных сынов, и медленно, с обычной неторопливостью идет к будущему - вероятно, еще далекому?'
Осознание этой скрытой силы, учет российского мировоззрения и международного аспекта Русской революции - ключ к пониманию ее успеха, значения коммунистического интернационализма и лозунга 'Пролетарии всех стран, соединяйтесь!' Ленин предостерегал: без пролетарских социалистических революций в Западной Европе Русская революция обречена на поражение - ее задушит контрреволюционная буржуазия. Первоначально русские революционеры во главе с Троцким и Лениным не питали иллюзий относительно возможности торжества их дела в одной отдельно взятой стране - ключом к победе должна была стать перманентная мировая революция. Троцкий и Ленин не могли не учитывать присущее русскому человеку мировоззрение.
В основе советского коммунистического интернационализма лежит вековечная, очень русская идея: всечеловеческое братство. Думаю, без этого аспекта понять Россию и Русскую революцию невозможно. На деле русские - европейцы, только они космополитичнее большинства европейских народов, и уж точно космополитичнее зацикленных на самих себе американцев. Воплощением русской концепции всемирного братства, всечеловечности, был никто иной как Достоевский. Более того, до великих войн 20 столетия национализм был в общем-то чужд российскому менталитету. Николай Бердяев, глубокий мыслитель и плодовитый публицист, порвавший с марксизмом и большевизмом, и эмигрировавший в Западную Европу в 1922 г., отмечал: российский коммунизм по сути представляет собой в измененной и искаженной форме все ту же русскую мессианскую идею братства народов (не путать с помешательством Америки на мессианстве религиозного толка! и в этом смысле отражает религиозность русского мышления. Пусть даже история неоднократно демонстрировала утопичность русской идеи всечеловеческого братства, настаивал Бердяев, советский интернационализм уходит корнями именно в эту давнюю, глубоко укорененную в народном сознании идею.
Коммунизм и религия! Мы вновь и вновь возвращаемся к этой теме. Но иначе и быть не может, если речь идет о России! Краеугольным камнем российской этики традиционно служит милосердие, которое русские, в отличие от этики англосаксов, не смешивают со справедливостью. В российской эсхатологии второе пришествие Христа - не судный день, а заря будущего мира - нового, третьего мира. Традиционно русский ищет спасения в покаянии и нравственной жизни, где главный этический принцип - милосердие и братство всех людей.
Александр Блок, крупнейший российский поэт после Пушкина, в 1918 г. написал свое величайшее произведение 'Двенадцать', посвященное Русской революции. Зимой, сразу после прихода к власти большевиков, отряд из 12 красногвардейцев - двенадцать апостолов разрушения - идет по обледенелым улицам Петрограда, грабя и убивая. Во главе, под красным флагом, мы видим фигуру Христа - 'снежной россыпью жемчужной,
в белом венчике из роз'. За первые три года поэма разошлась двумя миллионами экземпляров, попала в каталог Ватикана; в фашистских государствах она была запрещена.
Для простых людей, поддержавших революцию, коммунизм как таковой был чужеземным, западным понятием, навязанным народному восстанию компартией, сумевшей после нескольких лет хаоса дисциплинировать и организовать стихийную разрушительную силу масс. В первые годы после революции даже понятия 'большевизм' и 'коммунизм' воспринимались по-разному: первое характеризовало революционное движение народных масс, второе - 'иностранную' идеологию.
Часто приходится слышать: большевики успешно 'оседлали' революцию, потому что русские - это народ, но не нация. Писатель и теолог Владимир Вейдле с горечью говорил об 'ужасной пропасти между культурой высшего класса и народной культурой'. Государство и его символы - Православная церковь и двуглавый орел - всегда были для народа чем-то далеким; для этих непокорных людей царь был 'царем-батюшкой' - этаким малым божеством. Сталин хорошо это понимал - потому он и стал жестким и неуступчивым Вождем, новым 'царем-батюшкой'.
У европеизированных русских - 'западников', споривших со 'славянофилами' - 'роман' с российским народом никогда не налаживался. Но хотя первое поколение марксистов-интеллигентов (а почти все его представители были западниками) и считало народные массы препятствием на пути к новому обществу, которое они хотели создать, их тем не менее объединяло с народом неприятие буржуазного либерализма, привязанность к безграничным просторам гигантской страны и осознание ее величия. Задолго до этого Толстой выразил отвращение народа к буржуазным либералам такой фразой: 'Я сижу у человека на спине, душу его и заставляю меня нести, и в то же время уверяю себя и других, что мне его очень жаль, и я хочу облегчить его долю всеми возможными способами кроме одного - слезть с его спины'. Подобный образ мысли, естественно, у сторонников буржуазного капитализма может вызвать только ужас.
В этом смысле советский коммунизм постепенно начал напоминать великорусский национализм царских времен. Таким образом, Советская Россия с легкостью превратилась - и не могла не превратиться - в нечто совершенно иное, чем предполагали первые революционеры. Национализм! Сопротивление иностранной интервенции. Строительство социализма в одной, отдельно взятой стране.
Сегодня мы также можем четче увидеть сходство и различия между советской и современной Россией. Возникает подозрение, что под покровом цинизма сегодняшних лидеров и алчностью нуворишей все еще пульсирует другой ритм - человечный русский ритм, бескорыстный и отличный от европейского эгоизма и своекорыстия. Ведь связь с родиной заложена глубоко внутри у каждого русского. Несмотря на печать капиталистического корпоративизма, которую он наложил на страну, Путин остается русским до мозга костей. Что-то возвращается, что-то остается неизменным - Москва снова обрела многоцветье, как двести лет назад: розовый, красный, желтый, голубой, охра. . . и все это увенчано зеленью крыш. И все же, что-то еще не так - в воздухе разлита какая-то неопределенность, риск, нет ощущения безопасности, что гарантировало и царское, и советское государство. Думая о России, чувствуешь: в любой момент может случиться что угодно. Думаю, эта неопределенность, как и в послереволюционной России, отчасти связана с американской политикой окружения и тревогой россиян - сможет ли власть дать ей отпор.
Позвольте описать некоторые личные впечатления из тех - 'перестроечных' - времен, когда я работал журналистом в Москве: на мой взгляд, они отражают дух этой страны, в которую так легко влюбиться. Вас словно возвышает великий русский язык, окружающий вас со всех сторон. Вы ощущаете его благородство. Один русский как-то напомнил мне о двойственности, связанной с этим языком, о надежде и страхе одновременно, что принесли миру люди, говорящие по-русски - надежде, которую коммунизм давал угнетенным, и горьком разочаровании от несовпадения мечты с реальностью. Так или иначе, вы ощущаете, что Россия - другая. Вы начинаете понимать российское мировоззрение, идею России-матушки, осознаете, как нетрудно подлинной патриотической любовью полюбить эту огромную землю, которая для ее жителей равносильна целому миру. Утверждение о том, что везде все решает в первую очередь политика, стало общим местом, но причинно-следственные связи зачастую уходят в пустоту. Хотя Сталин доказал, что утопия обладает собственным безумием, сегодня порой кажется, что ничего этого просто не было. А ведь пару коротких десятилетий назад русские еще ощущали присутствие Сталина. Его призрак еще бродил среди них. В воздухе еще ощущался запах старых времен - сталинской эпохи, и того, что было до нее. Постепенно понимаешь: не за все можно возложить вину на ту или другую сторону. Одна сторона не была девственно белой, а другая - не была непроглядно черной.
Когда речь идет о сегодняшней политике окружения России, на поверхность постоянно всплывает 'украинский вопрос'. Украина несет потенциальную угрозу новой России и ее авторитарной корпоративной модели. Украина несет угрозу и американо-российским отношениям в целом. Выбор, который, казалось бы сделала Украина в ходе 'оранжевой революции' 2004-2005 гг., вновь обострил напряженность между Россией и Западом. Если ориентированная на Запад, неолиберальная Украина добьется экономического успеха, как это повлияет на россиян? - гадали лидеры в Москве. Что если российский народ захочет последовать примеру соседей?
Украина, большая страна с 50-миллионным населением, это по сути - Франция Восточной Европы. Поэтому вопрос, где именно проходит восточный рубеж Европы, имеет не только риторический смысл: с 1991 г. США и западноевропейские государства целенаправленно отодвигают этот рубеж на восток, к самым российским границам. Ослабленная постсоветская Россия была не в состоянии остановить этот натиск. На другую сторону 'перебежали' не только бывшие советские восточноевропейские сателлиты - от Болгарии до Польши; даже бывшие советские республики - Литва, Эстония, Латвия и Украина - повернулись лицом к Западной Европе.
Но Украина - особый случай. Именно она стала колыбелью российской государственности, центром славянской Киевской Руси. Отношение Запада к 'новой-старой' Украине столь же сумбурно, как и эмоции самих украинцев, вечно раздираемых между Востоком и Западом. Украинцы, как и россияне - многочисленный народ, желающий самостоятельно решать свою судьбу, не раз за многовековую историю приводившую его к катастрофе. Главная проблема в том, что у украинцев - как бы две души. Восточная душа толкает их к сближению со старшими братьями-великороссами, а западная побуждала отчаявшихся ярых националистов тесно сотрудничать с нацистской Германией в борьбе против Советской России. Западная душа Украины рвется в Европу, восточная же отдает предпочтение 'особым отношениям' с Россией.
В 2004 г. 'оранжевая революция' вознесла на вершину власти прозападно настроенных реформаторов. Но уже год спустя кандидат, поддерживаемый Кремлем, победил на первых в стране свободных парламентских выборах и занял пост премьер-министра. Этот результат в очередной раз продемонстрировал: традиционный раскол страны на Восток и Запад. Из-за многовековых разногласий срываются все попытки сформировать единую нацию.
Для Украины, лежащей на перекрестке между Европой и Россией, характерны сразу три тенденции - лингвистическое, историческое тяготение к России; ностальгия по советскому прошлому с его грандиозными масштабами и всеобщим планированием, и стихийно демократическое, капиталистическое, неолиберальное прозападное течение. Тем не менее, в глазах многих россиян и украинцев их народы - фактически единое целое; недаром украинцев часто называют 'малороссами'.
То, что такая большая и мощная страна, как Украина, быстрыми шагами движется на Запад, справедливо встревожило Москву. В 1990-х Украина предоставила воинский контингент для миротворческой операции в Косово. Затем она направила войска и в Ирак. Для России последней каплей стало прозвучавшее в мае 2002 г. заявление Киева о том, что страна будет стремиться к членству в ЕС, НАТО и ВТО.
Западная Украина имеет традиционные тесные связи с Европой, особенно с Польшей. Именно в западных районах страны, присоединенных к Украине лишь в результате расширения территории СССР после Второй мировой войны, всегда сильнее всего проявлялся украинский национализм.
На Востоке Украины все обстоит совершенно по-иному. В 10-11 веках Киевская Русь была крупнейшим государством Европы. Ее культурно-религиозное наследие заложило основу украинского национализма. В конце 18 века [так в тексте - прим. перев.] Россия присоединила территорию Украины. После крушения царской России в 1917 г. Украина на короткое время (1917-20 гг.) обрела независимость, но была вновь завоевана и вошла в состав СССР. Весьма многочисленное меньшинство населения Украины составляют русские или русскоязычные. Российское влияние особенно велико на промышленном Востоке страны, где преобладает русское православие.
После самой России Украинская ССР была самым важным компонентом Советского Союза в экономическом плане. После обретения независимости в декабре 1991 г. на Украине началась было приватизация, но сопротивление в рядах самого правительства блокировало реформы. К 1999 г. объем промышленного производства снизился на 60 с лишним процентов по сравнению с 1991 г. Зависимость Украины от поставок энергоносителей из России и отсутствие структурных реформ придает ее экономике уязвимость. Хотя посткоммунистический переходный период, казалось бы, завершился, изменения в стране носили иллюзорный характер. Коалиционное правительство переживает то взлеты, то падения: его деятельность характеризуется катастрофической экономической политикой, разгулом коррупции и 'газовой войной' с Россией. В то же время Россия остается крупнейшим торговым партнером Украины, и население Востока и Юга страны отдает ей предпочтение перед Западом. Импульсивное движение Украины в сторону Запада замедлилось. Хотя по логике выбор между Россией и Западом для нее исключен, - поскольку Украине нужны они оба - в состязании между Россией с одной стороны, и Европой и США с другой, если оно, конечно, будет честным, победа Москвы на мой взгляд неизбежна.
Россия полвека 'отступала' перед Западной Европой. Теперь, когда она имеет такое оружие, как природный газ, это отступление закончилось. Поскольку экономическое будущее Европы во многом зависит от российского газа, она прекратила попытки демократизации России. Только дружеские отношения с ней могут дать результат. Европа больше не в состоянии активно подталкивать Украину к демократии. Америка, однако, может это себе позволить, и позволяет. Именно с напористой, грубой, высокомерной внешней политикой США связаны причины, по которым Украина все время колеблется. Для России же переход Украины в американский лагерь означал бы то же самое, что для США внезапное присоединение Нью-Гемпшира к Канаде или Техаса к Мексике.
Америка может сколько угодно изворачиваться и грозить, тянуть и толкать: Россию ей все равно не остановить. Она вернулась навсегда.
Поддержка Евросоюзом членства Украины в ВТО и демонстрация уважения к демократическому выбору ее народа выглядят проявлением дружбы и сотрудничества - в глазах прозападно настроенных украинцев. Для России и украинцев, ориентированных на Восток, все это, напротив, выглядит угрожающе, за всем этим угадывается 'подводное течение' - экономический шантаж. В ответ Москва поддерживает на Украине пророссийских политиков, грозящих восстанием на Востоке и Юге страны; сама же она может в любой момент перекрыть поставки газа Киеву, или повысить расценки за 'голубое топливо'.
Таким образом, вопрос о том, где кончается Запад и начинается Россия, немаловажен для всего мира. Россия снова превратилась в игрока мирового масштаба. Наряду с Китаем и Индией она берет на себя одну из главных ролей на международной арене. Россия утратила большую часть своей империи, но ее стремления по-прежнему масштабны. Сегодня она демонстрирует мускулы в азартной и рискованной политической игре. Москва пробует вести переговоры с Ираном по 'ядерному вопросу'. Она берет на себя роль посредника в отношениях с ХАМАС в Палестине.
Усиление России тревожит Вашингтон и, в меньшей степени, Европу. Однако многим другим странам мира такой противовес необузданному унилатерализму США, как сильная Россия, импонирует: 'холодную войну' и характерную для нее низкую степень риска они предпочитают 'горячей' войне Вашингтона в Ираке или его угрозам нанести ядерный удар по Ирану. С другой стороны, слабость России ставит под угрозу международный баланс сил. Распад СССР расчистил путь для 'Америки превентивных войск', чьи руки развязаны, позволяя ей наносить удары там, где она пожелает, и когда пожелает. Америка проявляет наибольшее дружелюбие к Москве только тогда, когда Россия расколота и бедна, когда ее экономика лежит в руинах, а империя распалась.
Вашингтон не в состоянии контролировать Китай или Индию. Не сможет он в конечном счете 'сдержать' и Россию.
Тем не менее окружение России продолжается. Прошлой весной Болгария, недавно вступившая в НАТО, согласилась разместить на своей территории как минимум три американские базы и 2500 солдат; впервые за 1325 лет существования этой страны на ее земле появятся иностранные войска. Главный пункт соглашения заключается в том, что Вашингтон может направлять размещенные в Болгарии войска в третьи страны, не испрашивая согласия Софии. А совсем недавно Чешская Республика согласилась на размещение объектов противоракетного 'щита'.
Превращение Болгарии и Чехии, Грузии и Косова в звенья цепи, которой Вашингтон опутывает Россию, говорит о практической непредсказуемости расширения американской империи - и все это не может не пугать Россию. По данным Министерства обороны США в разных странах мира расположено 700 американских военных объектов; на самом деле их количество достигает 1000. Опять же по данным Пентагона, американские войска размещены в 135 из 192 государств мира. Статистические данные о реальной численности вооруженных сил США различаются - здесь правит бал секретность. Официально она составляет 1500000 человек, из которых примерно 250000 дислоцируются за рубежом. Но возможно на самом деле за пределами США находится куда больше солдат - все та же секретность. Не знаем мы и что это за солдаты: подразделения ЦРУ, спецназ, или наемники.
Гейтер Стюарт - старший редактор и обозреватель Cyrano's Journal/tantmieux, писатель и журналист. Живет в Италии. Он давно изучает русскую культуру и особенно интересуется событиями, связанными с Россией в период после крушения коммунизма. Его статьи и репортажи публикуются в ряде ведущих интернет-изданий, привлекая большую читательскую аудиторию. Его сборники рассказов - 'Ледяное течение, единственный курс' (Icy Current, Compulsive Course 'Быть незнакомцем' (To Be A Stranger) и 'Однажды в Берлине' (Once In Berlin) вышли в издательстве Wind River Press. Скоро выйдет в

sever576

Статья отличная и написана человеком, который хоть немного разбирается в российских делах и относится к нашей стране с симпатией.

popov-xxx25

несмотря на то, что вдалбливалось нашему поколению насчет Сталина и несостоятельности коммунизма, всегда находились люди, все равно любившие Россию.
И её лучшие плоды — Сталина и коммунизм. :smirk:

sever576

Ну да, всем же известно, что Сталин детей ел.

popov-xxx25

всем же известно, что Сталин детей ел.
Лично я это от вас с топом узнал. Но ты ещё раз 10 повтори, а то не убедил.

sever576

перестань при слове "Сталин" с пеной у рта истерику устраивать и никто над тобой иронизировать не будет.

redtress

А над тобой не будут иронизировать, когда ты прекратишь поцреотическую истерику

redtress

Статья отличная и написана человеком, который хоть немного разбирается в российских делах и относится к нашей стране с симпатией.
Написать пост в поддержку запощенной самим статьи добавит убедительности!

sever576

Придется, видимо, превращаться в Иванов-родства-не-помнящих, как и вы ... жестокие времена

sever576

а это тебе краткое резюме. ты же все равно прочитать статью не осилил, так хоть бы цитатку привел, чтобы обосрать

redtress

хм, помнить родство - это набирать пачку дутых фактов о крутости?
Типа как колхозник покупает дорогущую мабилу чтобы показать, какой он крутой?

redtress

в данном случае хватает названия и первых строк.

sever576

родство - мобила
у тебя ассоциативный ряд странный

sever576

"Книгу не читал, но осуждаю" (с)

popov-xxx25

Книги, театр, музыка, прогулки в лесу, походы за грибами, семейная солидарность, гостеприимство - вот что русский считает ценностями'.
Дадада :smirk:
И советский период не подорвал эти основополагающие ценности; напротив, он их укрепил.
И разумеется, благодаря коммунизму и Сталину :smirk:
Культура в России - не удел богатых.
Дадада. Про меценатов, которые русскую культуру по Европе развозили, они не слыхали? Про Третьякова с его галереей. Ах ну да, это ж было ещё до коммунизма и Сталина, когда русские ценности пребывали ещё в зачаточном состоянии. :smirk:
Пушкин, к слову, дворянин был, имения имел, которые, к слову, были сожжены мужуками в 1918 году (то что щас существует в Михайловском — новодел).
Особенно русские любят Италию.
Что ни абзац, то открытие. Итальянцы платят взаимностью: снялись в паре фильмов и продали лицензию на Фиат-124. :crazy:
По словам Примо Леви 'даже советская бюрократия представляла собой непонятную и гигантскую силу, не настроенную враждебно по отношению к нам (итальянцам
ОН такой же итальянец, как Лев Шестов — великий русский философ. :smirk:
о внутренней дисциплине, порожденной гармонией, любовью друг к другу и к родине; дисциплине, торжествующей - именно из-за своей внутренней природы - над механической и сервильной дисциплиной немцев. Нетрудно понять, почему они победили
Да проще простого, хуле. Благодаря Сталену и коммунизму :grin:
советская эпоха не означала радикального разрыва с прошлым, с царской Россией.
Разумеется, ведь погоны же вернули. А ещё Сталин тост сказал. :smirk:
Авторитаризм, цезаризм, бюрократизм, социальное неравенство и привилегии - все эти вечные реалии русской жизни - сохранялись примерно на том же уровне и при царях, и при Советах, и сохраняются по сей день, в капиталистической России
дадада :smirk:
в капиталистической России, о которой пишет Пелевин.
А, вот и разгадка. :smirk: Пальцесосы хреновы. В России, о которой пишет Пелевин могут быть и папахи на кремлёвских башнях.
Россияне подчиняются правилам лишь в той степени, в какой их к этому вынуждают.
Особенно это удавалось Сталину и коммунизму, ага :smirk:
позитивные качества, унаследованные от коммунистического строя, ... : аскетизм и нравственное достоинство
:lol:
несколько 'азиатский' характер русского коммунизма.
Ещё бы, его ж известные "азиаты" придумали, ага. :smirk:
Русские не доверяют внешнему впечатлению. ... Форма выставляет напоказ ложь и скрывает правду.
Разумеется, коммунизм и Сталин потому так и милы русскому сердцу, что они не обманывали. :smirk:
Состояние сегодняшней Европы по-прежнему предопределяется поражением Гитлера и экономическим крахом Советского Союза.
Что странно, о "великом дне", который перевернул мир, 7 ноября 1917 упоминания нет, а ведь тогда на Россию снизошли коммунизм и Сталин в человеческом обличье.
но готовясь к выздоровлению.
Да уж. Путин и Едро — это почти как Сталин и коммунизм, выздоровление налицо. :smirk:
В период водораздела, начиная с 1989 г., Россия 'рассталась' со многими странами. Но она продолжала поддерживать Сербию, родину своих братьев - южных славян.
И откуда же тогда у Югославии оказалс американская техника на вооружении? Может, она ещё с кем-то дружила или об этом Пелевин умолчал?
сталинизм и советский национализм отчасти стали реакцией России на политику окружения со времён Революции
А от другой части политика окружения стала реакцией на политику сталинизма и совкизма со времён революции.
русские революционеры во главе с Троцким и Лениным ...
ключом к победе должна была стать перманентная мировая революция. Троцкий и Ленин не могли не учитывать присущее русскому человеку мировоззрение.
ООООООООООЙЙЙЙЙЙЙ*******ЛЛЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ :rofl: Опять Лев Шестов — великий русский философ. :rofl:
Воплощением русской концепции всемирного братства, всечеловечности, был никто иной как Достоевский.
Он, помнится, очень лестно отзывался о революционерах :smirk:
Коммунизм и религия! Мы вновь и вновь возвращаемся к этой теме. Но иначе и быть не может, если речь идет о России! Краеугольным камнем российской этики традиционно служит милосердие
Коммунизм и Сталин — как они милосердны! :smirk:
В российской эсхатологии второе пришествие Христа - не судный день, а заря будущего мира - нового, третьего мира. Традиционно русский ищет спасения в покаянии и нравственной жизни, где главный этический принцип - милосердие и братство всех людей.
Аффтар либо масон, либо редкий планокур.
Александр Блок, крупнейший российский поэт после Пушкина
:crazy:
Государство и его символы - Православная церковь и двуглавый орел - всегда были для народа чем-то далеким
Зато Сталин и коммунизм стали близкими и родными :smirk:
Сопротивление иностранной интервенции. Строительство социализма в одной, отдельно взятой стране.
Дадада. Какой интервенции сопротивлялись во время польского похода (даёшь Берлин типа)? Или в каой отдельно взятой стране собирался строить социализм Коминтерн?
под покровом цинизма сегодняшних лидеров и алчностью нуворишей все еще пульсирует другой ритм - человечный русский ритм, бескорыстный
ааааааааааа... :lol:
Путин остается русским до мозга костей
Путин — это Сталин сегодня!
розовый, красный, желтый, голубой, охра. . . и все это увенчано зеленью крыш
Исессно. Крышу за охру не наймёшь — только за зелень. :smirk:
отчасти связана с американской политикой окружения и тревогой россиян - сможет ли власть дать ей отпор.
Сцуко, я сёдня не засну, всё буду переживать: даст ли Путин Обаме отпор или не даст? :smirk:
Вас словно возвышает великий русский язык, окружающий вас со всех сторон. Вы ощущаете его благородство.
мать-мать-мать, привычно отзывалось эхо :grin: :grin: :grin:
Одна сторона не была девственно белой, а другая - не была непроглядно черной.
Само собой. Только одна сторона была правильная, а другая — нет, и ещё и чернее оказалась гораздо.
Поэтому вопрос, где именно проходит восточный рубеж Европы, имеет не только риторический смысл: с 1991 г. США и западноевропейские государства целенаправленно отодвигают этот рубеж на восток, к самым российским границам.
НЯЗ, восточный рубеж Европы проходит по Уральскому хребту. :smirk: Немцы, правда считают, что по Волге, но это потому что они дальше Сталинграда не дошли. Хотя американцам, конечно, можно ставить зачот, даже если они только знают, где находится Украина.
даже бывшие советские республики - Литва, Эстония, Латвия и Украина - повернулись лицом к Западной Европе.
— Вайра, сделай мне минет.
— ОК, Джордж, только ты встань на табуретку, а то мы, латыши, гордые — ни перед кем не кланяемся и на колени не становимся.
Но Украина - особый случай. Именно она стала колыбелью российской государственности, центром славянской Киевской Руси.
Опаньки, что я слышу? Таки Кий, Рюрик и прочие вещие олеги были украми? :smirk:
На Востоке Украины все обстоит совершенно по-иному. В 10-11 веках Киевская Русь была крупнейшим государством Европы.
И давно ли Киев на Восток Украины переместился? :shocked: Хотя американцам, конечно, можно ставить зачот, даже если они только знают, где находится Украина.
(с)
Болгария ... впервые за 1325 лет существования этой страны на ее земле появятся иностранные войска.
Б*ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, простите за мой болгарский, но это МЕГАЛОЛ :lol:

popov-xxx25

Статья отличная и написана человеком, который хоть немного разбирается в российских делах
Статья говно, написана человеком, который только очень-очень немного разбирается в российских делах и прочитал что-то из Пелевина. :smirk:
У нас такое малолетки-евразийцы на форумах пишут. Только там букав поменьше, легче читать.
 
и относится к нашей стране с симпатией.
Да-да. Раз он за Сталина и коммунизм — это значит симпатия. А если против — русофобия. :smirk: Иди детей поешь уже.

popov-xxx25

Придется, видимо, превращаться в Иванов-родства-не-помнящих, как и вы ...
Угога. Слава Богу, Сталин мне не родственник. Да и род мой не при коммнизме появился. :smirk:

popov-xxx25

"Книгу не читал, но осуждаю" (с)
Кстати, это коммунистический тезис.

sever576

Да-да. Раз он за Сталина и коммунизм — это значит симпатия. А если против — русофобия. Иди детей поешь уже.
ты реальный неадекват, там такого нет :)

popov-xxx25

ты реальный неадекват, там такого нет :)
То что я реальный — это на самом деле очень хорошо. Побольше бы таких, глядишь и подымем Россию. :cool: А то, что неадекват, так это ж твои инсинуации. А что "такого там нет" , так это только отчасти верно. Естественно, автор симпатизирует России не только за Сталина и коммунизм, это да. но он их троих всё равно отождествляет, это неверно. Ну а вторая-то часть моего тезиса прямо в точку, признай. Если б он был против Сталина и коммунизма ты его статью не запостил бы, т.к. был бы он "русофоб" ну или на худой конец Иван, не помнящий родства. ;)

sever576

Статью ты может и прочитал, а вот что там написано не понял.

lenmas

+1. Ненависть так и прет через край. Такие как и просрали страну благодаря своему бешеному антикоммунизму в Гражданскую войну. :(

stasito

статья, кажется, слишком "сладкая", поэтому неадекват. Еще бы, иностранец восторгается Россией, значит мы такие классные, и все у нас в том числе с культурой просто на отлично. Хз, может я не патриот. автор живет какой-то иллюзией о России в духе бердяевщины, красиво, но отношение к реальности косвенное. Очень похоже на заказную.

stat2814955

Отличная статья, очень понравилась. Про танцы автор конечно как-то очень хитро загнул, но в целом все по делу и интересно написано.

stat2814955

И её лучшие плоды — Сталина и коммунизм.
И разумеется, благодаря коммунизму и Сталину

Ты в неадеквате. Давай ты перестанешь пытаться перевести дискуссию в русло того что тебе известно и понятно. К статье это не имеет никакого отношения.

stat2814955

статья, кажется, слишком "сладкая", поэтому неадекват.
поэтому ты неадекват? :ooo:
иностранец восторгается Россией, значит мы такие классные, и все у нас в том числе с культурой просто на отлично.

мы особенные. да, мы не особенные, мы в сущности люди как люди, но некие особенности характера и культуры имеются - они у всех народов имеются, а автор просто проанализировал в позитивном ключе наши. Что здесь такого ужасного?
может я не патриот

ты поосторожнее про патриотов. Есть патриоты хулиовского типа (названные отдельным словом "поцреоты" вроде бы как для отделения от каких-то еще, хотя в сущности он других не видит, неадекваты по определению, носящие розовые очки патриоты алменовского типа (озаренные святостью термина "патриот" люди, патриотизм которых заключается в абстрактной любви к Родине без необходимости неких обязательств перед ней есть еще собирательный тип националистического патриотизма (см. русский марш, в общих словах - ничем не лучше двух предыдущих в общем лучше описывать что имеется в виду когда говоришь "патриотизм".
автор живет какой-то иллюзией о России в духе бердяевщины, красиво, но отношение к реальности косвенное.

Голословные утверждения ничего не стоят.

stat2814955

Такие как и просрали страну благодаря своему бешеному антикоммунизму в Гражданскую войну. :(
О чем вообще речь? Мне всегда казалось, коммунисты победили в гражданской войне..

lenmas

Победили из-за упертости Белого движения --- неоднозначности отношения к монархии, попытками обращаться с контролируемыми территориями как с быдлом, жестокость по отношению к местному населению и к пленным красным. Злом не победить зло, зло только этим самым размножается. Как и сейчас идею монархии дискредитируют товарищи типа Димы, бешено исходя на "коммуняк", когда тут почти вся страна замешана в этом самом "коммунязме". То-есть получается, что ненавидят существующий народ в приоритет давно уже отшедшего народа, пытаясь сломать окончательно хребет существующему русскому обществу что ли? Забавная психология. Надо работать с тем материалом, который сейчас есть, а не полагаться на призраки прошлого, да и думаю, что погибшие в Гражданскую за Белое дело не одобрят такое.

stat2814955

вот не важно, в какую сторону перегнута палка, важно то, что она перегнута.
Сейчас придет кто-нибудь типа диммлера и начнет объяснять что красные тоже были прямо скажем не мать терезы, и начнется очередной холивар, бессмысленный по сути. Потому что в одних семьях красные кого-то расстреляли и они целиком за белых, закрывая глаза на все что те творили, у других - белые кого-то расстреляли, и их отношение к революции прямо противоположное. Я конечно утрирую, есть куча других оснований для того или другого мнения, но суть от этого не меняется: вот почитай что Шолохова, что Родригеса - совершенно ясно видно, что гражданская война не может быть оценена с позиции той или иной стороны, поскольку обе стороны - это жители одной страны. Это просто трагедия в жизни страны - единственное что можно сказать определенно.
То-есть получается, что ненавидят существующий народ в приоритет давно уже отшедшего народа, пытаясь сломать окончательно хребет существующему русскому обществу что ли?

примерно так. Люди понимают смысл слов "уважение к истории" превратно, пытаясь ассоциировать это уважение к забвению фактов и недоверию к различным источникам в силу сложившейся системы взглядов. Объективная картина в результате пропадает под гнетом предрассудков. Уважение к истории предполагает ее знание вкупе с отказом от личной оценки того или иного события. Это кажется абсурдным, но именно так можно построить нечто заслуживающее доверия - в частности, это один из принципов той же википедии. Поэтому когда кто-то начинает проявлять безусловные рефлексы на слова типа "коммунизм", "революция" и прочие, принимая ту или иную сторону - ту же советскую или антисоветскую - он в любом случае уходит от реальности.

MammonoK

жестокость по отношению к местному населению и к пленным красным.
ты не охуел ли? ты знаешь что сделала землячка (она жа демон, она же залкинд розалия самойловна) с пленными белыми офицерами и их семьями?

MammonoK

Прошлой весной Болгария, недавно вступившая в НАТО, согласилась разместить на своей территории как минимум три американские базы и 2500 солдат; впервые за 1325 лет существования этой страны на ее земле появятся иностранные войска.
Зачем ты постишь этот наркоманский бред? Ты хотя бы читал статью?

resident

что за тетка ?

MammonoK

землячка - настоящее имя залкинд розалия самойловна
одна пламенная революционерка, которая закопана под кремлевской стеной. отличилась большими
заслугами перед советской властью и советским (не путать с русским!) народом.

# В 1920 г. назначена секретарем Крымского обкома РКП (б). Одна из главных руководителей (вместе с Белой Куном) карательных акций, массовых бессудных расстрелов, проводившихся в Крыму после эвакуации Белой армии. Жертвами Землячки и Куна стали огромное количество - десятки тысяч - офицеров армии П. Н. Врангеля, которые сдались, поверив обращению М. В. Фрунзе, обещавшего тем, кто сдастся жизнь и свободу (это было в листовках, распространяемых красными).
# Бела Кун и Землячка пригласили в Крым Командующего Красной армией, Председателя Реввоенсовета Республики Л. Д. Троцкого, но он ответил: "Я тогда приеду в Крым, когда на его территории не останется ни одного белогвардейца". Руководителями Крыма это было воспринято как приказ. Уничтожение солдат и офицеров принимало кошмарные формы. В том числе людей топили, привязав камни к ногам, и долго еще потом через чистую морскую воду были видны рядами вертикально стоящие мертвецы.
# Бела Кун и Землячка придумали гениальный ход, чтобы выловить и уничтожить не только пленных. Был издан приказ: всем военнослужащим необходимо зарегистрироваться - фамилия, звание, адрес. За уклонение от регистрации - расстрел. И люди пошли регистрироваться. Не было только в приказе уведомления, что расстреляны будут и все те, кто пришел регистрироваться… Было выявлено дополнительно еще несколько тысяч человек. Их брали по домашним адресам поодиночке, ночами, и расстреливали без всякого суда - по регистрационным спискам.
# Землячка вошла в историю как автор фразы: "Жалко на них тратить патроны, топить их в море".
# Власть "красных", установленная в Крыму, привела и еще к одной трагедии: с осени 1921 г. по середину 1923 г. население полуострова вымирало от голода. Это был самый большой по количеству жертв голод в Крыму (он даже вошел в официальное издание "Книги рекордов Крыма"). Погибло от голода до 150.000 человек.

picasso221

что за источник? фразы больно щекотливые (огромное количество, расстреляли всех и т.д.).
Пока не подвергаю сомнению сам факт, но хотелось бы чуть подробнее узнать его источник.
А так сильно похоже как некоторые советские "историки" описывали "зверства белых"

MammonoK

Источник - первая ссылка в гугле. Ниже менее эмоциональный и более официальный источник.
Институт Истории и Археологии РАН
http://www.ihist.uran.ru/index/ru/ency/encyclopaedia,%C7,741.html
ЗЕМЛЯЧКА (Залкинд) Розалия Самойловна
(20.03(01.04).1876, Киев - 21.01. 1947, Москва сов. гос. и парт. деятель. Из бурж. семьи. Окончила гимназию. Тогда же (1893) включилась в рев. работу. Чл. ком. партии (1896). С 1901 агент "Искры". Выезжала для встречи с В.И.Лениным в Швейцарию. Подвергалась аресту и тюремному заключению. Делегат II съезда РСДРП (1903). Кооптирована в состав ЦК (1903). Чл. Бюро к-тов большинства - БКБ (1904-1905). Активно участвовала в подготовке III съезда РСДРП (1905). В февр. 1905 объехала Екат., Пермь, Вятку и др. гг. У., где в большинстве орг-ций вследствие арестов всего состава чл. Ур. обл., Екат. и других к-тов РСДРП усилилось влияние меньшевиков. З. опираясь на местных большевиков добилась восстановления к-тов в ряде городов, их связей, проведения в Екат. обл. парт. конфер., образовавшей Ур. союз РСДРП, принятия резолюций в поддержку БКБ и созыва съезда, последующего делегирования на него большевиков. З. была делегатом III съезда РСДРП, принимала участие в первой рус. рев., выполняла парт. работу в Петербургской, Московской, Бакинской орг-циях. Подвергалась тюремному заключению (1907-1909 находилась в эмиграции (1909-1914). После Февр. рев. 1917 работала секр. Моск. к-та РСДРП(б была делегатом VII (Апрельской) Всерос. конфер. и VI съезда РСДРП(б). Участвовала в Окт. рев.
В годы гражд. войны - начальник политотд. 8-й и 13-й арм. С нояб. 1920 - секретарь Крымского ОК РКП(б вместе с Б.Куном осуществляла массовые репрессии по отношению к добровольно (при официальном обещании свободы) сдавшимся в плен белым офицерам, солдатам, а также их семьям, мирному нас., в результате к-рых погибло несколько десятков тыс. чел. В 20-30-е - на парт. и сов. работе, в т. ч. в должности секр. Мотовилихинского РК ВКП(б) (1926-27). В 1939-43 - чл. ЦК ВКП(б зам. предс. СНК СССР, в дальнейшем - зам. предс. КПК при ЦК ВКП(б). Делегат XI-XVIII съездов партии. Деп. ВС СССР 1-2-го созывов. Награждена 2 орд. Ленина и орд. Кр. Зн.
Соч.: Об Ильиче // Воспоминания о Владимире Ильиче Ленине. М., 1956. Т.1.
Лит.: Разумова А., Арина С. Р.С.Землячка // Славные большевички. М., 1958; Ангарская М. Сердце, отданное народу (Р.С.Землячка) // Женщины русской революции. М., 1968.

nefirma

Тоже удивился в этом месте. Ничего, что Болгария столетиями находилась в составе другого государства - Османской империи...

MammonoK

чувак вообще не имеет понятия о восточной европе и о россии, в частности
он пишет исходя из каких-то диких полумифических собственных представлений о россии, которые ничего общего не имеют ни с историческими фактами, ни с реальным положением вещей.

lenmas

ты знаешь что сделала землячка (она жа демон, она же залкинд розалия самойловна) с пленными белыми офицерами и их семьями?
Если думаешь, что я считал, что красные не отличались особой жестокостью, то ты ошибаешься. Они не только не отставали от белых, но потом и превзошли своих учителей. Что стоят подавления крестьянских восстаний только :(

picasso221

Институт Истории и Археологии РАН
http://www.ihist.uran.ru/index/ru/ency/encyclopaedia,%C7,741.html
У меня с детства энциклопедии вызывают восторг и почтение (особенно советсткие :cool: но это очень странная статья: единственный абзац с оценочной характеристикой результатов деятельности Землячки, а список основной литературы ограничивается 60ми годами
Соч.: Об Ильиче // Воспоминания о Владимире Ильиче Ленине. М., 1956. Т.1.
Лит.: Разумова А., Арина С. Р.С.Землячка // Славные большевички. М., 1958; Ангарская М. Сердце, отданное народу (Р.С.Землячка) // Женщины русской революции. М., 1968.
я, конечно, понимаю, что времена оттепели, но у меня сомнения, что в указанном списке есть про массовые репрессии добровольно сдавшихся офицеров и их семей. Откуда все же данные?
В вики одна фраза со ссылкой на статью "Гражданская война", в которой нет даже упоминания о Залкинд.
ПС: сразу хочу предупредить, что не сторонник отбеливания красных (и даже белых). Как бы не решился вопрос о факте зверств Землячки гражданская война это явно народная трагедия (по определнию в которой участвовали (а значит и зверствовали) все.

MammonoK

, но это очень странная статья: единственный абзац с оценочной характеристикой результатов деятельности Землячки, а список основной литературы ограничивается 60ми годами
:grin: не тормози! это "литература", написанная самой землячкой.
ПС: сразу хочу предупредить, что не сторонник отбеливания красных (и даже белых). Как бы не решился вопрос о факте зверств Землячки гражданская война это явно народная трагедия (по определнию в которой участвовали (а значит и зверствовали) все.

напиши в институт истории и археологии, они предоставят ссылки, наверное.
автор статьи про землячку - и.ф. плотников
вот его биография:
http://www.eunnet.net/USUbio/?base=mag&id=0533

popov-xxx25

Похоронена на Красной Площади у Кремлёвской стены.

alrtyntu

я допускаю возможность твоей правоты, но не кажется ли тебе, что в 60-70гг. 20 века деяния "большевиков" переписывали? Их, по сути, всегда переписывали, достаточно вспомнить "коррекцию" фотоснимков и кинохроник с вырезанием Зиновьева, Каменева...
Норма тогда такая была. Кстати, нет в истории "некровавого" строя. Штаты всю жизнь только и делают, что воюют. А ведь "образец для подражания". И выжигают деревнями, и расстреливают сотнями.
Про "геноцид своего народа": господа, с каких это пор геноцид чужого народа лучше и гуманнее?

playback

хорошая статья. И неважно что там куча нелепостей. Это статья о впечатлениях о стране, о душе, об абстрактном, а вы ее анализировать начинаете, по косточкам перебирать. У нас реально личное отношение имеет больший вес, чем деловое, это особенность то ли культуры, то ли еще чего.

stat2814955

советским (не путать с русским!) народом.
когда ты говоришь о российском народе, ты тоже всегда призываешь не путать его с русским? Или это имеет некий особенный смысл?
В твоем предложении стоило бы наверное акцентировать слово "заслуги", а не "советский народ".

MammonoK

когда ты говоришь о российском народе, ты тоже всегда призываешь не путать его с русским?

да

stat2814955

так в чем фишка?

karim

в российский народ входят жыды и татаре, а в русский - нет

stat2814955

Имеется в виду, в чем фишка вот этой фразы
отличилась большими заслугами перед советской властью и советским (не путать с русским!) народом.

Напомнить что в россии живут не только русские или какой-то более глубокий?

karim

м.б. имелось в виду че-то вроде "что для татарина хорошо то для русского смерть"? :)

stat2814955

Я бы подумал что это уклон в сторону "перед кем заслуга". То есть резали, стало быть, исключительно русских, проверяя по родословной отсутствие еврейских и татарских корней, оказывая, таким образом, услугу популяции оных национальных меньшинств :)

sed777771

Может быть отчасти еще и из-за гигантских размеров страны и изоляции от внешнего мира, в которую долгими зимами попадают целые регионы, она пока избежала участи Праги - некогда одного из красивейших городов мира, который жажда наживы превратила в сплошную ярмарку для туристов.
Статья об этом ?

sever576

и об этом тоже

sed777771

(В Украине)...в состязании между Россией с одной стороны, и Европой и США с другой, если оно, конечно, будет честным, победа Москвы на мой взгляд неизбежна.
Если он пришёл к этому выводу после тех 3 абзацев бреда от украинских националистов, то объединение России у Украины подобное объеднинию ГДР и ФРГ неизбежно уже в ближайшие 10 лет.

petrovna

Не нада про то, что все белые были белые и пушистые - мне прабабка (1896 год рождения) рассказывала, что от всех лучше прятаться было: и от белых, и от красных, и от зеленых, народу в тот момент пофиг было: белые или красные - лишь бы щемить со всех сторон перестали.

stat2814955

а мне Шолохов об этом рассказал :)

sever576

оно, конечно, будет честным
не будет, не надейся
и фолить здесь надо как только можно, выигравший получит все, а омерика нам не друг ни разу
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: