Ищу синтоновцев

antalsin

Есть тут кто из Синтоновцев? Кто в клуб ходит или ходил? Кто книжки читал и кто хоть в чём согласен?
АУ!

antalsin

Расскажите как вам семинары! Книжки и получается хоть что-то на жизнь перенести?

kliM

секта очередная что ли?

Mamboid

я думаю в курсе, он по сектам специалист.

antalsin


Нет!
Не секта!
Тренинги скорее!

iwos

ну если Козлова слишком всерьез не воспринимать, то вполне нормальный тренинговый центр

kliM

а, это контора Козлова? Тогда понятно.

antalsin

А как ты его воспринимаешь?

Mamboid

Ну это не правда у них философия есть (языческая если мне не изменяет память)
И полубог Козлов
А треннинги попадаются хорошие, это да.

antalsin

Спорно...

iwos

никак...я с ним не общался.. но мне кажется, мужик явно палку перегибает...
мир не исправишь, можно только себя исправить

Alexx13

Атстой. (Козловские книжки, клуб оный, тренинги и т.п.).

antalsin

Ты ходил? Читал?

Alexx13

Читал.
Некоторым впрочем всё это симпатично.
Ежели делать нечего и очень хочется позаморачиваться, ну что тут поделаешь?

sergei1207

секта-секта.
нам на семинаре по тоталитарным сектам об эттом поддробно говорили.

antalsin

есть Синтоизм! А есть Синтон- две разные вещи!

sergei1207

синтоизм- религия государства епония. традиционная, к новым религозным культам ака сектам оотношение не имеет.
А синтон- секта. И определяете это не вы, а специальный комитет по борьбе с тоталитарными культами и новыми религиозными движениями.

Priss

Вот те на..
И давно, позволь спросить, у нас психологические клубы записывают в тоталитарные культы?

antalsin

А кому поклоняются Ситоновцы?

Priss

очевидно - своему мегатоталитарному вождю Николаю Иванычу!

Priss

п.с. не верите - спросите у глубокоуважаемого товарища 'a

sergei1207

\\ кому поклоняются Ситоновцы
Спросите у специалистов того центра. факт такой- вы есть в списках. вы чо, симпсонов не глядели- у кого есть печать на руке, тот псих, у кого нет- тот доктор.
У нас в стране секту определяют компетентные товарищи, вернее батюшки, на основании спец хелпа, типа Х признаков секты, и своего сердца. Кому вы там поклоняетесь- разницы нет.

dimas922

Вот те на..
И давно, позволь спросить, у нас психологические клубы записывают в тоталитарные культы?
В секты записывают по многим причинам.
Главный признак тоталитарности-техники по манипуляции сознанием.
Особенно не интересовался Синтоном, но вполне возможно, что там присутствуют такие моменты. Впечатление сложилось по прочтении книжки.
К сектам могут относится не только "психологические клубы", но и что угодно.
Например, сетевой маркетинг типа "Гербалайфа".
P.S. Не советую этим злоупотреблять, внешне невинные и "позитивные" клубы по интересам могут окончиться съехавшей крышей.
У меня было несколько знакомых, которые после тесного контакта с сектантами (конкретно-Московская Церковь Христа; секта имени Вочмана Ни и Уитнесса Ли, если не перепутал) попали в прямом смысле в Кащенку.

antalsin


Ок! Спасибо за совет!
ЗЫ Меру! Во всём нужно знать меру...

sergei1207

\\ЗЫ Меру! Во всём нужно знать меру...
так говорит большая часть начинающих нарков- "ну я то чуть чуть-- и все" "главное знать меру"...

zyka86

в той книжке, что я листал, узрел несколько подряд _непорядочных_ трюков ака явных подмен понятий. На мой взгляд, если аффтар психокниги не брезгует подобным - ну его подальше...

antalsin

Книги читать надо! А не листать...

antalsin

И думать что можно, а что не стоит... Вот, к примеру фильм о наркотиках смотреть не вредно, а полезно... Чтобы элементарно знать, как бывает и сделать свой выбор...

zyka86

а на...ээ..зачем мне ее читать, если открыв наугад я увидел то, что мне сильно не понравилось? Оговорюсь заранее, там (в сказках, по-моему) был вполне законченный "логический" кусок.

zyka86

И думать что можно, а что не стоит... Вот, к примеру фильм о наркотиках смотреть не вредно, а полезно... Чтобы элементарно знать, как бывает и сделать свой выбор..
спорно, впринципе...

2963428

я читала несколько его книг (какие - не помню, но философские сказки точно были). Впечатление производят самое отталкивающие. Помню, он там рассуждал про то, что не надо слишком ценить близких людей, а в конце упомянул, что от него ушла жена. По-моему, это показатель
Хотя моя одноклассница (хорошая девочка, мозги, вроде, на месте) ходила в Синтон и ей нравилось. На первом курсе, правда

MammonoK

А что за секта-то, расскажите поподробнее? Чем там занимаются. Вот не пойму я желания людей посещать такое...

2963428

это психологический клуб
тренинги разные, на доверие и т.п., упражнения, разговоры. По-моему, это для тех, кому трудно в обычной жизни устанавивать теплые и близкие отношения.
Мне бы в голову не пришло туда полезть.
Выворачиваться наизнанку перед незнакомыми и, по сути, ненужными тебе людьми... Брр!

MammonoK

Даже если бы у меня были такие проблемы, я бы все равно не пошел в такой "клуб".
Что характерно, среди лекарей детских "душ" чрезвычайно часто попадаются педофилы и извращенцы, страдающие теми комплексами, от которых они пытаются излечить.

vnuky7

А еще есть?

2963428

прочитала первую
несколько предвзятое отношение, вам не кажется?

Misho

А зачем тебе
Вообще есть, я много чего в гугле могу найти. Особенно мне понравилось, как синтоновцев козлятами называют.
http://iriney.vinchi.ru/links/sites/rahmanov/www.entheta.ru/synton/vs.html
Но самое смешное - http://www.syntone.ru/about/faq.php
На вопрос, секта ли Синтон, ответ - "Сомневаемся". Сами до конца не уверены Вообще настораживает, как упорно они отрицают, что являются сектой, постоянно ссылаются на одобрение МО.

Misho

Кто ж спорит. Я не высказывал своего согласия с автором. Однако я не смог найти адекватных статей по поводу. Либо все с пеной на губах начинают рассказывать, какой Козлов замечательный дяденька, либо начинают его грязью поливать.
Вторая ссылка лучше

iwos

ну то, что они упорно отрицают, что они секта - это вполне понятно и объяснимо, представь тебя бы назвали на полном серьезе совратителем малолетних, напечатали бы об этом в газетах и люди бы на тебя с презрением смотрели, естественно, что и ты бы начал очень упорно отбиваться.
Было бы более странно, если бы они сказали, да мы секта
у меня к синтону отношение вполне однозначное - как тренинговый центр, он хорош, там ведутся разные направления работы, от бизнес-тренингов вроде ораторского искусства, до психотерапевтических, люди, там работающие, обладают большим опытом и образованием.
но как клуб, то есть сообщество людей с общими интересами и целями, я его не воспринимаю
но говорить, что синтон является сектой - это бред, для этого надо как минимум знать что такое секта, что такое синтон и принципы отнесения общественной организации к сектам.
если бы в нашей стране можно было отстаивать свою честь в суде и существовало бы законом закрепленное понятие секты или деструктивной организации, думаю, свои позиции Козлов и другие психологи отстоять бы смогли.

Misho

Одно дело, когда называют, ты отрицаешь. Другое дело, когда сразу предупреждают - мы не секта, не секта, вы не беспокойтесь.
Про бред по поводу секты - а с чего ты так утверждаешь? То есть довольно авторитетные специалисты по данному вопросу, которые называют Синтон сектой, на самом деле просто дураки что ли? А психологи, говорящие о недостатках козловских книг, идиоты или завистники? Ты считаешь себя специалистом в данных вопросах?
Про суд - вообще не аргумент. Козлов по-моему даже на дискуссии с опппонентами не идёт, тем более стал бы он в суд обращаться. К тому же наши суды кого угодно могут оправдать и наоборот. Примеры поддержки сект власть имеющими есть.
Ещё по теме - есть такая замечательная фраза: хочешь заработать много денег, создай собственную религию. Синтон, конечно, не секта в привычном религиозном понимании этого слова. Но на деструктивный культ вполне тянет.
Кстати, на объективность я не претендую, ибо сам туда не ходил. Просто у меня по умолчанию резко негативное отношение к подобного рода организациям.

demetrius86

если бы в нашей стране можно было отстаивать свою честь в суде и существовало бы законом закрепленное понятие секты или деструктивной организации, думаю, свои позиции Козлов и другие психологи отстоять бы смогли.
В нашей стране тоже можно свою честь в суде отстаиваить. Законы и статьи в кодексах соответствующие.
Альфа вон отстояла...

Kraft1

>Альфа вон отстояла...
Да, и саентисты тоже

iwos

Одно дело, когда называют, ты отрицаешь. Другое дело, когда сразу предупреждают - мы не секта, не секта, вы не беспокойтесь.
их же не вчера начали сектой называть, давно уже отбиваются...
я предлагаю людям с
по умолчанию резко негативное отношение к подобного рода организациям.
воздержаться от высказываний..иначе это будет такой пустой трёп..каждый будет отстаивать свою позицию, основанную на социальных страхах и полном отсутствии знания предметной области.
и, пожалуй, самое главное:
Про бред по поводу секты - а с чего ты так утверждаешь? То есть довольно авторитетные специалисты по данному вопросу, которые называют Синтон сектой, на самом деле просто дураки что ли?
не обобщай, надо разбирать конкретные факты, у меня на памяти тоже есть одно официальное лицо, составлявшее список московских сект, так вот это лицо, скрипя зубами, и при всем его желании не признало Синтон сектой.
Я сделаю существенную оговорку - у меня специфичное отношение к Синтону, я не знаком с Козловым и не был ни на одном его тренинге. Но я лично и очень хорошо знаю людей, которые ведут (а некоторые вели в прошлом) другие тренинги в этом центре. В порядочности и квалификации этих людей у меня нет никаких сомнений. Более того, я уверен, что они не присоединились бы к этому центру, если бы он нес деструктивные идеи или способствовал развитию сектантства.

Mamboid

Саентологи которые?
Саентисты слишком обширная группа, совершенно разные секты представляющая.

slo14

> упомянул, что от него ушла жена
Любимый аргумент всех антикозловцев.
То что в следующей - третьей - книге жена уже снова на месте (и, кста, Козел официально пересмотрел свое отношение к семье никого не интересует.

Kraft1

А, да, саентологи, косячнулся децел

Misho

воздержаться от высказываний..иначе это будет такой пустой трёп..каждый будет отстаивать свою позицию, основанную на социальных страхах и полном отсутствии знания предметной области
А теперь внимательно перечитай мои посты. Я просто дал ссылки и всё. Один раз даже заявил, что неадекватность одного автора, лихо наезжающего на Синтон, не поддерживаю. Так что be happy.
Пока не будет хоть какого-то личного опыта, высказывать своё мнение я не собираюсь. Вот и всё. Просто надо быть осторожным, не более того.

Michael61

Я читала+ходила
Общая оценка, пожалуй, 4+ балла из 5 (качество времяпрепровождения, самообразования& so on сообразно потраченным времени и деньгам по сравнению с альтернативными вариантами) ; обсуждать философию Синтона или рассказывать свои впечатления сейчас времени нет , если тебе интересно - спроси меня в привате в понедельник, когда я вернусь в ГЗ и смогу ответить на твои вопросы. Если тебе интересно/еще будет интересно...

2963428

прошу прощения, не дочитала
но мне хватило
впечатление осталось гадкое, не хотелось бы иметь дело с человеком, который такое написал, независимо от того, что он потом пересматривает

Michael61

Кстати, если продолжать тему "секта - не секта", то наша дорогая церковь запрещает психотерапию в принципе. Как вы к этому относитесь?..
А после двух Козловских тренингов "гадких" впечатлений не осталось, а приятные остались, вот...

antalsin

Спасибо! Напишу

urchin

А треннинги попадаются хорошие, это да.
---
Хорошие тренинги есть много где и совершенно необязательно для этого ходить в секту.

urchin

И давно, позволь спросить, у нас психологические клубы записывают в тоталитарные культы?
---
И давноль, позволь спросить, у нас Синтон записисали в психологический клуб?

Misho

Наша дорогая церковь - одна из немногих организаций, которая занимается реабилитацией бывших сектантов и их вытаскиванием из сект. И специалистов по деструктивным культам среди батюшек немало. Государству же вообще плевать с высокой колокольни на всё это.

antalsin

Насколько я понимаю, секта- место в которое заманивают с целью дальнейшего использования сознания и воли(отсутствия её) в своих целях. Так как тогда Синтон использует людей?
Да, они получают деньги, но они их не выманивают, не отбирают! Они просто бирут деньги за своё время, кот. они уделяют людям. Продают свои услуги. И помогают людям разобраться в себе или просто приятно провести время, если вы отрицаете пользу от того рода занятия.

ToJIik

А почему такое название "Синтон"?

Misho

Это какой-то термин.
Секта тоталитарная (деструктивное религиозное объединение, деструктивный культ)
Авторитарная иерархическая организация любой ориентации, разрушительная по отношению к естественному гармоническому духовному, психическому и физическому состоянию личности (внутренняя деструктивность а также к созидательным традициям и нормам, сложившимся социальным структурам, культуре, порядку и обществу в целом (внешняя деструктивность практикующая обманную вербовку и скрытое психологическое насилие, выражающееся в целенаправленном установлении отдельным лицом (лидером) или группой лиц (руководством) в своих узкоэгоистических целях незаконного контроля над сознанием, поведением и жизнью других личностей без их добровольного и осознанного согласия для формирования и поддержания у них состояния неестественной и противозаконной зависимости и покорности доктрине и лидерам, стремящимся через неинформированное использование преданных им и зависимых от них адептов к незаконному обогащению и незаконной власти.

antalsin

Похоже опрление секты писал тот же человек, что и инструктаж по технике безопасности на физфаке...
Много слов, а суть....

dimas922

Что означает слово «Синтон»?
«Синтон» (ударение на второй слог) — психологический термин, в переводе с латинского «со-звучие», «унисон», «гармония». Применительно к психологии: унисон человеческих душ, сердец. Синтон — это действие общения, создающее комфортный микроклимат в общении. Синтонный человек — располагающий к себе, умеющий легко настраиваться на собеседника, психологически комфортный в общении. Другими словами — «мастер общения».
Дружно вспоминаем рекламу "Спрайта" про рыбий жир.
Главное-яркая упаковка и грамотная реклама.

antalsin

Вообще такая реакция большинства- это нормально... всё новое пугает и новому доверять нельзя- негласный закон выживания.. Новое нужно сначала проверить... Вся соль заключается в том, что кто-то всё равно должен понять, какое оно новое-плохое или нет.
В своё время электричества боялись, насколько я помню, и если бы кто-то не рискнул, не поставил ва банк- сидеть человечеству в темноте. Так же и с Синтоном. Пока не понятно, хорошо это или плохо. Это ещё не установлено... Факт есть только один- не знаю я ни одного человека, который туда ходил и потом ему жилось хуже... Да, много людей, которые остерегаются его, равнодушны... Но нет ни одного свидетельства вреда: вминяемые люди, часто интересные и не гуманоиды какие-то...
ЗЫ Покажите мне пострадавшего и дайте с ним поговорить... Не верю я, что за столько лет, в стольких Российских городах, если бы всё у них там было так страшно, не полезла бы наружу информация.. Да, некоторые методы жёсткие, но людям становится многое яснее, пропадают страхи.
А что касается тех, кто фанатеет этим и живёт... Я таких не видела.
Поправьте меня, если кто-то знает из своего личного опыта другие факты.

ToJIik

thanks

ToJIik

Да мозго...ство старо как мир. Меня этому 5 лет учили - как людям мозги парить.
А вообще, поосторожней будь. Как-то затащили меня на такой вот "тренинг", но через пару вопросов "по существу" того, что втирали - короче, разбежались все оттуда. Ну это так, к слову. А по существу: если в системе каких-либо взглядов нет нае..ов, то все в них должно быть предельно просто. Просто настолько, чтоб тот, кто их проповедует, мог и ребенку объяснить - естественно без подмены понятий и соффизмом всяких.
А вообще подбные организации делает свои деньги на людских страхах и комплексах, которые, уверена, на первых занятиях и внушают. Верь только себе, а не тому, что ты находишь подтверждение их словам в своих мылях. Человек не есть его мысли или чувства, которые, если им поддаться, овладевают им.
Ваще, можешь считать это параноей, но, по-моему, есть в этом доля энергетического вампиризма.

antalsin

Пасибки за внимание! Я буду умницей!

Vortexevil

господа!
я понимаю , что вы молоды и горячи, но понимете ли вы,
что позиция "я сам всё знаю лучше других" просто глупа.
это означает, что человек не объективен в своей жизненной философии,
так как он знает только свою точку зрения.
Козлов - это другая точка зрения, и очень хорошо проработанная.
поэтому интересная.
"так говорил заратустра" - это ещё одна (из миллиона) жизненная философия.
думаю, разумному человеку нужно знать как можно больше вариантов
взгляда на жизнь.
а какого придерживаться - самому решать.
в обществе такой человек не популярен, оно любит самоуверенных и эффектных.
вот здесь и всплывают подростки - период самоутверждения есть у всех,
и у всех начинается и заканчивается в разном возрасте.

Vortexevil

кстати, не надо думать , что люди поумнее занимаютя НЛП

iwos

проблема в том, что есть объективные критерии качества жизненных философий и по этим критериям можно сравнивать и этику Ницше и этику Аристотеля. Конечно, неплохо бы знать разные точки зрения, но вот какой придерживаться - не такой уж и праздный вопрос.

Vortexevil

есть объективные критерии качества жизненных философий
да ну?
нет таких! каждый человек субъективен и выбирает для себя сам,
и когда выберет - тогда для НЕГО это объективно.
но чтобы выбрать, нужен ассортимент.

Misho

По-моему именно ты придерживаешься позиции "Я сам знаю всё лучше других". Ты говоришь - "Вы молоды и горячи". То есть ты - мудрец, который пришёл просветить наше неразумное стадо? А какаие у тебя для этого основания? Ты не привёл ни одного аргумента. Вместо фамилии Козлова в твоём посте можно поставить фамилию Хаббарда или Муна. Смысл твоей фразы тогда ничуть не изменится. Я не понимаю, почему нельзя с опаской относиться к потенциальной секте Чуток осторожности ещё никому не мешал.
Последние два предложения вообще непонятно о чём. Три раза перечитал, не понял, к чему они относятся.

iwos

представь себе, есть...если вкратце, то та философия хороша, которая направлена на развитие и реализацию заложенного в человеке природой жизненного потенциала. Например, авторитарные системы этому не способствуют, лютеранство или кальвинизм тоже.
То что кажется хорошо конкретному индивиду может оказаться губительным для всех остальных, возьми, например, садо-мазо извращения и наслаждение болью. Человек вследствие регрессии может опуститься морально и для него будут приятны совершенно противоположные принципы и вещи, чем те, коих придерживается здоровая личность (кстати, то же касается сект).
А вообще, за подробностями рекомендую обратиться к сподвижникам гуманистической этики, в частности, Эриху Фромму ("Бегство от свободы", "Человек для себя").

Vortexevil

ни в коем разе я не проповедую истину.
я против узких суждений.
секта.. ну вы прям как бабушки на скамеечках , которые обсуждают путина.
тут никто толком не изучал козлова и сами - не комитет по сектам.
последние 2 предложения - это про подростков, про то как им здорово
быть эффектными и как нездорово быть объективными.
навеяно прочитанным выше.

Vortexevil

вот только не надо меня отправлять читать книжки.
я же тебя не отправляю.
чёта агрессивно меня восприняли.а я всего-то против резких суждений.

Vortexevil

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
есть объективные критерии качества жизненных философий
--------------------------------------------------------------------------------
да ну?
нет таких! каждый человек субъективен и выбирает для себя сам
То что кажется хорошо конкретному индивиду может оказаться губительным для всех остальных
тебе не кажется, что одинаково?

iwos

я про другое - философии можно сравнивать. Конечно, каждый для себя выбирает сам, но это не значит, что все пути между собой равноправны. Кто-то изначально выбирает "дорогу в ад". И нельзя говорить, что так как его путь ему в тот момент был ближе, то этот путь для него и был самый лучший.
Это к тому, что сектантский культ может оказаться приятен адептам секты, но это не значен, что для них он лучше в объективном плане

Vortexevil

сектантский культ может оказаться приятен адептам секты, но это не значен, что для них он лучше в объективном плане
от чего же? ведь
та философия хороша, которая направлена на развитие и реализацию заложенного в человеке природой жизненного потенциала

ToJIik

да. вот только людям свойственно ошибаться: и со стороны того, кто что-то им проповедует и со стороны того, кто это воспринимает.
а решать для себя надо только самому. ты думаешь, те, кто что-то там проповедует - все сплошь гуманисты, что ль? даже если и так: "я часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо?" и еще: "не всяк, кто тебя в дерьмо опустил - твой враг, и не всяк, кто тебя отттуда вытащил - твой друг". это я про вероятности или судьбу или высший разум или подсознательную программу - называй, как хошь. как тебе фильм "Эффект бабаочки?" согласись, есть такая фигня.

Misho

Проблема в том, что большинство сект занимаются подавлением в человеке личности и этого самого потенциала, при этом люди чувствуют себя счастливыми (я бы сказал дебильно счастливыми).
По поводу бабушек на скамейке - я, например, не утверждал, что синтонисты - секта. Утверждал это пока что только , если я не ошибаюсь. И у него некие основания для этого есть.

Misho

Решать-то самому, но люди, которым в сектах калечат жизнь, тоже решили сами. Я не понимаю такую позицию, честное слово. Если им промыли мозги, тогда так тому и быть?
Кстати, козлят я сектой не считаю, пожалуй. Мне просто не нравятся его идеи, но не более того.

ToJIik

\\ Проблема в том, что большинство сект занимаются подавлением в человеке личности и этого самого потенциала, при этом люди чувствуют себя счастливыми (я бы сказал дебильно счастливыми).\\
accepted. если душа болит, значит она есть. а еще есть такая тема, как подавление эмоциональных воспоминаний, которые и формируют в итоги через боль характер. вот они там их подавят - не вдаваясь в индивидуальные подробности - лезут в чужую душу в грязных сапогах - человеку хорошо становится. А как перестанит принимать как очередную дозу подобное проповедничество, так оно все и всплывает - то, что подавил и тем самым вызвал у себя короткое ощущение "счастья"- так как сам не сможет дальше - вот тут и начнется ломка и депресняки всякие, незнамо чем заканчивающиеся.

Vortexevil

согласен , такая фигня есть.
хочу напомнить, мы говорим о синтоне. а те кто знаком с синтоном знают,
что в синтоне не приходится сомневаться в позитивности и гуманности происходящего.

Misho

Подавайся в какую-нибудь секту, будешь вербовать новых членов А все его противники, это завистники или кто по-твоему? То, что Синтон занесён в список сект РПЦ - это происки хитрых попов

ToJIik

\\Кстати, козлят я сектой не считаю, пожалуй. Мне просто не нравятся его идеи, но не более того. \\
дай бог. просто подобные организации, на мой взгляд, отличаются тем, какого интеллектуального уровня контингент там обрабатывается. к отморозкам всяким, например, и подход другой - напрямую можно "триггеровать". а вот аспиранту из МГУ мозг промыть - это и времени надо больше и подход по-изощреннее...

ToJIik

\\ а те кто знаком с синтоном знают,
что в синтоне не приходится сомневаться в позитивности и гуманности происходящего.\\
ага, это говорит тока об их хорошем уровне. отморозкам, например, сатанисты тоже гуманность своих взглядов доказывают.

Michael61

Да, много шума из ничего.
Синтон - тренинговый центр. Плюс клуб по интересам.
Известный, давно существующий тренинговый центр, дающий желающим качественное образование за разумные цены (by the way, студентам скидка). Марка, если хотите. От аналогичных центров, расплодившихся последнее время, он отличается как Университет с его отбором преподавателей и отработанной программой от полгода как появившегося Нового-Какого-То-Супер-Института. Сравнение преувеличено, но нести деньги и время эффективнее в Университет.
Стоит ли вообще соваться в нечто подобное? ну, во-первых, это приятно. Потому что там собираются интересные умные люди. Каковых вне Универа в одном месте набрать сложно, а общаться только с Универом - ограничивает. Характер у всех разный, разным и остается; объединены они желанием к самообразованию, что, ИМХО, человека очень красит. Клуб - способ как поучиться, так и расширить круг общения. И, уж конечно, это времяпрепровождение гораздо осмысленнее, чем бухать или гамиться. Во-вторых, что ты с занятий вынесешь, от тебя зависит. Как в МГУ, только за деньги. Никто никого ничего не заставляет, даже сессии нет. Тренинги Синона делятся на две группы - Синтон-программа, напоминающая книжки Козлова, с различными интерпретациями от разных ведущих - серия из 7(?) "ступенек" - начинаешь с Базового, продолжаешь в любом порядке (впрочем, есть рекомендованный). Вторая группа - авторские тематические тренинги, типа "Ораторского мастерства" или банальных танцев. Как Синтон-программа, так и авторские тренинги состоят из набора отрабатываемых полезных по жизни методик (ну, как нас в детстве - нехорошо перебивать или пальцем показывать; там этот список расширяется, и, ИМХО, разумно. И всякие прочие; в жизнь вполне встраиваются, человека мало меняют, жизнь скорее улучшают, чем портят. Впрочем, всегда найдутся дураки, которые лоб расшибут) - и личностной позиции ведущих по различным вопросам. Слушайте ее, ибо слушать чужую разработанную точку зрения интересно, и никто не настаивает, чтобы вы ее возлюбили... Да, и этим тоже Синтон выгодно отличается от церкви.
Принципиальный блин вопрос - секта, не секта... Какой нах деструктивный культ?! Их вполне соблюдаемый лозунг - "Что бы ты не делал, количество добра в мире должно увеличиваться"! Классный народ, лучшие тамошние экземпляры - как лучшие Универские. Предполагается, что ты пройдешь программу Синтона - и уйдешь из клуба, чтобы результативно нести добро в окружающий мир. Никому там не надо с тебя тянуть, это образовательный центр, получающий заработанные на образовании деньги. К определению секты, скорее, ближе церковь - неприлично с ее стороны бороться за аудиторию черным пиаром. Йога на взгляд Русской Православной - тоже секта. Спасибо ей, родной нашей, за реабилитацию мозгоизнасилованных - но зачем на всякий случай запрещать-то?
Философия - ну вы критики блин, выхватили кусок - и пошли цитировать. Да, книги читать надо, а не листать. И лучше несколько раз. И критиковать, обосновывая логикой, а не "плохим впечатлением". По типу "- Я чувствую, что 2*2=5. -Но подумайте! Не хочу, я же чувствую, что 5" Зато Козлов может похвастаться логической обоснованностью своей точки зрения. Жесткий чел, да. Но симпатичный, и, главное, уважение вызывает. И под свою гребенку всех отнюдь не гребет. А что распиздяев-по-жизни не любит - а за что их любить-то?.. И - не нравится, не придерживайтесь! Но - хоть прочитайте сначала, что ли?..
Ладно - чего объяснять, мне пох, как кто к этому относится. Лично я НЕ считаю жизненную позицию Козлова однозначно правильной, но что-то я с радостью добавила в свою... Не считаю тренинги панацеей, но это было интересно, приятно и полезно тоже, да... Секта - прикол года, увы, не только этого:(. Добро пожаловать на сайты www.syntone.ru и www.nkozlov.ru!

JOKER19890727

Как тут принято писать, "тред ниасилил"
Однако, вот моя точка зрения.
Козлов и ведущие Синтона - люди весьма интересные, у них есть чему поучиться. Но значительная часть людей, которые приходят в Синтон (я сужу по Базовому тренингу) - неудачники. Общаться за свои деньги с Козловым, ведущими и той частью пришедших на тренинг, кого я могу назвать успешными и интересными мне людьми - было бы здорово. А так - спасибо, не хочу.
P.S. Этот мой негатив по поводу Синтона в основном из-за "домашних встреч" на Базовом тренинге.

Kraft1

Синтон говно. Все синтоновцы прокляты.

Michael61

У-у, а у нас как раз была классная
Со всей Козловской Базовой группы самые интересные оказались у нас (не все , но большинство )
И супер-мега-куратор - самая яркая в группе личность!
И большее удовольствие мне, наверное, как раз домашние встречи и доставляли...
Ну, неудачники есть... Но они хоть стремящиеся, а не тухнущие - и в том молодцы
И ты сам выбираешь, с кем больше общаться, esp в свободное от Синтона время!
Я искренне жалею, что из-за диплома сейчас там не бываю - после собираюсь
Рассчитываю время в год-полтора как достаточное для моего насыщения Синтоном, чтобы больше не хотелось
Вот

Michael61

Ну пояснил бы, что ли?..
Конкретно, чтобы не напоминало стаю обезъян, кидающихся банановыми шкурками?..

Inerren

книги читал
как уже было, "кг/ам, боян, афтар выпей йаду"
еще больший баян чем НЛП, последнее хоть не претендует на Абсолютную Истину
из второй ссылки вот это порадовало
Еще больше разочаровывают предлагаемые способы психологического влияния. О них Н. Козлов пишет мало, но зато приводит пример "Успешного" их применения одной из наиболее продвинутых учениц. И тогда можно увидеть запылившиеся, но продолжающие работать инструменты "делового общения" из баула заезжего коммивояжера Д.Карнеги, пару приемов, усвоенных на некогда популярных семинарах из серии "Как продать эскимосу холодильник", "тонкий психологический подход" в стиле дворцовых интриг, и, для достижения "счастья в личной жизни" - "сверхсекретный" арсенал опереточной субретки. Это и есть то "оружие", к которому предлагается устанавливать определенный порядок доступа? Если да, то все с гордостью перечисленные автором обучающие психологические Программы необходимы только людям с низким интеллектуальным и культурным уровнем развития. В этом контексте становится более понятным и общий инфантильный настрой на то, чтобы быть сильнее и сильнее...
непонятно, почему именно к Козлову такое внимание
книжек и тренингов типа "как стать тупым манагером", "как всех трахнуть" итд, развелось и так уже полно.

Michael61

Напоминает "Рагу из синей птицы" по стилю
И по сути

Michael61

Наверное, такое внимание оттого, что есть отличия
Козлов категоричный, но не тупой
Ну не хочу я в манагеры , а в Синтоне была... Потому что - другим интересовалась!
Я ухожу гулять ! До завтра, дорогие сторонники естественного пещерного развития ...

Inerren

а, ну-ну, вот по НЛП еще почитай что-нить, ага
прямо охота платную клинику по реабилитации "просвещенных" открыть, бабки можно лопатой грести

Dan70

а в Синтоне была...
поэтому не смогла пройти мимо и не назвать всех обезьянами и сторонниками пещерного развития, дабы все знали, что деньги ты там не зря оставила, так?
кстати, ругаться не хорошо, тебя этому там не учили?

dimas922

кстати, ругаться не хорошо, тебя этому там не учили?
Ругаться там можно, но только с целью психического самоочищения, дорогой Дедушка Бот.

isolinec

Согласна с мыслью о пользе "коллекцонирования мировоззрений" чем-то выдающихся людей, но только когда есть психологическая защита, нихачу расшифровывать, пусть каждый понимает как может. С этой защитой хоть в секту, хоть в синтон, нлп итп - всё под контролем, достигается цель посещения (поприкалываться/узнать/научиться итд). А всем остальным, не успевшим ещё эту защиту построить, безопасность гарантировать нельзя, отрицательные последствия зависят от тараканов в голове.
Так и Синтон может принести разочарования по типу таких (основываюсь на своих, 4 года назад): "люди неискренны" ("обнималки" не могут обеспечить потребность в теплоте отношений или "Козлов - авторитарен и не так крут" (говорит по программе, возражения мягко заминаются или "тут большинство - неудачники", или "тупая атмосфера" (козловский "детсадовский" стиль, "ням-ням" перед едой) итд итп.

Kraft1

Поясняю.
Синтон как учение представляет собой некий сгусток отходов от переработки пищи организмом человека, а все последователи его носят на себе клеймо проклятья, слабости и неудач во всем, с чем бы они ни столкнулись.

Michael61

Наверное, у тебя очень много знакомых из Синтона?

Меня очень интересует твоя точка зрения! Почему она такая?.. Про удачливость-неудачливость рассуждать сложно, но доброжелательность среднего члена клуба "Синтон" выше доброжелательности среднестатистических граждан... К тому же - что значит "последователи", Синтон - не секта, у всех своя позиция, у кого-то ближе к одному-единственному Козлову, у кого-то дальше.
Говоришь, как будто нынешняя жена Козлова - твоя бывшая девушка!
Тебя чел из Синтона обидел? Тебе просто так кажется ввиду несоответствия твоей точки зрения с изложенными в Козлокнижках? Ты - верующий-фанатик? Ты много к чему еще в жизни так же негативно относишься, к чему? Твои знакомые походили в Синтон и изменились в худшую, на твой взгляд, сторону? Наконец - ты так шутишь, первый раз услышав название "Синтон"?..
Объясни, если тебе не сложно, еще конкретнее - авось, к тебе прислушаются потенциальные синтоновцы, и не пойдут в это богомерзкое заведение? Спаси их души?..

Michael61

а) Извини, эпитет про "пещерное развитие", конечно же, крайне преувеличен. Очень уважаю придерживающихся не принятых в Синтоне (при этом общегуманистических) позиций, не наезжающих при этом на Синтон. При этом совсем не считаю свою позицию-по-жизни синтоновской, чему не радуюсь и не огорчаюсь. Живи и давай жить другим, да?.. Странно, что мою фразу восприняли всерьез - надеюсь, мало кто.
б) "Обезьянами" я назвала не всех, а одного; впрочем, это - тоже эпитет, часть устойчивого выражения.
в) Спасибо, что призвал меня к порядку; может, ради справедливости займешься и автором эпитетов "говно" и "сгусток отходов от переработки пищи организмом человека", мне лениво? И прочими... Или ко мне после Синтона особое отношение? Как ко взрослой и воспитанной; по принципу "что детсадовцу дозволено, то студенту неприлично"?..
г) "Не смогла пройти мимо" - ну почему, могла. Но: был задан вопрос - я ответила; далее - представь, что в каком-то форуме ни разу не побывавший в МГУ товарищ авторитетно называет Универ сектой и утверждает, что МГУ - говно, а все его студенты прокляты? Если ты возразишь - твоим мотивом будет доказать самому себе и окружающим, что ты не зря проимел тут 5 лет?..
д) Да, моя позиция на этом форуме тоже получается односторонней. Но что поделать, если большинство активно представляет противоположную?.. Если бы нашелся утверждающий "идите все в Синтон, и будет вам всем абсолютное счастье" - я заняла бы другую. Типа "Ну, такая жизненная позиция, как в Синтоне, наверное, не всем подходит, и нечего людям с таким характером/отношением там время терять..."; "Ну, там, конечно, можно сохранять свою точку зрения по всем вопросам и никого не слушать, но продуктивной работы тогда все равно не получится, что время-то тратить..."; "Ну, там весело, а на роликах кататься веселее"; "Времяпрепровождение не бесполезное, но и не самое полезное на свете"; "Тренинги - хорошо и весело, но отнюдь не панацея, они тебя не изменят, могут поддержать в твоем желании меняться/слегка помочь со способом, и все"; "Народ там хороший, но не все, да и в Универе тоже ничего себе!"... Далее в том же духе! Там НЕ суперхорошо, НЕ суперплохо. Там нормально.

Michael61

Ну так открой, если "лопатой грести можно"...
А на позиции "просвещенного", владеющего "абсолютной истиной", из нас двоих скорее находишься ты...

iwos

респект по всем пунктам

urchin

Но: был задан вопрос - я ответила; далее - представь, что в каком-то форуме ни разу не побывавший в МГУ товарищ авторитетно называет Универ сектой и утверждает,
---
Я в Синтоне был и утверждаю, что Синтон секта.

Rozarioagro

+1

Rozarioagro


очевидно - своему мегатоталитарному вождю Николаю Иванычу!
+1

Rozarioagro

прошу прощения, не дочитала
но мне хватило
впечатление осталось гадкое, не хотелось бы иметь дело с человеком, который такое написал, независимо от того, что он потом пересматривает
Действительно книжка Философские сказки очень провокационная, нередко прям таки вызывающая.
Я даже дочитал - ничего в конце такого реабилитирующего его я не помню.

Rozarioagro

Козлов и ведущие Синтона - люди весьма интересные, у них есть чему поучиться. Но значительная часть людей, которые приходят в Синтон (я сужу по Базовому тренингу) - неудачники. Общаться за свои деньги с Козловым, ведущими и той частью пришедших на тренинг, кого я могу назвать успешными и интересными мне людьми - было бы здорово. А так - спасибо, не хочу.
Пожалуйста расскажи, как неудачники проявляли себя как неудачники.

Michael61

Была бы секта - ты бы оттуда так просто не ушел
Еще и нас всех туда бы заманивал ...
Или реабилитационный курс уже пройден ?

Michael61

а какой-нибуть Udaff.com не вызывающий?..
тем не менее, гордых падонкоф-песатилей ( мне удалось приблизительно передать орфрграфию ? Или еще стоило поставить "з" вместо "с" ?) в форуме навалом...
Ну излагает Козлов свою точку зрения на жизнь, причем логично излагает! ИМХО - лучше, чем пожрать, поспать и сдохнуть... Никого не заставляет, а кому нравится или не нравится, не пофиг, в общем, может прийти и лично побеседовать. Ну, позиция несколько нестандартна и жестка, но если бы все были благоверными синтоновцами (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
Надоело мне, если напишет , ему отвечу, а больше тут писать не буду. Но , наверное, все-таки шутил, и отвечать конкретнее (а не развернутее ) ему нечего.

urchin

Была бы секта - ты бы оттуда так просто не ушел
---
Я о себе несколько более высокого мнения

urchin

но если бы все были благоверными синтоновцами (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
---
но если бы все были благоверными МУНИТАМИ (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
----
но если бы все были благоверными , последователями АУМ СИНРЕКЁ (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
----
но если бы все были благоверными, последоателями Московской церкви Христа, (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
----
но если бы все были благоверными баптистами (к коим я себя не отношу то общая сумма добра в мире точно увеличилась бы.
и т.д. и т.п.

natunchik

> прямо охота платную клинику по реабилитации "просвещенных" открыть, бабки можно лопатой грести
Ты чо, брателла, наоборот надо!
Хотя... Идея интересная, надо её правильно обдумать, гы гы.

Michael61

А вообще - да, признаюсь, секта...
Не ходите туда, вдруг коварно приучат логически мыслить? Скучно же жить-то будет!
А начинается занятие с причащения портретом Козлова, висящим над перевернутым распятьем. Потом конспектирование речей Козлова (5 часов/день потом поем "Омм" (4,5 часа). А в конце - оргия. Такая классная оргия, мм, супер! Студентов туда не берут, что с них взять, кроме $200 за комнату ГЗ в месяц? Так что - не надейтесь...

Misho

У тебя странные представления о том, что такое секта.

urchin

А в конце - оргия. Такая классная оргия,
---
А вот оргии там есть, только не все в них учавствуют.
Об этом рассказывал чел из Синтона на полном серьёзе, так же слышал об этом и из других источников

isolinec

что за фобия сект?
секты действуют на круг ограниченных, уязвимых людей, ты к таким относишься?
тут как-то писали про посещение сект ради того чтобы покушать нахаляву.
было бы время, я бы с удовольствием куда-нить сходила из интереса к личностям организаторов. полезный бесплатный курс по манипуляции сознанием

Dan70

а) Извини, эпитет про "пещерное развитие", конечно же, крайне преувеличен. Очень уважаю придерживающихся не принятых в Синтоне (при этом общегуманистических) позиций, не наезжающих при этом на Синтон. При этом совсем не считаю свою позицию-по-жизни синтоновской, чему не радуюсь и не огорчаюсь. Живи и давай жить другим, да?.. Странно, что мою фразу восприняли всерьез - надеюсь, мало кто.
лол, что значит "восприняли в серьез" фразу, если это относится к каким-то абстрактным ругательствам? то есть фразы были написаны с целью (как мне показалось) оскорбить (наверное, слишком сильно сказано, но, думаю, суть ясна) собеседников.
Меня это ни в коей мере не задело, потому что, как минимум, в предыдущей дискуссии я не участвовал, свой предыдущий пост написал, так как было интересно как ты отреагируешь.
В свое время (лет 5-6 назад) прочитал несколько книг Козлова и они мне понравились, даже в Синтон захотелось сходить, но где-то через год мои взгляды довольно сильно поменялись (в отношении утверждений в этих книгах).
в) Спасибо, что призвал меня к порядку; может, ради справедливости займешься и автором эпитетов "говно" и "сгусток отходов от переработки пищи организмом человека", мне лениво? И прочими... Или ко мне после Синтона особое отношение? Как ко взрослой и воспитанной; по принципу "что детсадовцу дозволено, то студенту неприлично"?..
безнадежными случаями не занимаюсь.
г) "Не смогла пройти мимо" - ну почему, могла. Но: был задан вопрос - я ответила; далее - представь, что в каком-то форуме ни разу не побывавший в МГУ товарищ авторитетно называет Универ сектой и утверждает, что МГУ - говно, а все его студенты прокляты? Если ты возразишь - твоим мотивом будет доказать самому себе и окружающим, что ты не зря проимел тут 5 лет?..
Был похожий случай в конце моего первого курса: сидел около фантанов перед ГЗ на лавке, ботал предмет. Мимо проходила какая-то бабка с двумя детьми лет 12-ти (меня не видела) и втирала, что МГУ это блатной универ - тама только дети богатых учатся и тому подобную хрень. Ржал нимагу. Ничего ей не сказал, а то подумала бы что там сумасшедшие дети богатых учатся...
А насчет прокляты - мне понравилось, но я бы забил на это - какая мне до них разница? Универ не сильно потеряет, если не будет видеть таких людей в рядах абитуриентов.
д) Да, моя позиция на этом форуме тоже получается односторонней. Но что поделать, если большинство активно представляет противоположную?.. Если бы нашелся утверждающий "идите все в Синтон, и будет вам всем абсолютное счастье" - я заняла бы другую. Типа [...] Далее в том же духе! Там НЕ суперхорошо, НЕ суперплохо. Там нормально.
Согласен, наверняка есть группа людей, кому эти треннинги помогут.
Твоя реакция понравилась, зачот.

Dan70

используя психотропные вещества, можно действовать и на неограниченно развитых и ментально неуязвимых %)
тут как-то писали про посещение сект ради того чтобы покушать нахаляву.
вот и способ этими веществами напичкать
было бы время, я бы с удовольствием куда-нить сходила из интереса к личностям организаторов. полезный бесплатный курс по манипуляции сознанием
ух

Rozarioagro

В свое время (лет 5-6 назад) прочитал несколько книг Козлова и они мне понравились, даже в Синтон захотелось сходить, но где-то через год мои взгляды довольно сильно поменялись (в отношении утверждений в этих книгах).
Ухты, а вот это интересно!
Расскажи плиз, как тебе удалось.

Kraft1

На нормальных людей секты также действуют. Не работают их дешовые улоффки только с теми, у кого похуизм и скепсис уже в ДНК.

Misho

О. Я такой, мне повезло. Я ещё злой очень. Помню, как я у себя в городе со свидетелями Иеговы обсчался. Мне их до сих пор жалко.

Kraft1

Я тоже иногда посещаю собрания сектантов. Поржать над уродами, как обычно, вместе с друганом из отдела по надзору за религией нашего отдела КГБ.

isolinec

у кого похуизм и скепсис уже в ДНК.
это и есть нормальные
а вообще, помойму идентифицировать процесс затягивания тебя в секту просто и без спец.знаний. дальше зная это, если захотел посетить какое-то сектантское мероприятие - понятно, что начинаецца небольшой экстрим. осторожность: не есть не пить, лишнего не говорить, ушкинамакушке и всё. волновые психостимуляторы (хз как правильно называются) врядли используются негос. структурами. А если там сила применяется то это уже не секта .
вобщем каждому по способностям и потребностям, для меня тема закрыта

Dan70


чего именно удалось? взгляды поменять?
так они у любого живого сознания меняются со временем ...

Rozarioagro

Если не секрет как именно?
Или сами выветрились?

Dan70

а вообще, помойму идентифицировать процесс затягивания тебя в секту просто и без спец.знаний. дальше зная это, если захотел посетить какое-то сектантское мероприятие - понятно, что начинаецца небольшой экстрим. осторожность: не есть не пить, лишнего не говорить, ушкинамакушке и всё.
для людей с таким отношением к "новому коллективу" есть отдельные методы воздействия. Если нужно будет - "затянем"
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: