Самоуправство и коррупция в МГУ им. Ломоносова

stm6662307

зайоп этот чувак грязь на мгу лить, уже это раньше на форуме "новой" читал

burkovskaya555

скандальная статья, хотя в принципе это проблема самих же мгушников, т.к. по большому счёту никому до этого нет дела.
население слишком пассивно, штоб противостоять такому произволу

lilith000007

Даже читать не хочу.
Бред о корупции в МГУ.
Не скрою она навярняка есть, но в очень малых размерах.
Я пока учился слашал о ней 2 раза.
Первый, когда англичанка у студентов бабки вымагала, но когда они обратились в учебку её сразу уволили.
Второй случай это с военкой, но тут влияние МГУ мало.
Так что несмотря, что там написано могу заявить, сто коррупция в МГУ среди преподов минимально.Здать экзамены можно затратив минимум усилий, причем не материальных.

Katty-e

Факультет ?

Master_Mixa

Блин. Я скоко себя помню, ни разу о взятке на факультете не слышал, не говоря о том чтобы кто-то просил на лапу. Однажды пытались одному "строгачу" "подарочек" сделать по своей инициативе - и тот отказался.
Это не значит что коррупции нет, но то что здесь преподы в этом отношении куда лучше среднего по стране - точно значит.
Впрочем, на других ф-тах может быть иначе.

elenamitropan

Эконом

Katty-e

У Профа ?

lilith000007

Мехмат

lilith000007

Эконом

Это я на эконому учуть?
А я и не знал.
Спасибо, что просветил.

Katty-e

А, тогда ясно.
Я на мехмате вообще ничего не встречал подобного. Сильно отличающийся факультет.

elenamitropan

Понятия не имею, какой факультет у него.

lilith000007

Сильно отличающийся факультет.

Хуйли, лучший факультет в МГУ.

elenamitropan

На ММ, Физическом, Химическом действительно коррупция -> 0. А на экономе?

Fedor2008

Там речь идёт о другой коррупции, так что напрасно ты вот это вот "Даже читать не хочу." написал.

RZ3ARO

Я бы сказал один из лучших. Не будь таким категоричным.

Katty-e

Надо спросить у экономистов. Я только слухи знаю : коррупция там есть, причем явно не стремится к нулю.

elenamitropan

Люди название только прочитали.

burkovskaya555

вот-вот...сначала читать нада...там о коррупции: использование имени и материальных ценностей МГУ, получение коммерческой выгоды за это

lilith000007

Прочитал начало статьи.
Там говорится о том, что в МГУ нелегально получают бабки.
Скажу так, что автор этой статьи просто хочет получить себе диведенты на име МГУ.
Зня как обстоят дела в ВУЗе моего города, скажу, что у на все замечательно.
Начнем с того, что у нас дают общагу подмосковным, а в моем городе,тем кто живет в области, но довольно ьаки блихко не дают, в итоге моей сестре до учебы добиратся 2 часа.
Во вторых не забываем, что МГУ платит надбавки к степухи, когдя я об этом у себя сказал, то все чуть в обморок не попадали.
Отакой стипухи они даже не мечтали.
В-третьих унас более человечески отношение к студентов.
Моя сестра одна из лучших учениц в группе, и тут она узнает, что ещё с другими студентами(тоже не раздалбаеми) представлена к отчислению, по какому-то липовому предлогу.
Вооьщем то что творится в других вузах ещё гораздо хуже, только автор понимает, что написав там их название он ничег не получмт, а на МГУ можно неплохонажится, вот и пишет эту хуйню.

Fedor2008

Как нажиться, друг?
Как то, что ты тут понаписал, относится к тому, что написал в статье он?

burkovskaya555

единственно, што автор статьи может получить это одни неприятности с начальством в МГУ...странная выгода

lilith000007

Неприятности может получить яеобы сотрудник МГУ, а автор статьи получит премию от руководства, за статью, котоая многим стала интересна.
Ведь многие прочитав е1 начнут охать "Ой да чего же крупнейший ВУЗ страны докатился", а насамом деле многое из этого херня и манипулирование фактами.

elenamitropan

Данные даже все оставил.

burkovskaya555

а смысл этой манипуляции? или "чёрный пиар" для МГУ - это тож пиар неважно какой? ты об этом?

burkovskaya555

вот и я про што...тож сразу на это обратила внимание

leonov59

Расслабтесь, под Садовничева копают, а не под МГУ!

burkovskaya555

а они ты хочешь сказать между собой никак не связаны?

leonov59

пока связаны!

burkovskaya555

о том и речь...имя МГУ ведь тоже пачкаеца

nazinser



Кто
матери-Истории
более
ценен?

tamar77

Эконом

что - эконом?
пс.: достали..

leonov59

некторые почему-то считают, что это диагноз причем неутешительный!

tamar77

ты тоже - некоторый?

leonov59

Конечно, нет. И меня особенно умиляет, то насколько ты гордишься своим факультетом!

tamar77

конечно, горжусь!
у нас хорошие ребята учатся: и девушки, и парни.
не надо судить обо всём фак-те по кучке манекенов,
так и не доехавших до 2-го ГУМа, т.к. Кафемакс оказался ближе...
и преподаватели у нас есть очень хорошие!
конечно, далеко не все...
но так и не бывает, чтоб все...
а насчёт коррупции - она, в той или иной форме, есть везде.
но то, что на экономе её нет в явном виде - это факт.
ни я, ни мои друзья НИ РАЗУ, ни с чем подобным на нашем фак-те
за все годы учёбы НЕ сталкивались.

elenamitropan

Если сам поступил - молодец.

leonov59

А ктож спорит-то А как думаешь в чем причина такой нелюбви к экономистам у каких-нибудь мехматян, физиков?

tamar77

а это ты у них спроси
я-то откуда знаю..
наверное, считают себя шибко умными,
оставаясь при этом зажатыми, недооценёнными..
(нередко они действительно умны и действительно незаслуженно недооценены.)
а экономисты могут и не знать особо математику и т.п., но пользоваться при этом
куда большим успехом, спросом - просто потому, что умеют мыслить творчески
и знают, как себя преподнести максимально выгодно.
мб поэтому?

tamar77

Если сам поступил - молодец.

оглянись вокруг...
если ты сам парень - это не значит, что все остальные тоже мужского рода

elenamitropan

Хочешь сказать, что ты не парень? - Во флуд.

mvictor

а экономисты могут и не знать особо математику и т.п., но пользоваться при этом
куда большим успехом, спросом - просто потому, что умеют мыслить творчески
и знают, как себя преподнести максимально выгодно.
мб поэтому?

меня несколько повесилило это высказывание

tamar77

в каком месте?

mvictor

куда большим успехом , спросом(бесспорно)
- просто потому, что умеют мыслить творчески(бесспорно)
и знают, как себя преподнести максимально выгодно(бесспорно)
мб поэтому?
=> а вот физики и мехматяни полные ...

tamar77

а вот физики и мехматяни полные ...

см. выше

mvictor

наверное, считают себя шибко умными,
оставаясь при этом зажатыми, недооценёнными..

мне , честно говоря , неприятно

tamar77

вот блин..
ну что ж ты так выборочно цитируешь?
и там ключевое слово "наверное".
я сразу сказала, что не знаю.

Katty-e

Они плохо знакомы с экономистами. Питаются слухами о какой-то особенной вычурности последних. А когда знакомятся ближе, обнаруживают, что это такие же ребята и девушки. Чуть другого характера, ну это факультет на всех наклядывает отпечаток.
Спасибо Динаре за комментарий. Мне вполне достаточно ее утверждения об отсутствии открытой коррупции на экономе.

trif

ну не скажи... поучился я с вашими ребятами... дуб-дубами.. не обижайся, но уровень вашего факультета в последнее время сильно упал. что касается отношений с преподами - так это вообще ни в какие ворота не лезет...

trif

сидишь на лекции, слово против сказать не сможешь, даже если препод неправ. я один раз вступил в спор, так он мне на тесте за правильный ответ минус поставил... причем работу не пказал - пришлось к зав кафедры идти.
так что тут нечем горидиться (все сравнения были с физфаком)

Katty-e

И я общался с ребятами из разных мест. С мехмата, с физфака, с эконома. Были среди них деревянные, были умные и очень умные. Что дальше ?
Упадок МГУ достиг, а не отдельный факультет. Тот же мехмат по сравнению с десятилетием назад никуда не годен, хотя сильных студентов-аспирантов здесь до сих пор достаточно.

nataurban

Ребят, вы чё? При чём тут взятки преподов, речь о коррупции на самом высоком уровне, речь о руководстве универстета.

stm6662307

мехмат по сравнению с десятилетием назад никуда не годен

мнение воено-призывной комиссии ?

Katty-e

Сравни состав преподов и отзывы оставшихся о студентах.

stm6662307

и что из-за этого учебный план сильно упростили ?

Katty-e

Я тоже могу УрЧП и теорвер читать, в принципе. Вопрос в качестве, даже если формальные программы соблюдаются.

Denverus

Поебень какая-то а не статья. Куча слюней и ни одного факта, и ни одного имени кроме "Панасюк" или "Садовничий".

MAGNOLIA1

Факты, на мой взляд, в статье есть. Причём факты, поддающиеся проверке (можно походить по помещениям, сданным или не сданным в аренду, выяснить, соответствуют ли издаваемые кафедрой или учебным советом нормативно-правовые акты российскому законодательству и т.д.)
Вопрос, как мне кажется, в другом. Всё это узнать и сделать какой-то вывод можно на уровне конкретного индивида (тебя, меня, его... даже, возможно, малой группы ("их" или "нас с ребятами"). Разумеется, что никаких значительных для общественности или административно-управленческих единиц МГУ действий скорее всего не воспоследует: не будет создана никакая коммиссия, разбирающая эти проблемы, никакого решения принято также не будет.
Даже если предположить, что "скорее всего" не сработает и что-то будет сделано (напр., будет создана та же комиссия то сделано это будет _скорее_всего_ некачественно: непредвзятость коммиссии и, следовательно, объективность её выводов, качество принятых решений, в конечном счёте их реализация... всё это может стать предметом насмешки и очередным источником писсимизма.
А вывод из всего сказанного я делаю такой:
"Интересное мнение... Имею в виду. Если обстоятельства сложатся так, что можно будет уточнить ситуацию или как-то на неё повлиять, вспомню и это."

seregen-ka

Статья 2003 года, а финансирование отдельной строкой МГУ по-моему уже больше года как отменили.
Вообще, к таким статьям ИМХО нужно относиться следущим образом: смотреть, где напечатано, т.е. кто стоит за этими публикациями и кому это выгодно.
Например Садовничий выступает против ЕГ соответственно силы за ЕГ под него копают.

Denverus

Факты, на мой взляд, в статье есть. Причём факты, поддающиеся проверке (можно походить по помещениям, сданным или не сданным в аренду, выяснить, соответствуют ли издаваемые кафедрой или учебным советом нормативно-правовые акты российскому законодательству и т.д.)

Нет там этих фактов. Там нет ни одного имени арендатора, или указания координат арендуемого помещения. Просто повопить человеку захотелось.
А что меня еще порадовало - автор (м.н.с. Юрий Георгиевич Селезнев) очень много пишет, что наука, там, понимаешь, не развивается, а никакого вклада в эту самую науку от него ни в архиве, ни в SPIRES найти не удалось. Это наводит на мысль, что этот самый Селезнев является просто обиженным пиздуном...

MAGNOLIA1

По-моему, одно не исключает другого: "обиженные пиздуны" могут оперировать как фактами, так и собственным ("слюнявым" или не очень) мнением (впрочем, так же, как и все остальные категории лиц).
Названия арендаторов выяснять и приводить в открытом письме, пожалуй, нет смысла: задача выяснения может оказаться нетревиальной, очень велики потенциальные издержки в случае ошибки (допустит опечатку в названии, с него потом судебный пристав лично последние штаны снимет а плюсы очень неочевидны (вряд ли можно расчитывать на бойкот продукции этой коммерческой фирмы со стороны мало-мальски значимого количества потребителей...)
Если бы была вероятность каких-либо мер со стороны "доброго барина", возможно, фамилии "обидчиков" и были бы названы, а так... И потом, кому надо -- тот сам всё выяснит.
В конечном итоге, отдельные коммерческие предприятия-арендаторы не являются целью нападок г-на Селезнёва.
Что же касается вклада г-на Селезнёва в науку (или, точнее, отражения его научных изысканий в архиве или в SPIRES то ведь и отсутствию его имени в анналах может быть причиной не только его научная бездеятельность -- тут можно только гадать (или попросить его лично дать ссылку на его же научные изыскания... если, конечно, настолько существенен интерес к его личности.)
Важно, на мой взляд, другое. Он пытается выявить проблему, и я, например, готов задуматься именно об этой проблеме, а не о том, из каких соображений этот ретивый МНС так печётся о науке и какой вклад в науку он лично внёс -- это только уводит обсуждение в сторону, никакой практической пользы не принося.
P.S. Кстати, что касается реальных адресов... Я не силён в ориентации по описанным Селезнёвым объектам, но _мне_кажется_, что и коммерческие предприятия, и издания, оперирующие "МГУ" как эмблемой, вряд ли будут скрываться, у них принципиально иная задача. А поэтому и обнаружить их труда не составит... (Если будут возражения по этому пункту, т.е. кто-нибудь из заслуживающих доверия форумчан скажет: "Я был в НИИЯФ МГУ, там нет ни одного коммерческого предприятия!", мне придётся либо поверить на слово, либо идти проверять самому...)

Denverus

По-моему, одно не исключает другого: "обиженные пиздуны" могут оперировать как фактами, так и собственным ("слюнявым" или не очень) мнением (впрочем, так же, как и все остальные категории лиц).

Я бы согласился с этим, если бы в том письме был хотя бы один факт. Там их не было вообще. Примерно по такому же принципу рассуждают все, кто занимается псевдонаукой, изучением НЛО и прочей ерунды. И рассчитано все правильно: человек, который хотя бы чуть-чуть понимает, о чем идет речь, махнет рукой со словами "бред какой-то", но таких меньшенство. А большинство - толпа - будут орать: "аааа, коррупция, аааа, тираны!". Вот только спросишь потом: а где оно все, собственно? И выяснится, что пальцем никто показать не может.

MAGNOLIA1

Подожди, а в чём выражается "понимание, о чём идёт речь"?
Если в знании и непосредственном занятии ядерной физикой, то я, пожалуй, не согласен. Мне представляется, что эти вещи непосредственно между собой не связаны.
Если же речь идёт о понимании проблемы корупции, то какое-то представление о ней имеет каждый человек. Я, откровенно говоря, специально коррупцией не занимался, а в рамках общего курса государственного управления мы этот аспект затрагивали.
Конечно, применять книжные "истины" общественных наук к практике надо достаточно осторожно, но сформировать некий подход к проблеме, позволяющий максимально адекватно воспринять ситуацию, обучение помогает. А дополнительная империческая информация, которую узнаёшь так сказать по мере необходимости, значительно расширяет представление о имеющихся на данный момент социальных и экономических практиках.
И ещё одно (вдруг кто-нибудь всё-таки дочитает до этого места... :-) ). Делать выводы и принимать решения целесообразно на основе фактической информации. Этот "глас вопиющего в пустыне МНСа", указывая на "факты" (закавычу, раз мы не пришли к единому мнению об их наличии в этом открытом письме может представлять собой симптом проблемы. Вот я и предлагаю относится к нему как к симптому потенциальной проблемы: если коррупции в действительности нет -- здорово, можно спать спокойно, если же она на самом деле окажется "в наличии" -- нужно будет развивать в себе философские подходы к жизни. :-) (либо лезть на баррикады, становясь в один ряд с такими вот селезнёвыми и превратиться, соответственно, в предмет похожей дискуссии).
И, наконец, третья, самая, пожалуй, популярная у нашего народа альтернатива -- стать абсолютным пофигистом, который "видал в гробу эти проблемы".
P.S. Насчёт "показать пальцем" см. выше, мне кажется, что в этом деле "Кто ищет, тот всегда найдёт".

nozanin

Коррупция в общагах МГУ. Водолаз и Косова, от них все хачье...
И Биотех еще в ГЗ, вообще не понятно откуда взявшийся...

apet

Я, наконец-то, встретился с товарищем, работающим непосредственно в НИИЯФЕ. Подробности:
Там снимают место три конторы:
1) Столичный негоциант (компьютеры)
2) LTRC (компьютеры, да вдобавок это будочка снаружи, в которой лабораторию не разместишь)
3) Забыл название, но это околонаучная фирма (в отличии от предыдущих симбиоз с которой дает НИИЯФу многие приемущества.
Именно (3) размещает свои кадры прямо рядом с научными сотрудниками, но те также уткнувшись в компьютеры, решают свои задачи (повторюсь, научно-технического характера, это не магазин)
О соседстве с ускорителями речи нет - они нехило запакованы (это я еще до распределения по кафедрам от Ишханова слышал)
Короче, к приведенной выше статье стоит относиться крайне скептически , хотя это и без меня было ясно.

maria75

Куда ускорители запакованы? Мне один показывали в 19 корпусе. Когда приходил по объявлению кафедры Кв. Теории столкновений и ФВЭ. В подвале стоит.

Dr_Jones

там не один стоит.

maria75

Ну я только один видел. А вообще, это не моя специальность. Моё -- это гамма-всплески и спектрофотополяриметры сверхвысокого временного разрешения. Вопрос на засыпку. Угадай № моей группы.

Dr_Jones

из каких соображений я её должен угадать-то ?

elena1575

Я неправильно выразился. Под "запакованы" я имел ввиду изолированы, т.е. находятся в специальных помещениях. Благо стены с советских времен не сильно изменились

apet

Гы, в порядке флуда - что-то у меня IP меняется. Заявление от анонимуса 10.15.7.251 это тоже я. Хотя всегда было 10.0.2.147

Dr_Jones

корупция. айпишники воруют

Юрий Селезнев

прошло больше 10 лет..!
интересно .., что Вы теперь можете написать в ответ .?
поняли не многие проблему, которую я затронул., а те, что матом пишут.., наверное и школу нормально не закончили.., впрочем, и В МГУ недоумков больше чем нормальных.!!, это и есть основной вклад нынешнего руководства псевдонаукой !
Время показало ., что я правильно обратил внимание на проблемы постсовдеповской научной организации труда, к сожалению, существующие по сей день...
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: