Физическое наказание детей

karim


+ меня в детстве
часто физически наказывали
редко физически наказывали
никогда физически не наказывали
не помню наказывали или нет


karim

маза в результатах будет большинство ненаказываемых, просто потому что тут все дети умненькие и понятливые, до которых доходит со слов

Nefertyty

до которых доходит со слов
есть проблема, что говорить и понимать речь ребёнок умеет не с рождения

iillyyaa

спорно. Большинство здесь провели детство еще в союзе. А тогда было принято розгой учить уму разуму.

vamoshkov

просто потому что тут все дети умненькие и понятливые, до которых доходит со слов
а еще потому, что мало кто скажет что что меня мол все детстве родители алкаши хуячили головой об батарею, даже если это было так.

KazantesDmitry

А ещё потому что о шлепках по попе в возрасте 1 - 3 года никто не помнит.

aleeva

маза в результатах будет большинство ненаказываемых, просто потому что тут все дети умненькие и понятливые, до которых доходит со слов
маза, умненькие дети часто отвоевывают право делать, что им в голову взбредет. И делают это очень умно и эффективно.
А ведь часто наказать гораздо безопаснее физически. Проштрафился - получил по попе. И все живут дружно и счастливо дальше, инцидент исчерпан. Только нужно делать все последовательно. Нужно, чтобы ребенок знал: нашкодит - получит. Тогда и не обидно, и воспитательный эффект достигнут.
Но ведь некоторые "противники" наказания поступают очень "гуманно": начинают на ребенка давить морально. А это гораздо более серьезное наказание. Оно калечит психику, формирует комплексы.
Поверь, шлепнуть по попе - это часто очень правильно лет до 5-6.

12457806

Ну да, а после 5-6 лет гораздо правильнее бить проштрфившихся пацанов лбами друг о друга :D

sonic112

просто потому что тут все дети умненькие и понятливые, до которых доходит со слов
когда ребенок маленький - год-два он реально не понимает, что от него хотят..ты хоть ушлепайся по попе...поэтому ему все надо пояснять на примере (говорю-делаю-вижу, что получается). поэтому физ воздействие в раннем возрасте имхо мало эффективно
в более взрослом - возможны малые дозы (ставить в угол например и то, чтобы ребенок четко понимал за что

lebuhoff

когда ребенок маленький - год-два он реально не понимает, что от него хотят..ты хоть ушлепайся по попе... поэтому ему все надо пояснять на примере (говорю-делаю-вижу, что получается).
Не всё так однозначно.
Например, если сует пальцы в горячий чай - тут одними уговорами не поможешь, пока сам не оббожётся.
К сожалению такой способ, если суёт те же карандаши или скрепки в розетку, не особо поможет (а закрывая всё заглушками, можно всё же один раз не уследить то я предпочту пару раз ребёнку по рукам дать (если слова "нельзя" не доходят чем однажды обнаружить бездыханное тельце.

Mausoleum

Ася заполняет новую главу в досье на форумчан, но длинный тред читать ленится?
Аккуратнее, форумчане =)

Nefertyty

Большинство здесь провели детство еще в союзе. А тогда было принято розгой учить уму разуму.
Во всех советских книжках писали, что так нельзя.

iillyyaa

ну очевидно я не в буквальном смысле лупить розгой что есть дури.
то как бы метафора.
Не знаток в советских книжках по воспитанию, зато есть живые примеры старших поколений.

karim

есть наблюдение что детей возрастом меньше года обынчо не бьют ремнем :p

Nefertyty

а в голосовалке считается только ремнём?

karim

нет, не нуди

karim

ты в сосднем треде кренделю вообще ребенка приписал, хотя тот еще сам девственник

Manokl

будет большинство ненаказываемых
а как же твой ареол исключительности?
ты должна быть одна такая умненькая и всепонимающая вроде... :confused:

Aleks150284

добавить надо пункт "Неважно, били ерсуб или нет - она все равно не признается".
и сверх того еще один "Ерсуб пиздить можно".

sidorskys

К сожалению такой способ, если суёт те же карандаши или скрепки в розетку, не особо поможет (а закрывая всё заглушками, можно всё же один раз не уследить то я предпочту пару раз ребёнку по рукам дать (если слова "нельзя" не доходят чем однажды обнаружить бездыханное тельце.
 

В начале прошлого века, в 1902 году, на одном из заводов Форда, была запатентована розетка. Самая обычная электрическая розетка, с двумя дырочками под вилку, с текстолитовой крышечкой. Практически точно такой же конструкции, как и повсеместно используемая за все время существования Советского Союза. Наверняка эта конструкция не содержала ничего нового, да и что можно придумать для выполнения такой простой задачи, как соединение электрических цепей. Естественно, событие это прошло совершенно незамеченное мировой общественностью, и служит лишь отправной точкой самой истории.
Тридцать лет спустя, в 1932 году в СССР, на одном из уральских заводов, неким умельцем Иваном Тимошкиным, была предложена другая конструкция розетки, ныне известной как евророзетка. Это событие также не привлекло практически ничье внимание, сама конструкция признана излишне сложной и неоправданной, и про нее вскоре забыли.
Вот тут то и происходят интересные события, интересные с точки зрения настоящего времени. Через полгода, в 1933 году выдается патент, теперь уже компании General Electric, на конструкцию розетки, до мельчайших деталей повторяющей разработку Тимошкина. Розетка была признана многими производителями на Западе, получила широкое распространение в капиталистических странах, которые, не задумываясь, применяли ее повсеместно.
Конструкция этой розетки, так же как и первоначального варианта, дожила до нашего времени практически без изменений. Отличались они лишь в мелочах: углубление для вилки, иногда шторки для предотвращения доступа детей к токопроводящим деталям и низким, порядка 30-40 сантиметрам, расположением над полом. В СССР и странах содружества, по строительным нормам, НИКОГДА евророзетка не использовалась. И, по стандартам, действующим до настоящего времени у нас в стране, располагались розетки на высоте не ниже 80 сантиметров от пола. По внутренним партийно-техническим документам, это объяснялось идеологическими причинами – в советскую розетку евровилку вставить довольно сложно.
Чтобы представить себе, что же скрывалось за столь безобидно выглядящим техническим приспособлением, давайте посмотрим на евророзетку еще раз.
Низкое расположение над поверхностью пола позволяет беспрепятственно добираться до нее детям, только-только научившимся ползать. А углубление для вилки и шторки затрудняют доступ к деталям под напряжением. Если же ребенок, еще почти ничего не понимающий, но обладающий хоть малейшими врожденными техническими и инженерными способностями и смекалкой, догадывается как “вставить два пальца” в розетку, то получает психическую и физическую травму на всю жизнь. И это в лучшем случае, в худшем же – сами понимаете.
Эдакий отбор на генетическом уровне. Заложенная неизвестными стратегами, идеологами-техниками-генетиками, генетическая бомбочка. А теперь, проходит несколько поколений такого отбора, и заложенная десятки лет назад генетическая бомба взрывается. Оглушительно. Настолько внезапно и необъяснимо, что правда об этом циркулирует только на уровне юмористических колонок газет. Но чем еще, скажите, можно объяснить современный громадный дефицит технических специалистов во всех развитых капиталистических странах?! Дефицит в сотни тысяч людей ежегодно? Представляете, какая точность прогноза последствий какой-то технической мелочи! Какая циничность расчетов – нанесение удара через десятки лет. И сроки генетического взрыва были рассчитаны точно – аккурат к планируемому в конце века построению коммунизма. Да так, чтобы к идеологическому и военному превосходству добавилось бы и превосходство технологическое.
Единственное, в чем просчитались таинственные стратеги – не учли возможный распад социалистического лагеря. Но это уж они никак не могли предвидеть. Не позволяла идеология. Так что последствия генетического взрыва, мы, как потомки стратегов, благополучно и сглаживаем, уезжая десятками тысяч на Запад. Помогая строить светлое капиталистическое будущее.
А сколько еще нераскрытых зловещих закладок в страницах истории может находиться? Сколько еще сюрпризов спрятано в таких ничтожных вещицах, как обычная электрическая розетка?

Mausoleum

Ну это перебор. Достаточно один раз, предупредив, что "это горячее, обожжешься", дать потрогать что-нибудь и правда очень горячее - кружку с кипятком, например. После этого, испытав боль, ребенок будет куда серьезнее относиться к предупреждениям. Ну и, естественно, предупреждать надо только по делу, чтобы "авторитет" того опыта не растерялся. В этом смысле глупо говорить "нельзя брать это с земли, отравишься" или там "нельзя есть немытое яблоко, живот заболит": ребенок мгновенно из опыта постигает, что его накалывают, и слушать запреты начинает все слабее.
А, да, к чему я это.
Вот это допущение того, что ребенок обжигается - это физическое наказание или нет?

XATbIGA

А, да, к чему я это.
Вот это допущение того, что ребенок обжигается - это физическое наказание или нет?
нет, ты ж на него не чашку кипятка выливаешь, а даешь немного опробовать под присмотром. так сказать, в экспериментальных целях :)

komandos

 Этих, видимо, так молотили , что аж память отшибли :lol:

stm8634725

маза в результатах будет большинство ненаказываемых, просто потому что тут все дети умненькие и понятливые, до которых доходит со слов
Ну у меня, например, папаша мог просто так по голове дать (для профилактики). При том, что в семье было 2 девочки. А как ремнем нас бил, так это вообще вспоминать боюсь - синяки оставались. Тут не от понимания ребенка зависит, а от культуры и личности родителя.
Видела на улице: идут 2 мамаши, пьют пиво. С ними 2 дочки. Одна уронила игрушку - куклу какую-то, и побежала дальше за другой. Мамаши шли за ними. Казалось бы, да подними ты куклу и иди себе. Так нет, она на всю улицу орала на свою дочку, а когда та подошла, так еще и отдубасила ее. Просто хренею от нынешних родителей!

stm8634725

даешь немного опробовать под присмотром
У меня так сын понял, что руки в кипяток совать не надо и на плите обычно все горячее. Я ему предложила пальчиком чуть потрогать горячий чай. Все сразу понял и больше по этому поводу вопросов не возникало.

stm8634725

"нельзя есть немытое яблоко, живот заболит": ребенок мгновенно из опыта постигает
согласна :) поймать момент, когда у него живот заболит и сказать - а вот помнишь, ты не мытое ел или ел, не помыв ручки. Вот животик и болит теперь.
С ребенком нужно договариваться и быть на равных, воспитывая уважение к себе и показывая уважение к нему. А то вырастит и пойдет на родителей с кулаками.

roof_loger

по наблюдениям, чужой конкретный (не абстрактный) опыт дети тоже воспринимают.
то есть на замечание "нельзя брать грязь с земли в рот" могут не среагировать,
а вот фраза "лена петрова, когда была маленькой и ходила в твой садик, подбирала с земли каштаны и облизывала. Потом у нее сильно болел живот, она постоянно какалась, и над ней смеялись все дети" не только надолго отбила у племянницы желание тянуть в рот всякую дрянь, но и распространилась на всю группу).
одна проблема - память у детей короткая, напоминать приходится.
а бить детей вредно даже в детстве. они от этого только орать начинают от боли и обиды. чтобы оказать принуждающее воздействие их нужно изрядно отдубасить. и то надолго не хватит. детям нужны положительные эмоции.

Sander

а вот фраза "лена петрова, когда была маленькой и ходила в твой садик, подбирала с земли каштаны и облизывала. Потом у нее сильно болел живот, она постоянно какалась, и над ней смеялись все дети" не только надолго отбила у
как думаешь, с какого возраста ребенок начинает осознавать, что его наебывают такими историями?

karim

маза в историю про девочку которая давила прыщи и умерла от сепсиса даже многие взрослые продолжают верить

lilith000007

а бить детей вредно даже в детстве. они от этого только орать начинают от боли и обиды. чтобы оказать принуждающее воздействие их нужно изрядно отдубасить.
Дети разные бывают
Моя дочка в свои 2 года любит щипнуть или укусить кого-нибудь
Объясняли, ругали, приводили примеры - не помогало
В итоге когда она кусает или щипает кого-нибудь в ответ мы легонечко щипаем её
В итоге она молча без крика перестает пакастить
Конечно полностью она не перестала щипаться и кусаться, но стала это делать реже

lilith000007

на счет меня- то меня наказывали, но это всегда было по заслугам
Например я один раз с приятелем облил ковер в комнате водой, за что получил ремня и считаю это справедливым
Соответственно желание делать что-либо подобное в будущем у меня пропало

Suebaby

как думаешь, с какого возраста ребенок начинает осознавать, что его наебывают такими историями?
а зачем наёбывать? неужели ни у кого из твоих друзей не было проблем с пищеварением из-за поедания всякой дряни?

12457806

Можно подумать, что если бы тебя не избили, то у тебя появилась бы мания и ты до сих пор обливал бы ковры водой

stm8634725

Моя дочка в свои 2 года любит щипнуть или укусить кого-нибудь
Объясняли, ругали, приводили примеры - не помогало
В итоге когда она кусает или щипает кого-нибудь в ответ мы легонечко щипаем её
Все дети кусаются и щипаются в 2 года, наверное. Я своего отучала объяснением того, что другому человеку это больно, неприятно и после такого поступка он не захочет с тобой говорить, ну а для подтверждения после укуса или щипка ребенка, кусала и щипала его в ответ - не до синяков, конечно, но чтобы понял, что это неприятно. И говорила, что теперь мы квиты и разговаривать друг с другом не будем. Подействовало безотказно =) Не знаю, что для него было более неприятно: что его укусили или, что с ним отказываются говорить. А еще действует аналогия с собакой: вот собачки кусаются, бегают в ошейнике, едят с земли -фуууу, говорить не умеют, только гавкают, а еще кусаются. Ты что же хочешь стать собачкой? Или ты уже взрослый мальчик/девочка и больше за собачкой повторять не будешь?

lilith000007

ну а для подтверждения после укуса или щипка ребенка, кусала и щипала его в ответ - не до синяков, конечно, но чтобы понял, что это неприятно.

ну так о чем и речь - то же самое проявления физического насилия в незначительной мере

lilith000007

на счет ковров не знаю, но в следующий раз при желании что-нибудь натворить, я вспоминал ремень отца и соответственно желание проходило

niki12

никогда в жизни не кусалась, даже в 2 года :shocked:
даже не знаю, как это делается! :shocked:
что со мной не так? сомневаюсь в своей нормальности...

romankosh

Все дети кусаются и щипаются в 2 года
Это не приятно - но легко поправимо - больше напрягают истерики детские - купи и т.д. (с валянием по земле...) - особенно убивает когда видишь это со стороны. - был период когда дочка пару раз пробовала подобную фигню - кроме как физического насилия - поднимания с земли и профилактических шлепков ничего в голову не приходило - благо было всего пару раз и собственно закончилось.
Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе?

roof_loger

это не насилие, а обратная связь
она играет образовательную роль - помогает ребенку установить связь между щипком и дискомфортом от него.

stm8634725

то же самое проявления физического насилия в незначительной мере
Физическое насилие, в моем понимании, это побои, истязания, нанесение телесных повреждений, шлепки, кидание предметов и тд. Если по-вашему, так когда я ребенка резко за руку беру, чтобы, например, одернуть от проезжающей рядом машины, то также проявляю незначительное физическое насилие.

roof_loger

как думаешь, с какого возраста ребенок начинает осознавать, что его наебывают такими историями?
примерно тогда же, когда начинают осознавать, что тянуть грязь в рот и сувать пальцы в розетки действительно не стоит.
и да, по мере взросления ребенка, разумеется, родители должны становиться изобретательнее)

niki12

Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе?
в случае детских истерик наиболее разумный метод - игнорирование
дети иногда, понаблюдав за чужими склонными к истерикам детьми, решают взять этот метод на вооружение, но если видят его неэффективность, оставляют эту затею
 так что вы более-менее правильно все сделали
а те дети, которые регулярно катаются по земле, скорее всего из-за слабости родителей в итоге своего добиваются, иначе бы не катались

12457806

"Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе? "
Не обращать на истерику внимания. Шлепки не обязательны и даже усилят ее - это уже проявление внимания.

lilith000007

никогда в жизни не кусалась, даже в 2 года
Ты помнишь, что было у тебя в 2 года :shocked: :shocked:

lilith000007

ну так и пиши
никто не предлагает мутузить маленького ребенка

niki12

ну да, но если истерика протекает в общественном месте, ее все же стоит пресечь
просто чтобы оградить от нее окружающих, потому что это действительно крайне неприятное зрелище

niki12

да :shocked:
я и в один помню
а еще косвенное доказательство - я реально не знаю, как надо кусаться
вот то есть, заставь меня сейчас это сделать - не справлюсь -

roof_loger

кроме особо истеричных детей, для которых истерика - органическая необходимость.
наблюдал таких, которых могут по полчаса кататься в истерике в полном одиночестве. Если так, вам не позавидуешь.

lilith000007

Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе?
я например знаю, что нравится моей дочери - например смотреть мультики, есть шоколадку, читать книжку, лепить из пластелина и.т.п.
Когда она начинаете конючить, мол хочу что-то там, то я начинаю предлагать альтернативу, мол давай тебе мультик включу или книжку почитаю или дам шоколадку.
Обязательно что-то одно срабатывает
Причем истерика заканчивается мгновенно

niki12

тогда надо к детскому психологу
и мне кажется, такое с бухты-барахты не бывает, либо там в семье какие-то проблемы, либо с ребенком физически что-то не так

stm8634725

Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе?
Мой никогда не закатывал истерик, хотя в саду у них есть мальчик - это вообще будущий маньяк-истеричка, по-моему.
Я проводила с ним беседу подробно объясняя откуда берутся деньги и на что они расходуются и говорила, что денег нет, а когда они будут, то я обязательно постараюсь купить ту или иную вещь, которую от хочет. Или пробовать переключить ребенка на другую вещь, аргументируя.
По-полу вообще никогда не катался и даже не пробовал. Один раз увидели, как ребенок катается, так я ему целую лекцию прочитала насчет того, как этот ребенок относится к своим родителям, что они очень стараются, но у них не все получается, а он... Что он невоспитанный ребенок и так себя вести некрасиво. И при этом сразу оговаривала, что но ты-то, мол у меня воспитанный, ты понимаешь. что это некрасиво? Тебе бы понравилось, если бы мама так себя вела и кричала во всю улицу Ответ был однозначным и ребенок теперь всегда делает замечание таким вот) И что удивительно, на них действует
Пример про покупку пистолета: Видит он пистолет (у него их миллион уже). Просит купить. Говору, что сейчас денюшек нет. Настаивает. Я ему говорю, ок. Только сначала ты мне купи помаду (чтобы мама была красивой). Соглашается. Идем в магазин. Подходит к продавцу и просит помаду. Та просит у него деньги. Денег у него нет. Понимает, что значит, что нет денег. Говорит, ну ладно, в следующий раз, когда деньги будут купим. Соглашаюсь и уходим.
Еще очень действовал один прием: я собиралась покупать машину и говорила ребенку, что мы с ним вместе купим машину, расписала все ее плюсы, спросила какую он хочет... Потом говорила, что нам нужно копить, иначе той самой машины у нас не будет. Согласился купили машину, теперь он мне на квартиру говорит давай копить побольше :D

12457806

"просто чтобы оградить от нее окружающих, потому что это действительно крайне неприятное зрелище "
Не, ну это да, у граждан и так полно стрессов. Так что кляп и веревки выручают.

klenal

вот то есть, заставь меня сейчас это сделать - не справлюсь -
От яблока кусок сможешь откусить?

niki12

от яблока могу
ты хочешь сказать, что это похожие процессы?
это ты меня кусаться сейчас хочешь научить, да? :grin:

klenal

подозреваю что ты врешь насчет того что не справишься.
Имхо запросто ухо откусишь уроду какому нибудь

niki12

я никогда не вру :cool:
могу ошибаться -)
ну ухо-не ухо, но в стрессовой ситуации, не исключено, конечно, что сориентируюсь -
но основанного на опыте навыка реально нет :grin:

sidorskys

то не приятно - но легко поправимо - больше напрягают истерики детские - купи и т.д. (с валянием по земле...) - особенно убивает когда видишь это со стороны.



mars

полностью она не перестала щипаться и кусаться, но стала это делать реже
Ну вот, теперь ребенок научился делать назло, чтобы привлечь к себе внимание.
П/с
свою отучила кусать в год.

mars

кусала и щипала его в ответ
Кто из вас адекватнее: детеныш в 2 года или мама в сколько-то там лет? :)
При таких раскладах авторитета нет.

mars

Есть ли другие разумные и быстрые методы в этом вопросе?
Истерики игнорируются с фразой "Хочешь лежать и рыдать - делай. А мы с папой идем дальше, гулять". Ребенок понимает, что не для кого устраивать концерты, и прибегает в родителям.
Был один такой случай в магазине и один на улице. Больше не припомню.

lilith000007

Очередная бредовая телепатия от тебя

stm8634725

Ну не Вам, я думаю, судить об авторитете в моем случае. Одного раза хватило :) Ребенок все понял.
Для него это был эксперимент, в котором он увидел только одну сторону. Я ему показала вторую. Где тут страдает авторитет родителя, я вообще не поняла?

lilith000007

Не обращай на неё внимание - это Клэр
Если кто-то что-то делает не так как она, то начинаются брызги слюной и левые доводы, что это не правильно

stm8634725

Истерики игнорируются с фразой "Хочешь лежать и рыдать - делай. А мы с папой идем дальше, гулять". Ребенок понимает, что не для кого устраивать концерты, и прибегает в родителям.
Бывают дети, которые еще больше истерики закатывают в этом случае. А потом еще и убегают от родителей. Так что это не панацея.

mars

"Где тут страдает авторитет родителя, я вообще не поняла?"
Проанализируйте: ребенку 2 года, он пытается контактировать с вами, проверяя связи как реагируете на манипуляцию. в ответ получает маму, которая опускается на уровень 2-летнего ребенка и в ответ кусает.
Что поймет ребенок? Будешь кусать маму, она укусит в ответ?
Повторять сейчас он не будет. Попозже попробует.
Подобным образом поступала одна знакомая мама. Кусали друг друга до тех пор, пока не остались синяки.
Не вижу ничего здравого в подходе.
"Бывают дети, которые еще больше истерики закатывают в этом случае. А потом еще и убегают от родителей."
У меня две догадки: 1. Родители ведутся на истерики. 2. Ребенка не выпускают контактировать с окружающим миром, вот он и не знает как себя вести, когда его выводят гулять.
И то, и другое существует в нашей реальности. Понаблюдайте.

klenal

Чукча не читатель?

Что поймет ребенок? Будешь кусать маму, она укусит в ответ?

что другому человеку это больно

12457806

Нельзя кусать рибонка.
Прарадитель должен быть в авторитете, а не опускаться до уровня чадо

klenal

Прарадитель должен быть в авторитете, а не опускаться до уровня чадо
+
Надо сильнее укусить. Или сбить с ног щелобаном. Авторитет должен быть.

12457806

Так тоже нельзя. Надо быть суровым, но справедливым.

mars

что другому человеку это больно
Такой вывод сделает взрослый человек. И то не факт, что каждый. ;)

stm8634725

Проанализируйте: ребенку 2 года, он пытается контактировать с вами, проверяя связи как реагируете на манипуляцию. в ответ получает маму, которая опускается на уровень 2-летнего ребенка и в ответ кусает.
Что поймет ребенок? Будешь кусать маму, она укусит в ответ?
Повторять сейчас он не будет. Попозже попробует.
По-Вашему, так Вы опускаетесь на уровень 2-х летнего ребенка, когда играете с ним. Где тут авторитет родителя? Ребенок понимает, что кусать - это неприятно. Если ребенок продолжает и дальше кусать, то тут можно задуматься, что у родителя нет авторитета и он рассматривает его, как большого ребенка.
Опять же повторюсь, что мой ребенок понял с первого раза и для этого синяки ему не нужно было оставлять. Было достаточно дать почувствовать, что это неприятно и прочитать нотацию.
"Бывают дети, которые еще больше истерики закатывают в этом случае. А потом еще и убегают от родителей."
У меня две догадки: 1. Родители ведутся на истерики. 2. Ребенка не выпускают контактировать с окружающим миром, вот он и не знает как себя вести, когда его выводят гулять.
Пример из жизни: в саду есть мальчик, на истерики которого мамаша не обращает никакого внимания вообще. 1)не ведется на них 2) он контактирует с другими детьми. Однако, такие приступы пугают детей и раздражают родителей (тк не всякий родитель горит желанием слушать вопли чужого чада, на которого его мамаша не обращает внимания, зато его собственный ребенок впадает в ступор и начинает спрашивать - что это с ним)

mars

"так Вы опускаетесь на уровень 2-х летнего ребенка, когда играете с ним."
Если рассуждать далее, то заводить детей вообще нельзя, т.к. после рождения мать неадекватна из-за гормонов, начинает сюсюкаться с ребенком, впадая в младенчество.
Абсурдно. Не находите? ;)
Игра и истерика - разные ситуации. Есть одно сходство: и в том, и в другом случае ребенок обучается контактировать с миром.
"Пример из жизни: в саду есть мальчик, на истерики которого мамаша не обращает никакого внимания вообще. 1)не ведется на них 2) он контактирует с другими детьми. Однако, такие приступы пугают детей и раздражают родителей (тк не всякий родитель горит желанием слушать вопли чужого чада, на которого его мамаша не обращает внимания, зато его собственный ребенок впадает в ступор и начинает спрашивать - что это с ним)"
Ну да, ситуации разные бывают. И мой ребенок бывало, пытался копировать поведение других детей, но потом сделал выводы, что мальчики дураки. :)
Вообще, странно, что чужих родителей так беспокоит поведение этого ребенка (наверное, кризис 3 лет?). Это - "болезнь" русских людей, когда судьба чужого чада интереснее, чем собственного. :)

stm8634725

Игра и истерика - разные ситуации. Есть одно сходство: и в том, и в другом случае ребенок обучается контактировать с миром.
Речь шла об ответном укусе матери в обучательных целях.
Вообще, странно, что чужих родителей так беспокоит поведение этого ребенка (наверное, кризис 3 лет?). Это - "болезнь" русских людей, когда судьба чужого чада интереснее, чем собственного. :)

ну я бы сказала, что этот кризис у него сильно затянулся. На тот момент ему было около 5 лет.
Поведение этого ребенка других родителей беспокоит потому, что оно приносит дискомфорт не только им, но и их детям. А мать не принимает участия в воспитании в тот самый момент и не обращает на истерику внимания.
Я считаю, это не правильно, если родители дают ребенку закатывать истерики или не могут этого пресечь. Тк такие дети становятся социально опасными.
Картина: Иду забирать ребенка в сад. Он идет по бревну (высота см 30 от земли). Этот истероид (мама находится рядом толкает моего в тот момент, когда он уже собирался спрыгивать. Итог: разбитый нос, грязная одежда, куча соплей и слез. Поход в цирк в этот день отменился. Мамаша молчит, как будто язык проглотила. Вообще никак не реагирует. Когда я начинаю ему выговаривать - он вообще меня не слушает. Мама берет его за руку и хочет увести из сада, наверное, чтобы избежать разговора со мной. Так этот тип заваливается на землю и начинает орать. Она идет по направлению к выходу, а ему хоть бы хны... Может я не права, но мне просто в тот момент хотелось схватить того ребенка за шкирку и объяснить, как себя вести не надо, если его родители этого не могут сделать.
Еще история: девочку долго социально родители пытались отучить кусаться. Видимо тщетно. В саду она укусила мальчика так, что у него аж кровь пошла. Что предложите делать родителям мальчика? Реагировать - ай, ай, ай, до свадьбы заживет? говорить с родителями девочки? и как они ей словесно объяснят, что так делать нельзя, чтобы это не повторилось?

stm8634725

но потом сделал выводы, что мальчики дураки. :)
Ага, а мой, что девочки воображалы и плаксы :)

12457806

"Еще история: девочку долго социально родители пытались отучить кусаться. Видимо тщетно. В саду она укусила мальчика так, что у него аж кровь пошла. Что предложите делать родителям мальчика? Реагировать - ай, ай, ай, до свадьбы заживет? говорить с родителями девочки? и как они ей словесно объяснят, что так делать нельзя, чтобы это не повторилось? "
Да покусай девочку, чо

stm8634725

Да покусай девочку, чо
:D ага, а потом меня ее родители съедят
Сейчас чужих детей пальцем не тронь, на тебя сразу заяву напишут. А вот, что твой ребенок от их детей страдает, это пофиг. И еще мне нравится фраза: это моя так? не может быть! :D

mars

"Этот истероид (мама находится рядом толкает моего в тот момент, когда он уже собирался спрыгивать."
То, что мама не вмешивается, в принципе, адекватно. Почему-то мне кажется, что этот ребенок видит насилие в семье.
Единственное, что можете сделать в подобной ситуации: собрать этих двоих вокруг себя и показать, что разбитый нос и испачканная одежда не есть гут, не разрешаете обижать своего сына и т.п.
"говорить с родителями девочки? и как они ей словесно объяснят, что так делать нельзя, чтобы это не повторилось?"
К детскому психологу всех троих.

12457806

Тогда покусай родителей девочки. Менты приедут - их тоже кусай. И санитаров - эти самые вкусные.

aaannn

меня часто наказывали. при том что я была с классической точки зрения очень послушным ребенком (никогда не нарушала запретов и не "баловалась"). но была жутко вредным демагогом (и немножко фриком :o и доводила родителей до истерики и воспитательных мер исключительно своими речами :smirk: .

stm8634725

что можете сделать в подобной ситуации: собрать этих двоих вокруг себя и показать, что разбитый нос и испачканная одежда не есть гут
не помогает: мальчик полный неадекват, он себя со всеми взрослыми ведет так, как со своей мамой... У меня ощущение, что ему вообще ничего не говорят дома и никак не воспитывают. У этой мамаши еще дочка есть помладше. Была зима. Стоит мама, рядом дочка и жует снег. Я ей говорю: Что же ты делаешь там собачки и кошечки бегали, писали, а ты его ешь (снег холодный - горло заболит на детей не действуетпусть тебе мама лучше мороженное купит, дома его покушаешь. Девочка перестала. А мамаше все по... она как стояла как рыба, так и осталась стоять и молчать...
Может кто знает, должны ли дети проходить в саду какие-либо обследования на предмет адекватности, если за ними наблюдается поведение, как у мальчика? Психолог садовский, видимо, для вида там...

karim

такого мальчика дети скоро пиздить начнут, так что воспитается =)

Knox

а если бы у тебя ребенок укусил воспитателя, тот должен был бы его укусить в ответ?
П.С. мамаша спокойная какая если б к моему ребенку кто-то влез с рассказами что я ему мороженое куплю, когда я не собиралась этого делать,и вообще повоспитывать его при мне, я бы как-нибудь ответила невежливо
П.С. мне интересно, это уже к остальным участникам треда, которые "за " шлепки- если шленул а он продлжает делать, то надо шлепать сильнее? и до какой степени тогда?

karim

судя по описаниям, мамаша умственно-отсталая

Knox

у моих соседей ребенок с диагнозом гиперактивность и отставанием слегка в разитии,они его а таких же ситуациях лупят и орут,а результат такой же. Может у этого тоже че-нить в этом духе, и мамаша уже сильно устала к 5игодам и ей на все пох.
П.С.а что.в детстве снег и сосульки никто не лопал?

stm8634725

а если бы у тебя ребенок укусил воспитателя, тот должен был бы его укусить в ответ?
не надо уходить в крайности, если бы да кабы...
мамаша спокойная какая если б к моему ребенку кто-то влез с рассказами что я ему мороженое куплю, когда я не собиралась этого делать,и вообще повоспитывать его при мне, я бы как-нибудь ответила невежливо

ну-ну, ты бы, наверное, прошла мимо. Пофиг, что она снег жует, не твое же. Поэтому у нас люди проходят мимо, кода на детей руку поднимают, орут... и никто никому ничего не говорит. Это ведь их не касается...

karim

раз результат такой же значит не хуже, а так хоть родители стресс себе снимают

stm8634725

П.С.а что.в детстве снег и сосульки никто не лопал?
лопали. и мама всегда говорила, что это плохо!
ребенок с диагнозом гиперактивность и отставанием слегка в разитии

таких детей нужно к неврологу вести, который прописывает нужные таблеточки, для приведения НС в норму, а не избивать. Он от этого спокойней не станет.
мамаша уже сильно устала к 5игодам и ей на все пох

так вот если мамаша устала и ей пох, чего, вообще говоря, не должно быть, то воспитанием должно заниматься общество.

stm8634725

такого мальчика дети скоро пиздить начнут, так что воспитается =)
Да я уже замучилась сыну говорить, полезет - скажи, чтоб валил, начнет драться - врежь ему так, чтоб больше не лез... На словах всегда готов, а как до дела доходит. так чего-то боится.... Они там все им пуганые ходят, ваще не пойму что за авторитет нашелся...
Была б малой, наваляла бы уже ему :D

niki12

П.С.а что.в детстве снег и сосульки никто не лопал?
лопали
уже второй раз за этот тред у меня подозрение, что я киборг :shocked: :o :( :grin:

Knox



ну-ну, ты бы, наверное, прошла мимо. Пофиг, что она снег жует, не твое же. Поэтому у нас люди проходят мимо, кода на детей руку поднимают, орут... и никто никому ничего не говорит. Это ведь их не касается...
ага,а ты такая замечательная-один раз за зиму вынула снег изо рта чужого ребенка. Если б ты каждый день за ним смотрела и спасала его, а то показуха какая-то

Knox



аких детей нужно к неврологу вести, который прописывает нужные таблеточки, для приведения НС в норму, а не избивать. Он от этого спокойней не станет.
их, кстати, двое, и они лопают в больших кол-вах эти таблетки. И, кстати, этих детей направили в обычный садик, благо мама сама их не стала отдавать. вобщем, я могу понять состояние девушки из твоей ситуации,если все так

stm8634725

Чо за показуха? увидела - сказала. Я не няня ребенку, чтоб за ним смотреть. Просто призываю быть социально активнее.
За бугром шла, задумалась о чем-то (как у нас часто бывает так ко мне 4 человека подошли и спросили, все ли у меня в порядке и не нужна ли мне помощь. А тут человек умирать будет, через него перешагнут и дальше пройдут.

stm8634725

их, кстати, двое, и они лопают в больших кол-вах эти таблетки.
Значит тут родители виноваты, тк таблеточки + уравновешенное поведение родителей = нормальный ребенок.
Что за таблеточки пьют не знаешь? Я просто своего тоже к неврологу водила, по-другой причине, правда. Сейчас вообще все отлично. Гиперактивные дети в школе плохо учиться будут (это мне так врач сказала). Твои знакомые тогда вообще детям весь мозг взорвут.

Knox

у тебя ребенка никто не избивал и даже не орал на него, ну поел немного снега, рядом со воей мамой, ну что такого критичного? кто-то считает,что этоможно а кто-то что нельзя. я вот не считаю,что полезнее сожрать мороженое вместо обеда в этом случае они сами разберутся.
но это я говорю, потому что меня жутко бесит, когда я что-то своему разрешаю, а сердобольные бабуси-тетки начинат вздыхать, громко кричать, причитать и учить: "что ж тебя мама так сильно катает на качелях,вывалишься, голову разобьешь"", "НЕЛЬЗЯ! там скользко на лесенке!", "Не Лезь туда!" "Не трогааай собаку, ногу откусит"и так далее. Они тоже искренне считают что я тупая и не знаю что делаю

Knox

транквилизаторы какие-то известные, я щас не помню. но буква Ф там была

stm8634725

Фенибут, наверное мы его тоже пили) фенибут, потом что-то послабее, теперь на глицин перешли. Нам помогло) Ток врач сказала, что симптомы могут возвращаться, когда прекращаешь пить, поэтому нужно постоянно наблюдаться у невролога. А твоим знакомым нужно, наверное, к психологу сходить, чтобы понять как реагировать на все их выходки. А то от лечения никакой пользы не будет.

stm8634725

я вот не считаю,что полезнее сожрать мороженое вместо обеда в этом случае)
никто не говорил про мороженное вместо обеда, можно дать немного подтаявшего мороженного ребенку после ужина, когда из сада забираешь.
А в снеге в Москве куча всякого Г: химия, которая падает с неба, грязь от машин, которые ездят рядом,собачки, которые гадят везде+ на горлышко это плохо влияет на морозе.

Knox


 
никто не говорил про мороженное вместо обеда, можно дать немного подтаявшего мороженного ребенку после ужина, когда из сада забираешь.
А в снеге в Москве куча всякого Г: химия, которая падает с неба, грязь от машин, которые ездят рядом,собачки, которые гадят везде+ на горлышко это плохо влияет на морозе.
по снег это правда, но все равно я считаю что это не та ситуация, когда надо лезть со своими советами и фразами, к тому же с мороженым
имхо, если ребенок не в состоянии понять связь холодный снег-болит горлышко, то тем более он не поймет-холодный снег-лучше мама ИНОГДА будет давать подтаявшее мороженое вечером после садика. во всяком случае мой первое понимает,а второе перерастет в слшком частое выпрашивание мороженного к месту и не к месту.

Knox

и кстати, да, я в целом не знаю, как ести себя когда агрессивный истеричный ребенок поколотит моегои мамаша ничего не сделает. Пока у нас не было таких ситуаций, ибо если такие находятся в поле моего зрения, то я как-то поближе к своему ребенку нахожусь и вообще стараюсь сделать так,чтоб они не сильно пересекались в рамках площадки, увожу на другие качели или вообще на другую площадку если таких два и больше. это пока он сам не научился давать сдачипксть учится на более спокойных

prodeo

блин...наверно, когда я буду родителем, я пойму, но щас вот совсем не понимаю
Вот ты говорила про игру эндера - типа классная книжка. а там шестилетний мальчик подвергается насилию и учится ему противостоять самостоятельно, и это делает его сильным. Причем в определенный момент он говорит: "никто больше никогда не сможет меня ударить" и записывается в какую-то секцию, чтоб научиться драться.
Ясно тяжело знать, что ребенку делают больно, но блин, когда родители вмешиваются в драку детей одного возраста и говорят "ты обижаешь моего" - это ппц! умение постоять за себя - великая вещь, и развивается оно рано. по крайней мере, в 3 года детей повсеместно приводят в децсад, где уже мамы-папы нет, и он сам отвоевывает себе место в коллективе, защищает себя и т.д.
, надеюсь, меня простит за рассказ его истории) его 5-летнего пацана старший долбоеб отобрал игрушку, и мелкий, занимающийся борьбой, двинул его в живот так, что тот пополам согнулся. Сам папа сказал, что не вмешиваться было очень сложно, но он все-таки удержался, и потом дико гордится сыном=)
во всех классах/школах, где я училась, был какой-нить "козел опущения", которого стебали и били после школы, а его мама таскалась к учителям и к директорам, виновников жостко наказывали, но после этого того того парня чморили еще сильнее, уже за стукачество
и парятся над драками основном мамы, наверно, материнско-защитительный инстинкт. мамы, хотя бы оставьте эти вещи на откуп папам! в конце концов, они мужики - им виднее!

Nefertyty

а что.в детстве снег и сосульки никто не лопал?
а нельзя разве?
ну если снег не жёлтый

12457806

Здесь речь какбэ не о драках между детьми. Ну или я уже суть треда проимел

karim

как раз в тему, раз взрослым детей пиздить не положено, предлагается стравливать их друг с другом
во имя справедливости, разумеется

lilith000007

ты всех массой задавишь

karim

моя масса в пять раз меньше твоей, так что не переживай =)

mars

Я ей говорю: Что же ты делаешь там собачки и кошечки бегали, писали, а ты его ешь (снег холодный - горло заболит на детей не действуетпусть тебе мама лучше мороженное купит, дома его покушаешь. Девочка перестала. А мамаше все по... она как стояла как рыба, так и осталась стоять и молчать...
Вообще, в данной ситуации я бы на месте той мамаши послала доброжелателей подальше.
Ах да, кушать снег, сосать сосульки и мороженое зимой разрешаю. ;)

mars

воспитанием должно заниматься общество.
Я так понимаю, для этих целей в россии вводят ЮЮ? :)
Можете написать на мамашу жалобу в органы опеки. Ну заберут у нее двух детей в детдом. Может они там вырастут человеками? ;)

Knox

все правильно)
про книжку я написала, тк сильно любила ее в детстве, но тогда она читалась как классные приключения с неожиданным финалом
а про драки все правильно. Но пока моему 2,5года, а тем, которые всех бьют,5, я, пожалуй, все равно не буду оставлять их одних.а так да,у нас в деревне летом дети с 3.5 лет сам гуяют по улицам и никто не следит за ними, и все норм[/quote]

stm8634725

Можете написать на мамашу жалобу в органы опеки
Жалоба без доказательств ничего не даст.

stm8634725

Ах да, кушать снег, сосать сосульки и мороженое зимой разрешаю. ;)
Из лужи пить тоже разрешаешь?

msv27

Да я уже замучилась сыну говорить, полезет - скажи, чтоб валил, начнет драться - врежь ему так, чтоб больше не лез... На словах всегда готов, а как до дела доходит. так чего-то боится.... Они там все им пуганые ходят, ваще не пойму что за авторитет нашелся...
Я бы на месте родителей в такой ситуации не стал говорить: "Пусть учится за себя постоять", - а вмешался бы и объяснил этому неадеквату, что моего ребёнка трогать нельзя.

mars

Гм... у меня видимо слишком умный ребенок, т.к. никогда не хотел пить из луж, только прыгать.
Землю за городом есть разрешала. =)

saper

Землю за городом есть разрешала. =)
яйца глист живут в земле не один год

stm8634725

Выбросы пыли, оксидов серы, азота, углерода приводят к техногенной трансформации химического состава снеговых вод. Во многих городах выбросы оказывают противоположное влияние на химический состав снега. При поступлении больших количеств пыли в окружающую среду (цементная, строительная промышленность, теплоэнергетика, черная металлургия, производство аммиака) наблюдается подщелачивание снеговых вод до 8,5 - 9,5 и увеличение содержания кальция, магния, гидрокарбонатионов за счет растворения техногенных кар- бонатов, содержащихся в пыли. Поставка оксидов серы (тепловые станции на угле, цветная металлургия, коксо- и нефтехимия) ведет, наоборот, к подкислению снеговых вод. Иногда наблюдается зональность шелочно-кислотных условий: во внутренней зоне загрязнения воды имеют щелочную реакцию, во внешней зоне - более кислую. В среднем нагрузка сульфатов (2 - 3 т/км2 в год нитратов (0,5 - 1,0 аммония (около 1 т/км2 в год) на города почти на порядок выше, чем на малонаселенные районы. При подщелачивании и подкислении происходит увеличение минерализации и техногенная трансформация состава вод.
и еще
Как известно, круговорот воды осуществляется за счет ее испарения и осаждения в виде атмосферных осадков (снега, дождя, града). При этом атмосферу попадают сотни веществ, которые ранее отсутствовали в природе. Это атмосферные загрязнители – сернистый газ, оксиды азота, оксид углерода (угарный газ хлор, формальдегид, и др. В некоторых случаях из двух или нескольких относительно неопасных веществ, выброшенных в атмосферу, под влиянием солнечного света могут образоваться ядовитые соединения. Главные источники загрязнения – тепловые электростанции, нефтеперерабатывающие предприятия и автотранспорт. Менее опасны станции, работающие на газе, более – на угле.
Основные агенты воздействия атмосферы на гидросферу – это атмосферные осадки в виде дождя и снега. Снежные хлопья и дождевые капли захватывают примеси и выводят их из атмосферы. Таким образом, осадки приводят к уменьшению концентрации загрязняющих веществ в воздухе. Снежные хлопья засчет большой поверхности адсорбции являются лучшими его очистителями. При таянии снежного покрова примеси загрязняют водоемы. Снежный покров накапливает в своем составе практически все вещества, поступающие в атмосферу.

valiya-liya

Да-да, а мороженное магазинное только из натуральных сливок и натурального ягодного сока делается, и, конечно, повторно никогда не замораживается. Оно очень полезное.

stm8634725

ну уж по полезнее снега будет :)

mars

У автора текста всегда хочется спросить: как, вы еще живете в Москве, пользуетесь мобильным телефоном, покупаете еду из магазина?! :D
Во времена моего детства (вторая половина 80-х и не в Москве) помню, как вечером падал снег и на утро он был черным.
Как человек, выросший рядом с металлургическим заводом, с ответственностью заявляю, что воздух в мск более-менее пригодный для существования, как и в любом мегаполисе. ;)

KazantesDmitry

яйца глист живут в земле не один год
Чтобы не выглядеть голословным укажи конкретные виды, яйца которых могут быть в почве.

stm8634725

 если ребенок ест землю. Педиатры считают, что, возможно, поедание земли - это признак того, что малышу не хватает некоторых минеральных веществ. Такого ребенка нужно показать врачу. (с)

stm8634725

вычитала на форуме:
Я была с сыном на приеме у паразитолога, доктора наук, и первый вопрос сыну был - землю не ест? Я в шоке спрашиваю - зачем? А она отвечает, что не надо удивляться, практически каждый седьмой-восьмой ребенок этим страдает. Она сказала, как называется болезнь, я забыла, как. (Пика)
Это очень опасно из-за гельминтов, в частности из-за возможности заражения токсокарами.

KazantesDmitry

Ну если есть землю на газонах Москвы то конечно. Там говна собачьего и кошачьего пополам с песком.

mars

Такого ребенка нужно показать врачу.
Неврологу?
Я грудью кормила. ;)

mars

пополам с песком.
О, ужас! Не гуляйте с ребенком по московским песочницам!
Я тут еще подумала, что ребенок может подхватить гепатит(ы если местная алкашня поссыт или харкнет в песочницу.
В общем, мы умрем. :(

stm8634725

Такого ребенка нужно показать врачу.
Неврологу?
Я грудью кормила. ;)

Педиатры считают, что, возможно, поедание земли - это признак того, что малышу не хватает некоторых минеральных веществ. Такого ребенка нужно показать врачу.

Видимо, педиатру.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: