Иран провел в Персидском заливе испытания ракет... (хеллоу,Армагеддон)

Irina_Afanaseva

Иран испытал ракету дальнего действия с подводной лодки в Персидском заливе
rbc.ru
27.08.2006, Тегеран
Иран провел в Персидском заливе испытания ракет дальнего действия класса "море-земля", сообщило сегодня местное государственное телевидение. Успешные испытания были проведены в рамках состоявшихся недавно в Иране широкомасштабных военных учений "Удар Зольфагара".
Ракета Thaqeb была запущена с подводной лодки и поразила цель, находящуюся на берегу в километре от моря. По словам командующего ВМС Ирана эта управляемая ракета достаточно универсальна - ею может быть оснащена не только подлодка, но и любой военный корабль.
Иран утверждает, что ракета Thaqeb ("Пронизывающая") является результатом собственных разработок иранского военно-промышленного комплекса, передает (С) Associated Press.
Напомним, что крупномасштабные военные учения под условным наименованием "Удар Зольфагара" начались на территории Ирана 19 августа 2006г. Их цель - проверка реальности планов боевого применения формирований вооруженных сил и других силовых структур страны и отработка взаимодействия между ними. Кроме того, в ходе учений были проведены испытания различных типов вооружений и военной техники. В частности, 20 августа с.г. в рамках учений "Удар Зольфагара" были успешно проведены испытательные пуски тактических ракет ближнего радиуса действия Saegheh ("Молния"). Пуски не менее 10 ракет были проведены с мобильных пусковых платформ на территории пустыни Кашан (250 км юго-восточнее Тегерана). По заявлениям представителей иранского военного командования, радиус действия ракеты Saegheh составляет от 80 до 250 км.
В этом году в период с 31 марта по 6 апреля Иран провел в акваториях Персидского и Оманского заливов крупномасштабные учения под условным наименованием "Мухаммад Расулоллах" ("Мухаммед - пророк Аллаха"). К участию в них привлекались около 17 тыс. военнослужащих из состава военно-морских, военно-воздушных сил и противовоздушной обороны вооруженных сил и Корпуса стражей исламской революции (КСИР Сил сопротивления "Басидж", а также полицейские подразделения. В рамках учений были проведены испытания нескольких новых типов ракет иранского производства.
Зольфагар - название меча имама Али, самого почитаемого мусульманами-шиитами религиозного и политического деятеля, родственника пророка Мухаммеда.
На вооружении Ирана состоят также ракеты Shahab-3 собственного производства, способные достигать территории Израиля и американских баз в этом регионе. С 1992г. Иран также производит собственные танки, бронетранспортеры и истребители, а с 2005г. - торпеды.
http://www.iraq-war.ru/article/100309

Irina_Afanaseva

Американская армия отчаянно ищет свежие войска
inopressa.ru 27.08.2006 [10:00] (213 прочтений)

http://www.iraq-war.ru/article/100275
\'\'Филипп Гранжеро, Liberation\'\'
Для войны в Ираке нужны солдаты, чего бы это ни стоило. Столкнувшись с постоянным снижением количества желающих пойти служить в профессиональную армию, Пентагон объявил во вторник о повторном призыве резервистов на службу в корпусе морской пехоты. Около 2500 из них будут повторно призваны \"в принудительном порядке\" на два года с целью \"обеспечить высокую потребность в военнослужащих для поддержки всемирной войны с терроризмом \", говорится в коммюнике. С начала войны в Ираке (март 2003 года) это уже второй случай, когда морской пехоте – одному из пяти родов войск США – приходится набирать резервистов авторитарным методом.
Большинство leathernecks (\"кожаные шеи\", прозвище морских пехотинцев) уже по два, а то и по три раза побывали в Афганистане или Ираке, как правило – в самых опасных зонах. В мирное время морской пехотинец служит четыре года, а потом еще четыре года состоит в резерве: в этот период он может пойти в армию добровольцем. Но, несмотря на настойчивые призывы, подкрепленные финансовыми стимулами, число добровольцев с 2004 года неуклонно сокращается, утверждает официальный представитель корпуса морской пехоты. Недобор, по его словам, составляет 1200 человек.
С начала вторжения в Ирак, где в настоящее время находятся 133 тысячи американских солдат, потери там исчисляются цифрами в 2609 убитых и 19890 раненых. В Афганистане, где дислоцирован 20-тысячный контингент, погибли 370 \"джи ай\".
Чрезвычайные мобилизационные меры многими рассматриваются как закамуфлированный возврат к обязательной военной службе, отмененной в США в 1973 году. Это более или менее рутинная практика в сухопутных войсках, которые с 2003 года в обязательном порядке призвали 10 тысяч человек. Использование таких методов \"затыкания дыр\" свидетельствует о \"значительном истощении\" военного аппарата, посетовал вчера сенатор Джек Рид, член комитета по вооруженным силам.
Одновременно критерии набора с армию стали более гибкими: 20 тысячам сержантов-вербовщиков предоставлена возможность набирать солдат, в прошлом имевших проблемы с законом или физически не вполне пригодных к армейской службе. Процент таких \"второсортных\" новобранцев с 2001 года продолжает расти, отмечалось в докладе экспертов, опубликованном в конце июня. За период 2001-2005 годов доля имевших проблемы с законом увеличилась с 3 до 6%, проблемы со здоровьем – с 4 до 7%. Растет приток в вооруженные силы молодых людей с татуировками, указывающими на их принадлежность к той или иной банде: в армии они получают \"моральное прощение\".
Эта мягкость не остается без последствий. В настоящее время военные власти расследуют дела пятерых солдат, обвиненных в изнасиловании и убийстве 12 мая в иракском городе Махмудия 14-летней иракской девушки. Родители жертвы и ее 5-летняя сестра тоже были убиты.
Сержанты-вербовщики, размер вознаграждения которых зависит от числа завербованных, часто уговаривают своих собеседников замалчивать порочащую их информацию и даже давать заведомо ложные сведения. Пентагон, думающий только о квотах, \"разбирает не все обвинения в адрес этих людей\", отмечается в отчете, опубликованном в августе Главным бюджетно-контрольным управлением США (GAO). Результатом становится своего рода безнаказанность, которая способствует росту правонарушений со стороны вербовщиков. Даже по официальной статистике количество таких правонарушений быстро растет (в 2004 году – 400, в 2005 году – уже 640). Это правонарушения разного характера: от подделки медицинских карт до сексуальных домогательств. В 2005 году более 80 вербовщиков были наказаны за \"ненормальное сексуальное поведение\".

Irina_Afanaseva

"Хизбалла" не ожидала атаки Израиля в июле
lenta.ru 26.08.2006 [20:48] (169 прочтений)


(2664 bytes) [c]
Масштаб военной операции Израиля стал сюрпризом для "Хизбаллы". По словам Наима Кассема (Naim Qassem "человека номер два" в "Хизбалле", подобной реакции ЦАХАЛа ливанцы не могли предугадать, сообщает агентство Reuters.
В интервью изданию An-Nahar Daily Кассем заявил, то "Хизбалла" ожидала атаки со стороны Израиля. Однако боевики считали, что к активным боевым действиям ЦАХАЛ приступит лишь совместно с вооруженными силами США, и не могли предположить, что военная операция на территории Ливана начнется в июле.
Активист "Хизбаллы" уточнил, что по предварительным прогнозам операция Израиля должна была продлиться не более 2-3 дней и ограничилась бомбардировками, которые не привели бы к существенным разрушениям инфраструктуры Ливана.
По данным "Хизбаллы", Израиль и США планировали нанести совместный удар по объектам ливанского движения в сентябре, однако под давлением администрации США и из-за стремления одержать победу как можно скорее, Израиль был вынужден начать активные действия на два месяца раньше, добавил Кассем.
Напомним, активные боевые действия на территории Ливана начались 12 июля, после того, как боевиками "Хизбаллы" были похищены два солдата ЦАХАЛ на территории Израиля (по другим данным - на юге Ливана). В результате военного противостояния израильской армии и "Хизбаллы", продлившегося месяц, погибли около 1200 ливанцев и 157 израильтян. Без крова остались 900 тысяч жителей Ливана, а инфраструктуре страны был нанесен многомиллиардный ущерб.
1 коммент.
Only comments
Article and comments
Comments per page 10 50 100 Все

Если это был сюрприз для Хизболлы
автор partizanvdv в 26.08.2006 [21:47]

и жидятя ТАК отгребли, то в каком израильском городе остановилась бы армия Хизболлы, если бы Хизболла подготовилась?

Irina_Afanaseva

Америка все больше укрепляет ... Иран
Владимир ШЕНК 26.08.2006 [09:05]
Война в Ливане как предтеча двухполярного мира.

Война Израиля в Ливане высветила одну тенденцию, на которую пока мало кто обращает внимание: это начавшееся формирование двухполярного мира. На одном полюсе, понятно, Соединенные Штаты. На другом, как это ни покажется странным, будет главенствовать Иран. Уже сейчас ряд стран мира демонстрирует способность пойти на открытый конфликт с США, вплоть до готовности военного столкновения. А что будет впереди?
Сейчас все основные мировые проблемы "завязаны" вокруг борьбы с терроризмом. К сожалению, научное понятие терроризма не определено. Можно выделить чеченский, курдский, баскский, ирландский, палестинский, иракский "терроризм": И все эти разновидности ничего общего по своей сути могут не иметь. Порой в разряд терроризма включаются все действия протеста. Осталось добавить сюда антиглобализм и профсоюзные демонстрации, заканчивающиеся разбитыми витринами, бандитские нападения и разборки. А заодно всех военных и шпионов. Гитлеровцы, вспомним, русских партизан называли бандитами.
Например, говорят о том, что характерной чертой терроризма являются удары по населению. Но борьба с палестинским терроризмом в Израиле привела к тому, что палестинцев убивают в четыре раза больше, чем евреев. Вряд ли все убитые являются террористами. Львиная доля убитых относится к гражданскому населению. Тогда террористами надо считать израильтян, а не палестинцев.
И таких аргументов можно привести достаточно много. Вот еще пример. Евреи во времена британского мандата развернули активную борьбу против присутствия англичан (колонизаторов) в Палестине. Они взрывали, убивали, вешали, пороли в ответ на действия британцев. Но террористами и тогда они себя не называли, и сейчас не считают. Тогда почему палестинцы, сейчас находящиеся в их тогдашнем положении, стали террористами?
Что касается терроризма как проблемы в отношениях между Востоком и Западом, то он существовал всегда. В свое время крестоносцы остановили экспансию ислама. Сейчас время очередной волны. Но справедливой причины для начала активных действий у исламистов до последнего времени не было. Мало кто решится на открытые действия, не имея на это морального права пред самим собой и перед обществом. Эскалация палестинского конфликта оказалась как никогда кстати. Если бы не Израиль, то другой регион взял бы на себя функцию поджигателя. Было бы желание найти виновного. Но, учитывая историческое прошлое, именно здесь надо было проявить особую мудрость. Вместо этого все отношения свелись к банальной склоке. Избежать такого положения дел было невозможно, так как в то время не было накоплено нужного политического опыта. Амбиции с обеих сторон не позволяли найти нужного решения на основе компромисса. Одна ошибка дала цепную реакцию на последующие просчеты.
В дальнейшем проблема терроризма обострилась в результате того, что Израилю не удалось узаконить захваченные палестинские территории. Так, фактически с помощью еврейского государства проблема терроризма приобрела международное значение. Мусульмане связывают происходящее в Израиле с национальным унижением не только палестинского народа, но и всего исламского мира. Это привело к глобальному распространению терроризма. Вместо фундаментального соглашения проблему пытались решить силовым путем. И, конечно же, из этого ничего не получилось. Возникший вихрь начал вовлекать в это противостояние все новые и новые силы. И вот уже весь мир втянут в войну, не понимая, что корни ее - в Палестине.
Между тем мировое сообщество на самом примитивном уровне расценивает проблемы исламского мира. Оценка сил, действующих внутри этого мира, часто основывается на структуризации выродившихся слоев внутри исламского сообщества: наемников, фанатиков, бандитов, националистов, сепаратистов. В басни о кровожадности арабов верят лишь в цивилизованных странах. Правды никто не знает. Все пользуются лишь ее отдельными аспектами, которых превеликое множество. Простому человеку ее не понять, да и непростому тоже. Кроме того, правда всегда горькая и, познавая ее, преумножаешь уныние. Поэтому ее и знать не хотят. "Сегодня существует новый компонент: все труднее становится отделить друг от друга конфликт между израильтянами и палестинцам, проблемы Ирака и Ирана, - заявляет бывший американский советник по национальной безопасности Збигнев Бжезинский о войне Израиля с экстремистами. - Ни США, ни Израиль не могут навязать Ближнему Востоку одностороннего решения. Конечно, есть люди, которые притворяются, будто они могут что-то сделать. Но решение возможно только через израильско-палестинский вопрос при условии серьезного международного присутствия, которое поддержит умеренные силы с обеих сторон и одновременно будет способствовать созданию ситуации, когда ключевые стороны, задействованные в войне, окажутся заинтересованными скорее в том, чтобы пойти навстречу друг другу, чем в конфронтации".
Из этих слов также ясно, что прежде, чем давать оценки любым событиям, связанным с насилием, надо выработать научное понятие терроризма. Как понятие, терроризм имеет родовое, видовое, типовое, индивидуальное отличие. Сейчас происходит стихийная подмена понятий. Именно это и послужило причиной неудач Израиля в конфликте с Ливаном. И не исключено, что четкое понятие позволило бы глубже посмотреть на этот конфликт и найти более правильное решение. Говорили, что "Хезболла" - террористическая организация, а ее бойцы - террористы. На деле она оказалась фактически ливанской армией, а Ливану эти "террористы" ближе, чем Израиль, который хотел "бедный" Ливан освободить от этой "чумы".
В Израиле появились сообщения, что армия (ЦАХАЛ) даже начала строительство тюрьмы, в которую должны были быть помещены схваченные во время боев в Ливане бойцы "Хезболлы". Тюрьма (во всяком случае, еще несколько недель назад) строилась на скорую руку, только самое необходимое: колючая проволока, душевые кабинки, туалеты, легкие строительные конструкции. Сначала под "зону" думали приспособить старый комплекс времен британского мандата возле перекрестка Коах, но затем решили, что там слишком мало места, потребуется более просторная территория. Расчет был на содержание сотен боевиков. Строилась тюрьма и в большой спешке: ЦАХАЛ даже попросил у главного раввината разрешения не прерывать работы в субботу.
Источники в армейском командовании пояснили журналистам, что сооружение столь обширной тюрьмы доказывает намерение правительства провести в Ливане масштабную наземную операцию, которая может продлиться месяцы. Но стойкость "Хезболлы" (иначе и не скажешь умное руководство боевиками лидером движения шейхом Хасаном Насруллой все перевернули. Несколько "случайнометких" попаданий в особые объекты, которых на территории Израиля достаточно, могут сделать евреев несчастными, как во времена Холокоста. Еврейского государства на карте не видно, а здесь находится три атомных реактора и еще много чего очень опасного. Сибирь и Дальний Восток у нас отсутствуют. И такой сыр-бор из-за двух военнопленных, ставших причиной войны? Кстати, в самом Израиле "сидят" 10 тыс. человек. Ведь не можем же мы утверждать, что в наших тюрьмах сидят уголовники, осужденные за изнасилования. Но, видимо, надеясь на порядочность шейха Хасана (что он знает, куда не надо пускать ракеты наш министр обороны Амир Перец - "председатель профсоюза", как его называют по бывшей профессии, - подписал приказ о наступлении.
Но, оказалось, и на лидера "Хезболлы" надежды нет: его ракеты не имеют своей "умной головы на плечах", то есть они неуправляемые. Так на кого надеяться в этом неуправляемом регионе? И если премьер-министр Ливана разрыдался перед мужчинами от боли за свою разбитую страну, то наш премьер Эхуд Ольмерт (вместе с главой МИД Ципи Ливни) смеется и над ним, и над нами. А у других иное право - идти по стопам Герцена. Например, даже генерал Эхуд Барак, бывший глава правительства, вынужден скрываться от посторонних глаз.
Но и это еще не все. После развала СССР двухполярный мир прекратил свое существование. Сейчас центром мира стали Соединенные Штаты с их верным партнером Израилем, представляющим мощные финансовые связи. Но последние данные свидетельствуют, что не все так гладко в союзном королевстве. Как это всегда происходит накануне перемен, появляются какие-то символы, знаки, явления, которые первыми указывают на грядущее. Кто-то поднимает голову. Или что-то? Может, именно "терроризм", как нечто неопределенное, является признаком назревания смены типа полярности, признаком ослабления и последующего развала нынешнего мирового порядка. Сейчас особенность политического влияния состоит в том, что ее опорой являются не промышленные, а добывающие страны. Вот почему старая однополярная система уже не может обеспечить себя достаточным пропитанием и влиянием.
Психологически развал нынешнего однополярного мира проявляется в приходе к власти неугодных США режимов в Иране, Палестине, Венесуэле и др. Это обеспечено непопулярной политикой Соединенных Штатов, позволяющей придти к власти антиамерикански настроенным лидерам. Проповедуемая Вашингтоном демократическая система сработала против Америки. Все начинается в головах избирателей, а заканчивается в карманах вершителей судеб. Вот почему важно всегда следовать принципам справедливости. Каждый простой человек достаточно умен, чтобы - в конце концов - отделить лицемерие от правды. И в избирательной кабине он разберется.
Военный аспект развала старой полярности проявился в неудачах военных операций США в Ираке и Израиля в Ливане. Нельзя сказать, что эти конфликты являются детищем Соединенных Штатов и еврейского государства в чистом виде. Нет, какие-то силы подняли голову. И неспроста! Но проиграли Америка и Израиль. Израиль вообще никогда такой оплеухи не получал. США тоже не в выигрыше. Даже, если факт того, что Соединенные Штаты застряли надолго в Ираке, даст им возможность использовать армию против Ирана, находящегося в непосредственной близости, то это не значит, что Америка одержит победу. Факт, что США сели на "иракскую трубу", тоже не подтверждается, так как пока администрация Джорджа Буша несет большие экономические потери от содержания воюющей армии за рубежом.
Дефицит федерального бюджета Соединенных Штатов превысил прогнозы аналитиков почти на 6 млрд. долларов и составил 42,83 млрд. Эксперты отмечают, что для покрытия растущего бюджетного дефицита американское правительство начало привлекать внешние ресурсы. При этом на фоне постоянного повышения учетной ставки доходность долговых обязательств США растет. По мнению аналитиков, теперь долговые американские бумаги перетянут на себя капитал с рисковых рынков развивающихся стран.
Согласно данным Минфина США, дефицит федерального бюджета страны в мае этого года составил 42,83 млрд. долларов. В ближайшие 10 лет дефицит федерального бюджета Соединенных Штатов может вырасти до 4,75 трлн. долларов. При этом эксперты отмечают общее замедление развития американской экономики. Дефицит платежного баланса страны достиг 800 млрд. долларов (или 6,5% ВВП а внешний долг превысил 3 трлн. Чтобы профинансировать огромный бюджетный дефицит, правительство уже выпустило больше долговых бумаг. А ожидающееся очередное повышение учетной ставки делает их более доходными. Повышали учетную ставку уже 16 раз подряд. Но главное, что финансовые рычаги не могут заменить все остальное, а глобального улучшения экономики Соединенных Штатов пока не предвидится.
США обязаны уже сейчас иметь резервы экономики и энергоресурсов, а они балансируют на грани, что усугубляется следующими факторами. Во-первых, мировые разведанные запасы нефти все еще держатся на уровне более одного триллиона баррелей. Две трети этих запасов находятся в зоне Персидского залива или в других неспокойных регионах, где безопасность снабжения - под постоянной угрозой. Во-вторых, такие страны, как Китай и Индия, усиливают конкуренцию за сырьевые ресурсы. В-третьих, сейчас в мире добывается ежедневно примерно 80 миллионов баррелей нефти. Но в течение ближайших десяти лет потребление должно увеличиться до 100 миллионов баррелей, что проблематично добыть. В-четвертых, основной проблемой является то, что покрыть свои потребности в энергоресурсах, платя по 60-100 долларов за баррель, американской экономике при таком росте ВВП и общей расточительности энергопотребления будет не под силу. В-пятых, продавая, приходится вооружать тех, кого не стоит. В-шестых, о переходе на альтернативные источники энергии надо было раньше думать, да и нефтяное лобби вряд ли это позволит.
Все вышесказанное как бы подводит к необходимости применения разбойничьих войн за прямой захват энергоресурсов, ссылаясь на логику и символизм документального фильма Джерарда Унгермана и Андри Бройя "Фактор нефти в войне против террора", показанного в кинотеатрах Нью-Йорка. Вот почему так вяло прошла антибушевская кампания во время президентских выборов в США. Имея такие козыри, как провал политики республиканской администрации в Ираке, демократы могли бы дать более мощное сражение. Но и сами демократы понимают, что другого пути, кроме захвата энергоисточников, при такой энергетической расточительности и таких темпах роста ВВП Америки реально не существует.
Важным аспектом этой проблемы является то, что повышение в будущем цен на нефть приведет к интенсивному перекачиванию западных богатств в нефтедобывающие страны. Попросту говоря, США приходится работать на "Васю". Одно дело - продавать промышленную продукцию, требующую больших затрат, и энергоресурсы, данные от природы. Очень обидно, имея такую армию. А сильная армия, как застоявшаяся лошадь. Она бьет копытом и норовит укусить каждого, кто к ней приблизится. Поэтому Соединенные Штаты агонизируют, разоряя евразийский континент, устраивая войну за войной, начиная от Югославии и заканчивая войной в Ливане. Этим они вводят свой последний ресурс, идя на риск и военные преступления, пытаясь оттянуть свое падение.
Новая политическая система станет опять двухполярной. США будет противопоставлена новая полярность, состоящая из двух групп государств. Первая группа - страны обеспечения вооружением и дипломатической поддержкой. Она включает Россию, Китай, Саудовскую Аравию. Они просто должны делать то, что они делают сейчас. Но они, можно сказать, действуют незаметно. Вторая - это группа активного влияния: Венесуэла, Иран при поддержке Сирии и Ливана. Задача этих стран противопоставить Вашингтону свою способность пойти на открытый конфликт, вплоть до готовности военного столкновения. Сейчас Соединенные Штаты обладают мощной "самообороной". А эти страны слабы в военном отношении, но они вооружаются. Например, Москва признала заключение контракта на поставку в Тегеран зенитных ракетных комплексов "Тор-М1". А Белоруссия - страна с изолированным политическим режимом - может стать альтернативным маршрутом экспорта С-300. Да и не зря Россия начала работы по расширению порта в Латакии. Это позволит Москве не только укрепить свои позиции на Ближнем Востоке, но и обеспечить безопасность Сирии.
Но главное все же - не военная сила. Можно, как Израиль, запускать сверхточные снаряды в режиме компьютера по крышам жилых домов после того, как боевики отстрелялись и убежали. Можно. Можно бомбить мосты и электростанции. Ливан (даже в купе с "Хезболлой") значительно слабее еврейского государства. Но (при любом сегодняшнем раскладе!) Израиль при всей своей мощи не сунет носа на территорию Ливана в будущем. Даже устаревшее оружие может хорошо стрелять. Важна непреодолимая решимость к борьбе до конца, что продемонстрировала "Хезболла". Знаете, что еще говорил Збигнев Бжезинский о войне Израиля с экстремистами? "Надо четко понимать, что Израиль одержал победу над традиционными армиями, руководство которыми в большинстве случаев осуществлялось неэффективными и зачастую коррумпированными режимами, - напоминал он. - "Хезболла" ведет против Израиля "асимметричную" войну, опираясь на поддержку все более радикальных и даже фанатично настроенных масс. Соответственно, Израилю гораздо труднее вести данную войну, чем предыдущие".
А дальше что? Главной целью новой полярности, как мне представляется, должно стать вытеснение США с их военными базами за океан, пока Америка не разрушила все, что способна еще разрушить.
Владимир ШЕНК
Бер-Шива, Израиль

ladyromantika

успешно проведены испытательные пуски тактических ракет ближнего радиуса действия Saegheh ("Молния"). Пуски не менее 10 ракет были проведены с мобильных пусковых платформ на территории пустыни Кашан (250 км юго-восточнее Тегерана). По заявлениям представителей иранского военного командования, радиус действия ракеты Saegheh составляет от 80 до 250 км.
Для тех, кто не в курсе: Thaqeb, судя по всему, - ЗРК
И не надо прикрываться цитированием - самому тоже временами думать надо.

vovan07

Из Википедии:
The Saegheh (meaning lightning in Arabic and Persian) is a short-range surface-to-surface missile developed indigenously by Iran. It has a range of 80-250 km.

ladyromantika

Сорри, у саегхеха одну букву перепутал(созвучное название было) , но тхакеб заявлена как- зрк.

vovan07

Американская армия отчаянно ищет свежие войска
число добровольцев с 2004 года неуклонно сокращается, утверждает официальный представитель корпуса морской пехоты. Недобор, по его словам, составляет 1200 человек.

Да, все это впечатляет - американская армия уже на пороге краха.
Неотвратимось войны несколько угнетает, хотя - надеюсь - нас не заденет.

Не пойдут Штаты на наземное вторжение. Разбомбят все объекты за пару-тройку месяцев, как в Югославии, и успокоятся

kondreu

Разбомбят все объекты за пару-тройку месяцев, как в Югославии, и успокоятся
Иран не Югославия, и даже не Ирак с Афганистаном.

vovan07

Про Югославию тоже самое говорили.

oksanapopik

Действительно, до демократии там далеко. Так что простые бомбежки ничего не значат.

Andris

Иран не Югославия, и даже не Ирак с Афганистаном.
Ага, Буш, ты сраный ковбой! Это не Германия, это не Афганистан. Джордж, твоих солдат здесь порвут на части

oksanapopik

Югославия - это европейская страна с немалой политической культурой. Иран же - азатское арабское государство, в котором уровень демократического сознания населения невысок. Что, иракцы сбрасывали Хусейна после бомбежек американсцев? Нет, понадобилась сухопутная операция. Иранское руководство держит власть в своих руках почти так же крепко, как и в своё время Саддам.

kondreu

говорили.
Кто говорил?
Внутренняя легитимность иранского режима на порядок выше в общественных структурах чем в Югославии, и в силовых структурах, чем в Ираке, а в религиозных структурах чем в Афганистане. Я молчу про финансовый и внешнеполитический потенциал.
США управится с Ираном будет сложнее.
Именно поэтому они до сих пор на него не напали.

zulya67

Иран - арабское государство...
смеялсо, Коленька, почитай книжки по истории, например

ladyromantika

Ирак был сильнее (как минимум - не слабее) Ирана - однако даже сопротивления нормального не оказал.

kondreu

Что, иракцы сбрасывали Хусейна после бомбежек американсцев?
Американцы просто купили военное руководство Ирака.
Иначе пришлось бы "попотеть".

vovan07

Это +1

kondreu

однако даже сопротивления нормального не оказал
Легитимность власти Неджада выше (и намного чем Хусейна.
Американцы не нападают на Иран, потому что не уверены в благоприятном для себя исходе.
У них на шее Ирак с Афганистаном еще висят.

zulya67

Ирак был слабее, командование было скуплено, ландшафт в Ираке больше пустынный, в Иране - горный. Армия Ирана многочисленнее и сильнее чем Иракская, особенно ракетные войска, бронетанковые, плюс идейные подразделения - КСИР и ополчение басиджей (до 200 тыс. чел.)
Плюс идейно персы более едины чем Ирак. А Ахмадинежад не настолько одиозен и нелюбим гражданами, каким был Хусейн. Все-таки демократически избранный народом президент, притом совсем недавно. Минусы Ирана - слабые ВВС, а также полиэтничный состав. На юго-западе - Ахваз, Шираз - очаг арабского сепаратизма, на северо-западе - Тебриз, Урмия - азербайджанцы, но вроде не проявляют сепаратистских устремлений. Белуджи, карапапахи, афшары, туркмены - да каких там народов и поемен только нет, персы составляют чуть более 50% населения. На этом амеры могут сыграть, но здесь нужна подготовка до начала боевых действий, идеологическая. пропаганда, а ее амеры не могут провести, потому как в Иран им доступ закрыт

vovan07

Что, иракцы сбрасывали Хусейна после бомбежек американсцев?
А что Милошевича сбрасывали после бомбежек? Мне казалось, после выборов

kondreu

На этом амеры могут сыграть,
И сыграли бы давно, если бы могли.

zulya67

а я что, не так написал?

Andris

а че все так распереживались то?

kondreu

Я подчеркиваю основной, на мой взгляд, вывод по всей этой дискуссии по Ирану.
Агрессию США предпримут лишь после того как получат гарантии ее успешного завершения.
Таковых пока нет.

kondreu

А кому нужна война?
Тебе, что ли?

Irina_Afanaseva

сначала надо побомбить. потом треть (тюрко-азеры) сама отколется, и дожимать будет легче.
но для бомбежки нужен повод, который ныне и развивается.
Другой вопрос, а вдруг бомбежек не хватит, и танки Ирана пойдут в Ирак и далее

Andris

ну как тебе сказать. Иран вообще говоря наш конкурент. Разхуячат его, у всяких пидарасов типа Мишико Сцукошвилии пропадет альтернативный источник газа, цены на нефть вырастут. Куда не посмотришь - сплошная польза.

vovan07

Другой вопрос, а вдруг бомбежек не хватит, и танки Ирана пойдут в Ирак
и благополучно сгорят на границе

Irina_Afanaseva

Агрессию США предпримут лишь после того как получат гарантии ее успешного завершения
сомнительная аксиома.
на самом деле они полетят бомбить просто от отчаяния и безвыходности: так как мифический контроль над ираКской нефтью не приносит превышения доходов от военных расходов, и потеря нефтяного контроля смерти подобна.

kondreu

Мишико Сцукошвилии пропадет
Он держится за счет американской зарплаты, а не иранского газа.
Политика разделяй и властвуй очень цинична.

Irina_Afanaseva

> Другой вопрос, а вдруг бомбежек не хватит, и танки Ирана пойдут в Ирак
и благополучно сгорят на границе
в это можно верить, но пока не доказано.

kondreu

они полетят бомбить просто от отчаяния и безвыходности:
Сильно сказано.
Американцы всегда подготавливают войны, чтоб воевать было комфортно и победа была бы в кармане.

zulya67

да как же пропадет? амеры как раз ему (Мишико) будут сбывать газ по льготной цене.
Кроме того, в аманатах у Ирана окажутся - Израиль, амерские базы в Ираке и афгане, НАТОвская Турация, проамерские страны Персидского залива и амерские базы в них. Одно из преимуществ Иранских ВС - в частности ракетных - Шихабы трех модификаций (ближнего, среднего и дальнего действия). насчет Ирака же это все было на уровне слухов. Возможно вообще Хусейн был заранее в сговоре с амерами, а сопротивление оказали лишь антихусейновские шииты в Басре. Это потом ведь партизансая война началась. А потом - Иран всюду поднимет шиитских повстанцев, если ему надо, он их контролиурет, да и сами они восстанут из солидарности. В том же Ираке Муктада ас-Садр активизируется. Хезболла опять себя покажет в Израиле. А что такое Хезболла, объяснять Западу и НАТО не надо. Может вообще все это с Ливаном затеяли, чтобы заранее Хезболлу разоружить?

zulya67

им не надо будет идти в Ирак, там Муктада ас-Садр есть

ladyromantika

Три арабоизраильских войны, сопротивление Хуссейна (две штуки рецидив Хезболлы - что объединяет эти события? - печальный для арабов конец.
Не думаю, что Иран будет исключением.
Жалко, что Тор будет дискредитирован.

zulya67

в последнем примере ты ошибся - это как раз показало силу Хезболлы, и слабость западного оружия

Irina_Afanaseva

Американцы всегда подготавливают войны, чтоб воевать было комфортно и победа была бы в кармане.
американцы (т.е. США) доминировали не всегда, и доминировать будут не всегда.
время, кажется, пришло - это отмечают все кому не лень, от жыдов до папуасов.

kondreu

Если войны возникают одна за другой, значит цели предыдущей не достигнуты и враг не сломлен.
Так может продолжаться очень долго, и здесь уже нет победителей и проигравших.

ladyromantika

Агрессия против Израяиля прекращена, Ливан на коленях, опасные позиции уничтожены. Где же сила Хезболлы?

kondreu

Где же сила Хезболлы?
Хезболла существует, значит война и кровь прошли впустую.

zulya67

во-первых прекращена агрессия Израиля против Ливана
во-вторых, дай ссылку на стоящую на коленях перед Израилем Хезболлу

Andris

Американцы всегда подготавливают войны, чтоб воевать было комфортно и победа была бы в кармане.
Заебись. И чего у них в кармане кроме Югославии?
Корея - слили
Вьетнам - получили таких пиздюлей, что до сих пор морщатся
Афган - Ниче с Талибаном сделать не в состоянии. Денежки уходят, а прогресса никакого
Ирак - полная жопа, в стране хаос, амеров мочат и денежки опять таки утекают

vovan07

в это можно верить, но пока не доказано.
Доказано египетским наступлением в 1973 г.

kondreu

американцы (т.е. США) доминировали не всегда, и доминировать будут не всегда.
Вопрос как всегда во времени.

kondreu

Я говорил подготавливают, но не всегда завершают их.
Можно Сомали с Никарагуа приплюсовать к примеру.

Andris

ну так и. Че они выиграли то? По всем позициям связанным с военным вторжением сплошной слив.

kondreu

В Афганистане, Ираке, Югославии - сменены политические режимы и установлены лояльные к США.
Не могут же они сделать их еще одними штатами и присоединить к себе.

zulya67

в Ираке власть этого режима не простирается дальше президентского дворца. Но если только дворец живет по режиму, тогда и надо писать, что американцы установили в президентском дворце Ирака лояльный режим

Andris

Не, с Югославией все понятно.
А вот с Афганистаном и Ираком - нихуя там не установлено. То что там "установлено" развалится при выходе группировки воиск.
Считается что СССР проиграл Афганскую компанию, хотя тоже было "установлено" лояльное правительство.

kondreu

Это меняет суть дела?

kondreu

развалится при выходе группировки воиск.
Вот когда развалится, тогда и вычеркнем их из списка.
Карзай кстати уже опирается не на американцев, а на местные кланы (финансовая подпитка остается).

Andris

Вот когда развалится, тогда и вычеркнем их из списка.
Ну так вот пока эти воиска там, давай не будем записывать Ирак с Афганон в актив амерам.

kondreu

Ну так вот пока эти воиска там, давай не будем записывать Ирак с Афганон в актив амерам.
Там не только войска США. Ирак они, конечно, "прозрачно" держат.
Но вот в Афганистане Карзай усиливает легитимность своей власти.

zulya67

конечно меняет, никакой речи о победе американцев и британцев идти не может. Даже если о победе они договаривались с Хусейном заранее. Ан народ-то иракский не спросили

kondreu

Ан народ-то иракский не спросили
Его и сейчас никто не спрашивает.

zulya67

а сейчас какой смысл?

kondreu

Это он что ли себя сам взрывает и калечит?

zulya67

да мало ли кто там взрывает, там и партизанские отряды есть, и террористы, и просто мародеры-беспредельщики, уголовники. Сейчас там хаос и кто-то воюет за свободу, а кто-то этим пользуется

zulya67

и там не только взрывают, там позиционные бои ведутся, перестрелки, нападения на военные объекты

78685

Заебись. И чего у них в кармане кроме Югославии?
Корея - слили
Вьетнам - получили таких пиздюлей, что до сих пор морщатся
Афган - Ниче с Талибаном сделать не в состоянии. Денежки уходят, а прогресса никакого
Ирак - полная жопа, в стране хаос, амеров мочат и денежки опять таки утекают
Собственно для ликвидации ядерной угрозы Ирана достаточно устроить хаос. Это они прекрасно умеют делать - нужна лишь политическая воля

zulya67

как будто войны не было только что
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=&nl=0&text=%CB...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: