Почему фанаты кричат в России, а не в Швейцарии?

krokodil1

Я вчера вместе со всеми смотрел матч, потом порадовался победе наших.
После матча, как известно, начался ор на улице и в ГЗ, который доставил много неудобств тем людям, которые в этот момент спали или занимались другими делами (я к ним не отношусь, потому что смотрел матч и болел за Россию).
При этом у меня возник вопрос: почему люди орут в МОСКВЕ? Я прекрасно понимаю, почему болельщики, сидящие на трибунах кричат во время матча - для того, чтобы поддержать наших. Если бы я был на стадионе в Швейцарии, я бы тоже кричал. Но можно ли придумать какое-нибудь РАЦИОНАЛЬНОЕ объяснение тому, что люди кричат не на стадионе? Ведь этим нашим не поможешь, а вот доставить большое неудобство другим нашим же людям вполне реально. То есть суммарный результат этого действа (ора на улицах) получается отрицательным.
Так с какой целью люди орут здесь?

pita

ваще-то не "здесь", а ВЕЗДЕ
и не только орут. ещё салют устраивают.
не нафлудился за ночь? :)

CHICAGO

с целью выпустить эмоции, это же очевидно

lebuhoff

Так с какой целью люди орут здесь?
Если серьёзно, то это вопрос, скорее к психологам адресовать надо, а не просто перетирать на форуме..

krokodil1

не нафлудился за ночь?

:grin: У меня за ночь только четыре поста было, в отличие от твоих полутора страниц. :grin:
Я знаю, что не только здесь, а смысл?

krokodil1

Ответ тебе и Гульке.
Я прекрасно понимаю, что это для выпуска эмоций, а почему человек устроен так - надо обращаться к психологам.
Мой вопрос в том: действуют ли эти люди только руководствуясь тупыми животными инстинктами, или есть разумное, рациональное объяснение, достойное Homo sapiens?

pita

что плохого в животных инстинктах? они хотя бы искренние.
в отличие от рассуждений на тему "где же логика?"

krokodil1

Да ничего плохого, до тех пор пока они не мешают жить другим людям.
В принципе, разум должен контролировать выражение инстинктов - подавлять плохие, способствовать хорошим.
Вот, например, сексуальный инстинкт сам по себе хороший, но мы же не одобряем поведение маньяков.

pita

С маньяками и иже с ними разбирается милиция. Вчера милиция разбиралась только уж с совсем неадекватными фанатами => всё ОК.

narkom

тебя вчера изнасиловали фанаты? побили фанаты?

CHICAGO

а вчера были хорошие инстинкты

Vikuschechka9

демагогия, недостойная Homo Sapiens

krokodil1

 
Вчера милиция разбиралась только уж с совсем неадекватными фанатами

То есть, ты согласен, что орущие на улице фанаты неадекватны, раз среди них есть совсем неадекватные. Я в общем-то именно это и хотел выяснить.

krokodil1

тебя вчера изнасиловали фанаты? побили фанаты?

Да нет, с чего вдруг. Сидел в комнате, матч досмотрел и спать лег с хорошим настроением от нашей победы.

krokodil1

Щас ехала на машине- толпа придурков полуголых скакала по дороге, кидаясь под все машины подряд-это онитак болели. видимо.
(c) SUMERKI_BOGOV
а вчера были хорошие инстинкты

Особенно хорош инстинкт броситься под машину.

narkom

ну тогда в чем проблема? :confused:

CHICAGO

не цитируй мне эту истеричную дуру
мир плох или хорош не сам по себе, а в зависимости от твоего взгляда на него

krokodil1

Проблема в том, что многим людям вчера и после других матчей мешали неадекватные фанаты, в форуме было дофига постов об этом. Мне они не мешали, но, если бы у меня, например, был маленький ребенок, то они бы мешали и мне лично.
Я могу понять ПТУшников, не контролирующих себя в принципе - таких только милиция исправит, но я надеюсь с МГУшниками можно и на словах объясниться, что можно делать, а что нельзя?

tlt_2008

Я могу понять ПТУшников, не контролирующих себя в принципе - таких только милиция исправит, но я надеюсь с МГУшниками можно и на словах объясниться, что можно делать, а что нельзя?
Т.е. ты делишь мир на МГУ-шников и всех остальных? и читаешь, что МГУ-шник, это приницпиально другой человек, не имеющий право на эмоции, чувства, только голый разум и расчет?

krokodil1

Могу процитировать видеоролик с какого-то сайта, содержащий примерно такую же информацию. Я точно не помню, но что-то вроде "водитель грузовика пожалел, что поехал по улице ночью" Какая разница кого цитировать, если неадекватное поведение людей, бросающихся на машины - это документально зафиксированный факт?
Даже если не цитировать тех людей, которые тебе не нравятся, мой пост о том, что вчера люди проявляли особенно хорошие инстинкты остается в силе.

CHICAGO

маленькие дети спят дома и их не беспокоят крики фанатов

CHICAGO

он делит мир на МГУшников и ПТУшников

krokodil1

Все без исключения? И что, никого не разбудили, никому не помешали?

CHICAGO

маленького ребенка довольно тяжело разбудить криками с улицы, это раз
приплетать детей к спору, когда ты сам о детях слышал лишь по наслышке, — это признак отсутствия аргументов
как и все остальные твои цитаты
если ты вчера спокойно спал, то почему именно тебя беспокоит, что фанаты кричали на улице?

krokodil1

Не делю, и не говорю что чувства это плохо.
Но с образованными людьми приятнее и интереснее обсуждать различные проблемы и пути их решения.
Я повторюсь, что разумный человек контролирует проявления своих чувств, если эти проявления доставляют существенные неприятности остальным.

tlt_2008

Но с образованными людьми приятнее и интереснее обсуждать различные проблемы и пути их решения.
Я повторюсь, что разумный человек контролирует проявления своих чувств, если эти проявления доставляют существенные неприятности остальным.
Ты когда появился на форум локале? Вроде зареген еще в 2004 году, но как-то не похоже.
Тут практически все МГУшники, образованные люди, но вот контроля эмоций и чувств как-то не особо заметно.

krokodil1

А что, если меня лично это не касается, я ни слова не могу об этом сказать? Моя хата с краю, ничего не знаю? Что касается аргументов, не ожидал, что к этому будут докапываться, а то бы запомнил ссылку на видео. Я все-таки исхожу из того, что если люди пишут в форуме, что им это мешало, то это так. Почему нет?
Почему беспокоит? Потому что несколько раз орущие соседи мешали лично мне, иногда удавалось договориться, иногда милиция помогала. Я хотел бы, чтобы таких случаев шумовых помех было меньше, а вчерашние события - удобный повод об этом поговорить.

narkom

такое случается не каждый день, не каждый год, не каждые 10 лет даже. В один субботний вечер все бухали, выходной - в чем проблемы?
ты на НГ тоже такие посты пишешь? нет ведь, вот считай, что у многих людей вчера был НГ.

krokodil1

Ну, как тебе сказать. Я в основном Society читаю. Я бы все-таки сказал, что за исключением немногих отдельных личностей тут все-таки гораздо более разумные люди, чем, скажем, в деревне. И контроль эмоций тут вполне есть, по сравнению с той же деревней. Такой вот у меня опыт общения с разными людьми.

narkom

Почему беспокоит? Потому что несколько раз орущие соседи мешали лично мне, иногда удавалось договориться, иногда милиция помогала. Я хотел бы, чтобы таких случаев шумовых помех было меньше, а вчерашние события - удобный повод об этом поговорить.
да ты видимо большой зануда раз в выходной ходишь и портишь всем вечеринки.

krokodil1

Александр Македонский (читай: сборная России) конечно герой, но зачем же стулья ломать?
А повод, действительно, на порядок круче, чем НГ.

tlt_2008

тут все-таки гораздо более разумные люди, чем, скажем, в деревне
Мда....Вначале делил людей на МГУшников и ПТУшников, теперь - на МГУшники и деревенские.
Случай тяжелый Может стоит иногда из ГЗ выходить, общаться с людьми, которые ни в одну из этих категорий не попадают?

krokodil1

Нет, я хожу только в самых крайних случаях. В основном это происходит, когда мешают моей девушке, поскольку я сам могу спать практически в любых шумовых условиях (проверено на практике).

narkom

подожди сначала ж просто орали :) а теперь "стулья ломают"? :)
"ломать стулья" плохо, но всегда найдутся черезчур радостные болелы. Тут уж ничего не поделаешь.
А на твой первоначальный вопрос: потому что не у всех есть деньги/время поехать на ЧЕ.

krokodil1

Зачем такое занудство? Что, все категории перечислять?
По моему опыту на форуме можно поговорить нормально, с адекватными (в смысле, мыслящими) людьми. В некоторых других местах (специально не перечисляю) такое удается реже.

krokodil1

"стулья ломать" в данном контексте означает доставлять неприятности другим людям.
А мой первоначальный вопрос был: если уж ты не поехал на ЧЕ, зачем здесь людям покою не давать? На неконтролируемые инстинкты просьба не ссылаться - это в милицию или в больницу. Сорри, если оскорбил.
А на ЧЕ я бы и сам съездил.

narkom

ты так пишешь, как будто у тебя каждый день такое происходит. Один-два, даже три-четыре, раза побузить, это не так страшно, имхо.

krokodil1

Нет я об этом пишу единственный раз. В принципе, конечно, это не так страшно, но это плохо.
Вот, например: За последние 10 лет в результате праздничной пальбы после футбольных матчей в Турции погибли около 30 человек . Кто-то скажет - совсем немного. Но этого можно было бы избежать.

narkom

ну ты передергиваешь, разве вчера стерляли?
я слышал только про гранату после сб Швеции, и то не понятно как это связано с фанатами.

krokodil1

Ну, у нас все-таки не Турция, не стреляют. Смысл в том, что вполне можно выразить свою радость способом, не приносящим существенного вреда другим людям. Зачем при пьянке орать на весь дом, например? Я таких людей кроме как, извиняюсь, моральными уродами, никак не могу назвать. Если они живут, например, в тайге, то пусть кричат сколько хотят, но в окружении других людей ЗАЧЕМ? Более цивилизованно отметить у них никак не получается?

tlt_2008

Более цивилизованно отметить у них никак не получается?
Интереса ради, предложи более цивилизованный способ отмечания победы сборной

narkom

Зачем при пьянке орать на весь дом, например? Я таких людей кроме как, извиняюсь, моральными уродами, никак не могу назвать. Если они живут, например, в тайге, то пусть кричат сколько хотят, но в окружении других людей ЗАЧЕМ? Более цивилизованно отметить у них никак не получается?
не все люди одинаковые, я предпочитаю не орать, но я понимаю почему орать круто. Другие предпочитают орать. если это не часто, это не страшно, имхо.

krokodil1

Если хочется отметить с друзьями - то собраться вместе, выпить, покричать если хочется, ну или по-другому, как хочется. Цивилизованность заключается в том, чтобы контролировать силу криков в зависимости от места нахождения. Дома - тихо, если стены хорошие - погромче, в баре - еще громче, на центральных площадях и улицах, где нет жилых домов, а только офисы и официальные учреждения - хоть во весь голос.

krokodil1

Я тоже предпочитаю не орать и тоже понимаю почему орать круто. А на стадионе я бы и сам поорал.
Но я считаю, что орать надо умеючи - см. мой предыдущий пост.

DEVIL095

Мне кажется, что люди громко выражают свои эмоции по одной простой причине. Именно для того, чтобы выразить свою причастность к другим людям, которые разделяют их ценности (тоже радуются победе). Тут простая пирамида Маслоу со всеми вытекающими - с одной стороны реализация потребности причастности к группе (группа в данном случае состоит из спортивных болельщиков с другой - реализация еще более важной потребности - самоутверждение, что можно выразить коротенько во фразе: "Мы их сделали!"
Есть еще одно дополнительное рассуждение, немного связанное с политологией. Россия - как испытавшая закат империя, очень сильно нуждается в признании своей мощи. Этот синдром характерен для всех бывших империй: Великобритания от того же самого страдает. Такая сейчас геополитическая ситуация, что Россия не может за счет внешней политики самоутвердиться в полной мере. Зато за счет побед в спорте мечта о великой империи хоть в чем-то воплощается в жизнь.

krokodil1

Это понятно и так, с этим я совершенно не спорю.
Почему нельзя всем, кто хочет покричать, выйти на Красную площадь или в другое место и не реализовать свои потребности там?
И в более широком смысле: почему бы пьяным (по любому поводу, ДР, НГ, сдача сессии) поющим/шумящим компаниям не выйти из дома, вместо того, чтобы портить соседям настроение своей радостью?

pita

На красной площади всем места не хватит :)
К тому же, шумят как раз по пути в такие места и обратно %)

krokodil1

На красной площади всем места не хватит

Или в другое место, где они не будут мешать.
шумят как раз по пути

Недержание речи? Это излечимо?

kairat

ты какой-то просто неискренний получается
радость и эмоции они не зависят - стадион или нет
С чего ты кстати взял, что ты прав и в курсе как надо, а как нет, ты кто вообще такой то собственно :confused:
зы тебе похуй на тех, кто не считает и не поступает как ты, но справедливость есть, им тоже на тебя похуй.

CHICAGO

у меня стойкое ощущение, что все, кто тут строит подобные теории, сами никогда не кричали, поэтому и пытаются придумать геополитические подоплеки

kairat

у меня стойкое ощущение еще то, что некоторые не понимают, что вчера был не просто футбол (в просто футболе я, например, сама неособо ценитель а СОБЫТИЕ, историческое, позитивное и в определенной степени важное для страны
топикстартер лучше б боролся и возмущался по действительно острым социальным проблемам, чем нудил в форуме, раз такой хороший, цивилизованный, правильный, и все то знает как должно быть

demiurg

Хуйня, а вот с какой целью орут узбеки в Чапел Хилле? :grin:
С какой целью люди которым в принципе пох на футбол торчат с российским флагом из люка машины?
Ясное дело, звери чертовы, эмоции свои не могут в узде держать пидары.

sever576

звери чертовы, эмоции свои не могут в узде держать пидары.
вот и держи свои эмоции при себе, а не сри в форуме

demiurg

я ведь зверь и не могу их держать в узде.
Только поэтому кстати и опускаюсь до разговора с тобою, хамом.

sever576

ты такой высокоморальный! это честь для меня - общаться с тобой :D

krokodil1

Радость и эмоции НЕ ЗАВИСЯТ.
Но если какая-нибудь свинья от переизбытка своих эмоций начнет кидаться под машины, бить чужие стекла и ломать чужие двери (это я так, для примера, ко вчерашнему дню это не относится то такую свинью надо как-то остановить. Если другие средства не помогают, то для этого есть, повторюсь, милиция и принудительное лечение. Но может быть, лучше до этого не доводить?
Не то чтобы я считаю, что я единственно прав, но мне ближе всего точка зрения "Свобода кончается там, где начинается свобода другого человека" (например, свобода ночью спать спокойно). Общество, хотя бы формально, тоже придерживается этого принципа и выражает его в законах (УК, КоАП) и это правильно.

krokodil1

Это проблема конкретная, потому что относится именно к жителям ГЗ. Глобальные проблемы обсуждением в форуме не решить. А по поводу ора в том случае если (мечтательно) Россия выйдет в финал, может быть кто-то и призадумается.

CHICAGO



(это я так, для примера, ко вчерашнему дню это не относится
да ты уже заебал со своей демагогией! со своими примерами про несуществующих детей, истеричных теток и несчастных водителей грузовиков!
ты вообще из-за компа на улицу выходишь? а то у тебя сплошная теория в примерах

krokodil1

Почему несуществующих? Что, мне для тебя кинохронику снимать? А цифровую видеосъемку как доказательство примешь? Или как в суде, только на пленке?
Почему непонятно, что проблема существует?

CHICAGO

я не вижу проблемы.
а ты вчера лег спать и тебе не мешали крики, твоих детей никто не будил и ты не ехал на машине через возбужденную толпу
зато ты уже несколько часов сидишь перед компом и рассуждаешь, как ужасно вели себя болельщики

katrinmania

И что, никого не разбудили, никому не помешали?
ну разве что нищебродов, у которых кондиционеров нет и окна поэтому открыты.

DEVIL095

А как же нищеброды с кондиционерами, у которых нет звукоизолирующих пластиковых стеклопакетов?

agorka

фанаты кричали почти везде, где есть россияне :)
вчера мой рейс из Хорватии вчера задержали на 3 с лишним часа и мы смотрели футбол! (шутили, что просто экипажу самолета тоже не хотелось матч пропускать :grin: )
так вот, пассажиры трех (!) задержанных рейсов тоже выражали свою бурную радость, эмоций было много, болели все, мы пошли на посадку почти последними, не успокоились, пока не покормили уже после взлета. Забавная гламурная блондинка визжала "Россия - чемпионка!"
еще после матчей с Грецией и Швецией гулял весь курортный городок, и нашу радость полностью разделяли хорваты. И, знаешь, никто не дрался, никто не оскорблял друг друга.
Просто чертовски приятно сознавать, что наша страна - великая, и нам все по плечу: и секреты ядерной физики, и футбол. И мы - граждане этой страны. Лично мне этого чувства очень недоставало...
Не правы те люди, которые говорят, что, когда мы проигрываем, то не ощущаем единения с командой, а как только победа - то всё, мы с ними...

kairat

что за манеры - называть тему как вопрос, на который уже как выяснилось типа сам знаешь ответ и тебя ниипет на самом деле другое мнение :crazy:

rkagan

Просто чертовски приятно сознавать, что наша страна - великая, и нам все по плечу: и секреты ядерной физики, и футбол. И мы - граждане этой страны. Лично мне этого чувства очень недоставало...
только быдлу не дано испытывать такую радость, допустим, от запуска реактора нового типа.
а кому дано - те, предполагаю, даже радуясь, в бандерлогов не превращаются.

narkom

Не правы те люди, которые говорят, что, когда мы проигрываем, то не ощущаем единения с командой, а как только победа - то всё, мы с ними...
имхо, правы. Но только в общем. не говорю конкретно про тебя, вспомни реакцию на поражение от Испании.

kairat

кто такое быдло? уже не раз звучало блин тут
я вот всегда считала, что быдланство - это социальное явление, которое выражается в негативных глупых массовых поступках.
поэтому в данном случае быдлом получается та группа людей, которая даже хорошее умудряется обхаять и оппиздеться до усрачки, активно позируя де какие они самые умные исключительные и интеллигентные, хотя темы нет :p

agorka

только быдлу не дано испытывать такую радость, допустим, от запуска реактора нового типа.
зато им дано испытывать такое чувство от победы в футболе.
и +1 к Кате, не оч представляю, что такое быдло в твоем понимании

natali3823

Но можно ли придумать какое-нибудь РАЦИОНАЛЬНОЕ объяснение тому, что люди кричат не на стадионе? Ведь этим нашим не поможешь, а вот доставить большое неудобство другим нашим же людям вполне реально.
ТЫ НИХУЯ НЕ ШАРИШЬ В ФУТБОЛЕ И В ПОБЕДНОЙ ЭЙФОРИИ!

kairat

да даже не "зато", откуда вообще чел знает способно ли "быдло" (в его понимании) испытывать радость от запуска ядерного реактора нового типа (а чо, кстати, такое событие недавно было и оно известно в широких кругах? а то че блин за пример такой тупой)

krokodil1

 
быдланство - это социальное явление, которое выражается в негативных глупых массовых поступках

(Например в орании внутри ГЗ так, что соседям мешает)
+1
Я тоже так думаю.

agorka

окей, пример тупой... например, не было же гуляний по поводу присуждения Нобелевской премии Гинзбургу.
Хотя повод для радости есть
просто футбол - совсем другое дело, он ближе и понятнее массам
поэтому неважно, что за объединяющий фактор, главное, чтобы он был мирный :)

krokodil1

+1
А праздновать его тоже надо мирно или лучше соседям пакостить?

agorka

прекрати, пожалуйста, подменять понятия :)

krokodil1

Что ты имеешь в виду? Ответ на свой вопрос я получил только на третьей странице треда, и с этой целью я тред и создавал. А какое это другое мнение, которое меня якобы не интересует? (Я, по-моему, такого нигде не писал. Если вдруг это не так, я исправлю свой пост)
Просто обсуждение от начальной темы плавно перешло в другое русло, а именно: является ли причина, по которой болельщики вчера орали достаточным оправданием для причинения вреда другим людям?

krokodil1

? :)

kairat

(Например в орании внутри ГЗ так, что соседям мешает)

пипец ты поверхностный
каждый божий день они что ли "орут", без повода что ли "орали"

kairat

Борисовна, это же просто осталось в весьма узких кругах, которые свои гуляния по этому поводу наверняка устроили
вон фуршет же был, когда Хохлову дали госпремию
_все_, кто реально осознают событие - испытывают эмоции
разные события в разной степени популяризованы и от того разный масштаб реакции, ничего удивительного
удивительно то, что некоторые казалось бы просвещенные люди, не умеют сравнивать масштабность событий (одна ночь обычного личного сна vs всеобщей радости по поводу значимого события в области спорта Страны)

rkagan

вон фуршет же был, когда Хохлову дали госпремию
о, блин, я много пропустил. что, серьезно, после него тоже полуголые под машины кидались?

flightplan

такое случается не каждый день, не каждый год, не каждые 10 лет даже.
вообще в этом году поводов таких было чуть ли не десяток

narkom

когда ДБилан выиграл евровидение все выбежали на улицу и празднавали? Или когда Зенит? Я ж просто не в России. :)
Но если серьезно, то просто так все совпало, что ж делать? :)

kairat

ты идиот или валенком прикидываешься? :)
совсем не умеешь оценивать/сравнивать масштабы и последствия, да? если да, то о чем с тобой говорить, живи дальше в своем ограниченном мирке и поверхностно судя об окружающих явлениях и событиях
что, серьезно, после него тоже полуголые под машины кидались?

это вообще пиздец факт, ты там был? тебе, наверно, стоит пойти в репортеры на нтв (да, наверно, вообще твой любимый канал и оттуда ты сведения о мире и почерпываешь)

rkagan

ты идиот или валенком прикидываешься? :)
а еще альтернативы есть?
совсем не умеешь оценивать/сравнивать масштабы и последствия, да?
да, масштаб разный, конечно. т.е. ни одного полуголого ученого тела на дорогу не вылезало? странно.
а как ты оценишь, сколько таковых будет, если кто-нить из наших нобелевку получит?
это вообще пиздец факт, ты там был?
не знаю, где там, наверное, не был.. но со своего балкона видел, как уёжище с голым торсом остановило трейлер (на таких обычно легковушки возят) и дое**ось до водилы.
зы. идти в репортеры, думаю, не стоит.

kairat

как ты выразился "уежищ" было - единицы, в основном и большинстве все выражалось по другому, очень позитивно и прилично (опять же смею предположить, что как раз в репортажи попали именно такие "горяченькие" желтушные кадры, чтобы инфа была интересной и "показательной" для подобных тебе теоретиков)
и думаю тебе на то, что есть суть - наплевать, так что удачи тебе в обзоре и оценивании событий и вообще - со своего балкона :)

s6009

трет ничитал
но магу сказать про сон, шо 5 лет в ДАСе вылечат кого угодно
пять человек в комнате живет, музыка, свет, хочешь спать - будешь спать
надо учить - будешь учить
не хочешь спать - будешь разводить демагогическую хуйню про фанатов и ор
выиграла страна в футбол, потому и орут, чего непонятного
еще человечество придумало кондиционеры и стеклопакеты
нету денег на них - старайся и копи, но не ной, это не поможет

worm1

Так с какой целью люди орут здесь?
а с какой целью интересуешься? (с)

MammonoK

кондиционеры для нищебродов
тру чуваки выбирают места для жизни с правильным климатом

krokodil1

Для тех, кто не читал тред - повтор:
"я сам могу спать практически в любых шумовых условиях (проверено на практике)" (c)

krokodil1

С целью убедить кого-нибудь, что орать надо так, чтобы по возможности не мешать другим людям. Примеры см. в моих постах выше.

s6009

это какие, Норвегию?

manka

у меня возник вопрос: почему люди орут в МОСКВЕ?
Чувак жаловался: орали всю ночь, не уснуть. При этом он находился
на немецком курорте.

MammonoK

в баден-бадене?

valiya-liya

в основном и большинстве все выражалось по другому, очень позитивно и прилично

Так прилично, что в магазинах пиво в стеклянной таре не продают, видимо, чтоб фанаты от доброты душевной друг другу морды не перехерачили. Интересно стало, в каком районе ты живешь, если у вас все по-другому :)

lena1978

к ветеринарам

sn0wsky

А мы вот в день победы над Голландией пошли пешком до смотровой, и до5 утра кричали и свистели всем машинам, радовались и обнимались с незнакомыми людьми, танцевали под музыку из открытой машины, и это было очень клёво и позитивно. Очень редко когда толпы такого масштаба обходятся без драк и эксцессов, но в этот раз ничего такого не было, все просто радовались до самого утра.
А всякие моралисты и защитники тишины могут строевым шагом идти лесом. В каждом правиле могут быть исключения, и субботняя победа была достойна того, чтобы стать исключением в правиле "Соблюдайте тишину ночью в жилых районах".

marinap69

хватит ныть уже! вы — жалкая горстка пидарастишек, ноющих по каждому поводу. если вы не понимаете масштабов происходящего, то сидите дома и молча слушайте как вся страна радуется великим победам. может вы так же ноете на новый год?
вы в курсе как праздновали победу в войне? так вот сейчас у нас маленькая война!

marinap69

+1
вот именно, что это не искуственно согнаные быдломассы как на всякие демонстрации, не толпы приезжих на говноконцертах. здесь все люди сами вышли на улицы, все на позитиве. мы на тверской вообще обнимались с какимито чуваками на мазерати (их там штук 5 набилось) они как и все с флагами, с разрисоваными лицами, а сздади джип с охраной..
даже дпс крякали от радости на дорогах, омоновцы на манежке обнимались с прохожими.
а тут какието недоумки еще и жалуются.

k11122nu

> В каждом правиле могут быть исключения
Что-то ты не больно поддерживаешь людей, орущих среди ночи в ГЗ по поводу днюхи. У тебя какие-то выборочные исключения.

Stas33

Интересно, если экстраполировать.
Когда Гагрин например в космос полетел и об этом узнали, то люди тоже кричали и обнимались, и я думаю все равно в какой нить квартирке сидело такое чудо и спрашивали, чтож вы радуетесь то су..ны дети вы меня отвлекаете своим ором и гамом.

12457806

"вы в курсе как праздновали победу в войне? так вот сейчас у нас маленькая война! "
Не кощунствуй!

rkagan

вся страна радуется великим победам
"..Яка держава, такий и терракт.."
вы в курсе как праздновали победу в войне?
o, ja-ja! ташкентский фронт?
так вот сейчас у нас маленькая война!"
вы уж постарайтесь на следующий раз говна побольше накопить, а то опять маленькая получится.

niki12

это еще что
В день начала Великой Отечественной войны Святейший Патриарх Алексий возложил венок к могиле Неизвестного солдата, а также отметил, что сегодняшний день памяти и скорби разбавляется всеобщей радостью россиян о победах отечественного спорта. :crazy:
http://www.patriarchia.ru/db/text/425364.html

12457806

Угу, читал. Просто вымораживают люди, сравнивающие пусть и большую спортивную победу с Победой в войне. Добанутое поколение.

rkagan

"каков поп, таков и приход"
наглядно получилось.

marinap69

долбанутое поколение читать не умеет. я не сравниваю

k11122nu

Неужели вы хотите сказать, что разница сводится к количестве интересующихся? К чему тогда разговоры о величии победы? Сдача собственного диплома — более великая победа для большинства даже тех же болельщиков, но отмечающие диплом почему-то не воспринимаются так по-доброму, как отмечающие удачный матч. (что не мешает им бухать и орать, конечно :) )

sn0wsky

Что-то ты не больно поддерживаешь людей, орущих среди ночи в ГЗ по поводу днюхи. У тебя какие-то выборочные исключения.
Естественно :) Победа сборной России по масштабу не сравнима с каким-то Днем Рождения. Поэтому первое - можно считать исключением, второе - нельзя.

rkagan

извините, а победу сборной России по программированию можно считать исключением?
а по шахматам?

k11122nu

ты не пояснил, что такое масштаб. Количество радующихся? Почему тогда тебе не нравятся погромы, там ведь тоже большинство радуется? Важность для каждого отдельного радующегося? Тогда защита диплома важнее.

niki12

Можно будет, когда количество шахматных болельщиков в стране будет таким же, как количество футбольных фанатов. До этих пор нельзя.
Да, конечно, все дело в количестве.

niki12

погромы, там ведь тоже большинство радуется?
спорное утверждение
большинство кого? организаторов погрома? наверняка
населения страны? не думаю

k11122nu

тогда рискну предположить, что в местах, отдаленных от студенческих общежитий, большинство людей предпочитает ночью спать или заниматься другими делами, требующими тишины, независимо от чемпионатов. Как минимум подавляющее большинство женщин и детей и некоторых процент мужчин.

k11122nu

страны, земли, вселенной.. большинству людей мира глубоко плевать и на погромы, и на чемпионат. Строго говоря, большинство о них даже не знает. Разумеется, речь шла о непосредственных участниках событий. В данном случае, о соседях топикстартера.

sn0wsky

Ну если событие таково, что заставляет людей выйти на улицы, чтобы радоваться со всеми, праздновать, гордиться страной, петь гимн - то я ЗА такие празднования, что бы это ни было: запуск человека в космос, победа сборной России по хоккею или по футболу, выигрыш Кубка УЕФА, что угодно.

k11122nu

да мне вообще пофиг, но почему вы удивляетесь и ругаете автора треда?
> Ну если событие таково, что заставляет людей выйти на улицы, чтобы радоваться со всеми, праздновать, гордиться страной, петь гимн
У меня за окном три или четыре ночи подряд кто-то типа турков выходил на улицы, чтобы радоваться со всеми, праздновать, гордиться страной, петь гимн и просто песни, бычить на прохожих, пинать витрины магазинов и гудеть сиренами по всему кварталу. Это не погром, никто материально не пострадал. Но ты бы, я думаю, называл их чернозадыми чурками.

niki12

Ой, ну вот серьезно, что мы обсуждаем? надо или не надо криками и шумом праздновать победы национальной сборной в матчах чемпионата Европы по футболу? :)
ну, так повелось
в турции, например, из ружей стреляют в честь побед своей сборной
хорошо, что мы не в турции -
может быть, конечно, было бы лучше, если бы в честь футбольных побед люди высаживали цветы на клумбах , но пока вот так вот, вот в таком вот мире мы живем
а когда люди радуются за победы своей страны, это хорошо
и если бы это были шахматы, тоже было бы хорошо
и когда Гагарин в космос полетел - тоже отлично было

sn0wsky

Если бы они пели гимн России - я бы пел вместе с ними :) А так - да, чурки :grin:

marinap69

как количество футбольных фанатов
да причом тут фанаты вообще? как будто только они одни радовались победе.
на улицах были не только они. радовались победе и кричали, будив детей (с) дедушки,бабушки, простые люди смотрящие футбол раз в 2 года, да и сами дети в конце концов! праздновала вся страна

demiurg

Очень редко когда толпы такого масштаба обходятся без драк и эксцессов, но в этот раз ничего такого не было,
Да было на самом деле
http://life.ru/video/3539/
http://news.mail.ru/incident/1833656/

12457806

еще один под утро умудрился залезть на поливальную машину, свалиться с нее и сложить свою буйну голову под ее задним колесом... Водила, кстате, не сразу и заметил. Дикари, х...ле.

kairat

да упасть и сломаться можно дома с табуретки
только об этом СМИ не напишут, а тут то - конечно, да впрочем "свинья всегда грязь найдет" (это про журналистов в данном случае)
был неосторожен и/или не повезло, но парня жалко
несомненно "избыточные" эмоции могут быть вредны, как и все, что "уж слишком" и выходит за грани разумного

sn0wsky

во второй статье про это написано...

kairat

наверно, такие статьи пишутся и распространяются, чтобы некоторые с высоты своего разума имели возможность снисходительно обронить
Дикари, х...ле.

marinap69

еще один под утро умудрился залезть на поливальную машину, свалиться с нее и сложить свою буйну голову под ее задним колесом...
ничо что она стояла на месте?
и кто тут кощунствует? такое ощущение что вы прям радуетесь что вот мы же говорили что это быдло,смотрите до чего все эти ваши победы доводят! мы же говорили...

pita

быдло тогда и щас сидит и обсирает тех, кто громко радовался.

kairat

если б не было быдла, то как бы иначе интеллигенция поняла, что она де не быдло и посамоутверждалась :confused:
какое-то кощунственное злорадство +1!

12457806

Нет, ну конечно не дикари, просто перерадовались ребята.
Не снисходительно. Осуждающе. Почему нельзя отмечать победу нормально, без погромов магазинов и обезьяних прыжков на машинах за неимением в москве пальм?

pita

Почему нельзя отмечать победу нормально, без погромов магазинов и обезьяних прыжков на машинах за неимением в москве пальм?
Традиций нету, с непривычки-с.

12457806

"ничо что она стояла на месте? "
Сам там был?
"такое ощущение что вы прям радуетесь что вот мы же говорили что это быдло,смотрите до чего все эти ваши победы доводят! мы же говорили..."
Победы до этого не доводят. До этого доводит алкоголь и странные понятия о том, как надо выражать свою радость. Суть не в том, что не надо радоваться, а в том, как не надо радоваться.

12457806

Смотрел вчера видео из США, как толпа отмечала победу какой-то команды в баскетболе. Тоже - прыжки на машинах, качание на фонарных столбах с последующими падениями... Везде, похоже, такое бывает.

pita

ИМХО, вот это уже явный недосмотр ментов. Да, про них писали, что они проявляли лояльность к празднующим. Но не настолько же!
Я не про фонарные столбы, если что. Их-то чего жалеть? Чего им сделается? %)

12457806

Согласен насчет ментов.
Насчет фонарных столбов - на тех кадрах эти столбы весьма конкретно раскачивались. Машинки тоже переворачивали.

kairat

быдло - это обыватели, которые восстают в случае позитивного проявления чужого интереса, сколь бы значителен он ни был, если эти интересы им недоступны для понимания
самый первый пример столкновения с проявлением быдлятства в дестве "че ты лыбишься?": челу недоступна для понимания чужая радость и хорошее настроение, более того - это вызывает у него в лучшем случае цинизм, в худшем - агрессию
самое страшное быдло - эрудированное, образованное, у него всегда еще и словесные "аргументы" имеются, еще хуже, что этот тип все меряет своей меркой, потому что считает себя исключительным, поэтому не переубеждаем

12457806

"че ты лыбишься?":
Это не зависть радости, это повод для драки обычно.
"самое страшное быдло - эрудированное, образованное, у него всегда еще и словесные "аргументы" имеются, еще хуже, что этот тип все меряет своей меркой, потому что считает себя исключительным, поэтому не переубеждаем "
К кому себя относишь? :D

marinap69

бля,ты хоть читаешь что тут пишут? причом тут был ли я сам? чуть раньше тебя запостили новость, в которой именно это и написано.

kairat

ну а какое право ты имеешь осуждать?
если чувствуешь в себе силы - приучить к культуре, которая культурней, то - очень хорошо, действуй как говорится :)
а какой смысл доказывать на форуме, что можно культурней, причем доказывая это людям все-таки из своего круга, которые как раз выражают радость способом, приемлемым для твоего понимания
на тверской много девок сиськи показывали, ну их дело, я б вот так не поступила просто и все, а они как умеют так и радуются

kairat

с самокритикой порядок, так что себя (проявления бывают, даж спорить не буду) - к эрудированному, конечно :grin:
 
Это не зависть радости, это повод для драки обычно.

зависть — причина для драки/срачки вообще то в 90% случаев

12457806

Я читал другую новость, там было написано так, как говорил я.

12457806

"ну а какое право ты имеешь осуждать?"
Как гражданин РФ я имею право публично осуждать нарушение общественного порядка.

kairat

не стоит верить новостям, они все-таки однобоки, а учитывая всеобщую любовь к желтухе и грязи, у них еще и как правило фокус на "скандал"

kairat

очень трогательно:
а главное конструктивно

pita

имею право публично осуждать нарушение общественного порядка.
минутку, а кто сказал что это было нарушение?

12457806

Заметь, не я первый стал оспаривать то, у кого новость правильнее Наоборот, я намекнул что неплохо бы услышать очевидца событий)

12457806

Я сказал. Или ты считаешь, что перекрывание магистралей, разгром магазина, шум после 23 и т.д. и т.п. это не нарушение общественного порядка?
Формально это и есть нарушение общественного порядка.

pita

Разгром магазина и прочее прямое причинение вреда чьей-то собственности, есть нарушение, да.
А вот всё остальное связанное с шествием - похоже, что де-факто нет.

kairat

событИЙ или конкретно события про упавшего мальчика? (конкретно у этого события тут вряд ли есть очевидцы)
а про вообще очевидцы уже писали (мы сами были на менделеевской в линдерхофе, потом гуляли по тверской, потом до парка около трубной что все было на самом деле супер, весело и позитивно, всеобщая любовь, братания, обнимашки, "Россия вперед!" и все такое, драк не было, омон улыбался, самое "неприличное" из увиденного разве что - голые сиськи пьяных девок
часов в 6 возвращались в свой "раён" (савеловская тут было тихо
из "проблем" - разве что машину было сложно поймать, дорого слишком драли, наживались казлы :))

12457806

Да я и не против шествия. Просто эта ветка разговора началась с того, что Гимли привел факты беспредела.

pita

А, ну ни один нормальный человек и не скажет ничего в оправдание беспределу.
Вроде, hulio через празднующих на машине пассажиром продирался - всё было нормально, судя по его словам.

kairat

блин я вообще в тырнете видела тока съемки про радостное шествие и лучшие моменты матча (избирательное внимание :confused: хз, мб)
на такие ссылки про негатив наткнулась тока на нашем форуме :ooo:

pita

при ТАКОМ количестве народу без негатива не обойтись :(

pita

кстати, на каждый НГ тоже куча травм и всяческих происшествий - плохо, конечно, но неотъемлимый атрибут, блин

12457806

Угу. Просто хотелось бы, чтобы этого негатива было поменьше. Хотите прыгать на машине - прыгайте на своей, подраться - так деритесь на радостях с желающими того же друзьями)

demiurg

Да нет, я скорее к тому, что не нужно говорить, что "ничего такого не было", когда оно было.
Тут можно конечно сравнивать, много ли таких экцессов для полумиллионной толпы или мало, но мне не охота. Просто ложка дегтя всегда присутствует.

kairat

+1
А, ну ни один нормальный человек и не скажет ничего в оправдание беспределу.

+1
никто и не оправдывает беспредел
просто все по разному воспринимают, что есть беспредел, и когда могут быть "исключения"
я лично не считаю, радостные вопли по поводу такого события (делов то - на пару ночей раз в 20 лет) обалдеть каким нарушением и беспределом
формально , конечно, были нарушения и беспредел, но можно подумать у нас так на 100% все правильно и формально, а тут надо же пиздец какой произошел. Опять же - представители ведомств, следящих за порядком и отсутствием беспредела были? были :) так что и формально все по идее ок, действовали в рамках форс-мажорных обстоятельств (которые тоже формальностями должны предусматриваться)

kairat

ну блин это жизнь, это же люди
я скорее к тому, что не нужно говорить, что "ничего такого не было", когда оно было

да никто этого не говорил, по крайней мере категорично тут - не имелось ввиду, разумеется
примерно такая сводка по ролям получается:
1. жестокий неуместный беспредел (самая малая часть народа, по ощущениям и такие, наверно, есть в любых событиях, вот им как раз наверно важнее собственное выражение эмоций и неважно по какому поводу. (думаю в нашем контингенте таких просто нет)
2. радостный разумный беспредел (большая часть это потому что событие для российского спорта значительное, "раз в 20 лет" и вообще команда-молодечики и что не говори хотя бы так статус уважения для страны повысили, и это можно оценить, даже не являясь ценителем футбола
3. не смотрели вообще/посмотрели спокойно и легли спать; в общем им наплевать (но на событие масштаба поменьше - 2 личные ночи без сна, им, конечно не наплевать или же просто - спокойно сочувствующие (среднее количество)

garbelis

ну ты овощ
:(

garbelis

о, блин, я много пропустил. что, серьезно, после него тоже полуголые под машины кидались?
полуголые под машину бросались потомучто они в гавно бухие были,
да и большая часть в гз тоже не трезвая была, вот радостные эмоции и овладели

krokodil1

Святейший Патриарх Алексий ... сегодняшний день памяти и скорби разбавляется всеобщей радостью россиян

Вот дурак, действительно. И ведь, наверное никто из рядом стоящих не возмутился.

krokodil1

А мы вот в день победы над Голландией пошли пешком до смотровой, и до5 утра кричали и свистели всем машинам, радовались и обнимались с незнакомыми людьми

Вот и тут одни из тех, кто больше всех на меня наезжает, а я как раз против таких как они ничего не имею: захотели люди порадоваться, ушли на смотровую подальше от ГЗ или на Тверскую, опять же подальше от жилых кварталов и радовались как хотели и сколько хотели. Я, собственно, и говорил, что так делать - это правильно.

krokodil1

посмотрели спокойно и легли спать; в общем им наплевать

Почему это наплевать? Я тоже порадовался, только у меня радость мирно выражается.

krokodil1

заставляет людей выйти на улицы
+1
, чем больше тебя читаю, тем больше убеждаюсь что поступки у тебя правильные.
Захотел покричать - пошел на улицу. Захотел громко покричать - пошел на смотровую.

pita

дык все и идут
только ж я писал уже - они по пути орут

krokodil1

Если бы они пели гимн России - я бы пел вместе с ними А так - да, чурки

Двойные Стандарты (tm)
Можно использовать в составе какого-нибудь учебного пособия.

krokodil1

Победы до этого не доводят. До этого доводит алкоголь и странные понятия о том, как надо выражать свою радость.
+10000
Мегареспект.

krokodil1

Они идут по правильному пути. Может научатся не орать по пути. А если идти из какого-нибудь бара в центре, так и по дороге можно орать.

pita

выйди и скажи им это

krokodil1

Так я здесь говорю. Кто захочет - прочитает.
Эффект, я думаю, если вдруг будет, то не хуже, чем если бы я на улице это сказал.
Да и в спокойной обстановке эту тему лучше обсуждать, чем во время праздника, когда всем, мягко говоря, не до этого.

pita

ну я прочитал, и теперь очень невысокого о тебе мнения
ты этого хотел?

krokodil1

Мне пофиг, кто из незнакомых мне лично людей какого обо мне мнения.
К мнению знакомых я прислушиваюсь.

krokodil1

Традиций нету, с непривычки-с

Как возникают традиции? Что нужно сделать, чтобы возникла традиция отмечать победы культурно? Что может сделать отдельно взятый человек для этого?
Предположим, что этот человек уже прошел стадию "начни с себя"
(Чтобы не было необоснованных упреков, сразу говорю, что я не себя имею в виду)
Вот в Финляндии, имхо, есть традиция не нарушать правила дорожного движения. Эту традицию прививали в течение 50 лет огромными штрафами. Что делать в случае беспредела при праздновании победы в матче?
Кстати, что то мне подсказывает, что полет Гагарина, по сравнению с которым победу сборной России на ЧЕ в матче с Голландией нельзя даже в микроскоп разглядеть отмечали более массово и радостно и, вдобавок, более культурно.
To : нет у меня доказательств, это мое личное субъективное мнение, я его за истину не выдаю.

Chuk

Я повторюсь, что разумный человек контролирует проявления своих чувств, если эти проявления доставляют существенные неприятности остальным.
А кому остальным, если все кричали и радовались? ГЗ - это общага, а не спальный район, с большим процентом молодых энергичных людей. Нормальных людей, или нормального поведения не существует, нормальны те, кого больше и кто ведет себя одинаково.
Вот почему все на НГ не спят по пол ночи и как идиоты считают до 12-того удара курантов? А почему все на 9-ое мая ждут и радуются салюту? А зачем люди радуются и веселятся, когда у знакомого родился ребенок? Зачем люди поздравляют друг-друга с Днем рождения? А когда кто-то умер плачут почему-то. Условности какие-то.
Ведь это поведение неразумно и недостойно интеллектуального человека. Нужно уметь сдерживаться, ведь когда веселишься рядом может находится человек, которому принесли плохую весть. А если грустно, то твои слезы могут испортить настроение ребенку, идущему из цирка.
У МГУшника должна быть накачана сердечная мышца, взята под тотальный контроль. МГУшник не джолжен испытавать существенных эмоций - это очень некрасивое поведение, ведь в МГУ занимаются и робототехникой.
Ребята впервые за 20 лет когото победили, неразумные, где ж были они эти 20 лет? Давайте отпразднуем победу глубоким веселящим душу сном. Ведь завтра опять паять роботов с утра.

krokodil1

 
Зачем люди поздравляют друг-друга с Днем рождения? ...
 Ведь это поведение неразумно и недостойно интеллектуального человека. Нужно уметь сдерживаться ...
У МГУшника должна быть накачана сердечная мышца, взята под тотальный контроль.

Я, по-моему, как раз наоборот все писал.
Во фразе "разумный человек контролирует проявления своих чувств, если эти проявления доставляют существенные неприятности остальным" ключевое слово - существенные.
Если праздник отмечают нормально, так я сам подойду и поздравлю (ну если, конечно отмечающие не против). Но если в 5 часов ночи продолжается ор, то для кого-то из соседей (не для меня, впрочем) это - существенные неприятности.

Chuk

Так а для кого они существенные то? :)
И что значит нормально, что такое нормально?

tlt_2008

ну ты и зануда
Сегодня уже 24 число, 2 дня тому назад вопрос задал, и все нудишь-нудишь-нудишь
Смотри, так донудишься до 26 числа, пост взорвется с новой силой

demo75

интересно, почему он сейчас не нудит по поводу музыки что со стороны смотровой доносится?
"нарушение общественного порядка", однако :grin:

tlt_2008

интересно, почему он сейчас не нудит по поводу музыки что со стороны смотровой доносится?
Потому что вспомнил, как сам был выпускником, и как они зажигали, при этом ему было глубоко пох на мнение окружающих, которые спали
А тут стуация другая - он не болела, и даже попытаться понять их чувства не может и не хочет

krokodil1

Оба раза в молоко.
Во-первых, у меня окна не на смотровую выходят, так что я не в курсе, что там и как.
Во-вторых, на школьном выпускном меня вообще не было и я даже не знаю и тогда не знал, в какой день он был и как его там отмечали.
, если ты почитаешь тред, то увидишь, что я кроме самого первого поста только отвечаю на чужие, и то только в том случае, если у меня есть возражения по существу. А, правда, вспомнил была пара исключений - респект 'у и пост про патриарха. Если в этот тред больше никто писать не будет, он сам заглохнет, я его апать не собираюсь и после (мечтательно) выхода России в финал новый тред заводить не стану. И нефиг говорить, что я не болельщик. Буду смотреть наш следующий матч и болеть.

krokodil1

 
И что значит нормально, что такое нормально?

Нормальное - это все то, что явным образом не признается обществом ненормальным. - Пока в голову пришла вот такая формулировка, в качестве стартовой вполне подходит.
В самом первом приближении о том, что признается российским обществом ненормальным можно почитать в КоАП и УК.
Есть конечно еще моральные нормы, но тут уж у каждого свои - под одну гребенку не подведешь.

tlt_2008

Буду смотреть наш следующий матч и болеть.
Как будешь болеть? Как будешь выражать эмоции при забитом победном голе? тихонько-тихонько шептать "Россия, Россия", или вообще безэмоционально?
Неужели, после завершения матча, в случае победы, пойдешь тихонько спать, а не обсудишь с кем-то, не будешь эмоционален?
не верю.....Или готов признать в тебе человека с "горячим сердцем, холодным разумом, чистыми руками", как уверяет ruslan, тут на форуме такие посиживают

stm7929259

Во-вторых, на школьном выпускном меня вообще не было и я даже не знаю и тогда не знал, в какой день он был и как его там отмечали.
Ужас! Тебе самому не стыдно, ты не знал когда выпускной! Имхо это ненормально и неадекватно!

Chuk

В самом первом приближении о том, что признается российским обществом ненормальным можно почитать в КоАП и УК.
Кстати, кричали далеко не только в России, в Швейцарии еще как кричали, и в Германии кричали и в США кричали - это то, что знаю со слов очевидцев. А этих ненормальных к сожалению нашими КоАП и УК никак не прищучить

garbelis

да он жесткий ботан проста, думает о себе,
знаешь таких, которые ходят с недовольными рожами типа как все заебали
тревожить мой покой. А на выпускном готовился к поступлению :crazy:
я понимаю когда соседи сверху-снизу-отовсюду каждый день буянят, можно их не понять,
а тут...
ЗЫ :p

sn0wsky

Ну во время матча я тоже орал так, что всем соседям слышно было, но я был в этом не одинок, за стенкой орали не меньше :) :) :)

krokodil1

Прикольно, я весь тот июнь и половину июля был в других городах. Мне, наверно, нужно было позвонить домой и спросить, а когда это мой класс собирается отмечать выпускной. :grin:
И ни фига я в это время к поступлению не готовился.

krokodil1

У них своих КоАПов и УК хватает, и хотя бы отдаленно, они похожи на наши.

krokodil1

за стенкой орали не меньше

Попытка напакостить соседям успешно провалилась.
:grin: :grin: :grin:

stm7929259

Нормальные люди помнят школьный выпускной хотя бы потому что это торжественное событие

krokodil1

Ну не было меня там даже близко, как я могу его помнить?

stm7929259

А НГ ты празднуешь?
..чисто из интереса
P.S. Вот в четверг наши играют - готовься заранее :grin:

krokodil1

Праздную. И даже, ДР, и даже, о ужас, не только свой. :grin:

stm7929259

Хоть в этом ты преуспел

PETERPETER

Прикольно, я весь тот июнь и половину июля был в других городах.
Что-то ты темнишь. Сколько помню, между последним звонком и выпускным вечером куча выпускных экзаменов. Которые, как бы, нужно сдавать со всеми. Исключения, конечно, возможны, но уже подозрительно :cool:

krokodil1

Мне разрешили сдать досрочно. У меня в июне были тренировочные сборы для формирования сборной команды России.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: