Передает ли телефон сигнал при выключенной батарее?

primula1

Потерял мобилу где-то в сугробах возле дороги скорее всего во время валяний в них в ходе дружеской вольной борьбы с другом. Но заметил об этом только на след утро. И в том промежутке где вероятно была борьба, проехалась машина для уборки снега - и замела сугробы еще бОльшим количеством снега :(
Теперь мне надо как-то узнать у оператора, находится ли мой мобильник всё ещё в том районе (тогда я возьму лопату и за полдня найду наверное его перерыв все сугробы или же он уже в другом районе (т.е. его нашли люди до того как снег убирался, и я забью его искать в снегу).
КАК это узнать?
п.с. мобильник был выключен всвязи с разрядившейся батареей, но я слышал что пока батарейка не вытащена, телефон всё равно оператор может отследить. или не так? или из сугроба сигнал не дойдет до оператора?

rishar

п.с. мобильник был выключен всвязи с разрядившейся батареей, но я слышал что пока батарейка не вытащена, телефон всё равно оператор может отследить. или не так? или из сугроба сигнал не дойдет до оператора?
Иди покупать новый телефон и не верь в сказки.

Vlad128

У тебя прекрасная манера излагать текст, буквально с каждой строчкой чувствуешь, как надежда найти твою мобилу тает.

primula1

п.с. мобильник был выключен всвязи с разрядившейся батареей, но я слышал что пока батарейка не вытащена, телефон всё равно оператор может отследить. или не так? или из сугроба сигнал не дойдет до оператора?
Иди покупать новый телефон и не верь в сказки.
почитав комментарии к статье http://exler.ru/blog/item/1921/ я начинаю всё больше верить этим "сказкам" про то, что местоположение можно проверить если батарея не вытащена. :crazy:

Natashka81

Если у аппарата вставлена батарея, то по сигнальному каналу он передает информацию о своем местоположении с точки зрения состовой сети, т.е - номер базовой станции и сектор антены этой станции. (я не знаю точно, но скорее всего там сектора по 60град). Позвони оператору, если девочка из колл центра не сможет тебе ответить позови тех. специалиста...

asgrig

градусов.
Такую инфу ни один оператор без бумажки из органов не даст.

MELKIY

Такую инфу ни один оператор без бумажки из органов не даст.
Мне в суппорте Мегафона говорили.
Я потерял телефон и он больше суток лежал парке во включённом состоянии.
Позвонил в суппорт, спросил, могут ли они определить местоположение телефона. Они спросили номер, мои паспортные данные и сообщили, что он находится "где-то в районе Вешняки".

asgrig

на территории района Вешняки может быть чуть ли не сотня БС. Точный сектор тебе никто не скажет

meles

Из области фантастки. Даже если телефон будет излучать, его местоположение можно определить с точностью 100-500 м. Перерыть такой объем сугробов невозможно. Ну и зачем телефону излучать, если он без батарейки? Это увеличивает его стоимость и будет жирным + для конкурентов.

chugay

найти можно, обычно этим занимается ровд, если им заявить, что мобилу украли ужасные преступники, которые устраивают международный заговор или что-то в этом духе (чтобы у них была мотивация)... и предъявить коробку от телефона, на которой есть какой-то спецзнак (я забыла как называется эта вся процедура и что за знаки через который по спутнику определят примерное местоположение телефона. Оператор тут не причем.
Мы в свое время (лет 5 назад еще) специально изучали вопрос раскрытия преступлений при помощи подобных штук и это реально существует, только просто так телефон искать вряд ли будут.

SerV

во включённом состоянии

я думаю разгадка в этом
:)

rishar

через который по спутнику определят примерное местоположение телефона.
оО С использованием секретных спутников пентагона?
Ну что за бред вы несете?
Разберите телефон и посмотрите его устройство. Нету там никаких дополнительных батарей и т.п., что бы он сутки смог лежать и передавать данные о местоположении.
НО, даже если допустить, что некая автономная система позиционирования есть (очень спорно то для запроса местоположения потребуется минимум разрешение ФСБ.
Специально для александры: СПУТНИКОВОЙ антены там тоже нет, что бы передать данные на спутник.
(если что, то GPS НЕ ИЩЕТ маяк с помощью спутника. С помощью спутника он позиционируется, а данные передает с помощью обычных каналов связи. Причем позиционироваться с помощью GPS достаточно сложно. В зданиях, в тунелях и т.п. он не ловит.).

Mikos

Сразу оговорюсь, что я по специальности радиофизик-электронщик.
Итак, как найти мобилу -
1-реальный). По регистрации на БС ОПСОСа. Точность небольшая, определяется рядом параметров, таких как количество БС и время регистрации на последней БС до разряда батареи. Вероятность найти - практически нулевая.
2-фантастический) Сигнал с БС провайдера активирует тайно вшитый чип а-ля SiRFstar III о котором умолчали производители телефонов, ибо мировой заговор и все такое. Чип пересылает с точностью до нескольких метров информацию о местоположении. Требуется питание чипа и передатчика.
3-способ полуфантастический) Вешается объявление с просьбой вернуть телефон за вознаграждение.
Других способов пока не придумал.

obushmelev

Ну что за бред вы несете?
НО, даже если допустить, что некая автономная система позиционирования есть (очень спорно то для запроса местоположения потребуется минимум разрешение ФСБ.
Ну что за бред вы несете?
С каких это пор фсб что-то разрешает или запрещает? В штатных ситуациях обычно всякие разрешения выдают соответствующие инстанции, в нештатных - суд

Oleg4534




:)

frostenrus

Оператор может отследить телефон с точностью +- метров 500. Если захочет. Оно тебе надо?

Stas33

Начитались научно фантастических сказок, теперь отписывются.
Автору идти покупать новую мобилку.

chugay

короче, насколько помню, есть специальный информационный центр, в который заносятся данные по ИМ (который есть на коробке и телефоне) об украденных телефонах. В этом информационном центре по этому ИМ (все-таки операторы тут, видимо, замешаны можно определить, где и когда вставлялась в него симкарта последний раз, и если вставлена, то где находится телефон (при этом карта не обязательно твоя). Подняла свои записи 2005 года из ровд - процедура примерно такая, сильно подробно нам все-таки не рассказывали, типа "совершенно секретно". :cool:

lebuhoff

короче, насколько помню, есть специальный информационный центр, в который заносятся данные по ИМ (который есть на коробке и телефоне) об украденных телефонах. В этом информационном центре по этому ИМ (все-таки операторы тут, видимо, замешаны можно определить, где и когда вставлялась в него симкарта последний раз, и если вставлена, то где находится телефон (при этом карта не обязательно твоя).
И это работает (если ИМ не перепрошить) в основном для отслеживания операций и звонков с телефона, а месторасположение узнают лишь по базовой станции (о чём и писали раньше - о небольшой точности такого местоопределения).
Во всяком случае много лет назад один украденный телефон так вернули в Беларуси (горе-вора отследили по сделанным звонкам а вот второй украденный телефон не нашли - его больше не включали на территории РБ (т.е. или перепрошили, или на запчасти, но скорее всего - просто перепродали в соседнюю Литву или Латвию).

Kupa

или из сугроба сигнал не дойдет до оператора?
из сугроба нет, конечно
вот если бы на открытом воздухе лежал - другое дело
сугроб же экранирует куда лучше, чем свинец. теперь снегом будут атомные станции анально огораживать - читал в комментах у экслера

nedanna

еще в порядке общего развития, - батарея для передачи радиосигнала, если подумать, даже не нужна. вот, например, схемка такого передатчика-жучка - питание от электрического сигнала с микрофона.
http://vrtp.ru/screenshots/2430_2.jpeg
в реальности в любом телефоне есть источник питания помимо батареи - ионистор, который питает как минимум схему памяти процессора, часы и пр.

besw

Я инженер с 50-летним стажем (с)
Я уверенно могу сказать, что если послать смс "ghjk" на короткий номер 2222, то они сразу пришлют местонахождение мобилы + фото владельца в голом виде. Я гарантирую это.

aksirob

 
С другой стороны, использование систем мобильного позиционирования может серьезно облегчить работу экстренных служб. В связи с этим, в частности, Федеральной комиссией по электросвязи США (FCC) был разработан набор требований, известный как документ 94-102, принятый 12 июня 1996 г. Он предусматривает, чтобы к 1 октября 2001 г местоположение любого беспроводного абонента, позвонившего по телефону службы спасения 911, могло быть не менее чем в 67 проц случаев определено с погрешностью не более 125 м. Столь жесткие требования обусловлены тем, что в 1996 году звонки с сотовых телефонов в США составляли уже приблизительно 25 проц от всех обращений в службу 911, а общее число аварийных вызовов с мобильных телефонов доходит до 100 тысяч звонков в сутки. При этом многие из звонящих не знают своего точного места, и их отыскание занимает большое количество времени, доходящее до часов. А в некоторых случаях точное знание местонахождения звонящих является буквально вопросом жизни и смерти. Тремя годами позже - 15 сентября 1999 . - FCC утвердила пересмотренные правила обеспечения потребителям "расширенных" услуг 911, использующих беспроводные телефоны. Теперь специализированные мобильные телефоны, имеющие функцию определения положения, должны обеспечивать более высокую точность, чем обычные: среднюю квадратическую погрешность (СКП) 50 метров (для 67 проц вызовов) и максимальную - не более 150 м (для 95 проц вызовов). Операторы должны обеспечить выполнение этих требований к 31 декабря 2004 г.
  

Взято отсюда http://doc.aceweb.ru/full_1_47_modered.html
Статья старая, техника продвинулась ещё дальше.
Подозреваю что в органах ФСБ есть такие отслежки, и если надо - они вычислят.

asgrig

про несущую там что-нибудь сказано хотя бы?

mab1

Почему ты думаешь, что "контрольный канал" (речь о RACH, надо полагать. По крайней мере, без него не обойтись) работает в выключенном телефоне?

mab1

Не совсем. Не внося изменений в телефон, можно (при долйным образом организованной сети GSM) определять его положение по направлению, точность оценивают как 300 м (что имеется в виду, я не знаю. Но это лучше, чем просто по соте).

mab1

К 2005 году, когда была опубликована найденная мной статья в IEEE, были технологии:
а) позволяющая, предварительно оснастив телефон нужным софтом, определять местоположение по "продвинутому таймингу" с точностью 50-200 м. Метод очень быстрый, 5 сек;
б) позволяющая снабдить телефон GPS-приемником и определять местоположение с точностью до 10 м. В чем фишка? В том, что, по словам авторов статьи, заметную часть работы по обработке сигналов GPS берет на себя сеть, а не телефон, и это значительно ускоряет метод — впрочем, задержка все равно гораздо больше, чем для а).

rishar

в реальности в любом телефоне есть источник питания помимо батареи - ионистор, который питает как минимум схему памяти процессора, часы и пр.
Далеко не во всех телефонах при вынутой батарейке часы ходят.
В лучше случае, часы просто останавливаются (т.е. вынул батарейку на 30 минут - опа, и у тебя часы на 30 минут отстают). В худшем - сбрасываются.
Питать часы и питать gps систему - разные нужны мощности.
Например, моего КПК хватает на 2-3 дня разговора, а если активирована система GPS и GPRS (подгружается инфа о пробках) - то он разряжается за 1-1.5 часа.

Светлана

Сына обвиняют в хищении телефона, который он не брал? Что нам можно предпринять?

костя

я потерял телефон как мне его найти

№-//№

ЭТО ВСЕ ПУСТЫЕ СЛОВА БЛА БЛА БЛА БЛА НОРМАЛЬНОГО СОВЕТА ТА НЕКТО НЕСКАЗАЛ

user

По теме - выключенный телефон найти невозможно. Точка.

Алмаз

Тут всё намного проще! Если телефон лежит в снегу, то его батарея давно замерзла, так как при низких температурах химические реакции в аккумуляторе сильно затормозятся соответственно электричества в нем нет или тока не будет достаточно для подачи сигнала! Ищи собаку ищейку и дай ей понюхать руку! ))))

Алмаз

Светлана - презумпция невиновности знаете?! Вы никому ничего доказывать не должны! Это они должны доказать кражу, так им и скажите!
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: