Анализ фильма "Гостья из будущего"

sever576

Алису, надеюсь, в детстве многие смотрели?
Тут немного размышлений по поводу фильма.
АЛИСА: ИДЕАЛИЗАЦИЯ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ?
Сие есть моя вторая публикация об Алисе Селезнёвой. Сразу предупреждаю: кого-то она шокирует, кому-то просто покажется, что противоречу своим прежним “светлым” идеям, даже просто предаю их. Посему скажу сразу: два года назад я уже разделял мнение, которое изложу сейчас. Оно нисколько не противоречит прошлому, хотя, наверное, спорно - что ж, я готов обсуждать его в форуме.
“Куда катится наш мир!?” - возмущённо воклицают иные люди. И я им всегда на это отвечаю: “Да-да, именно туда! И это прекрасно!”. Трудно найти оптимиста, такого, как я, и почти невозможно - превосходящего меня в этом. И на то есть свои основания.
Почему прекрасен образ Алисы? Мне сейчас кажется, что дело здась не только и не столько в идеализации. Прекрасно парадоксальное. Алиса - не есть идеальный образ с точки зрения ТОЙ системы ценностей. Это действительно человек будущего.
Селезнёва не встаёт, отвечая на уроке! Она удивлена, что это вообще нужно! Ну, положим, она просто не знала, но главное - у кого есть запись, посмотрите внимательно этот эпизод!
--- Нет, у нас не встают.
Лёгкое поднятие бровей --- и соврершенно взрослый, ВЫЗЫВАЮЩИЙ взгляд. Не знаю, кого благодарить - режиссёра или Гусеву, но получилось гениально.
Прекрасный эпизод не включён в фильм: Алиса спорит с учительнецей математики, совершенно не думая о возможном неприятии этого со стороны других учеников класса. Её неоднократно упрекают в том, что она - “выскочка”, но она не видит в этом ничего плохого.
--- Но ведь ответ был в самом деле неправильный. Как же я могла молчать? И вообще очень любопытный казус...
Как мне это знакомо!
У меня почти точь-в-точь была ситуация в школе, и не один раз. Только с тем отличием, что я всё же доводил дускуссию до победного конца. А в универститете? Сколько раз такое было с моими друзьями! Даже на следующий день один раз была битва отложена.
Есть две великие истины.
1. Алиса - дочь РАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОГО общества.
Истина есть прагматически выделенная ценность (т.к. способствует научно-техническому прогрессу и, извиняюсь за пошлость, развитию средств производства и к ней надо стремиться. В пределах разумного:
--- Я считаю, если можно не врать, то лучше не врать. Я уже так завралась, на три года вперед норму перевыполнила.
2. Алиса - дочь ИНДИВИДУАЛИСТИЧЕСКОГО общества.
Как это второе казалось страшным тогда! А, между тем, всё закономерно: мышление Алисы начисто лишено догм, а поведение - конформизма. Зачем вставать для ответа? Где есть такой закон? Любая условность должна быть рационально оправдана. Может быть, ещё скажете, столовый прибор около тарелки строго определённым образом класть!? А уж, тем более, как можно скрывать свои знания только из страха принизить достоинство других? Алисе вообще незнакома такая ситуация. ТАМ неординарность - повод для уважения, а не зависти.
--- ... В будущем не станет обыкновенных людей. На Земле будет жить пять миллиардов исключительных, знаменитых, одаренных людей. ...
Поистине, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! Хотя и преувеличение.
Кстати - почему всего 5? Очень просто: низкая рождаемость - закономерное следствие перехода к индивидуалистическим ценностям.
По меркам общества 1984 года у Алисы типичные симптомы шизоидной акцентуации характера: дикое (но уже сейчас на глазах входящее в норму) сочетание прагматизма, нонконформизма, интраверсии, последовательности, высокого интеллектуального развития, в определённом смысле даже невоспитанности и девиации, и совершенно неподдельной чистоты, искренности характера, который всё жизнь остаётся детским с точки зрения социального поведения. Шизоид всегда в чём-то обгоняет сверстников, а в чём-то отстаёт. Вот эта парадоксальность, на мой взгляд, несколько сглажена в фильме. А зря.
Классический фильм, где показаны шизоиды - “9 дней одного года”. Там есть просто гениальная сцена, когда на свадьбе один из учёных поднимает тост за какую-то непонятную детальку из экспериментальной установки жениха: ему плевать на то, что так не принято, на то, что на него странно посмотрят: он хочет быть самим собой, он даже гордится неординарностью своей выходки. А потом какой-то полушуточный разговор между другими гостями перерастает в настоящую научную дискуссию с выводом на бумаге.
Великими “большими детьми” также были, как известно, Ландау и Дирак. С интеллектуализацией общества такое явление неминуемо входит в норму.
--- У взрослых бывают тайны, о которых даже думать смешно, - сказала, смеясь, Юлька.
--- У так называемых взрослых, - поправила ее Алиса. - Она всего лет на шесть-семь старше нас. Пустяки.
Собственно, это и даёт Алисе безусловное моральное право спорить с учительнецей на равных. Известно, что в Японии хорошая экспериментальная физика, и плохая теоретическая. Почему? Физики объясняют это излишним уважением к старшим. Невозможно вести конструктивную дискуссию, не поставив собеседника на один уровень с собой. Для Японцев это сложно.
Вот новый образ, на который теперь призывается равняться детям - не пионер-герой, не тимуровец, уступающий бабушке место в автобусе, а гораздо более сложный для понимания персонаж.
Приведём пример, показывающий, насколько всё неоднозначно.
В своё время больная тема в форме - Алиса и секс. Каково отношение? Сейчас меня убъют, но я скажу.
Я НЕ МОГ БЫ поручится за девственность 11-летней Алисы. И это НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Гусевско-Арсёновскому образу.
Представтьте себе ситуацию конца 21 века. Представьте себе рациональное, атеистическое общество (тут уж никуда - объективная тенденция, да простят меня верующие). Вместо религии, как я уже говорил в прошлой публикации, здесь ценности научно-технического прогресса - стремление к истине, творчество, развитие личности и общества. Какое тут дело до секса?
СЕКС ОТДЕЛЁН ОТ МОРАЛИ.
Он здесь вообще ни при чём.
СЕКС РАЦИОНАЛИЗИРОВАН.
СЕКС ОТДЕЛЁН ОТ ЛЮБВИ.
Объясняю:
Эволюция отношения общества к сексу:
1. Христианская позиция прошлого:
Секс допустим для продолжения рода.
2. Светская позиция прошлого:
Секс допустим в браке.
3. Современная позиция:
Секс допустим в любви.
4. Позиция недалёкого будущего:
СЕКС ДОПУСТИМ.
Для несогласных с сиим последним разделением, не устану повторять свои прежние слова: ЛЮБОВЬ - это ОТНОШЕНИЕ! Взаимоотношения, в т.ч., секс - это возможные СЛЕДСТВИЯ любви. Любовь как отношение очищена от сека, а секс очищен от морали.
Короче говоря, реалия будущего:
СЕКС ЕСТЬ ВИД ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.
Как, например, лакомство брамрулетами.
ВНЕ МОРАЛИ!
Не сочтите предпоследнюю строчку за намёк. Всё же, я нахожу более вероятным ошибочность “щекотливых” гипотез относительно Алисы.
НО!
Главное в том, что это ВООБЩЕ НЕ ВАЖНО в ТОМ обществе. Это никак не сказывается на характере человека. Подобно тому, как в настоящее время уже мало что говорит о человеке его одежда и музыкальные направления, которые ему нравится.
И правильно делает Булычёв, что обходит эту тему стороной, о чём было сказано в форуме.
В принципе, и любовь тоже:
--- По моему, ты никогда не была влюблена.
--- А ты?
--- А я забыла 8)
* * *
Великие и прекрасные кадры. Начало третьей серии. Идёт типично советский заставочный видеоряд - машины, троллейбусы, проезжающие через перекрёсток. Звучит музыка в типичной аранжировке того времени. На глаза наворачиваются слёзы: настолько это всё НАШЕ, родное, домашнее, земное после всех этих сказок о будущем в первых двух сериях... И над этим всем в окне больницы сидит ОНА... Неподвижная, как статуя. Может показаться, что это увеличивается только один кадр. ЕЁ здесь нет... Она внутри себя. Она смотрит в никуда. Для неё всё это ЧУЖОЕ. Бесконечно... ТАКИХ здесь пока держат только в больницах... Весельчак У это хорошо понимает. ТАКИХ пока ещё трудно понять в целостности, в совокупности, в непротиворечии. 1984 год...
ТЕПЕРЬ мы уже начинаем понимать. ТЕПЕРЬ мы уже прошли 17% пути. ТЕПЕРЬ мы стали мудрей.
Виктор С.,
г. Владивосток.

sever576

По ту сторону пропасти - или как мы станем такими
Ответ на статью Виктора С. АЛИСА: ИДЕАЛИЗАЦИЯ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ ЗАВТРАШНЕГО ДНЯ?

Мысли интересные. Свежие - и мне понравились.
Но давайте продолжать.
Давайте снова вспомним момент Расставания. Алиса рассказывает одноклассникам откровенные сказки, и не скрывает этого. Почему?
Наверное сейчас уже можно ответить на этот вопрос - мы прошли 17% пути. Это была милосердная ложь.
Представьте себя в 1912м - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть? Они судят о нашем мире по вам - такому умному, интеллигентному, по Высоцкому - которого они услышали только от вас... И быть может они в свою очередь будут поражаться вашей внутренней свободе... Не задумываясь, как вы к ней пришли. Так что вы им расскажете?
Мы прошли 17% пути - и мы по уши в грязи, и выхода не видно - могла ли Алиса рассказывать им об этом. Стоило например рассказывать про взрывы в Москве? - а ведь это всего лишь эпизодец, быть может и в учебник не попавший.
Стоило ли рассказывать Коле Герасимову - что он-то никогда больше не увидит Будущего - потому что погибнет в 90х - и так, что об этом даже и писать не захотят. И это только начало.
Попробуем, понять, как наш мир стал миром Алисы.
Я утверждаю, что мир Алисы - это мир после Третьей Мировой Войны.
Вспомним для начала саму Алису.
Далеко шагнула вперед медицина! Аж страшно. Потому что медицина шагает семимильными шагами ТОЛьКО во время войны.
И потрясающие физические возможности Гостьи из будушего - в беге, прыжках (в том числе из окон и скорость мышления - партия в шахматы... И даже целеустремленность - форма и т. д. - шелуха - главное - цель... Не было ли это все разработанно первоначально, как программа тренировки десанта (спецназа)? Но - 11 лет! Это много говорит о эндшпиле той войны. Подумайте, когда в десант берут 11летних девочек? Да когда больше не остается никого. А убыль населения на самом деле получилась знатная!
Хорошо развивалось и оружие - что в мирное время вряд ли возможно. Бластер...
(Между прочим, где-то на www.kulichki.com/vrchance попалась мне интересная дискуссия - где убедительно доказывалось, что бластер - это все же оружие безвоздушного пространства.). Да и защитное поле Полины - державшее разряд. Да и парализующее излучение.
Флип - с антигравитационным движителем - это сейчас он ФЛиП - ФЛаер Пассажирский. А когда-то ФЛиБ - ФЛаер Боевой.
Но самым интересным экспонатом был, бесспорно, робот Вертер. Рационалистическое общество - и робот-уборшик, старая развалюха с походкой паралитика - держащая 4? 5? (Не помню точно) попаданий космического бластера - помните, как каменные колонны разлетались при первом таком попадании. Робот уборшик - готовый пожертвовать собой, чтоб спасти жизнь человека...
Нет, общество было рационалистическим - потому что нашло неплохое применение даже музейному экспонату - списанному боевому киборгу 20ых...
Перед вами родной брат Терминатора (старый робот вступающий в бой с существом/существами, меняющими облик, чтоб спасти мальчика из XX века - это сюжет какого фильма?).
Кстати, внешность Вертера - никаких ассоциаций? Это так сказать "белокурая бестия" - старый, потрепанный временем и врагами образ сверхчеловека.
А еше - попробуем представить мир этого будущего. Похоже война кончилась совсем недавно.
Вспомните только параноидальную подозрительность школьников в космопорту.
Та же Полина. Странный, я бы сказал, сотрудник Института времени... С одной стороны - одна из наблюдателей, с другой - именно ее (прошу обратить внимание - безо всякой подстраховки - в лице долбаков из спецназа) - посылают ловить пиратов.
Сказать что профессионал-разведчик из нее абы какой - так это вряд ли - слежку Фимы не обнаружил бы только слепой.
(Между прочим, очень любопытно рассуждение Вертера - где он прикидывает, сдавать ли Колю. Вывод - не сдавать "и погубить Полину" - кажется так? )
Возражение - Полина - специалист по XX веку. Возможно. Но - обратите внимание - за пиратами она прибыла в одежде XXI века - не маскируясь. То есть - точно зная, что никого выслеживать не придется. А значит специалист был вовсе не обязателен. Вывод напрашивается сам собой. Рационалистическое общество посылает против двух до зубов вооруженных головорезов (а кстати сие еще вопрос - один бластер на двоих) - простого ученного. Это все равно, как посылать освобождать Буденовскую больницу - допустим уролога оной же больницы на основании, что враг заперся именно в его отделении.
Или поручить освобождение линкора "Миссури" простому коку... Если только кока этого не зовут Райбек - и не был он до того - ну кем там был Стивен Сигал - спецназовцем что ли.
Индивидуалистическое общество... Не просто! Война заставила каждого быть "тактической единицей самому по себе" - вроде Бойцового Кота. Полная автономность каждого. Полная ответственность за свои поступки.
Пираты... Это совсем отдельная песня. Во все времена и на всех трассах - пираты, разбойники и т.д. выходили на дорожку, когда слабела центральная власть. Чаще всего - во времена войн.
И кстати - помните космопорт? Когда-то он поражал - как сказка. А вот посмотрел в последний раз - маленький, обшарпанный, пыльный, безлюдный... Отсеки эти - и в космопорту, и в Институте времени - так и подразумеваются герметичные перегородки - закрывюшие помещения в случае попадания... Таким ли должен быть космопорт Москвы - столицы сверхдержавы? И выводы напрашиваются страшноватенькие. А еше - зеленный город - не была ли эта зелень той же природы, что и знаменитый проект "Зеленная лужайка" - на месте ЧАЭС?
Поверил ли бы человек 1912го, что Храм Христа Спасителя был снесен до основания, что великолепные дворцы Петергофа лежали в развалинах. Он носом ткнул бы нас - вот, стоят ведь! Он ведь не увидел бы, что теперешний Храм - всего лишь железобетонное репринтное издание. Так почему бы Москве-2084 не быть таким репринтом - после атомной бомбардировки 20.. года. Отсюда и звезды на Кремлевских башнях, и древние машины...
Словом, мир этот очень непростой. И - пройдя весь путь XXI века - трудно напрягаться и тратить время на всякую чепуху и условности.
Так вот вам и ответ - что же было в глазах Алисы Селезневой... В глазах, которые отражали свет других галактик. Память атомных взрывов, жутких преступлений и удивительных взлетов, которые нам и не снились. Для нее весь этот мир был ненастоящим. Снисходительное отношение... "Он не помнит слово Да и слово Нет". А еще жалость там была.
"- Тогда, господи, сотри нас с лица земли и создай заново более
совершенными... или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, - медленно сказал Румата. - Я не могу
этого сделать."

Lena1962

ссылки бы привел на источник

ulia06

Я НЕ МОГ БЫ поручится за девственность 11-летней Алисы. И это НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Гусевско-Арсёновскому образу.
шизоид размышляет об образе девочки. И уже приплел ей отсутствие девственности. в сущности, статья характеризует автора, а не Алису, которая, кстати, скорее порождение того же общества, что и у Стругацких. Никакое индивидуалистическое общество не может выдать идею равенства и "спора с учителем с позиции интеллекта или правоты", эта идея как раз лежит в основе коммунистического взгляда. Либо христианского. Либо ещё сотни других, но (!) никак не индивидуалистического. Последнее максимум в концепцию "разумного эгоизма" вылиться может, но чаще просто приводит к "мне так лучше, так что любым методом я буду это делать, вы - отброс, которым можно пренебречь". Далека ли позиция силы от позиции равенства? Безмерно.
Так можно и Алексея Карамазова эгоистом чистой воды назвать. А что? Он тоже тверд в своих убеждениях и готов их остаивать, ни на секунду не сомневаясь в их истинности.
Но более всего меня поразило "перепрыгивание" на секс. Это из какой же такой логики автор делает вывод о том, что одиннадцатилетняя девочка уже далеко не девственница и что это нормально? И, главное, какое же это будущее? Вполне себе век так тринадцатый (или 20000 лет до нашей эры в Африке) - там тоже прекрасно размножались и рожали в 11-13 лет, Как созрел организм, так и вперед.
Именно социализация продлила период человеческого детства за рамки детства физиологического и вывела его, по сути, за пределы первых 20-ти лет. А автор данного опуса... он, скорее, проецирует собственные фантазии на данный фильм, не более того.

atsel

* Как ты мог читать такую бредятину и запостить её здесь ?

sever576

Это не больший бред, чем регулярно постящийся здесь -)
По крайней мере аффтар пытается размышлять, что само по себе редкость.

Samsonnn

Могу поделиться одним моментом, который я помню из книги (из какой конкретно - не помню)
суть такова: Алиса лежит в кровати, неожиданно включается видеотелефон и к ней обращается кто-то там (кажется один из сильных мира сего, капитан). Она спрашивает: "А что, если бы я была не одета?" - "А я бы попросил тебя одеться"

gutev

мы уже прошли 17% пути. ТЕПЕРЬ мы стали мудрей
Back to the Future-2 гораздо прагматичней: нащот мудрости ничего не сказано, зато летающие машинки обещают ) до 2015 осталось совсем ничего

nenakhov-71

Для начала нужно пережить 2012, а там уж и о 2015 думать.

Mapiar


Представьте себя в 1912м - закатном году XIX века (исторического, не математического). Спокойный, комфортабельный мир... Смогли бы вы сообщить этим людям что близжайшие полвека их не ждет НИЧЕГО хорошего - лишь войны, кровь и смерть?
Как говорится - с исчезновением карательной психиатрии советская интеллигенция лишилась квалифицированной медицинской помощи.

gera2707

АЛИСА: ИДЕАЛИЗАЦИЯ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ

sergey63

порождение того же общества, что и у Стругацких.
все верно написал, только все же Алисино будущее ближе к Ефремовскому, на мой взгляд)
спокойная сознательность и ответственность за свои поступки даже для 11-ти летней девочки.
у Стругацких все же более раздолбайское, что ли, общество

selena12

Что-то уж очень получившийся образ ебливой школьницы с суперспособностями хентаем отдает. В нем авторы, наверное, вдохновение и черпают.

H3JIJIU

а вам не кажется, что этот тред в помойку нужно отправить? :)

Lene81

А мне текст понравился! Автор, конечно, кое-где безудержно фантазирует, но взгляд интересный.

sergey63

да, желательно вместе с авторами текстов.

sergey63

да и про "колобка" можно много всякой чуши понаписать.

raushan27

Недевственный колобок :shocked:

KazantesDmitry

А мне текст понравился! Автор, конечно, кое-где безудержно фантазирует, но взгляд интересный.
Читать как "подрочил, спасибо"?

Suveren

Алиса это ангел во плоти спустившийся с небес. Она не девственица. У неё просто нет пола. Это высшее существо.

Samsonnn

да и про "колобка" можно много всякой чуши понаписать.
Давайте обсудим гомосексуализм в "Ну-погоди!"

Samsonnn

Алиса это ангел во плоти спустившийся с небес. Она не девственица. У неё просто нет пола. Это высшее существо.
так что в фильме мы можем наблюдать ещё один феномен - трусы, одетые на бесполое существо

Suveren

ты грязное, мерзкое, циничное существо, абсолютно лишённое чувства прекрасного

sever576

А бесполому существу трусы разве не нужны?

a100243

А бесполому существу трусы разве не нужны?
значит алиса не бесполое существо.
Продолжаем про ну-погоди. Заяц явный метросексуал, а детский мультик учит терпимости

sever576

значит алиса не бесполое существо
хм, если бесполое, так уже и органов выделения сразу нет? трусы ведь из гигиенических соображений также носят

a100243

А бесполому существу трусы разве не нужны?
хм, если бесполое, так уже и органов выделения сразу нет? трусы ведь из гигиенических соображений также носят
сам спросил - сам ответил. А я только промежуточный вывод для тебя сделал

Samsonnn

ты грязное, мерзкое, циничное существо, абсолютно лишённое чувства прекрасного
спасибо, давно мне так не льстили
пруфпик:

Samsonnn

хм, если бесполое, так уже и органов выделения сразу нет? трусы ведь из гигиенических соображений также носят
под бесполым ангелом обычно подразумевают существо так же не писающее, не какающее, не потеющее и не просящее денег на новую сумочку

selena12

Там вообще какой-то зоопедофемдом творится

rkagan

кто о чем, а опять о малолетках и их трусиках.. все-таки такая приверженность этой теме очень любопытна.

a100243

ну в этот раз тему открыл пофигист

Suveren

это чтоб не травмировать советских детей объяснениями про ангелов и то как можно ходить без трусов.
что не мешает алисе быть ангелом.

sever576

каждый видит свое

Samsonnn

это чтоб не травмировать советских детей объяснениями про ангелов
да, вот за что можно любить советское время - детей не травмировали объяснениями про ангелов, б-га и прочую хрень, но в то же время вполне допускали хождение без трусов :)

Rozarioagro

Этож вроде дублёр/каскадёр, пруфпик не защитан.

Samsonnn

Этож вроде дублёр/каскадёр, пруфпик не защитан.
я так понял, что тебе не интересны трусы бесполого ангела, ты хочешь посмотреть на трусы девочки снимавшейся в его роли?)

Rozarioagro

я так понял, что тебе не интересны трусы бесполого ангела, ты хочешь посмотреть на трусы девочки снимавшейся в его роли?)
Как всё сложно, я даже не могу придумать что мне лучше

stm7543347

Панцушоты повсюду!

Lene81

Читать как "подрочил, спасибо"?
Читай, Глебушко, как воспитание позволяет, я не буду возражать.
Оставить комментарий
Имя или ник:
Комментарий: