МВД искоренит терминалы мгновенной оплаты

katrinmania

http://top.rbc.ru/retail/13/11/2007/125624.shtml
МВД искоренит терминалы мгновенной оплаты
Терминалы мгновенной оплаты, через которые в настоящее время можно оплатить мобильную связь, Интернет и прочие услуги, вскоре могут исчезнуть. Как пишет газета "Коммерсантъ", Министерство внутренних дел издало инструкцию для своих сотрудников, в которой указывается, что кроме наличия договора с банком компания по приему платежей должна обеспечить присутствие сотрудника в месте установки терминала, а также иметь регистрацию по тому же адресу.
Однако, по мнению операторов по приему платежей, применение инструкции МВД сделает ведение бизнеса терминалов самообслуживания невозможным. "Договора с банком нет сегодня ни у одного из участников рынка, - сообщил изданию председатель комитета Национальной ассоциации участников электронной торговли Борис Ким.
По его словам, сейчас они работают по трехсторонним или агентским договорам, где банк выполняет роль не контрольного, а исключительно расчетного звена. В случае заключения такого договора следующее условие - по регистрации организации или филиала - делает бизнес нерентабельным. "Это очень затратно, так как тогда придется представлять бухгалтерскую отчетность по каждому из филиалов, что не могут себе позволить владельцы небольшого количества терминалов", - отмечает исполнительный директор группы E-Port (около 60 тыс. точек приема платежей, 25% из которых терминалы) Александр Покровский.
Но даже исполнение этих условий, по мнению операторов, перечеркивается требованием присутствия при терминале постоянного сотрудника. "Сказать, что это бредовое условие, - не сказать ничего, - заявил газете гендиректор компании "Мегапорт" (450 терминалов) Михаил Муленков. - Терминалы самообслуживания потому так и называются, что обслуживаются в автоматическом режиме". "Если терминал занимает 0,35 кв. м, то стационарная точка - 3-4 кв. м, а таких площадей арендодатели просто не предоставят", - добавляет гендиректор компании Sprint Net (800 терминалов) Рустэм Ахтаров.
Как рассказал "Коммерсанту" Б.Ким, крупнейшие участники рынка уже получили запросы из МВД с просьбой представить информацию о местах расположения терминалов и адреса их операторов. Кроме того, на прошлой неделе многим агентам поступили звонки из местных УВД с предупреждением о начале проверок и требованием подготовить договоры с банками.
В Банке России считают действующие требования инструкции "адекватными рынку". Однако депутаты намерены вновь легализовать работу операторов без прямого участия банков. Соответствующие поправки в закон "О банках и банковской деятельности" в Госдуме обещают рассмотреть 14 ноября сразу в трех чтениях. Однако участники рынка опасаются, что до вступления в силу законопроекта МВД успеет закрыть большинство из 80 тыс. работающих терминалов. "Нам и другим участникам рынка ничего не останется, как закрыть терминалы", - подытожил Р.Ахтаров.

IMPButch

Пидарасы! Не дают людям работать, лоббируют интересы банков. :crazy: Придется теперь людям стоять в очередях в сбере :(

katrinmania

А мы их 2 декабря еще раз выберем!

kastodr33

Пидарасы! Не дают людям работать, лоббируют интересы банков. Придется теперь людям стоять в очередях в сбере
Ну я например обычно через банкомат оплачиваю, но такими темпами и к ним сотрудников приставлять скоро обяжут.

sidorskys

и к ним сотрудников приставлять скоро обяжут.
Это, наверно, новая программа борьбы с безработицей. :ooo:

Nitochka

А банкоматы на что?

IMPButch

А нафиг мне карточка? Я хочу платить налом.

stm6731712

Я тоже сначала хотел повозмущаться!
Но потом подумал и решил узнать, как оплачивают мобильники на продвинутом Западе.
Кто-нибудь может рассказать, есть ли у них такие терминалы, а если нет, то как они ЭТО делают?

strelok69

я оплачиваю в италии по дебетной карте через банкомат
можно налом в лавках "соль и табак", коих навалом на каждом углу - там где всякие газеты, лотерейные билеты и прочая мелочь
что-то типа наших киосков союзпечать :)
таких как у нас аппаратов действительно не видел
ещё можно спец карточкой или кредиткой позвонив по соответствующему номеру

vvasilevskiy

Днем, через гзшные сберовские?
:grin:

12457806

"А банкоматы на что? "
У нас с каих это пор все банкоматы cash-in оборудованы? :lol:

demiurg

Терминалы эти - в некотором смысле очень интересная вещь. То есть все в принципе электронное уже и сетевое, за исключением личных средств.
На "Западе", как я понимаю, почти у всех есть счет в банке, с которого такие вещи и оплачиваются, по карточке или чеком по почте, а у нас все еще нал везде, поэтому такой... анахронизм что ли, или не знаю как сказать, не совсем точное слово. Эклектика?

FieryRush

Да нах эти автоматы нужны? Там комиссия 5 процентов. Я их избегаю как огня.

katrinmania

Не у всех еще визы есть.

vvasilevskiy

Там комиссия 5 процентов
Ты не по вокзалам ходишь?
В гз и в салонах связи без комиссии
Иногда просто рубля 2-демократия-уж лучше чем 20 минут стоять в банкомат, который половину времени не работает

lilith000007

маразм крепчал

RUS2009

пох. мне удобней через банкомат заодно когда деньги снимаю, жене вообще фирма баланс пополняет :)

lilith000007

Во-первых банкоматы не везед есть, А терминалы оплаты сейчас практически в любом магазине
Во-вторых не во всех банкоматах можно оплатить телефон
в-третьих не у всех банковские карточки есть

kastodr33

На "Западе", как я понимаю, почти у всех есть счет в банке, с которого такие вещи и оплачиваются, по карточке или чеком по почте, а у нас все еще нал везде, поэтому такой... анахронизм что ли, или не знаю как сказать, не совсем точное слово. Эклектика?
У нас тоже можно настроить чтобы мобила с карточки оплачивалась. Да и коммунальные платежи и интернет тоже.
Терминалы не являются чем то жизненно необходимым, но эта акция не что иное как очередное выкачивание бабла.

kastodr33

в-третьих не у всех банковские карточки есть
В четвертых если платить не через свой банкомат, комиссия куда хуже чем 5 %

lilith000007

вот вот
А своих банкоматов по близости может и не быть

12457806

"Терминалы не являются чем то жизненно необходимым"
Я на тебя посмотрю, что ты скажешь, когда тебе понадобиться пополнить счет где-нибудь в глухом месте в походе в поселке городского типа или на трассе в корчме "У Ашота" :)

sidorskys

Я на тебя посмотрю, что ты скажешь, когда тебе понадобиться пополнить счет где-нибудь в глухом месте в походе в поселке городского типа или на трассе в корчме "У Ашота"
А они там есть?

fhfoihjkjhgjy

Пока складывается ситуация, что банкоматы не работают гораздо чаще, чем терминалы оплаты. К тому же процедура пополнения баланса через банкомат длится гораздо дольше, чем через терминал.
Без них будет не очень удобно.

lilith000007

Да когда просто срочно нужно кинуть денег на телефон.
ДАвай побегай поищи банкомат, тем более не в Москве

Nitochka

Комиссия при оплате банковской картой услуг сотовой связи не взимается ни в одном банкомате. По крайней мере я такого не видел никогда.
Наличные деньги - атавизм.
Кроме того, можно всегда оформить платежку через web-версию банк-клиента с мобильника в пользу оператора, правда сие требует знания реквизитов опсоса и своего номера счета.
А в автоматах комиссию платить надо как правило ==============>

kastodr33

Комиссия при оплате банковской картой услуг сотовой связи не взимается ни в одном банкомате. По крайней мере я такого не видел никогда.
За любую операцию в чужом банкомате в большинстве случаев дерут деньги. Зачастую это процент, но не менее фиксированной суммы типа 200р. Чтобы столько комиссии заплатить через экспресс автомат надо 4 штуки кинуть на счет при 5% комиссии.

RUS2009

Я на тебя посмотрю, что ты скажешь, когда тебе понадобиться пополнить счет где-нибудь в глухом месте в походе в поселке городского типа или на трассе в корчме "У Ашота"
1. Подключаешь функцию "обещанный платёж"
2. Радуешься жизни

kastodr33

Я на тебя посмотрю, что ты скажешь, когда тебе понадобиться пополнить счет где-нибудь в глухом месте в походе в поселке городского типа или на трассе в корчме "У Ашота"
Это за меня сделает банк ММБ автоматически при низком балансе. :cool:

demiurg

У нас тоже можно настроить чтобы мобила с карточки оплачивалась. Да и коммунальные платежи и интернет тоже.
Ну просто далеко не у всех есть расчетный счет. А в МТС, кажется, чтобы с карточки платить, надо туда лично приехать, и написать заявление на конкретную карточку, с которой ты после этого можешь платить. По крайней мере, так было.

12457806

Вот как тебе везет :). Только, я думаю, таких продвинутых челов даст Бог 1-2% от всех абонентов российских обсосов.

lilith000007

Наличные деньги - атавизм.

угу
только у нас в стране во-первых громадная масса людей имеет дело с живыми деньгами, А не с карточками(даже те кто получают зарплаты на карточки, часто предпочитают их снимать и опачивать услуги наличкой)
во-вторых количество банкоматов гораздо меньше поличества терминалов
и сейчас отмена терминалов обойдеться большим геммором для подавляющего числа людей

12457806

У нас в Протвино на 40т населения - порядка 10-15 банкоматов, из них половина не работает. Представляю, что будет, когда все ломануться к банкоматам не только деньги с зарплатной карточки снимать, но еще и на телефоны класть. И это при том, что у многих вообще нет карточек, а кэш-ин, как я уже поминал, даже в москве хрен где найдешь.

kastodr33

Только, я думаю, таких продвинутых челов даст Бог 1-2% от всех абонентов российских обсосов.
Ну так вот как прижмет - побольше продвинется :)
А еще можно ходить не с балансом 0-100 руб, а 1000+ руб, так на всякий случай, чтобы где нить в жопе в экстренной ситуации без связи не остаться. Это называется ответственный подход.

freya83

Соответствующие поправки в закон "О банках и банковской деятельности" в Госдуме обещают рассмотреть 14 ноября сразу в трех чтениях.

Почему мы не подождем денёк, а потом начнем флудить?
Наверное потому, что
участники рынка опасаются, что до вступления в силу законопроекта МВД успеет закрыть большинство из 80 тыс. работающих терминалов. "Нам и другим участникам рынка ничего не останется, как закрыть терминалы", - подытожил Р.Ахтаров.

kastodr33

. А в МТС, кажется, чтобы с карточки платить, надо туда лично приехать, и написать заявление на конкретную карточку, с которой ты после этого можешь платить.
Ну и что, сложно 1 раз заехать?

stm6731712

Во-первых банкоматы не везед есть, А терминалы оплаты сейчас практически в любом магазине
Во-вторых не во всех банкоматах можно оплатить телефон
в-третьих не у всех банковские карточки есть
! Ну вот ты такой предусмотрительный чувак, я только что прочитал в комоне, как ты заранее благоразумно покупаешь проездной на метро чтобы не стоять в очередях. Ну почему нельзя точно так же оплачивать и мобильник раз в месяц, положи туда вдвое больше чем тратишь за месяц и забудь. Я например сам раз в месяц через банкомат кидаю бабло на мобильник когда снимаю зарплату.
Полностью с тобой согласен, что банковские карточки не у всех есть, тем да, плохо без терминалов будет.
Но я не поверю, что у такого предусмотрительного парня как у тебя нету хотябы плохонькой сберовской cirrus-maestro? :) Если не выдали под зарплату на работе, то продлить сберовскую карточку от стипухи ты ведь наверняка догадался?

lilith000007

+1
теоретически можно все круто сделать
И с карточки оплачивать и платежи оформлять, только большинство народу этого делать не умеет
ЛИчно мне, когда срочно надо денег положить, проще зайти в ближайший магазин и воспользоваться терминалом, чем искать банкомат или копаться в услугах оператора
ЗЫ
Чем больше общаюсь в форуме, тем больше сталкиваюсь с тем, что многие забывают, что кроме Москвы есть и другие регионы, где банкоматы большая редкость и стоят только в отделениях банка, а не просто так на улице, что несколько тысяч рублей это большие деньги и.т.п.

Nitochka

При этом за оплату услуг комиссия не берется никогда

12457806

"Ну так вот как прижмет - побольше продвинется
А еще можно ходить не с балансом 0-100 руб, а 1000+ руб, так на всякий случай, чтобы где нить в жопе в экстренной ситуации без связи не остаться. Это называется ответственный подход. "
Опять же, у некоторых абонентов опсосов 1000р - треть или четверть зп. Так что это называется необдуманное предложение.

12457806

"Чем больше общаюсь в форуме, тем больше сталкиваюсь с тем, что многие забывают, что кроме Москвы есть и другие регионы, где банкоматы большая редкость и стоят только в отделениях банка, а не просто так на улице, что несколько тысяч рублей это большие деньги и.т.п. "
+1000, здесь многие оторваны от реальности, и любую дискуссию готовы превратить в понты о собственной продвинутости и обеспеченности.

kastodr33

Опять же, у некоторых абонентов опсосов 1000р - треть или четверть зп. Так что это называется необдуманное предложение.
Я и не предлагаю столько в месяц тратить вроде как. Просто нужно иметь резерв.
З.Ы. не ссыте никто ниче не отменит, заплатят и продолжат дальше работать, максимум выжмут мелкие фирмы с рынка.

lilith000007

Ну во-первых не все таки предусматрительные
во-вторых я раз в месяц не кладу деньги, но все равно слежу за балансом и если он становится маленьким, то ищу способ оплатить, причем терминалами в магазинах я редко пользуюсь как раз из-за комисии, а оплачиваю в евросети или других подобных точках, где не берут процент.
В общем в минус я очень редко вылазию и терминалами тоже редко пользуюсь, но как говорится за всем не уследишь и у меня случались ситуации, когда неожиданно кончались деньги(например пришлось звонить по межгороду и разговор затянулся) и нужно было срочно пополнить баланс - тогда меня терминалы выручали.
Или например у жены заканчивались деньги на телефоне, а мне надо было ей позвонить - тоже шел к ближайшему терминалу и оплачивал.
И мне хочется, чтобы я и в дальнейшем у меня была такая возможность

lilith000007

Я и не предлагаю столько в месяц тратить вроде как. Просто нужно иметь резерв.
опасное это дело
Лично у меня, если много денег на телефоне, то есть большой соблазн позвонить куда-нибудь и просто так проболтать.
В результате стал класть по более маленькой сумме в результате стало гораздо меньше тратиться

kastodr33

в результате стало гораздо меньше тратиться
Звонишь и скидываешь чтоли?

lilith000007

и ещё бывает моменты, когда денег реально мало(в конце месяца например) и возможности положить сразу много нет.
А терминале хоть 10 руб кинуть можно.

atsel

Министерство внутренних дел издало инструкцию для своих сотрудников, в которой указывается, что кроме наличия договора с банком компания по приему платежей должна обеспечить присутствие сотрудника в месте установки терминала, а также иметь регистрацию по тому же адресу.
МВД может многими своими приказами подтереться, в том числе и этим. Это вообще вне полномочий МВД - издавать приказы, регулирующие сферу платежей.

freya83

И мне хочется, чтобы я и в дальнейшем у меня была такая возможность

да терминалы это удобно, там не только телефон оплачивается, еще ТВ, интернет, и т.д.
НО!:
:grin:

paoook

Это, наверно, новая программа борьбы с безработицей
Ага, "Лишние Люди"

lilith000007

нет
просто не позволяю себе лишних безполезных разговоров и в интернет например стал только по необходимости лезть, а так мог сильно пролазить по сайтам.
Так кстати один раз ушел в минус на несколько копеек.
Просыпаюсь с утра - надо с женой созвониться, которая в Нижний уехала, а не могу.
за 5ть минут дошел до терминала, кинул денег и все.
А до банкомата пришлось бы минут 10-15ть топать.
Причем в Подольске ещё в этом плане более менеее нормально, а в том же Нижнем думаю так просто его не найдешь

stm7543347

Чем больше общаюсь в форуме, тем больше сталкиваюсь с тем, что многие забывают, что кроме Москвы есть и другие регионы, где банкоматы большая редкость и стоят только в отделениях банка, а не просто так на улице
Вот это ты красиво сказал, по теме!
Сейчас я расскажу историю, которую никто не услышит и не заметит.
Три года назад, приезжая в Вологду, я имел две возможности внести деньги на телефон:
а) в банкомате Сбербанка;
б) купив МТС-ную карту оплаты.
При этом, если принять условие "Не выезжая из родного Лукьянова в центр", то оставался только первый вариант.
Автомат для оплаты в Лукьянове появился только год назад.
Но ведь нормальные пацаны после этого все равно будут утверждать, что автоматы в России встречаются чаще, чем банкоматы, верно? ;)

stm7543347

Я на тебя посмотрю, что ты скажешь, когда тебе понадобиться пополнить счет где-нибудь в глухом месте в походе в поселке городского типа или на трассе в корчме "У Ашота" :)
Я в таком случае забиваю на телефон, но ты не обращай на меня внимания, я к успеху не иду.

lilith000007

ну давай ради прогресса вообще наличку отменим.
Посмотрим как старушки в деревне будут по банковским карточкам хлеб покупать

stm7543347

А в МТС, кажется, чтобы с карточки платить, надо туда лично приехать, и написать заявление на конкретную карточку, с которой ты после этого можешь платить.
Бля, что ж ты мне три года назад-то этого не сказал, когда я начал в банкоматах за телефон платить! :(

lilith000007

Три года назад, приезжая в Вологду, я имел две возможности внести деньги на телефон:
Но ведь нормальные пацаны после этого все равно будут утверждать, что автоматы в России встречаются чаще, чем банкоматы, верно? ;)

Существенное замечание
10ть лет назад терминалов вообще не было, а банкоматы были
Давай про нынешнее время говорить
Кроме того лучше иметь два варианта, чем один

redtress

Ответ не профу, а "умным", которые против автоматов:
Попробуйте оплатить через банкомат Инет(поинтереуйтесь, сколько из московских провайдеров можно оплатить через банкомат)
А в сбере оплачивать это пиздец - толпень бабок

stm7543347

Попробуйте оплатить через банкомат Инет(поинтереуйтесь, сколько из московских провайдеров можно оплатить через банкомат)
У меня инета нет. Можно мне сразу следующий тест? :4u: :crazy:

stm7543347

10ть лет назад терминалов вообще не было, а банкоматы были
Хочешь сказать, с тех пор терминалы отняли у банкоматов преимущество первого хода? :ooo:

redtress

У меня инета нет.
Интересно, откуда же ты флудишь. Рабочего хватает?
А еще через терминалы коммунклку можно оплачивать.
И если нет чего-то - не аргумент - вон у бомжей нихера нет и им ничего не надо. Что теперь на их уровень равняться?

kastodr33

Бля, что ж ты мне три года назад-то этого не сказал, когда я начал в банкоматах за телефон платить!
Имеется в виду не оплата через банкомат а автоматическое пополнение при низком балансе или запросе по смс/звонку.

stm7543347

Интересно, откуда же ты флудишь. Рабочего хватает?
Ага. :o
И если нет чего-то - не аргумент - вон у бомжей нихера нет и им ничего не надо. Что теперь на их уровень равняться?
Коленька, я правильно тебя понимаю, что отсутствие у бомжей инета - это повод мне срочно бежать, высунув язык, и немедленно себе проводить инет? :ooo:

kastodr33

Ответ не профу, а "умным", которые против автоматов:
Попробуйте оплатить через банкомат Инет(поинтереуйтесь, сколько из московских провайдеров можно оплатить через банкомат)
Я не говорю что они не нужны, я говорю что их наличие некритично. Уберут их - сразу и провайдеры научатся платежи с банкомата принимать, и люди постепенно коммунальные услуги через банк платить. Поначалу кому-то тяжело будет, как научатся легче.

redtress

я правильно тебя понимаю, что отсутствие у бомжей инета - это повод мне срочно бежать, высунув язык, и немедленно себе проводить инет? :ooo:
Нет, это значит, что ссылка, что у кого то чего то нет - не аргумент.
У всех разные требования, кому то хватает жилья в бочке, а кто то хочет жить по-человечески.
Естественно, нужно чтобы лучше жилось тем, кто хочет жить по человечески, т.к. те, кому хватает бочек уже хорошо живут

Mmose65

Можно равнятся на безналичный расчет. Это економит кучу государственного бабла. При безналичном расчете меньше сомнительных операций, за что ЦБ вроде как такими методами борется.

stm7543347

кому то хватает жилья в бочке, а кто то хочет жить по-человечески.
Как изящно ты разделил эти случаи...

lilith000007

Думаю, что с тех пор терминалом стало гораздо больше и процент народу, который там оплачивает очень большой и думаю больше, чем в банкоматах

redtress

Можно равнятся на безналичный расчет.
Я не спорю, что это заебись, сам сторонник максимального использования карточки.
Но я непонимаю, зачем ломать УЖЕ существующую инфраструктуру, не создав в замен новой.

redtress

А чем тебе ткое разделение не нравится? :D

dendmailru

Я не говорю что они не нужны, я говорю что их наличие некритично. Уберут их - сразу и провайдеры научатся платежи с банкомата принимать, и люди постепенно коммунальные услуги через банк платить. Поначалу кому-то тяжело будет, как научатся легче.
А что уже есть готовое ПО? Будут ли банкоматы также массово распространены как терминалы моментальной оплаты? :)

Mmose65

Через эту существующую систему проводятся немалые наличные суммы без всякого контроля. В том числе хер знает куда. А вдруг на террористов или на поддержание оппозиционых партий.
Новая инфраструктура появится и очень быстро.

stm7543347

Видишь ли: потребляя - как пацаны - ездя на нормальном тачле - грамотно заколачивая бабло - конкретно обустраивая свой быт - не заморачиваясь всякой хуйней для лохов (искусство, философия, чувства человеческие etc.) - и тому подобное - это не "по-человечески".
Ты прости, Коля, но ты ошибаешься. Человеческим образом жизни ты самонадеянно именуешь свой. И ошибаешься.

redtress

А вдруг на террористов или на поддержание оппозиционых партий.
:lol: Мозги промыли окончательно? Ты еще бен-ладена вспомни.
или на поддержание оппозиционых партий.

ООО. А это уже совсем КОШМАР. Хуже бен-ладена в 1000 раз

lilith000007

Я не говорю что они не нужны, я говорю что их наличие некритично.
Ну давай например иномарки запретим - ничего в этом кретичного нет
Люди пересядут на отечественные машины и потом будет хорошо
Поначалу кому-то тяжело будет, как научатся легче.

может все таки делать постепенно?
Когда банковская система у нас будет развита, как на западе. то и терминалы сами отомрут
А от пренудительных мер ничего хорошего может и не получится

Mmose65

Это стеб, если ты не понял :grin:

kastodr33

А что уже есть готовое ПО?
А что нет? С автомата святой дух платеж переводит. И вообще я не то немного написал, я имел в виду оплату через карточку но необязательно через банкомат, а по возможности безналичную.

lilith000007

ещё один зажравшийся маскаль
Давай ты за МКАДом в мелком городе попробуешь что-нибудь сделать за безналичный расчет

lilith000007

В том числе хер знает куда. А вдруг на террористов или на поддержание оппозиционых партий.
:lol:
А МТС - это Московское Террористическое Сообщество?

redtress

Видишь ли в чем проблема, на самом то деле каждому свое. С точки зрения абстрактного размышления позиции абсолютно равны.
Т.е. я соверщенно так же могу сказать:
ты ошибаешься.
, ровно с теми же аргументами и буду прав в ровно той же степени.
Просто стоит понять, что все разные и стоит не мешать друг другу по возможности.
Но живя в некоем сообществе ты невольно будешь подчиняться тем правилам, которые устраивает большинство. Иначе просто можно стараться не контактировать с этим большинством или сменить сообщество.
Хорошо, что ты хоть понимаешь признаки правильного существования:
потребляя - как пацаны - ездя на нормальном тачле - грамотно заколачивая бабло - конкретно обустраивая свой быт - не заморачиваясь всякой хуйней для лохов

:D
А это только твое имхо:
и тому подобное - это не "по-человечески".

Mmose65

Как вычислил-то? Бойся, ты уже под колпаком.
Если серьезно. Эти терминалы, охуенный способ давать взятки.

lilith000007

это каким же образом?

Dunduk

в четвертых, в терминалах можно заплатить далеко не только за телефон. спектр пополняемых счетов у таких автоматов на порядки (я не опечатался) больше, чем, у бинкоматов.

redtress

Если серьезно. Эти терминалы, охуенный способ давать взятки.
если серъезно, то давать взятки будет множество способов, пока эти взятки будут брать

dendmailru

А что нет? С автомата святой дух платеж переводит. И вообще я не то немного написал, я имел в виду оплату через карточку но необязательно через банкомат, а по возможности безналичную.
А сколько провайдеров обслуживают банкоматы? :) Их число соразмерно с количеством обслуживаемых терминалом провайдеров?

losjawrik

Эти терминалы, охуенный способ давать взятки.
А еще - не менее хороший источник нала для обнального бизнеса. Который тоже, вроде как, незаконен.

Mmose65

Ну а что тебе не понятно.
Создается ООО ромашка, которая занимается IP-телефонией (не важно чем заключается договор с фирмой-терминалом. В пользу ООО ромашка переводятся наличные деньги хер знает от кого, хер знает с какой целью. Фирма-терминал привозит это бабло по догорву ООО ромашке. Нигде ничто не учтено, никакого контроля за этим нет. Причем фирма-терминал реально может не в курсе быть.
Наоборот. Чуваку вдруг откуда не возьмись приплыло куча денег наличных. Он также платит ООО Ромашка. ООО ромашка начисляет этому чуваку зарплату, тот получает чистые деньги. Никто вааще не в курсах, кто сколько, когда заплатил, так как контроль отсутствует.
Еще много чего можно напридумывать.
П.С. По дороге с работы домой насчитал 3 банкомата и 0 терминалов. Понимаю, что выборка совсем не репрезентативная.

MerKish

Бля, а наличность - это вообще охренный чит. Её практически отследить невозможно, не известно кто и кому и сколько дал. Почему до сих пор не запрелити - не понятно...

KLAYD

Чо-то я совсем от жизни отстал. В Москве уже что, карточки оплаты мобильной связи в любом ларьке не продают?

popov-xxx25

Бля, а наличность - это вообще охренный чит. Её практически отследить невозможно, не известно кто и кому и сколько дал. Почему до сих пор не запрелити - не понятно...
Хочешь, чтоб большой брат следил за тобой?

Paquique

Я вижу, народ не понял, почему МВД этим занялось. А занялось оно потому, что на них обрушился, видимо, шквал заявлений граждан, обокраденных владельцами автоматов. У меня однажды так было. Платёж не прошёл, месяц я везде искал хозяина, звонил, писал по каким-то адресам, даже дозвонился как-то до этих кентов, они обещали повторить платёж, но так и не вернули. И мне не раз приходилось замечать, как аппараты у метро почему-то исчезают, а потом появляются. Думаю, это потому, что хозяева старых скрылись с денежками. Естественно, МВД это должно беспокоить.
А я теперь плачУ в таких же автоматах, но установленных в салонах Евросеть или Связной. Там знаешь конкретно, с кого спрашивать. И не вижу ничего страшного, если останутся только такие аппараты.

RUS2009

О! кстати. У мну терминал как то полтинник сожрал и не подавился. Нахер терминалы из города! :D

redtress

а типа если в салонах связи, то их не уберут?

abscent

Был случай не менее интересный: автомат съел деньги, а чек не распечатал, бумага закончилась. А для оплаты услуг требовалось ввести номер чека на сайте :grin: По поводу же исчезнувших хозяев тоже слышал истории, но в моем случае до человека прозвонился и он действительно повторил платеж.

algurov

маразм ваще. лично мне, как иностранному стиуденту очень нравится, что в Москве есть такие терминалы оплаты. и их много. очень удобно. у нас в караганде это только развивается, и уже много автоматов, но все таки не столько сколько хотелось бы.
а теперь еще и убирать в Москве хотят, что ли?
лучше бы вместо автоматов загрузки убрали дурцкие турникеты в автобусах. езжу редко на автобусах, но вижу что это неудобно.
очередб - скорость посадки медленная, место занимает, билеты дороже (производство нежели просто отрывной талончик, как раньше было в СССР. и мест рабочих меньше - а ведь могли бы кондукторами набрать, которые эффективнее, и водителя не отвлекает.

12457806

Сбои и в банкоматах бывают, и очень часто, скажу тебе как человек, работающий в этой сфере. Однако никто не додумался их из-за этого запретить

kastodr33

Я вижу, народ не понял, почему МВД этим занялось.
Это здесь не понял похоже только ты. МВД абсолютно поссать на заявления несчастных обкраденных на 100 руб. граждан. Просто ментам захотелось еще бабла, это отличная возможность его срубить, че непонятного то. Автоматы никуда не денутся не ссыте.

Nefertyty

Бля, а наличность - это вообще охренный чит. Её практически отследить невозможно, не известно кто и кому и сколько дал. Почему до сих пор не запрелити - не понятно...
В Цивилизованных странах почти что запретили :D

lilith000007

В пользу ООО ромашка переводятся наличные деньги хер знает от кого, хер знает с какой целью.

:lol:
НЕ смеши мой штаны
Сколько ты через терминал сможешь бабла так перегнать?
Заебешься купюры вставлять.
Да и в принципе дядька в магазине с кейсом денег, которые он поочередно в терминал вставляет будет забавно выглядеть

lilith000007

если в городе есть воришка, то надо пересажать всех жителей этого города?
Пусть МВД и борются с теми кто деньги не возвращает.
Пусть лицензии грамотно раздает.
А не просиживают жопу на мягких креслах, издавая тупые распоряжения

Mmose65

Примени весь свой изворотливый ум и пойми, что это не проблема. Только не забудь, что он не в штанах находится.

lilith000007

это ты подумай и пойми, что уж если будут отмывать деньги или давать взятки, то уж ни как не через терминалы
И отмена их ничего не изменит

stealth

>ООО ромашка начисляет этому чуваку зарплату, тот получает чистые деньги.
Угу, только ромашке надо хз сколько налогов с этого заплатить (есть тут спецы по бухучёту? и ещо чуваку подоходный :) Проще уж сразу пойти в налоговую и амнистироваться за 13% :)

sandish

 
опасное это дело
Лично у меня, если много денег на телефоне, то есть большой соблазн позвонить куда-нибудь и просто так проболтать.
В результате стал класть по более маленькой сумме в результате стало гораздо меньше тратиться

Многие еще кладут деньги детям (школьникам) на телефон, а им тоже противопоказано класть сразу много.
А еще почему-то все забывают, что если у тебя есть банковская карточка, то в большинстве случаев нужно искать банкомат КОНКРЕТНОГО банка, а не просто банкомат. В то время, как в случае с терминалом, достаточно найти просто терминал. Комиссия в терминале незначительна по сравнению с чужими банкоматами.
Не у каждого банка есть банкоматы на каждом шагу, уж не говоря о том, что зарплатную карту, например, нельзя выбрать.

kosmos

Из терминалов оплаты пользуюсь только таковыми в евросети. Их дофига вокруг (не видел точек евросети без них комиссии нет, можно оплатить специфические услуги (например, кинуть деньги на телефон человеку, подключенному к какому-нибудь мегафон-дальний-восток там всегда есть рядом человек, более или менее знакомый с правилами работы этой машины смерти, которому можно задать вопрос.
Кстати, пункты
...компания по приему платежей должна обеспечить присутствие сотрудника в месте установки терминала, а также иметь регистрацию по тому же адресу.
там уже выполняются, договор с банком евросеть вообще может подписать один и не париться. Так что их автоматы выживут.

lilith000007

их то да
НО евросетей много, но все равно они не везде
Круглосуточно они не работают, точнее не все из них работают круглосуточно
Выходы конечно всегда можно найти, но гемморою будет больше

Mmose65

Поделись сакральным знанием как сделать так, чтобы люди взяток не брали и деньги не отмывали, и от налогов не уходили.
Только не говори резко повысить уровень жизни.

lilith000007

уж во всяком случае не с помощью убирания автоматов :smirk:
а общего рецепта нет во всем мире
Но ИМХО начинать надо с очищения правохранительных органов

freya83

Поделись сакральным знанием как сделать так, чтобы люди взяток не брали и деньги не отмывали, и от налогов не уходили.
Только не говори резко повысить уровень жизни.

Послать нахер деньги, как класс. Нет такого понятия как деньги - нет всех указанных проблем.

sandish

Послать нахер деньги, как класс. Нет такого понятия как деньги - нет всех указанных проблем.

Взятки то не только деньгами можно давать ;)

raushan27

Послать нахер деньги, как класс. Нет такого понятия как деньги - нет всех указанных проблем.

 И первобытно-общинную экономику обязательно вернуть! Первый шаг к всеобщему комунизму.

freya83

Обоснуй.
Нахера человеку 10 мерседесов, например?

Mmose65

То есть ты не знаешь как? ЦБ и МВД считают, что терминал потенциально является способом бесконтрольного перечисления больших денежных средств. И что неплохо было бы, что их кто-то контролировал. Об этом, кстати, речь в статье и идет. А не о том, что терминалы надо закрыть.

raushan27

Просто средства контроля там предлагаются неадекватные и нереализуемые.
Кстати, а кто будет контролировать сотрудника, контролирующего терминал?

Nitochka

Ездить. Каждый день менять. Иметь по мерсу всех цветов радуги + промежуточные.
Еще придумать?

Mmose65

ЦБ контролоирует сами банки. И контролирует дай боже. Банки будут не только платежными агентами, но и контролерами этих терминалов. Как уж они будут сотрудников контролировать, и за что именно их контролировать хз. Поэтому и участники рынка говорят, что естественно так никто работать не будет, потому что дорого будет это. Но если людям будет похрен, и они готовы будут платить несколько дополнительных пцт, то никуда терминалы не денутся.

sidorskys

Кстати, а кто будет контролировать сотрудника, контролирующего терминал?
А нужно два сотрудника из независимых организаций, чтоб они друг друга контролировали. ;)

freya83

Ездить. Каждый день менять. Иметь по мерсу всех цветов радуги + промежуточные.
Еще придумать?

давай.
убеди что я должен тебе "помочь" за взятку - синий мерседес, если у меня он уже есть(да и еще 9 других а у тебя ничего другого предложить нету.

lilith000007

ты блять тоже потенциально являешь способом бесконтрольного перечисления больших денежных средств.
так неплохо бы было тебя контрлировать или закрыть
Чепуху не гони
Какие ты большие деньги сможешь перевести через терминал в котором стоит ещё и ограничение на максимальную сумму

raushan27

давай.
убеди что я должен тебе "помочь" за взятку - синий мерседес, если у меня он уже есть(да и еще 9 других а у тебя ничего другого предложить нету.
Сюрреализм на флокал. Толпы синих мерседесов в стране отказавшейся от финансов и перешедшей к натуральному хозяйству и бартерному обмену.

lilith000007

ты хотьт один факт видел, чтобы через терминал отмывались деньги?
А вот о том, что через банки отмываются постоянно возникают

Mmose65

Гы-гы. Меня, кстати, как и тебя контролируют. Только ты об этом, наверное, не знаешь.
Какие ты большие деньги сможешь перевести через терминал в котором стоит ещё и ограничение на максимальную сумму

Мне пока ничего переводить не надо. Но если ты Проф, очень захочешь, чтобя я организовал тебе такой бизнес, я тебе его организую.
ограничение на максимальную сумму

Опосаюсь за твои штаны.

freya83

И первобытно-общинную экономику обязательно вернуть! Первый шаг к всеобщему комунизму.
Сюрреализм на флокал. Толпы синих мерседесов в стране отказавшейся от финансов и перешедшей к натуральному хозяйству и бартерному обмену.

это бля страшно что пиздец, напугал дальше некуда.
задача решена:
сделать так, чтобы люди взяток не брали и деньги не отмывали, и от налогов не уходили.

Mmose65

И знаешь почему?
Потому что никто не следить за ними.
Как можно узнать о чем-то, если за эти чем-то никто не наблюдат?
А вот о том, что через банки отмываются постоянно возникают

Потому что есть орган, который этому препятствует - это ЦБ.
БИНГО хуле.

12457806

Ты не брателло Сабурова?

raushan27

В батраки пойдешь? А то вакансия феодала и дамы сердца феодала заняты.

lilith000007

Гы-гы. Меня, кстати, как и тебя контролируют. Только ты об этом, наверное, не знаешь.
бот Руслана?
ГРУ за всеми следит :smirk: :grin:

raushan27

Ты не брателло Сабурова?

брат по разуму, как минимум.

lilith000007

Петька, ты из какой деревни вообще?
Начитался сказок и веришь

sandish

давай.
убеди что я должен тебе "помочь" за взятку - синий мерседес, если у меня он уже есть(да и еще 9 других а у тебя ничего другого предложить нету.

Ну синий мерседес есть, а дачи на канарах нет. Или еще чего-нить.
Осталось сменять мой синий мерс, на то, что тебе нужно.
Усложняет, конечно, дело существенно, но не отменяет.
Кстати, имхо, простую продажу-покупку товаров-услуг усложник куда больше, чем взяточничество :p

Mmose65

Подъебал, самому смешно стало.
Я надеюсь, ты в курсе, что у нас есмть огрничения на операции с наличкой в банке. И что в росфинмониторинг на все подозрительные операции стучат.

lilith000007

ну ну
на бумаге у нас полно что есть
Например при увольнении в 3 дня должны зарплату выдать, но это практически никто не соблюдает
Тут уж стучи, не стучи

Mmose65

Гы-гы. Лицензию у банков отбирают регулярно. Так уж сам решай, стучи - не стучи.

12457806

в день увольнения должны выдать полный расчет.

lilith000007

вот вот
так что и без терминалов есть кучу мест отмывания денег
Кстати заметь - закрывают конкретный банк, в котором деньги отмываются, А не все банки вообще.
Если есть подозрения, что через какие-то терминалы что-то нелегально делается - так и вырубай эти терминалы

lilith000007

я знаю, но во ткогда я из СиБОССа увольнялся мне сказали, мол за предыдущие месяц тебе зарплату выдали, а за этот на карточку начислится недельки через 3 и все досвидание
И так я думаю во многих фирмах

freya83

Ну синий мерседес есть, а дачи на канарах нет. Или еще чего-нить.
Осталось сменять мой синий мерс, на то, что тебе нужно.
Усложняет, конечно, дело существенно, но не отменяет.
Кстати, имхо, простую продажу-покупку товаров-услуг усложник куда больше, чем взяточничество

Советский рубль почти нельзя было поменять на деньги других стран, поэтому всякое говно типа наркотиков не лезло со всех сторон. Т.е. усложнение обмена на одно звено отменяет 95% потока.
А продажа-покупка, во-первых, не входила в постановку задачи. Во-вторых, все так привылки использовать деньги, что даже подумать не могут о других вариантах. Есть куча примеров, когда "полезное" изобретение со временем становилось бесполезным и всегда были кучи противников перемен.

Mmose65

Еще раз.
Предлагается НЕ закрыть терминалы. А установить над ними контроль со стороны ЦБ.
Если есть подозрения, что через какие-то терминалы что-то нелегально делается - так и вырубай эти терминалы

У кого-то должны эти подозрения появится? И полномочия должны быть, чтобы их вырубать.

freya83

флудишь

lilith000007

Предлагается НЕ закрыть терминалы. А установить над ними контроль со стороны ЦБ.
говноконтроль какой-то
У нас и так из-за кучи контролей не могут нормально фирмы работать
Из-за того что кому-то в жопу что-то стрельнуло теперь нормально нельзя будет деньги положить на счет

raushan27

 Чем больше чиновников контролирующих - тем больше коррупция, причем запретив взятки давать (будь это возможно) ничего не достигнешь ибо все встанет. Надо чиновников истребить, посредством отмены бесчисленных юридических маразмов за счет которых они кормятся.

Mmose65

Ну с этим я и не собираюсь спорить. Банки, кстати, наверное, самому жесткому контролю поддвержены.

lilith000007

согласен
колличество чиновников надо уменьшить раза в 2

dendmailru

ЦБ контролоирует сами банки. И контролирует дай боже.
У нас в стране даже на бытовом уровне процветает воровство и взяточнитечство! Люди жалуются и постоянно уличают власть в том, в чём сами по уши погрязли. Разница лишь в том, что власть обладает неким преимуществом: при неблагоприятных условиям есть куча методов выйти сухим из воды, что к тому же является еще и некой сладкой пилюлей или стимулом к подобным действиям (взятка). Это подтверждает то факт, что до сих пор, кстати, "непонятно почему" не приняли закон, по которому за взятку будут давать 25 лет и более. :) К тому же какова вероятность, уличив действия сотрудников (или само учреждение в целом в мошенничестве, коррупции и т.д. и т.п. сможешь довести дело хотя бы до суда? :) Все эти рассуждения сводятся к следующему вопросу: кто контроллирует ЦБ и кто гарантирует что сам же центробанк не поджигает другие банки в обмен на выдачу лицензии? :)

demiurg

Действительно стучат

stm2822582

Какой смысл контролировать терминалы?

minher

Кто-то из МВД решил прибрать к рукам очередной выгодный и негеморный бизнес

stm6731712

Ну и как, есть продвижения по теме или только зря кипеж развели?
Чето мне кажется, что дальше этой заметки в коммерсанте дело и не двигалось.

stm6731712

АП!
Зря чтоли тут так серьезно все спорили?!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: