Власти Польши планировали расчленить СССР

marinap69

 
Власти Польши перед началом Второй мировой войны планировали расчленить СССР. Как сообщает РИА Новости, такие сведения содержатся в рассекреченных архивах Службы внешней разведки России.
По словам составителя сборника документов "Секреты польской политики. 1935-1945" Льва Соцкова (ск0чать) , в архивах нашлись документы польского Генштаба, в которых говорится о создании на Украине, в Средней Азии и на Кавказе спецподразделений по работе с национальными меньшинствами. Работа должна была быть направлена на разжигание сепаратистских настроений и дестабилизацию обстановки в республиках.
Соцков добавил, что эти действия координировала организация "Прометей", штаб-квартира которой располагалась в Париже.
Выход сборника документов приурочен к 70-летию начала Второй мировой войны. Лев Соцков утверждает, что нынешнее руководство Польши может не располагать опубликованными сведениями, поскольку в годы войны все польские архивы были вывезены немецкими нацистами. Россия же обладает этими документами, поскольку в тот период у советской разведки была хорошо развита агентурная служба в Варшаве.
 В список рассекреченных документов вошли телеграммы дипмиссий, донесения военных атташе, служебные записки и записи бесед, а также бумаги, связанные с польско-британскими отношениями и отчет о переговорах Германа Геринга с руководством Польши. Объем документов составляет почти 400 страниц.
Составитель сборника также заявил, что часть ответственности за разжигание Второй мировой войны лежит на Польше, поскольку ее руководство в 1939 году отвергло возможность создания антигитлеровского фронта.
1 сентября вопрос об ответственности за начало войны был поднят на встрече российского премьера Владимира Путина и главы польского правительства Дональда Туска. На пресс-конференции после встречи Туск заявил, что в задачи глав правительств не входил немедленный поиск компромисса по этому вопросу. "Давать единые обязывающие определения не в силах политиков", - сказал польский премьер.
http://lenta.ru/news/2009/09/01/dismembermentplan/
но как известно во всем виноват сталин, это он довел поляков до такого и они вынуждены были защищаться, причем с помощью диверсионных групп на нашей же территории

redtress

А Финляндия вообще так хотела дойти до Урала :grin:

FieryRush

Власти Польши перед началом Второй мировой войны планировали расчленить СССР.
Во блин, а СССР тогда хотел захватить весь мир, прикинь?

RUS2009

Да они из покон веков еще к нам пёрли. Есть что припомнить.

RUS2009

Во блин, а СССР тогда хотел захватить весь мир, прикинь?
А пиндосы сейчас захватывают

FieryRush

А те завидно? Сам хотел бы пострелять туземцев?

RUS2009

да

marinap69

Во блин, а СССР тогда хотел захватить весь мир, прикинь?
точно? это тебе сам сталин нашептал?

FieryRush

Дурачком прикидываться не надо. Это дядя финансировал коммунистически партии за рубежом, установил режимы-марионетки в восточной европе, помогал устанавливать комми-диктатуры в кетае и корее?

a100243

уж лучше прочитать программные документы коммунистов об установление социалистической революции по всему миру. Интернационал - страшная штука. Но Польша, однозначно, виновата. Ясное дело, хотела урвать кусок по-больше, это не запрещается. Авантюра становится авантюрой в момент своего провала. Если бы поляки трезво оценили свои силы, то допустили бы создание антигерманского фронта на своей территории. А так были позорно практически мгновенно побеждены. Хотели победить, но просчитались и поплатились, заставив платить и многих других. С другой стороны всегда можно говорить, что польский народ - не причём, страна отдельно, политики - отдельно, они все были шпионами и продажными сволочами. Вот только какого хрена тогда их польский народ терпел на престоле? По скудоумию, собаку косточкой помани - и она уже машет хвостом. Слишком уж часто народные массы ведут себя как Шариковы, и винить им в этом можно только себя, либо жестокую мать-природу

marinap69

так это ж продвижение своих инетересов, особенно на своих границах. при чем тут "захватить весь мир" ? это совсем разные вещи.
вон как было сказно выше,пиндосы счас тоже устанавливают режимы-марионетки по всему миру, даже с применением агррессии (см. война). действуют так как надо им, исходя из их интересов, положив хуй на весь мир. при этом люди типа тебя не вопят про ужасы западной демократии.

redtress

точно? это тебе сам сталин нашептал?
ну вообще то Сталин об этом говорил довольно таки откровнно. Ссылки поищи в инете сам. Если ты поклонник, тебе стоило бы хоть немного знать о творчестве Вождя.
И границами никто не хотел ограничиваться.

redtress

Интересы есть у всех стран. Разница между "западными демократиями" и коммунистическим режимом только в том, что этот режим опускал большинство людей в большее говно, чем западные демократии. Гитлер тоже решал свои проблемы и отстаивал интересы на границе. Тем не менее, его обычно скорей осуждают, чем оправдывают. По сути, сталинский режим слабо отличался от Гитлеровского. Так что разница не в отсутствии интересов и "миролюбии", а в результатах отстаивания своих интересов.

FieryRush

так это ж продвижение своих инетересов, особенно на своих границах. при чем тут "захватить весь мир" ? это совсем разные вещи.
Ну вот и Польша продвигала свои интересы на своих границах.

marinap69

ну вообще то Сталин об этом говорил довольно таки откровнно.
именно про захват советским союзом всего мира?
Если ты поклонник, тебе стоило бы хоть немного знать о творчестве Вождя
я вовсе не поклонник сталина.

RUS2009

Ну вот и Польша продвигала свои интересы на своих границах
Нужно соизмерять свои желания и возможности. С голой жопой переть на ежа - не продвижение своих интересов, а суицид. Что, собственно, и произошло с Польшей.

marinap69

только пидарасы могут оправдывать действия направленные против собственной страны.

redtress

только пидарасы могут оправдывать действия направленные против собственной страны.
а, типа если страна своя, то она всегда права. Это да, неплохо. Тогда нормально, если немцы будут считать себя правой стороной во Второй Мировой.

marinap69

хулио, ты читать умеешь?
где я говорил про то, что если это своя страна, то она всегда права? про правоту ни слова не было. не надо выдавать свои домыслы за мои слова.
Тогда нормально, если немцы будут считать себя правой стороной во Второй Мировой
если для тебя это нормально, то я тут при чем?
страну, как и родителей, не выбирают. вот если родители тебе в децтве конфет мало давали, они что теперь суки последние и их надо говном поливать?

FieryRush

Ты чего-то туговат сегодня. Ты запостил простыню о том, что поляки вероломно вели подрывную деятельность на территории СССР. Тебя это почему-то сильно возмутило. Тебе указали, что СССР тоже вел такую деятельность, а не был теплой и пушистой жертвой имериалистов. Чего тебе не нравится - две страны полуврага подрывали друг друга, шла нормальная жизнь.

marinap69

Тебя это почему-то сильно возмутило.
покажи пальцем, где меня это возмутило? где ты возмущение видишь? или приведи доказательства своих слов или свои фантазии держи при себе.
Тебе указали, что СССР тоже вел такую деятельность
не такую,а другую. разжиганием нац конфликтов и попытками развалить страну изнутри комми не занимались.
а не был теплой и пушистой жертвой имериалистов
а здесь про это кто-то говорил?
Чего тебе не нравится - две страны полуврага подрывали друг друга, шла нормальная жизнь
одна из этих стран — моя собственная.

redtress

страну, как и родителей, не выбирают. вот если родители тебе в децтве конфет мало давали, они что теперь суки последние и их надо говном поливать?
ну так какой же вывод итоговый из твоих же слов? Немцы родину тоже не выбирали, это не должно мешать и не мешает им признавать ошибки прошлого. Тоже самое должно быть верно и для нас.

lebuhoff

где я говорил про то, что если это своя страна, то она всегда права? про правоту ни слова не было.
Хорошо. А что делать, если твоя страна была не права?
страну, как и родителей, не выбирают. вот если родители тебе в децтве конфет мало давали

В данном случае этот пример не совсем корректен, т.к. разговор шёл о внешней политике государства.
Если так хочется переключится на внутреннюю политику, то можно было написать не про "конфеты", а, например, что "родители много били и заставляли на себя пахать"

janetta-s

Тогда нормально, если немцы будут считать себя правой стороной во Второй Мировой.
Мне кажется многие немцы именно так и считают

FieryRush

покажи пальцем, где меня это возмутило? где ты возмущение видишь? или приведи доказательства своих слов или свои фантазии держи при себе.
То, что ты кипятком писаешь, есть самое первое и убедительное доказательство.

jozef

Дурачком прикидываться не надо. Это дядя финансировал коммунистически партии за рубежом, установил режимы-марионетки в восточной европе, помогал устанавливать комми-диктатуры в кетае и корее?
он искренне хотел как лучше :)

kasimusya

Если вспомнить историю, насколько я знаю, мы с поляками вообще никогда не дружили. В средние века - бесконечные войны с рыцарскими орденами.
В Смутное время они нас едва не захватили, польская армия стояла в Москве. Во времена Российской Империи Польша была присоединена, и это был один из самых неспокойных районов. После победы над Наполеоном Александр I пытался немного ослабить им гайки, проведя ряд реформ в Польше, и это вылилось в восстание 1817 года...
Советский период - столкновение в Гражданскую войну, ну и далее - кррровавая оккупация)
По моему с ними вообще бесполезно о чем-то договариваться, у них отрицательное отношение к России в крови уже на протяжении столетий. Надо просто следить, чтобы не вредили особо.

blackout

По моему с ними вообще бесполезно о чем-то договариваться, у них отрицательное отношение
Расскажи это Англии и Франции или Франции и Германии.

TOXA

не такую,а другую. разжиганием нац конфликтов и попытками развалить страну изнутри комми не занимались.
Вместо того, чтоб перевешать, скажем, жидокомиссарофф- перевешать, например, парикмахерофф каг буржуазный пережиток.
Я вот хз, что хуже... думаю, жидокомиссаров как-то повеселей... :cool:

TOXA

Хорошо. А что делать, если твоя страна была не права?
Немцы, например, нацистофф вешали... :smirk: См. также денацификация.

kasimusya

 
Расскажи это Англии и Франции или Франции и Германии.

В 19 веке была Крымская война, в результате которой Российская Империя неслабо так облажалась, но и англо-французские войска после окончания боевых действий просто отступили, никак не пытаясь развить успех. А перед первой мировой мы с ними и вовсе союзничали. С Германией СССР, например, более-менее искренне дружил сразу после первой мировой (по принципу сходства - две страны-изгоя) до прихода к власти Гитлера.
Поляки, между тем, нас не любили всегда)

mab1

> В Смутное время они нас едва не захватили, польская армия стояла в Москве
Неправильно помнишь. Прошли выборы, и заметная часть населения (точнее, представителей населения) проголосовала за Владислава Вазу. Это был законно избранный русский царь. А то, что избрала его далеко не вся Русь, объясняется отсутствием такого цельного государства в тот период. Польской армии, по-моему, в Москве не было, но могу и ошибаться. К тому же, Польша как государство тут не при чем: Сигизмунд отказался от московского трона. Так что сей демарш был в большой степени личной авантюрой Жулкевского.
> В средние века - бесконечные войны с рыцарскими орденами
Опять перепутал. Польша и Русь обе (вместе и раздельно) боролись против рыцарских орденов.
> Во времена Российской Империи Польша была присоединена
И это тоже ошибка. Польша не была присоединена, она была разделена на три куска, разошедшиеся разным государствам.
> и это вылилось в восстание 1817 года
что за восстание такое? Первый раз слышу
> По моему с ними вообще бесполезно о чем-то договариваться
Забавно. "Мы им всегда давали по морде, поэтому с ними бесполезно о чем-то договариваться" — и ведь не поспоришь.

MAKAR-61

Дай определение "собственной страны". Для кого-то собственной страной была Украина, Кубань, Дон, Ингремаландия и проч. "оккупированные кровавым совком", и никакого когнитивного диссонанса нет. На каком основании они пидорасы?

kasimusya

>К тому же, Польша как государство тут не при чем: Сигизмунд отказался от московского трона.
в случае успеха, пост-фактум он наверное бы не отказался (по кр мере своего ставленника посадить). Армия поляков в Москве таки была:
 
Поражение войск Василия Шуйского от поляков под Клушиным (24 июня/4 июля 1610 г.) окончательно подорвало шаткий авторитет «боярского царя», и при известии об этом событии в Москве произошел переворот. В результате боярского заговора Василий Шуйский был смещён, Москва присягнула на верность польскому королевичу Владиславу, а 20-21 сентября польские войска вступили в столицу. Однако, грабежи и насилия, совершаемые польско-литовскими отрядами в русских городах, а также межрелигиозные противоречия между католицизмом и православием вызвали неприятие польского господства — на северо-западе и на востоке ряд русских городов «сели в осаду» и отказывались присягать Владиславу.
 ссылка
что за восстание такое? Первый раз слышу
с годом напутал, каюсь. Большое восстание в 1830, но кажется были волнения и в предшествующие годы.
 
Забавно. "Мы им всегда давали по морде, поэтому с ними бесполезно о чем-то договариваться" — и ведь не поспоришь.

в общем, я имел в виду, что их нелюбовь закономерна и другого в будущем ждать тоже вряд ли приходится

marinap69

что ты кипятком писаешь, есть самое первое и убедительное доказательство
ну,ну. а ты оказывается — еще один пиздунишка на форуме.
то тебе мерещится, что я возмущаюсь, то что я кипятком писаюсь.если у тебя есть стойкое желание свои фантазии выдавать за действительность, то это не на форум, а к специалистам.
лично меня эта статья позабавила, не более того. где ты там возмущение увидел? :D

joujouV

Дай определение "собственной страны". Для кого-то собственной страной была Украина, Кубань, Дон, Ингремаландия и проч. "оккупированные кровавым совком", и никакого когнитивного диссонанса нет. На каком основании они пидорасы?
на том основании, что перечисленных тобой стран не существовало, а вот СССР, Россия как страны существовали и будут существовать.

joujouV

Во времена Российской Империи Польша была присоединена,
Ты путаешь, Польша была не присоединена, а разделена междк тремя гос-ми, причем по первым разделам (всего их было 3) России отходили только собственные исторические территории с русским (т.е. по тогдашним понятиям православным) населением, которые польские паны-католики нещадно притесняли, чем вызывали постоянные восстания за освобождение от польского ига.

blackout

СССР, Россия как страны существовали и будут существовать.
Добавь сюда РИ, Московское княжество и Киевскую Русь. Будешь жить сразу в пяти странах.

joujouV

Добавь сюда РИ, Московское княжество и Киевскую Русь. Будешь жить сразу в пяти странах.
страна одна, т.к. сохраняется историческая преемственность, сам допрешь? или пояснить?

demiurg

а 20-21 сентября польские войска вступили в столицу
Насколько я помню, там просто мутный вопрос, что есть "польские войска". В одном месте я видел "московский гарнизон присягнувший Владиславу Вазе".
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: