Поэзия Dire Straits и реальная война

Aleks150284

Есть ли здесь ветераны боевых действий?
Известная всему миру поэзия Dire Straits, насколько она близка к реальным ощущениям человека,оказавшегося на войне? Нофлер поет о том, какими же были глупцами все мы, воевавшие против наших братьев по оружию. Братьями по оружию он называет в том числе и солдат врага...
These mist covered mountains
Are a home now for me
But my home is the lowlands
And always will be
Some day you'll return to
Your valleys and your farms
And you'll no longer burn
To be brothers in arm
Through these fields of destruction
Baptism of fire
I've watched all your suffering
As the battles raged higher
And though they did hurt me so bad
In the fear and alarm
You did not desert me
My brothers in arms
There's so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones
Now the sun's gone to hell
And the moon's riding high
Let me bid you farewell
Every man has to die
But it's written in the starlight
And every line on your palm
We're fools to make war
On our brothers in arms

stm7543347

Нопфлер поет же, что блюз умер, кругом одни пидарасы, нэ?

dashal

Читал отличную книгу "Эсэсовцы под Прохоровкой" автор Курт Пфёч - там был описан момент, как немецкий танкист командир танка во время боёв под Прохоровкой стоял и истерически смеялся, за полчаса до этого он вынес раненного механика-водителя его Т-4, но он умер по пути до своих позиций. Потом идёт описание автора всего этого безумия, размышления над тем, а кто безумен - тот обгорелый смеющийся танкист или все эти мужики, которые наладили процесс уничтожения друг-друга на очень высоком уровне. А что солдаты? Нафига людям кого-то убивать? Потому что сказали политики, что пилять НАДО? Поубивали друг-друга, выяснили кто победил, молодцы, но может проще было монетку кинуть и разойтись? Лао Цзы ещё на эту тему кой-чего говорил, не помню конкретику правда.
А Нопфлер мужик умный, он дело говорит, да и поёт отлично.

pit89

Потом идёт описание автора всего этого безумия, размышления над тем, а кто безумен - тот обгорелый смеющийся танкист или все эти мужики, которые наладили процесс уничтожения друг-друга на очень высоком уровне. А что солдаты? Нафига людям кого-то убивать? Потому что сказали политики, что пилять НАДО? Поубивали друг-друга, выяснили кто победил, молодцы, но может проще было монетку кинуть и разойтись? Лао Цзы ещё на эту тему кой-чего говорил, не помню конкретику правда.

Интересно, автор об этом только под Прохорвкой задумался? А когда победным маршем по Европам в 40-м шел тоже об этом думал?

dashal

Интересно, автор об этом только под Прохорвкой задумался? А когда победным маршем по Европам в 40-м шел тоже об этом думал?
А ты такой предусмотрительный что ли? Прямо сразу всё просчитал и решил что гут, а что не гут на всю жизнь - так что ли? С пелёнок умный наверное? И близких поди очень ценишь? Ну молодец, если так. А лучше купи эту книжку и почитай для общего развития и уменьшения бестолковой ненависти к определённым группам личностей.
Автор, насколько я помню, в 40-м ещё не воевал по причине молодости, да и как вообще можно познать ад ни разу с ним не соприкоснувшись? До 22 июня 41-го года ад могли повидать разве что парашютисты на своих легендарных штурмах, да и то очень сомневаюсь - там было всё очень быстро, да и в плен брали без вопросов. Лейбштандарт составляли добровольцы, а не фашисты/нацисты/фанатики/отморозки/извращенцы/выродки как принято считать, это были фактически обычные немецкие мужики, но очень хорошо подготовленные и сплочённые, готовые друг за друга полечь без лишних вопросов, а главное с такими простыми человеческими потребностями как поспать и пожрать. Сложно представить, что кому-то хотелось поучаствовать в мясорубке, не правда ли?

Aleks150284

Some day you'll return to
Your valleys and your farms
Вряди ли это про музыкантов блюза, им на фермах делать неча.
К тому же в альбоме "Brothers in Arms" есть другая песня (Across the River) со словами:
I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
Что как бэ продолжает намекать нам.

stm7543347

Здесь должен быть длинный пост, в котором /me удачно подгоняет эти факты под свою точку зрения, но сейчас лень его писать.

Aleks150284

бесспорно, произведения искусства подлежат многообразию интерпретаций
особенно нетрадиционные и удачные интерпретации создаются талантливыми людьми

atsel

Нофлер поет о том, какими же были глупцами все мы, воевавшие против наших братьев по оружию. Братьями по оружию он называет в том числе и солдат врага...

* Эти парни тяжко больны пацифизмом.
Такой же взгляд можно обнаружить в романе "The Short-Timers" by Gustav Hasford.
Там главный герой, морской пехотинец, участник Вьетнамской войны, переходит на сторону косых из NVA, правда у него была, якобы, уважительная причина - его предки воевали за конфедератов, а 1 of 9 Air Cavalry это янки-северяне. В общем, он предал своих боевых товарищей и стал воевать за вьет-конг.
Нужно запомнить только одно: победить можно только уничтожив своего врага - физически или морально.
Только тогда ты сможешь спокойно спать.
К сожалению, враги находятся не только через линию фронта, но и за спиной - это политики, которые дают команду "назад" и "гражданских не валить".

dashal

Нужно запомнить только одно: победить можно только уничтожив своего врага - физически или морально.
Только тогда ты сможешь спокойно спать.
Ну это если топорно мыслить, да. А если поразмыслить "по-восточному", то можно осознать, что из врага лучше бы сделать друга, а если не получилось, то надо играть/воевать по своим правилам, не допускать мясорубок, обыгрывать не на поле боя, а выше и умнее.
К сожалению, враги находятся не только через линию фронта, но и за спиной - это политики, которые дают команду "назад" и "гражданских не валить".

Я бы даже сказал, что враги только за спиной. Ну вот какого хера узкоглазый вьетнамец в своей круглой шляпе, который всю жизнь жрёт рис и пасёт буйволов, должен быть врагом молодому крутому америкосу, которому сказали "за демократию и нашу свободу, сынок", а в Алабаме осталась невеста? Да никому это не всралось ни в одну жопу, окромя политиков и прочих "заказывающих музыку". Вьетнамцев могу понять - к ним пришли какие-то пидарасы и пытаются всех учить как жить надо по-современному, деревни сжигают, девок местных ниггерскии болтами потчуют во все дыхательные и пихательные отверстия, рис выращивать не дают, буйволов поубивали, да ну их нахер, АК в руки и вперёд.

atsel

можно осознать, что из врага лучше бы сделать друга
* Это если обмотаться шафрановой простыней и медитировать на фоне Будды по 12 часов в день на протяжении 10 лет.
- Do you smell it ? Do you smell it ?
- What ?
- Napalm, son. Nothing else in the world smells like that.

dashal

Это если обмотаться шафрановой простыней и медитировать на фоне Будды по 12 часов в день на протяжении 10 лет.
Всё намного проще. Надо всего-то уметь слушать, не считать что много знаешь и выкинуть из головы всевозможные клише и штампы. Религии тут ни при чём.

lastohka

ну-ну, посмотрел бы я на этих пацифистов когда кто-нибудь вдруг невзначай изнасиловал бы их детей, расстрелял бы их родителей и еще и дом сжег.

marinap69

в этом случае надо мыслить "по-восточному" и из врага лучше бы сделать друга, а если не получилось, то надо играть/воевать по своим правилам, не допускать мясорубок, обыгрывать не на поле боя, а выше и умнее, ага :)
ну и надо уметь их слушать :D

dashal

Ну всё, теперь все знают, что ты не умеешь слушать :(

atsel

* Зачем кого-то слушать самому, если его можно заставить слушать тебя.

dashal

Вопросов больше не имею.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: